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#253塚原諒｜ドーナツづくりから学校づくりまで · 暮らし百景

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  塚 さ ん は、 ど こ の 生 ま れ な ん で す か？ え え。
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  生 ま れ は 群 馬 県 の 高 崎。 高 崎 で す。
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  え え え。 え と、 ま あ、 正 確 に 言 う と、 生 ま れ は 神
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  奈 川 で 生 ま れ た ん で す け ど、 小 学 校 上 が る タ イ ミ ン グ で 高 崎 に 来 ま し て。
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  母 方 の 実 家 が あ る で、 小 学 生 の 頃 か ら 高 校 ま で 高 崎 に 住 ん で い て。
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  大 学 に な っ て 東 京 に 出 た っ て い う 感 じ で す。
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  群 馬 県 っ て 今 は ど う か 知 ら な い で す け ど、 昔 は 一 家 庭 あ た り の 車 の 所 有 台
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  数 1位 み た い な。 全 国 1位 み た い な。
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  平 均 2台 あ る ん で す。 平 均 値 が 2位 超 え て る ん で す。
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  確 か 今 は わ か ん な い で す け ど、 そ う っ て い う ぐ ら い、 あ の 広 い だ だ っ 広 い 感
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  動 ヘ ア の。 端 っ こ に の っ ぺ り と 広 が る 町 な の で、
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  ま あ だ い た い の 移 動 は 車 で す。 た だ、 高 校 生 と か な の で も う 自 転 車 で
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  す ね。 当 時 は。
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  な の で 通 学。 高 校 も 通 学 40分 ぐ ら い か け て 通 学 し
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  て ま し た し。 自 転 車 で 40。
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  分 自 転 車 で 40分 な の で、 基 本 的 に も う 高 校 生 ぐ ら い に な る と、 一時間 ぐ ら い は
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  平 気 で 自 転 車 で 行 き 来 す る み た い な っ て い う 感 じ の ラ イ フ ス タ イ ル で す。
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  そ の 時 使 う 少 年 は は い。 何 を や ろ う と 思 っ た？
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  ん で す。 何 を や ろ う と 思 っ て い た 当 時 で す か？
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  う ん う ん。 特 に 何 か に な り た い と 思 っ て は な か
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  っ た で す け ど。 あ、 一時 で も 小 学 生 の 頃 と か、 絵 を 描 く
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  と か、 図 工 的 な 活 動 は 好 き だ っ た ん で。
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  う ん う ん。 一時 は 漫 画 家 に な ろ う み た い な こ と を
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  考 え た 時 期 あ り。 ま し た ね。
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  ま あ。 半 分 以 上 は い そ う 2人 に 一 人 は 多 分 は
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  い。 一 度 は 考。
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  え る。 マ ジ で ス。
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  ト ッ プ。 じ ゃ な い。
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  2人 に 一 人 は 多 く な い で す か？ え？
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  え？ い や。
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  結 構 い い ん じ ゃ な。 い で す か？
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  あ れ？ こ れ 俺 も い け ん じ ゃ な い か っ て。
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  い う そ う か、 そ う、 そ れ は 初 め て の リ ア ク シ ョ ン で し た。
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  い や、 で も 周 り に ほ と ん ど い な か っ た で す け ど ね。
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  当 時、 漫 画 家 な り た い な ん て い う や つ は。
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  だ か ら 白 い 目 で 見 ら れ た り し ま し た。 高 校 ま で。
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  は い。 川 崎 に い て は？
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  い。 ど う い う か ら？
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  東 京 か ら 東 京 に 出 ま し た。 う ん、 何 を し。
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  た の 何 を し に 大 学 に 行 っ た？ 行 く ん で す よ。
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  東 京 都 は 行 き た か っ た で。 す か、 そ れ は 東 京 行 き た か っ た で す
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  ね。 な ん か 一 人 暮 ら し し た い な っ て い う
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  の は あ っ て。 ま あ、 場 所 は 特 に こ だ わ り は 多 分 な か
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  っ た で す け ど。 ま あ 当 時。
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  そ ん な に 今 ほ ど 視 野 も 広 く な か っ た の で、 ま あ 選 択 肢 っ て あ ん ま り な く
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  て。 ま あ と り あ え ず 出 る な ら 東 京 か な み
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  た い な。 最 寄 り の 大 都 市 で 1回 ぐ ら い 東 京 で や
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  っ ぱ 暮 ら し て み た い な、 み た い な 漠 然 と し た 何 か は あ っ た の で。
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  東 京 の 最 初 に 行 っ た と こ は ど こ？ 住 ん だ 場 所 で す か？
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  住 ん だ 場 所 は？ え え、 あ れ は 住 所 で 言 う と 杉 並 区 で す
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  か？ お。
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  お。 明 治 大 学 に 通 っ て た ん で す よ。
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  な の で、 え っ と、 明 大 前 に。 結 構 住 ん で ま す。
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  あ あ、 明 大 前 で す ね。 は。
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  い、 レ ジ は？ 学 校 ま で 徒 歩 徒 歩 徒 歩 で す。
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  遊 び ま し た か？ 大 学 生 活。
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  を、 う ん、 ま あ、 大 学 に は そ ん な に 真 面 目 に 実 は 行 っ て い な か っ た 感 じ で は
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  あ り ま し て。 ま あ、 遊 ん で あ る 意 味 で は 遊 び で す け
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  ど。 な ん か 習 い 事 を 子 供 の 頃 か ら し て い
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  て、 そ れ の 延 長 線 上 の 活 動 を 大 学 時 代 も 続 け て い て、 そ の 活 動 に 結 構 熱 心 に
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  取 り 組 ん で ま し た ね。 一 応、 あ の 英 語 関 係 の 習 い 事 な ん で す
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  け ど、 別 に 英 会 話 教 室 っ て わ け で は な く て、 な ん か 英 語 を 使 っ た。
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  ま あ、 劇 表 現 と か 身 体 表 現 を や っ た り だ と か で、 全 国 的 に い ろ ん な 人 た ち が
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  い る の で、 え え、 年 に 何 回 か、 例 え ば 祖 父 長 野 の キ ャ ン プ 場 に 集 ま っ て え え
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  キ ャ ン プ し た り と か、 ま あ、 集 団 活 動 で す よ ね。
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  を し た り と か。 あ あ、 え え、 時 に は ま あ、 海 外 と の 異 文
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  化 交 流、 国 際 交 流 も や っ て い る の で、 僕 も 中 学 生 の 時 に は ホ ー ム ス テ イ に
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  一 ヶ 月 ア メ リ カ に 行 か。 せ て も ら い ま し た し。
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  じ ゃ あ も う。 何 と い う わ け で も な く、 そ の 表 現 力。
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  は い。 向 上 み た い。
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  な。 そ う で す ね。
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  な ん か コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 力 を 育 て る み た い な 感 じ で す ね。
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  な の で、 英 語 は 今 そ ん な に 喋 れ る わ け じ ゃ な い ん で す け ど、 あ の 耳 は な ん と
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  な く で き て い る の で、 な ん と な く 聞 く こ と は で き る し、 た ど た ど し い 英 語 で
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  あ の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン は な ん と か 取 る こ と が で き。
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  る っ て す ご い。 な ん か 結 構 役 に 立 つ。
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  そ。 れ あ、 そ う そ う そ う。
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  あ り が た い で す ね。 も う。
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  そ う、 そ の ハ ー ド ル は ぐ っ と 下 が り ま し た ね。
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  あ と ま あ、 そ れ は も う 海 外 の 人 と 関 係 な く、 同 じ 日 本 人 で も そ の ま あ コ ミ ュ
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  ニ ケ ー シ ョ ン で す よ ね。 な ん か 形 に な ら な い も の。
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  あ の 本 当、 身 体 表 現 で い ろ ん な 物 語 を 表 現 す る ん で す よ。
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  な の で、 大 事 な の は、 そ の 自 分 の 体 を ど う 動 か す か だ し、 そ れ に つ い て ど の
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  よ う に コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と る か っ て い う こ と は ず っ と や っ て。
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  て い た の で、 な ん か だ い ぶ そ れ で 鍛 え ら れ た な と い う か。
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  具 体 と 抽 象 を こ う 行 っ た り 来 た り す る コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン み た い の は 結
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  構 や っ て ま し た。 え え。
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  そ ん な の ち っ ち ゃ い 時 か ら ち っ ち ゃ い。
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  時 か ら。 小 学 生 か ら や っ て ま し た ね。
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  面 白 い。 面 白 い で す。
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  で も、 ま さ に 今 関 わ っ て い る 大 日 向 小 学 校。
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  み た い な。 ノ リ も あ っ て、 あ の 学 年 で 区 切 ら な い
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  ん で、 や っ ぱ り そ こ も も う 異 年 齢 で、 小 学 生 か ら 高 校 生 ぐ ら い ま で が 同 じ
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  グ ル ー プ で 活 動 す る み た い な っ て い う。
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  な ん か 縦 の つ な が り み た い な。 あ り ま し た ね。
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  内 容 的 に も ね。 な ん か 非 認 知 と か い う か、 そ う い う 感
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  じ だ し。 そ う で す ね。
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  そ う。 ま あ 本 当 実 社 会 っ て そ ん な 感 じ じ ゃ
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  な い で す か。 そ れ は 良 か っ た で す ね。
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  で、 大 学 生 に な る と、 今 ま で そ の。 ま あ、 高 校 生 ぐ ら い か ら リ ー ダ ー と し
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  て 活 動 を 始 め た り す る ん で す け ど、 グ ル ー プ の リ ー ダ ー と し て で、 大 学 生 に
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  な る と、 え っ と ま あ や り た い っ て 言 え ば、 そ の キ ャ ン プ 自 体 の 企 画 運 営 か ら
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  関 わ る 機 会 み た い な の が 出 て き て、 そ う い う の を 結 構 や っ て。
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  ま し た。 え え。
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  あ、 そ ん な に 長 い 長 い 年 月 八 つ 出 て た ん で す ね。
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  で す ね。 え え。
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  十 歳 ぐ ら い か ら 27 歳 ま で や っ て た ん で、 12 3年 や っ て た ん？
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  じ ゃ な い で す か。 お お。
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  で も 長。 い 人 は も っ と 長 い で す よ。
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  本 当。 一 歳、 二 歳 ぐ ら い か ら 始 め て、 大 学 生
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  ま で や る か ら 20年 ぐ ら い や っ て る。 人 も い ま す。
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  す ご い。 は い。
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  ち な み に そ の あ の 団 体 名 が ラ ボ パ ー テ ィ ー っ て い う ん で す け ど。
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  ラ ボ っ て い う ん で す け ど、 最 近 作 詞 に で き ま し た。
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  お お、 す ご い。 は い。
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  へ え、 ぜ ひ 気 に な っ た ら 検 索 し て み て く。
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  だ さ い。 じ。
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  ゃ あ、 結 構 そ れ は な ん か 自 分 の 今 の 自 分 を 作 る 上 で 結 構。
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  重 要 な パ ー ツ に な っ。 て る ん で す ね。
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  か な り な っ て る と 思 い ま す ね。 大 部 分 の。
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  は い、 基 本 的 な。 な ん か あ あ。
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  そ ん な に。 う ん。
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  部 分 は そ こ で 鍛 え ら れ ま し た ね。 へ え。
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  い ろ ん な 企 画 を 立 て る と は ど う い う こ と な の か と か、 そ ん な こ と を や る 目
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  的 は 何 か、 目 標 は 何 か み た い な。 そ れ を 達 成 す る た め の 内 容 は 何 か み
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  た い な こ と を、 ま あ 結 構 喧 々 諤 々。 話 し ま し て。
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  長 時 間。 社 会 人 が や る よ う な こ と を、 や。
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  っ た り、 ま あ そ う な の か も し れ な い で す け ど。
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  で、 今 ほ ど あ の ネ ッ ト 環 境 も そ ん な に ま だ な か っ た 時 代 な ん で、 ス カ イ プ は
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  出 始 め た ぐ ら い 頃 と か。 あ と 携 帯 電 話 で ま あ 通 話 し た り も す
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  る ん で す け ど、 ま あ 高 い じ ゃ な い で す か、 通 話 料 な の で、 ま あ ス カ イ プ 使 っ
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  た り だ と か。 で も ス カ イ プ は ま だ 品 質 あ ん ま 良 く
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  な く て、 途 切 れ 途 切 れ に な り な が ら こ う い う の を つ け て 喋 っ た り と か。
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  あ と は ウ ィ ル コ ム っ て あ っ た ん？ で す よ。
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  ウ ィ ル コ。 ム。
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  で す ね。 あ、 そ う。
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  ウ ィ ル コ ム が な ん か 定 額 電 話 し 放 題。 ウ ィ ル コ ム 同 士 な ら 電 話 し 放 題 み た
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  い の が あ っ て、 わ ざ わ ざ ウ ィ ル コ ム も 契 約 し た 方 が 安 い ね っ つ っ て。
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  そ う。 そ れ で 話 し た り と か。
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  そ れ を な ん か 大 学 の ぐ ら い の 時 に 今 度 そ れ 運 営 す る 側 に な っ た っ て こ と
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  で す。 か、 そ う で す ね。
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  大 学 生 に な っ て か ら、 そ の キ ャ ン プ の 企 画 運 営 自 体 を 作 る 側 に 参 加 し て。
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  た っ て 感 じ。 大 学 の 時 に じ ゃ あ、 そ の ぐ ら い に は 思
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  っ て た の は。 何 や ろ う か な？
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  っ て い う。 の は あ ん ま り は っ き り し な く っ て、 将
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  来 的 に 教 育 の 仕 事 に 就 き た い か も み た い な。
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  ま あ、 ぼ ん や り し た も の を な ん と な く 持 っ て。
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  ま あ で も 今 思 え ば、 漫 画 家 の 話 に せ よ、 教 育 の 話 に せ よ、 ま あ 身 近 な も の
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  で 良 さ げ な も の を 選 ん だ っ て い う。 た だ 知 っ て る と そ れ だ け か な と も 思
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  う ん で す け ど。 な の で、 文 学 部 に 在 籍 は し て た ん で す
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  け ど。 す ぐ は な ら な く て も、 い ず れ 教 員 に な
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  る か も し れ な い か ら、 教 員 免 許 を 取 っ て こ う と。
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  思 っ て、 中。 高 の 国 語 の 教 員 免 許 は 取 っ た ん で す。
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  今 も 一 応 持 っ て い ま す。 文 学 部 に 行 き つ つ 取 れ て し ま う。
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  そ う、 教 職 課 程 を 並 行 で 取 る と 取 れ る ん で す よ。
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  た だ、 小 学 校 の 免 許 は 取 れ な い で す ね。
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  教 育 学 部 じ ゃ な い と 取 れ な い の で。 じ ゃ あ 中 学 校 と か の 単 科 の？
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  そ う そ う そ う そ う。 も う 教。
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  科 の 先 生 の 免 許 は 取 っ て、 教 員 で も な ん か 教 員 っ て 感 じ で も な い な と 思 っ
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  て、 な ん か ズ ル ズ ル 考 え て て。 就 職 活 動 的 な こ と も し た ん で す け ど、
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  全 然 な ん か し っ く り こ な く て。 な ん か エ ン ト リ ー シ ー ト と か 小 論 文
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  と か や れ ば や る ほ ど わ け わ か ん な く な っ ち ゃ っ て。
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  何 を 問 わ れ て る ん だ ろ う、 こ れ は。 み た い。
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  な、 何 が わ か る ん だ ろ う、 こ れ は と か。 で も 相 手 に だ ん だ ん こ う 媚 び た り す
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  る。 き っ と こ う い う こ と を 求 め ら れ て る
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  ん だ ろ う な っ て 思 う こ と 書 く ん で す け ど、 な ん だ ろ う な こ れ は と 思 い つ つ
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  出 し て、 ま あ、 だ い た い 落 ち な ん か こ う。
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  そ う ね、 ち ょ っ と 違 う な と 思 っ て い て、 結 局 ズ ル ズ ル し な が ら あ の 大 学 院
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  に 行 く こ と に。 え？
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  え？ 先 延 ば し。
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  と り あ え ず、 そ う。 今 思 え ば 先 延 ば し で す よ ね。
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  そ う な ん で す よ。 文 学 部 で 大 学 院 っ て。
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  ね、 そ う。 結 構 反 社 会 的 な 道 と い う か。
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  で も な ん か だ ん だ ん ま あ、 卒 論 と か 書 き 始 め た タ イ ミ ン グ で、 あ、 研 究 っ て
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  結 構 面 白 い な み た い な の は あ っ て も。 も と も と 本 を 読 む の は た く さ ん 読 む
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  方 じ ゃ な い で す け ど、 好 き だ っ た の で、 う ん。
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  ち ょ っ と 今 思 え ば ち ょ っ と な ん で か わ か ん な い で す よ ね。
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  な ん で 大 学 院 に 行 く っ て 決 め た の か が は っ き り と は、 も は や わ か ら な い で
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  す。 あ あ、 ま あ 多 分 先 延 ば し 的 な こ と な ん
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  で し ょ う け ど。 で も 先 延 ば し す る に し て も 他 に い ろ
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  い ろ 選 択 肢 あ っ た は ず な の に、 確 か に な ぜ そ こ を 選 ん だ の か は ち ょ っ と も
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  は や わ か ん な い ん で。 す あ あ、 な ん か ち ょ っ と で も そ の 文 学
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  を ち ょ っ と 追 求 し た い み た い な 気 持 ち も。
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  あ っ た り。 あ っ た の か も し れ な い で す ね。
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  あ と ま あ、 文 学。 そ の ま あ 文 学 研 究 科 に 二 年 い る ん で
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  す け ど、 な ん か 文 学 が 好 き っ て い う よ り は、 あ の 文 学 を 通 し て い ろ ん な も の
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  の 見 方 が で き る。 ま あ 結 局 そ う い う こ と し か や っ て な
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  い よ う に 僕 に は 見 え る ん で す ね、 文 学 研 究 っ て。
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  こ の 視 点、 こ の 場 所 か。 視 座 か ら 見 れ ば こ う 見 え る し、 こ の 視
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  点 に 注 目 す れ ば こ う 見 え る し、 こ の 視 野 で 見 れ ば こ う 見 え る し、 ひ っ く り 返
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  し た ら こ う 見 え る し、 み た い な。 み ん な こ う あ あ で も な い こ う で も な
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  い っ て 言 っ て。 い や、 確 か に そ れ も あ る ね。
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  い や、 そ れ は 違 う ん じ ゃ な い み た い な。
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  ず っ と 喧 々 諤 々 や っ て て、 あ あ、 こ れ は 活 動 と し て は 楽 し い な み た い な。
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  楽 し か っ た。 そ う い う の 好 き な ん で す よ ね。
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  い ろ ん な 物 事 を い ろ ん な 角 度 か ら 見 れ る と、 や っ ぱ 楽 し い っ て な る の で、
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  そ う い う。 の。
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  は 好 き だ ろ う あ っ た ん で し ょ う ね。 う ん、 そ う。
• 12:25
  で。 ま あ、 よ く わ か ん な い な り に 結 構 い い
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  と こ 行 っ た ん で す ね。 自 分 に 合 っ て る と こ ろ に。
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  う ん と は 思 っ て ま す。 う。
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  ん。 は い。
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  い や。 面 白 い な。
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  文 学 研 文 学 研 究 の 修 士。 う ん と っ て る と。
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  そ う で す ね。 そ う で。
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  す な 文。 学 修 士 で。
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  す う ん。 え え、 で、 さ す が に ど う な る ん だ ろ う。
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  そ れ、 大 学 院 で そ こ 行 っ ち ゃ う と、 そ の 後 の 進 路 は ど う な る？
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  ん で す か。 う ん。
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  ま あ、 多 く の 方 は そ こ か ら 教 員 に な る 人 が 多 い こ と で す ね。
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  は い が、 え っ と、 そ の ま ま 大 学 院 に 残 っ て 研 究 者 の 道 を 進 む か。
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  ま あ、 そ っ ち は 本 当 に も と も と の 母 数 が ね、 少 な い の で、 狭 き 門 に ど ん ど ん
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  な っ て い く っ て い う 感 じ で。 ま あ。
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  ど ち ら も 考 え た ん で す け ど、 う ん、 な ん か ま た こ う し っ く り こ な く な っ て
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  き ち ゃ っ て。 し ば ら く や っ た ら、 う ん、 い や、 楽 し い
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  ん だ け ど、 な ん か こ の 世 界 は す ご い 専 門 性 高 く な れ ば な る ほ ど、 ど ん ど ん こ
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  う 閉 じ ら れ て い く。 当 た り 前 な ん で す ね、 専 門 性 っ て そ う
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  い。 う こ と で す。
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  そ う い う ね、 そ れ。 は そ う。
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  専 門 性？ そ う い う こ と で す か ね。
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  で も な ん か 自 分 は、 ま あ、 も う ち ょ っ と 中 途 半 端 で も い い か ら、 な ん か 現 実
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  世 界 よ り に い た い な み た い な こ と を 思 い 始 め て。
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  で、 で、 じ ゃ あ 2度目 の 就 活 を 試 し た ん で す よ。
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  も う 1回 や っ て み よ う。 や っ ぱ り し っ く り こ な く て 全 然 ダ メ
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  で。 う ん、 な ん か も う な ん す か ね、 も う。
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  悲 し み と い う よ り は、 な ん か 怒 り で す ね。
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  怒 り な ん で こ う い う 形 で し か 今、 就 職 が で き な い こ と に な っ て い る ん だ ろ
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  う み た い な。 確 か に ね。
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  い や、 絶 対 そ れ 以 外 の や り 方 と か 道 っ て あ っ て も い い は ず な の に。
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  さ も な ん か そ れ だ け で す み た い な。 そ の 仕 組 み と か 価 値 観 み た い な も の
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  に、 な ん か も う 反 骨 精 神 を 抱 い て し ま っ た ん で す ね。
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  な る ほ ど。 い や、 あ な た も じ ゃ あ、 そ う じ ゃ な い？
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  仕 事 の や り 方、 見 つ け 方、 探 し 方 を な ん と か し よ う。
• 14:46
  と 思 っ。 た ん で す、 就 活。
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  も う 2度目 の 挫 折 を し て。 で、 そ の 後 は ち ょ う ど そ れ ぐ ら い が
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  2011年 だ っ た ん で す ね。 そ う で、 え っ と、 2011年 3月 に あ の 東 北
• 15:02
  の 震 災 が 起 き て。 で、 東 京 に。
• 15:06
  ま あ 当 時 い た ん で す け ど。 で、 そ の 後 し ば ら く し て か ら か な。
• 15:10
  ま あ ち ょ う ど そ の 頃、 大 学 時 代 キ ャ ン プ や っ て た つ な が り で、 そ の 団 体 と は
• 15:16
  ま た 別 の、 な ん か キ ャ ン プ や っ て る、 そ れ こ そ YMCA と か で キ ャ ン プ や っ て
• 15:20
  る よ う な 人 た ち と も な ん か 交 流 を し 出 し て、 ま あ な ん か や ん な い と い け な
• 15:24
  い な と 思 っ た ん で し ょ う ね。 で、 そ こ で 交 流 し て い く 中 で、 え え と。
• 15:30
  宮 城 県 の 石 巻 で え え 支 援 活。 動 を し て い る 人 た ち。
• 15:34
  っ て い う の に。 知 り 合 っ て、 そ こ は な ん か、 あ の。
• 15:38
  あ、 そ の、 ま ず そ の 人 た ち が、 え え、 福 島 の 子 ど も た ち を 東 京 に 呼 ん で、 え え
• 15:44
  キ ャ ン プ を す る っ て い う の が あ っ て。 あ、 そ れ 関 わ り た い と 思 っ て、 ボ ラ ン
• 15:50
  テ ィ ア と し て 関 わ ら せ て も ら。 っ て。
• 15:52
  楽 し く て。 あ。
• 15:53
  あ。 で、 え え、 そ の 人 た ち は。
• 15:56
  え っ と、 普 段 は 宮 城 県 石 巻 市 を 拠 点 に 活 動 し て い て。
• 16:00
  え え、 ま あ、 ち ょ う ど 2011年 の 夏 で す か ね。
• 16:03
  う ん。 ま あ、 ず っ と ボ ラ ン テ ィ ア 募 集 し て た
• 16:06
  ん で す け ど、 あ あ、 夏 だ っ た ら ち ょ う ど 夏 休 み だ し、 い け る な と 思 っ て。
• 16:09
  え え、 そ こ に ボ ラ ン テ ィ ア に 行 か せ て も ら っ。
• 16:12
  て。 で、 え っ と、 い ろ ん な 人 た ち と、 そ れ こ
• 16:15
  そ 今 の 作 法 に つ な が る 人 た ち と、 そ こ で 出 会 い。
• 16:19
  え。 そ ん な と こ で。
• 16:20
  あ、 そ う で す。 そ こ が き っ か け で し た。
• 16:22
  僕 は。 な ん と。
• 16:24
  は い、 で、 え え、 そ う な ん で す。 結 果。
• 16:28
  ま あ、 そ の ボ ラ ン テ ィ ア 行 っ て、 あ あ、 な ん か。
• 16:33
  自 分 に 何 が で き る か は わ か ら な い ん だ け ど、 ま あ 人 手 は 足 り て な か っ た の
• 16:37
  で。 と り あ え ず こ の 先 何 も 決 ま っ て な い
• 16:40
  し、 時 間 だ け は 資 源 と し て、 じ ゃ あ 時 間 だ け は 時 間 だ け は あ っ た の で、 本 当
• 16:46
  に 何 が で き る か わ か ら な い ん で す け ど、 こ の 時 間 を 使 っ て 何 か や れ る こ と
• 16:51
  を や っ て み た い、 や ら せ て も ら い た い と 思 っ た ん で、 え え、 で ち ょ う ど そ の
• 16:55
  団 体 も。 組 織 も あ の、 現 地 の 事 務 局 が や っ ぱ 足
• 16:59
  り て な か っ た の で。 あ、 じ ゃ あ 僕、 来 年 か ら こ こ に 結 構 常
• 17:02
  駐 的 に さ せ て も ら っ て、 あ の、 今 度 は 全 国 各 地 か ら ボ ラ ン テ ィ ア を 受 け 入
• 17:07
  れ る 事 務 局 側 で な ん か い ら し て く だ さ い っ て 言 っ て。
• 17:12
  そ こ か ら 二 年 半 ぐ ら い 石 巻 中 心 に へ え、 生 活 活 動 を し て ま し た。
• 17:19
  へ え、 そ の 始 め た の は 修 士 の 二 年 目。 そ。
• 17:23
  の？ そ う で す ね。
• 17:24
  関 わ り だ し た の 修 士 二 年 目。 そ う か。
• 17:26
  は い。 じ ゃ あ も う 卒 業 し た ら そ の ま ま。
• 17:29
  そ の 石 巻 の 方。 に 行 っ て、 ほ ぼ い る。
• 17:32
  お お は い へ え。 そ こ に い た 後、 ど う し よ う。
• 17:40
  っ て な っ た ん で す。 そ こ に い た 後 は ま あ、 ち ょ う ど 二 年 ぐ
• 17:46
  ら い い て、 な ん と な く 自 分 に で き る こ と の 区 切 り が 見 え て き た し。
• 17:55
  ま あ、 石 巻 の 人 た ち で、 え え、 そ の 団 体 が や っ て い る 活 動 を、 ま あ 引 き 受 け て
• 18:01
  く れ る 人 み た い の が だ ん だ ん 見 つ か り 始 め て、 あ、 ち ょ う ど こ れ は こ う、 バ
• 18:05
  ト ン を 受 け 渡 す タ イ ミ ン グ か な と い う の と で、 二 年 や っ て み た か ら こ そ、
• 18:10
  自 分 の 限 界 み た い な も 感 じ て。 う ん、 で き る こ と は あ る け ど、 う ん、 な
• 18:17
  ん か も っ と ち ゃ ん と な ん て 言 え ば い い で す か？
• 18:20
  訓 練 を 積 ん で な の か。 な ん か 修 練 を 積 ん で な の か、 経 験 を 積
• 18:24
  ん で な の か。 な ん か も っ と え え 専 門 性 の 高 い と こ
• 18:30
  ろ で 役 に 立 て る 人 間 に な ら ね ば な と 思 っ た。
• 18:36
  な る ほ ど。 感 じ で す。
• 18:38
  で、 そ こ の 環 境 に 長 く そ れ 以 上 居 続 け て も、 な ん か こ れ 以 上 自 分 の 伸 び し ろ
• 18:43
  が 成 長 で き な さ そ う だ な み た い な 感 じ も 一方 で は あ っ て。
• 18:48
  で、 ち ょ う ど 区 切 り で も あ っ た の で。 仕 事 探 そ う。
• 18:52
  っ て 何 度 も 思 っ て ん の。 3度目 に 眠。
• 18:57
  る そ う そ う そ う。 う ん で、 そ の 時 あ り が た か っ た の は、
• 19:01
  な ん と な く こ う い う こ と し た い で す っ て い う の が 少 し 見 え て き た の で。
• 19:04
  あ の 地 域 と か コ ミ ュ ニ テ ィ に 関 す る こ と、 関 わ る こ と を や り た い な と は 当
• 19:11
  時 思 っ て た ん で す ね。 そ れ こ そ 高 崎 に い た 頃 と か、 東 京 に い
• 19:16
  た 頃 っ て、 そ の そ れ 以 外 の 街、 地 域。 ロ ー カ ル 的 な も の っ て 全 く 視 野 の 中
• 19:24
  に 入 っ て な か っ た ん で す よ。 多 分 見 え て な か。
• 19:27
  っ た。 そ う か、 確 か に。
• 19:29
  選 択 肢 と し て も な か っ た で す け ど、 実 際 に 選 択 み た い な。
• 19:33
  あ。 そ う そ う そ う そ う。
• 19:35
  宮 城 住 ん で み て。 ま あ、 住 む っ て 表 現 は ち ょ っ と わ か ん
• 19:39
  な い で す け ど。 ま あ、 ほ ぼ 住 む に 近 い 感 じ だ っ た ん で
• 19:41
  す け ど。 ま あ、 い ろ ん な 景 色 が あ る し、 い ろ ん
• 19:47
  な 人 が い て 面 白 い し。 癖 の あ る 人 い っ ぱ い い る し、 ご 飯 美 味
• 19:53
  し い し、 み た い な。 い い な と 思 っ て。
• 19:56
  そ う か で、 な お か つ ま あ 仮 設 住 宅 に し ょ っ ち ゅ う 行 っ て、 子 供 の 遊 び 場 を 開
• 20:03
  く み た い な 活 動 を や っ て た ん で す け ど。
• 20:06
  ま あ、 そ こ に 住 ん で い る 人 た ち で、 い ろ い ろ コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を 取 り な
• 20:09
  が ら、 や っ ぱ り こ う い う 大 き な 災 害 と か が あ っ た 時 こ そ、 そ の 人 と 人 と の つ
• 20:16
  な が り と い う か、 コ ミ ュ ニ テ ィ み た い な も の っ て。
• 20:19
  や っ ぱ 大 事 な ん だ な っ て い う の も、 そ こ で 初 め て 体 感 と し て な ん か 見 え て
• 20:24
  き て、 き れ い ご と 抜 き に し て 大 事 な ん だ こ う い う こ と っ て 思 っ て、 そ れ に 関
• 20:29
  す る 仕 事 が し た い と い う こ と を ち ょ っ と 周 り の 人 に 相 談 し て い た ら、 一 緒
• 20:36
  に 活 動 し て た 人 が あ、 じ ゃ あ こ う い う 会 社 の 人 知 っ て る か ら、 ち ょ っ と つ な
• 20:41
  げ よ う か？ み た い な。
• 20:43
  言 っ て く。 れ て。
• 20:44
  で、 後 に 就 職 す る 会 社 の 方 を 紹 介 し て も ら っ て。
• 20:49
  そ こ に 就 職 を さ せ て も ら。 い ま し た。
• 20:52
  え え。 そ。
• 20:54
  う。 や っ ぱ。
• 20:54
  地 域 で 活 動 す る。 そ う そ う そ う そ う、 そ の 会 社 が。
• 20:58
  え っ と ま あ、 不 動 産、 建 築、 不 動 産 関 係 の 仕 事 の 会 社 で、 鹿 児 島 の 自 治 体 が 作
• 21:05
  る モ デ ル ハ ウ ス な ん で す け ど。 で、 そ れ の 企 画 か ら 関 わ り、 企 画 し て、
• 21:10
  設 計 し て、 で も、 た だ モ デ ル ハ ウ ス で き た だ け だ と 本 当 に 箱 も の に な っ ち
• 21:14
  ゃ う ん で、 そ れ を ど う 活 用 す る か っ て い う。
• 21:17
  コ ー デ ィ ネ ー ト す る 人 が 必 要 だ よ ね っ て い う の で、 じ ゃ あ 運 営 も や り ま し
• 21:21
  ょ う と 受 注 し て た ん で す。 た だ、 そ れ を や る 人 を ち ょ う ど 探 さ な
• 21:26
  き ゃ い け な く て、 や り た い っ て 人 も あ ん ま り い な か っ た ら し く て。
• 21:31
  で、 ち ょ う ど い い と こ ろ に な ん か あ、 そ れ や り た い か も で す み た い な や つ
• 21:35
  が 現 れ て、 な ん か よ く わ か ら ん が、 こ い つ に 任 せ て み よ う か み た い な 感 じ
• 21:39
  で。 入 社 し て 一 年 目 三 ヶ 月 ぐ ら い 東 京 で、
• 21:45
  ま あ 一 通 り な ん か。 い ろ い ろ 教 え て も ら っ て、 じ ゃ あ 行 っ
• 21:50
  て ら っ し ゃ い。 行 っ て き ま す っ つ っ て 一 人 鹿 児 島 に
• 21:53
  行 き、 そ こ で ま あ 東 京 の 人 た ち と 連 携 し な が ら 一 人 で 仕 事 さ せ て も ら う っ
• 22:00
  て い う 経 験 が、 や っ ぱ り 二 年 半 ぐ ら い す。
• 22:03
  ご い な。 も う あ り ま し た。
• 22:04
  一 人 い き な り 送 り 出 し て、 も う あ と は よ ろ し く や っ て。
• 22:09
  く れ そ う な ん で す。 そ の 会 社 の 度 量 も す ご い で す し、 そ れ
• 22:14
  を 受 け 入 れ て く だ さ っ た 自 治 体 の 方 の 度 量 も す ご い な と 思 っ て。
• 22:19
  三 ヶ 月 な ん か、 一 人 で や っ て き。 た ぞ っ て い う。
• 22:21
  そ う な ん で す よ。 不 安 に な り ま す よ ね。
• 22:24
  ど う 考 え て こ。 い つ で き る の？
• 22:26
  か と。 な ん な ん だ こ い つ み。
• 22:27
  た い。 な、 ま だ 君、 三 ヶ 月 だ よ ね？
• 22:30
  み た い な。 そ う ね。
• 22:32
  そ う。 一 人 で ね。
• 22:34
  そ れ、 い き な り 来 ら れ て も っ て い。 う、 そ う な ん で す よ。
• 22:36
  で、 後 々 仲 良 く な っ た ら、 そ の 担 当 の 人 と 話 し て た ら、 い や、 最 初 は ち ょ っ
• 22:41
  と こ の 会 社、 お か し い 会 社 だ な と 思 い ま。
• 22:44
  し た み た い。 な、 な ん で そ ん な 一 年 目 の 人 を 送 っ て
• 22:47
  き て、 え、 そ の 人 に 俺 た ち が 教 え な き ゃ い け な い っ て こ と？
• 22:52
  み た い な。 そ う な る ね。
• 22:54
  そ れ は 逆。 じ ゃ な い で す よ ね。
• 22:57
  す ご い な、 OGT。 や っ て く だ さ い そ う み た い な。
• 23:00
  い や で、 ま さ に OGT 状 態 に。 ま あ な る わ け で す よ。
• 23:03
  そ の 自 治 体 の 人 と 一 緒 に 仕 事 す る っ て、 そ ん な に 経 験 も な か っ た し、 そ も
• 23:09
  そ も 仕 事 の ビ ジ ネ ス マ ナ ー 的 な の も の も。
• 23:12
  な ん か そ の 東 北 に 行 っ た 時 に 見 よ う 見 ま ね で そ れ っ ぽ い こ と や っ て ま し
• 23:16
  た け ど、 別 に 企 業 に 属 し て た わ け で も な い し、 そ れ ば っ か り や っ て た わ け で
• 23:20
  も な い ん で、 も う な ん か よ く わ か ん な い 中 で、 い ろ い ろ も う コ ミ ュ ニ ケ ー シ
• 23:25
  ョ ン を 取 り な が ら、 時 ち ょ っ と 教 え て も ら い な が ら は、 あ、 こ う い う も の な
• 23:30
  ん だ。 組 織 は 自 治 体 っ て こ う い う も の な ん
• 23:33
  だ、 み。 た い な、 コ ミ ュ ニ ケ。
• 23:35
  ー シ ョ ン っ て こ う い う も の な ん だ。 と か。
• 23:37
  ま あ、 当 時、 あ の、 関 わ っ て も ら っ て い た 一 緒 に 仕 事 し て た 先 輩 た ち も す ご
• 23:41
  い い い 人 た ち だ っ た の で、 そ の 人 た ち の 仕 事 の 仕 方 を 見 よ う 見 ま ね で ち ょ
• 23:46
  っ と 学 び、 面 白 い 期 間 で し た ね。 あ り が た い 期 間 で し た。
• 23:52
  本 当 に な る ほ ど。 ま あ で も 向 い て た っ て こ と な ん で し
• 23:56
  ょ う ね。 結 構 も う ダ メ な 人 ダ メ じ ゃ な い で す
• 23:58
  か。 き っ と そ の 地 域 行 っ て も、 な ん か も う
• 24:01
  自 分 流 の や り 方 を 変 え な か っ た り ね。 溶 け 込 め な か っ た り あ る で し ょ う。
• 24:04
  や っ ぱ り、 う ん う ん う ん。 そ う で す ね。
• 24:07
  で も 今 思 え ば 結 構 な ん か。 う ん、 ダ メ な 社 員 な ん で し た よ。
• 24:16
  今 思 え ば、 も っ と や れ る こ と あ っ た。 な？
• 24:18
  と か。 も っ と あ そ こ ち ゃ ん と し と い た 方 が
• 24:20
  い い な と か。 あ と 今 ほ ど 経 験 も や っ ぱ り な か っ た
• 24:25
  の で。 な ん か 悩 ん じ ゃ う ん で す よ ね。
• 24:28
  こ う。 会 社 が 大 事 に し て い る こ と、 会 社 と し
• 24:32
  て 求 め た い こ と っ て い う の が 一方 に あ り で、 も う 一方 で は ク ラ イ ア ン ト で あ
• 24:37
  る。 そ の 自 治 体 側 か ら 求 め た い こ と も あ
• 24:40
  り、 一方 で、 僕 は そ の 場 所 に コ ー デ ィ ネ ー タ ー と し て い て、 え え、 そ こ で 関 わ
• 24:46
  る？ ま あ ユ ー ザ ー っ て い う ん で す か ね、 い
• 24:48
  ろ ん な 来 場 者 の 方 と か、 一 緒 に イ ベ ン ト や っ て も ら う 人 と か、 ま あ 市 民 の 皆
• 24:54
  さ ん で す ね と。 が 考 え る こ と も あ り、 一方 で 何 か 若 い
• 24:58
  ん で、 な ん か 自 分 ら し さ と か ち ゃ ん と 発 揮 し な い。
• 25:02
  そ ん な こ と 思 っ ち ゃ。 う。
• 25:03
  な ん か 自 分。 そ う。
• 25:06
  ま あ 会 社 か ら も そ う い う の を あ の、 要 請 さ れ る と い う か、 ま あ そ う い う 会 社
• 25:09
  だ っ た の で、 そ の 人 ら し さ で、 そ の 人 の 強 み を 生 か し て 仕 事 し て い こ う ね
• 25:14
  っ て い う の が あ っ た の で っ て い う、 な ん か そ う い う い ろ ん な 人 の い ろ ん な
• 25:17
  思 惑 を う ま く こ う な ん か 整 理 で き な く て、 な ん か 混 沌 と し な が ら と り あ え
• 25:23
  ず 頑 張 る み た い な こ と を だ い ぶ や っ て ま し た ね。
• 25:28
  へ え。 ま あ、 鍛 え ら れ ま し た ね、 そ れ。
• 25:31
  鍛 え ら れ ま し た ね。 す ご く 鍛 え ら れ ま し た。
• 25:34
  え え。 そ の 期 間 が 終 わ っ た 後 は ど う し た ん
• 25:38
  で す？ か、 そ の 期 間 が 終 わ っ た 後 と い う か。
• 25:42
  ま あ、 あ の、 勝 手 に 終 わ ら せ て も ら っ た ん で す け ど。
• 25:46
  な ん か あ の、 ま あ、 今 思 え ば ま だ 青 い ん で す が、 当 時 だ ん だ ん こ う、 い ろ ん
• 25:53
  な 人 と 鹿 児 島 で 関 わ っ て い く 中 で、 え え。
• 25:58
  個 人 で 仕 事 し て い る 人 が 多 か っ た ん で す よ。
• 26:01
  ま あ 同 年 代 の 農 家 さ ん と か、 同 年 代、 ま あ ち ょ っ と 先 輩 と か で、 自 分 で 店 や
• 26:07
  っ て る、 会 社 や っ て る っ て い う、 そ う い う 人 た ち と い ろ い ろ 出 会 っ て、 だ ん
• 26:12
  だ ん と あ あ、 な ん か 自 分 も そ う い う 仕 事 で き る よ う に な り た い な っ て い う
• 26:19
  か。 そ う い う 人 た ち っ て、 こ う 言 っ て し ま
• 26:21
  え ば、 な ん か 0から1 を 作 っ て る ん で す よ ね。
• 26:24
  何 も な か っ た と こ ろ に 価 値 を。 ま あ、 一 じ ゃ な く だ っ た と し て も、
• 26:29
  0.5 で も 0.3 で も 価 値 を 作 ら れ て い て す ご い な あ と 思 っ た ん で す。
• 26:34
  で、 か た や 自 分 は ま あ 大 き な 会 社、 ま あ、 ち ょ っ と 大 き な 会 社 に 雇 用 を し て
• 26:41
  も ら っ て い て、 サ ラ リ ー マ ン 的 な こ と で。
• 26:43
  で、 し か も コ ー デ ィ ネ ー タ ー な ん で、 な ん か 0から1 は 作 れ な い ん で す よ。
• 26:50
  あ あ、 そ う か。 す で に あ る 一 の 人 た ち を 足 し て 二 に
• 26:54
  し た り と か、 掛 け 算 し て 三 に し た り と か っ て い う 活 動 を し て た の で、 な ん か
• 27:00
  ま た う ん、 ち ょ っ と 違 う な と い う か、 そ っ ち 側 体 験 し て み た い な。
• 27:06
  ゼロ 一 で き る 人 に な り た い。 み た い。
• 27:09
  な 思 っ て。 じ ゃ あ ち ょ っ と す い ま せ ん、 仕 事 辞 め
• 27:14
  さ せ て く だ さ い っ て 言 っ て、 ち ょ っ と パ ン 屋 に な り た い と 思 っ て ま す。
• 27:19
  っ つ っ て。 マ ジ っ す か？
• 27:21
  は い。 え え あ、 本 気 で。
• 27:23
  は い。 20 も う い い 年 で し た ね。
• 27:27
  28 9 で す か。 そ う、 パ ン 屋 さ ん に 就 職 を し た ん で す
• 27:32
  け ど。 は。
• 27:33
  あ ま あ、 い ろ い ろ あ っ て、 そ こ も 半 年 間 だ け 働 か せ て も ら っ て。
• 27:37
  す ご い い い 経 験 だ っ た ん で す け ど、 ル ー ル あ っ て、 そ こ も 辞 め る こ と に な っ
• 27:41
  て。 で、 ち ょ う ど 流 れ 着 い て、 ま た 仕 事 探
• 27:45
  さ な き ゃ な と 思 っ て。 言 っ て い た ら え え、 ま あ、 そ の 石 巻 の
• 27:50
  時 に 一 緒 に 活 動 し て い た 人、 ま あ、 今 関 わ っ て い る 大 日 向 小 学 校 の、 あ の 最
• 27:56
  初 の 起 点 に な っ た 一 人 で あ る 中 川 綾 さ ん に 相 談 を し て。
• 28:00
  あ、 綾 さ ん と 一 緒 に や っ て。 た あ そ う。
• 28:02
  石 巻 の 時 綾 さ ん な ん。 と。
• 28:04
  そ う で す。 お お そ。
• 28:06
  う で え え。 ち ょ う ど 中 川 綾 さ ん も 関 わ っ て い た。
• 28:12
  そ の 新 し い 小 学 校 を 作 る プ ロ ジ ェ ク ト が 作 歩 で ず っ と。
• 28:17
  水 面 下 で 動 い て い て。 で、 ち ょ う ど 開 校 目 標 の 二 年 前、 一 年
• 28:23
  半 前 ぐ ら い の タ イ ミ ン グ で。 で、 た だ 皆 さ ん、 東 京 に い る 人 中 心 の。
• 28:28
  え っ と 準 備 財 団 だ っ た ん で。 で え え、 そ ろ そ ろ 佐 久 穂 町 に 住 ん で コ
• 28:36
  ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と っ て い く。 な る ほ ど。
• 28:38
  人 が ち ょ う ど 必 要 な ん だ よ ね っ て 言 っ て も ら っ て。
• 28:42
  あ、 そ れ や ら し て く だ さ い っ。 て 言 っ て。
• 28:44
  う わ。 す ご い。
• 28:45
  で、 流 れ 着 い て。 で、 作 法 に 来 ま し た。
• 28:48
  っ て い。 う 感 じ で す。
• 28:50
  い や、 面 白 い。 そ ん な 流 れ だ っ た ん で す ね。
• 28:57
  そ れ や ら せ て く だ さ い と。 は い。
• 28:59
  そ れ や ら せ て く だ さ い と。 仕 事 な い ん で、 な ん で？
• 29:06
  え っ と、 僕、 そ の 東 京 を 出 た 後、 い ろ ん な と こ 住 ん で る ん で す け ど。
• 29:11
  ま あ そ の パ ン 屋 さ ん、 鳥 取 だ っ た ん で。
• 29:12
  鳥 取 そ う な の で、 宮 城、 鹿 児 島、 鳥 取、 長 野 な ん で す け ど、 あ の 自 分 で 主 体 的
• 29:19
  に 場 所 を 選 ん だ っ て い う こ と は 1回 も な く て。
• 29:22
  そ こ に あ る 仕 事 と か こ と に え え、 参 加 し た い、 関 わ り た い っ て 言 っ て。
• 29:30
  な の で、 本 当 に 流 れ 着 い た っ て い う 感 じ で す。
• 29:34
  た ま た ま た ま た ま 作 本 同 じ だ っ た ん で。
• 29:37
  本 当 だ。 高 崎 の 近 く。
• 29:39
  直 線 距 離 の す ご い 近 か っ た ん で す け ど。
• 29:41
  そ う、 こ れ が ま た 別 の。 例 え ば わ か ん な い で す け ど、 北 海 道 と
• 29:44
  か だ っ た ら 北 海 道 に 行 っ て い た 可 能 性 が 高 い で。
• 29:46
  す そ う ね。 特 に そ こ に つ い て の こ だ わ り が あ ん
• 29:50
  ま り な い ん で。 あ あ、 そ っ か。
• 29:52
  は い。 自 分 で 選 ん だ こ と は な い わ け だ。
• 29:54
  こ こ。 で 働 く ん だ。
• 29:55
  場 所 を 先 に 選 ん で な い で す ね。 何 を す る か、 何 に 関 わ る か で 選 ん で。
• 30:01
  あ あ。 ま す へ え、 そ う か。
• 30:06
  で も そ う い う タ イ ミ ン グ で。 結 婚 来 た 作 法 で。
• 30:09
  や っ ぱ り そ れ ま で の 経 験 が だ い ぶ 生 き た ん で す か？
• 30:12
  お か げ さ ま で い き ま し た ね。 い。
• 30:15
  や す ご い。 つ き ま し。
• 30:17
  た ね、 は い 長 い オ。 ー ジ ェ ー テ ィ。
• 30:19
  ー だ っ た か な あ。 そ う で す。
• 30:20
  す ご い 長 い。 15年 ぐ ら い オ ー ジ ェ ー テ ィ ー や っ て。
• 30:23
  ま あ 今 も。 オ。
• 30:24
  ー ジ ー テ ィ ー。 み た い な 感 じ で 仕 事 し ち ゃ っ て ま す
• 30:28
  け ど。 ハ マ り ま し た ね。
• 30:30
  で も ね、 そ ん な 自 分 は 何 が で き る ん だ ろ う と か 思 っ て た と こ ろ に ね。
• 30:34
  ま さ に ピ ー ス に こ う ハ マ っ た よ う な で す け ど も あ っ た。
• 30:38
  そ う で す ね。 そ う か も し れ な い で す ね。
• 30:42
  こ っ ち 来 て、 ど う い う こ と を や っ て く れ っ て 言 わ れ た。
• 30:45
  最 初 は。 ま あ、 い ろ ん な 人 と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ
• 30:49
  ン を と っ て い き、 ど う い う 学 校 が で き る と い う こ と も ま だ ま だ 伝 わ っ て な
• 30:54
  か っ た の で、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と っ て こ う い う 学 校 が で き ま す よ っ て
• 30:58
  い う の と、 あ、 私 そ の。 団 体 の 財 団 の も の で す よ。
• 31:03
  あ の、 そ ん な に 悪 く な い 人 間 な ん で、 仲 良 く し て も ら え る と 嬉 し い で す。
• 31:07
  財 団 っ て 直 っ た。 ら ま あ、 準 備 準 備、 財 団 設 立 準 備 に 関
• 31:11
  わ っ て い る も の で す み た い な で、 あ と は、 あ の 学 校 が で き た ら、 こ ん な こ と
• 31:17
  を 一 緒 に あ の や ら せ て も ら え な い で し ょ う か？
• 31:20
  ど ん な こ と を 一 緒 に で き そ う で し ょ う か？
• 31:22
  み た い な の を、 ま あ 一 緒 に こ う、 ち ょ っ と 妄 想 を 膨 ら ま せ る み た い な。
• 31:26
  ま あ、 耕 す み た い な 活 動 で す よ ね。 い や。
• 31:30
  で も 大 事 な ポ ジ シ ョ ン で。 す ね、 そ れ。
• 31:32
  そ う で す ね。 ま あ、 ち ょ う ど 僕、 住 ん で 半 年 後 ぐ ら
• 31:36
  い に、 え っ と、 い ろ い ろ な 人 が ま た 住 み 始 め た り だ と か し た の で。
• 31:40
  ま あ、 そ の 最 初 の 半 年 一 年 ぐ ら い の つ な ぎ 期。
• 31:43
  間。 っ て。
• 31:43
  い う 感 じ で す ね。 ま あ、 ど っ ち か っ て い う と、 も う 関 心
• 31:48
  は 本 当 に 学 校 の 中 は も ち ろ ん そ う な ん で す け ど、 そ の 周 り の 環 境 っ て 言 え
• 31:54
  ば い い ん で す か ね。 新 し く あ の、 し か も 廃 校。
• 31:59
  使 わ せ て も ら っ て 学 校 が で き る っ て い う の は、 そ の 周 り の コ ミ ュ ニ テ ィ に
• 32:03
  と っ て も、 ま あ、 大 な り 小 な り 大 き な イ ン パ ク ト が あ る こ と だ と 思 う の で。
• 32:09
  え え、 そ れ を い か に 良 い も の に で き る か、 イ ン パ ク ト 良 い も の に で き る か っ
• 32:13
  て い う こ と と、 あ と は 学 校 だ け が 幸 せ に な っ て も ダ メ だ な っ て い う。
• 32:18
  こ れ は 僕 の 価 値 観 で す け ど。 そ う、 学 校 が 豊 か に な り。
• 32:23
  地 域 も 豊 か に な り、 両 方 が 豊 か に な っ て、 こ う 相 乗 効 果 で 両 方 ど ん ど ん 良 く
• 32:29
  な っ て い く っ て い う、 そ の ボ タ ン の か け 方 と い う か、 そ の 関 係 性 の 作 り 方 っ
• 32:34
  て ど ん な も の な ん だ ろ う な っ て い う こ と は、 ず っ と 関 心 が ま あ そ れ ま で の
• 32:38
  延 長 線 上 で す よ ね。 で あ っ た の で、 そ ち ら 側 に ず っ と 関 心
• 32:42
  の ウ エ イ ト は あ っ た 感 じ で す ね。 な る ほ ど。
• 32:46
  で。 そ う い う の も 大 事 に し た い と 考 え る
• 32:48
  学 校 だ っ た の で。 の で、 本 当 に も う 育 て て も ら っ た な と
• 32:52
  い う か、 今 ま で の 皆 さ ん の お か げ さ ま で こ こ で や れ て い て。
• 32:58
  な の で、 そ の 人 た ち に 恩 返 し っ て い う わ け じ ゃ な い ん で す け ど、 で も そ の 人
• 33:01
  た ち に い ろ い ろ こ う、 時 間 を 使 っ て も ら っ た こ と は 恩 義 に 感 じ て い て。
• 33:07
  で、 そ れ を や っ ぱ 次 の 人 た ち に と い う か、 あ の も ら っ た も の は 誰 か に 渡 し て
• 33:14
  い か な い と。 も ら い っ ぱ な し だ と、 な ん か 全 然 な ん
• 33:17
  か。 生 産 で き な い ん で。
• 33:20
  自 分 の 中 で。 な の で、 そ の 人 た ち の た め に も 頑 張 ん
• 33:25
  な き ゃ な、 や れ る こ と や ん な き ゃ な と は 思 い ま す。
• 33:29
  あ と は 学 校 が で き た 時 に 時 点 で、 す で に そ の こ の 地 域 の 近 隣 の 皆 さ ん、 住 ん
• 33:35
  で る 皆 さ ん か ら い た だ い て い る も の が や っ ぱ り 結 構 あ っ た の で、 そ れ も 返
• 33:40
  し て い か な い と い け な い し。 た だ そ れ も あ の す ぐ 返 す ん じ ゃ な く
• 33:45
  て。 長 い 期 間 か け て 返 し て い く み た い な
• 33:48
  こ と に し な い と な っ て い う の は あ っ て。
• 33:51
  な ん か 都 市 部 の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン っ て 結 構 短 気 な 感 じ あ る じ ゃ な い で
• 33:55
  す か。 こ う、 パ ン パ ン パ ン っ て こ う も ら っ た
• 33:57
  も の を す ぐ 返 す、 返 事 は す る 返 す な ん で す け ど、 な ん か ロ ー カ ル っ て、 も う
• 34:02
  ほ ん と こ う、 時 間 の ス パ ン が 長 い っ て い う か。
• 34:05
  そ れ こ そ 長 い 年 月 を か け て、 こ う 培 わ れ て き た も の の 上 に 今 と い う の が あ
• 34:10
  る の で。 で、 こ ち ら の 皆 さ ん の 見 て る も の っ
• 34:13
  て、 そ ん な 短 期 の も の を あ ん ま り 皆 さ ん 見 て な く て。
• 34:17
  最 低 で も 十 年 と か、 長 い 人 だ と 百 年、 200年、 300年 ぐ ら い で。
• 34:22
  い や、 普 段 そ ん な こ と と は お し ゃ べ り に な ら な い で す け ど ね。
• 34:25
  で も 感 覚 的 に は そ れ ぐ ら い の 先 祖 代 々 み た い な の。
• 34:30
  ス パ ン で 見 て い る の で。 な の で、 僕 ら も で き れ ば そ の こ の 一 年
• 34:34
  で 全 部 返 そ う と か よ り は、 十 年、 20年、 そ れ こ そ 百 年 ぐ ら い か け て、 ち ょ っ と
• 34:39
  ず つ、 え っ と 恩 を 返 し て い く、 恩 を 返 し て い く っ て い う か、 一 緒 に 価 値 を 作
• 34:44
  っ て い く み た い な。 そ れ こ そ さ っ き 言 っ た、 互 い に 豊 か に
• 34:48
  な っ て い く 関 係 を 作 っ て い く ぐ ら い の 腰 の 据 え 方 じ ゃ な い と、 あ ん ま り う
• 34:53
  ま く い か な い ん だ ろ う な っ て い う の は。
• 34:56
  い や。 確 か、 住 め ば 住 む ほ ど。
• 34:59
  わ か っ て き た 感 じ。 う ん、 は あ り ま す。
• 35:02
  い や、 本 当、 そ れ が ね。 そ の 感 覚 が、 わ か。
• 35:05
  っ て な い 人 が い る と、 多 分 め ち ゃ く ち ゃ な こ と に な る ん で す よ ね。
• 35:08
  う ん、 都 市 的 な 考 え 方。 だ と う ん う ん う ん う ん う。
• 35:12
  ん？ い や、 そ れ は す ご い。
• 35:13
  い や、 そ こ に そ の 文 学 修 士 の 経 験 っ て い う の は 生 き て き て る。
• 35:20
  ん で す か？ う ん。
• 35:23
  多 分 生 き て る と 思 い ま す。 見 る 場 所 を 変 え れ ば、 物 事 っ て 全 然 違
• 35:30
  う よ う に 見 え る っ て い う の は ベ ー ス と し て あ り ま す し。
• 35:36
  う ん、 見 方 に よ っ て と か、 解 釈 に よ っ て ど ん ど ん 面 白 い も の は 生 ま れ る、 楽
• 35:42
  し い こ と が で き る っ て い う の も、 そ の 時 に 身 に つ け た も の の 見 方 で す し。
• 35:48
  あ と ま あ、 研 究 っ て な ん で す か ね。 ま あ、 長 い 時 間 か け て 一 つ の テ ー マ 取
• 35:54
  り 組 む と か っ て あ る ん で す け ど。 な ん か よ く わ か ら な い も の を よ く わ
• 35:58
  か ら な い ま ま な ん だ ろ う な っ て、 ず っ と こ う 持 ち な が ら 考 え る、 探 求 す る み
• 36:05
  た い な こ と な の で。 ま あ 今 的 な 言 葉 で 言 う と、 ネ ガ テ ィ
• 36:09
  ブ、 ケ イ パ ビ リ テ ィ、 ネ ガ テ ィ ブ な も の を ネ ガ テ ィ ブ な も の の ま ま 保 ち 続
• 36:15
  け ら れ る 力、 み た い な。 は あ、 な る ほ ど。
• 36:17
  な る ほ ど。 な ん か す ぐ わ か ん な い も の っ て 答 え
• 36:19
  出 し た く な っ ち ゃ う じ ゃ な い で す か。 僕 も す ぐ や っ ち ゃ う ん で す け ど、 ス パ
• 36:22
  ン と 判 断 し て、 い や、 こ れ は こ う と か。 い や、 そ れ は ち ょ っ と わ か ん な い か
• 36:25
  ら。 ダ メ と か そ う わ か ん な い か ら ダ メ な
• 36:28
  ん で す け ど、 わ か ん な い か ら を 無 視 し て う ん、 ダ メ だ と 思 う み た い な。
• 36:33
  そ れ は わ か ん な い か ら ダ メ な だ け で あ っ て、 ち ゃ ん と 考 え た ら 時 間 か け て
• 36:37
  分 解 し て 考 え た ら い い も の な の か も し れ な い の に、 よ く わ か ん な い か ら ち
• 36:41
  ょ っ と や め と こ う み た い な。 な る ほ ど。
• 36:43
  っ て い う。 そ う い う ネ ガ テ ィ ブ な も の を 保 ち 続
• 36:47
  け ら れ る 保 水 力 み た い な こ と で す け ど、 水 を こ う ど れ だ け 含 ま せ ら れ る か
• 36:53
  っ て い う の は、 な ん か そ の 頃 に。 多 分、 ベ ー ス は 養 わ れ た の で は な い か
• 36:59
  な と。 あ あ、 そ う か。
• 37:02
  あ と は 研 究 で 身 に つ い た こ と と い え ば、 あ の 先 行 研 究 っ て い う の を め ち ゃ
• 37:08
  く ち ゃ 大 事 に す る ん で す よ。 そ の 例 え ば そ の 一 つ の 分 野 に お い て、
• 37:13
  こ れ ま で ど う い う 人 が ど う い う こ と を 言 っ て き た の か っ て い う 先 行 研 究
• 37:18
  を ち ゃ ん と 抑 え な さ い と。 話 は そ れ か ら だ。
• 37:23
  そ う か、 じ ゃ な い と、 そ の 研 究 っ て あ な た 一 人 で や っ て る も の だ け じ ゃ な
• 37:27
  い ん だ よ と。 そ の 研 究 者 と い う 集 団 の 取 り 組 み で
• 37:30
  あ っ て、 営 み で あ っ て、 そ の あ な た が や り た く て も、 そ の や っ た テ ー マ が 十
• 37:37
  年 前 に 同 じ こ と や っ て る 人 が い る ん だ っ た ら、 い く ら 論 文 書 い て も そ れ は
• 37:41
  価 値 は ゼロ に 近 い と。 そ れ は、 そ う だ。
• 37:43
  そ う。 そ れ は 研 究 じ ゃ な い ん で す。
• 37:45
  そ の た め に は ど う い う こ と に つ い て 今 ま で や ら れ て い て 言 わ れ て い て、 ま
• 37:50
  だ こ の 部 分 に つ い て は 取 り 組 ま れ て い な い、 言 わ れ て い な い の で、 新 し い
• 37:54
  こ こ を 取 り 組 み ま す な の か。 今 ま で は こ う い う こ と を 言 わ れ て た
• 37:57
  け ど、 そ れ を 批 判 的 に 見 る と こ う だ よ ね。
• 38:00
  な の で こ う 言 い ま す み た い な。 全 体。
• 38:02
  の 見 取 り 図 み た い な も の を。 ま あ、 分 か っ て か ら 自 分 が こ こ。
• 38:06
  っ て い。 う の は そ う そ う そ う そ う そ う で、 よ う
• 38:08
  や く そ れ で 研 究 に 貢 献 が で き る と い う か、 線 の 中 の 一 を 足 し ま し た。
• 38:14
  み た い な。 そ う だ。
• 38:15
  ね、 は い。 ま あ 1万 と か か も し れ な い で す け ど っ
• 38:18
  て い う の は あ っ て、 そ れ は な ん か こ こ で、 ま あ 今 店 や っ て る 時 も そ う で す
• 38:23
  し、 い ろ ん な 学 校 の 仕 事 を し て い る 時 も そ う で す け ど、 ま あ 本 当 に こ の 街 と
• 38:29
  い う 一 つ の 先 行 研 究 み た い な も の だ と 思 う の で、 そ こ で 何 が あ っ て、 ど う
• 38:34
  い う こ と が 行 わ れ て き た か っ て、 僕 も ま だ ま だ 全 然 わ か っ て な い ん で、 申 し
• 38:38
  訳 な い な と 思 う ん で す け ど、 そ れ を 無 視 し て。
• 38:42
  俺 が や り た い か ら こ う だ。 み た い の は、 な ん か 違 う な っ て い う。
• 38:46
  あ あ、 そ う か そ う。 か、 自 分 の ス タ イ ル で は で す ね、 そ う
• 38:48
  い う の は も ち ろ ん あ っ て い い と 思 う ん で す。
• 38:50
  ア ー ト 的 な ね 感 じ だ っ た ら 全 然 そ う い う の で い い ん で す け ど、 自 分 の な ん
• 38:54
  か も う ラ イ フ ス タ イ ル と い う か、 生 き 方 と い う か は、 そ っ ち に も う な っ ち ゃ
• 38:58
  っ て る ん で、 は い。 今 な い も の を や る と か、 過 去 に や ら れ
• 39:02
  た も の の 続 き を や る と か っ て い う こ と を な る べ く 大 事 に し た い な。
• 39:07
  あ あ、 そ う か っ て い う。 の も あ り ま す。
• 39:09
  地 域 の 文 脈 と か、 そ う い う の を ち。 ゃ ん と 理 解 し て。
• 39:12
  そ う そ う。 あ あ、 い や、 大 事 だ な。
• 39:14
  そ れ は そ の 土 地、 土 地 に 物 語 が あ る も の ね。
• 39:17
  あ る ね。 そ れ を。
• 39:19
  理 解 し た 上 で や る の と、 全 く 知 ら な い で や ろ う っ て。
• 39:21
  全 然 や り 方 が 違 っ て く る し。 う ん、 そ う で す ね。
• 39:25
  で も 本 当、 知 れ ば 知 る ほ ど、 ど ん ど ん わ か ら な く な っ て い く と 思 う な っ て。
• 39:31
  い う。 は い。
• 39:31
  い や ま あ、 土 台 無 理 な ん で す よ ね。 そ の。
• 39:36
  ス パ ン が 長 く な れ ば な る ほ ど、 そ の 百 年、 200年、 300年 み た い な も の を そ ん
• 39:41
  な 瞬 時 に 理 解 で き る わ け が や っ ぱ り な く て、 な ん か 最 初 の 方 が い ろ い ろ こ
• 39:46
  う 無 邪 気 に 言 え て た。 こ れ は こ う で す よ ね、 あ れ は あ あ で す
• 39:49
  よ ね、 な ん で こ う な ん で す か ね み た い な 言 え て た ん で す け ど、 済 ん じ ゃ う
• 39:53
  と。 い や と は 言 っ て も、 こ う い う こ と も あ
• 39:56
  る し、 向 こ う 側 か ら 見 れ ば こ う い う こ と も あ る し、 過 去 に こ う い う こ と も あ
• 40:00
  っ た っ て 聞 く し な み た い な。 言 う と 何 も 言 え ね え み た い な。
• 40:07
  で も、 行 っ て い か な い と い け な い で す け ど。
• 40:09
  ね。 そ れ は ち ゃ ん と 理 解 し 始 め た っ て こ
• 40:11
  と で す ね。 ま あ、 入 り 口 に 立 っ た っ て い う 感 じ で
• 40:16
  す ね。 は い。
• 40:18
  そ ん な 中 で 言 う と、 そ の ド ー ナ ツ 屋 が 出 て き た の は ど う い う 文 脈？
• 40:22
  な ん で す か？ え っ と、 ド ー ナ ツ 屋 は 別 に 誰 か ら も 頼
• 40:26
  ま れ た わ け で も な く っ て。 つ い に、 自 分 発 信 の。
• 40:31
  う ん う ん、 ま あ、 そ う で す ね。 自 主 的 な 活 動 で す。
• 40:37
  住 ん だ 場 所 が あ の う ち ょ う ど 賃 貸 で、 今 も ま あ お 借 り し て い る ん で す け ど、
• 40:45
  昔 な が ら の 住 居 兼 店 舗 み た い な 不 動 産 の 持 ち 主 の 方。
• 40:52
  ま あ、 今 の み っ こ の、 あ る 意 味 オ ー ナ ー み た い な 方 な ん で す け ど。
• 40:55
  ま あ そ の 方 も す ご く こ の 街 の た め に 尽 力 さ れ て い る 方 で、 も う 十 年、 15年、
• 41:00
  20年 と い う 単 位 で ま ち づ く り も 取 り 組 ま れ て い る 方 で。
• 41:03
  え え 多 分、 き っ と そ の 人 に 相 談 し た ら、 な ん か 面 白 い こ と で き る と 思 う よ
• 41:09
  と い う ふ う に、 ま あ 中 川 屋 さ ん か ら 教 え て も ら っ て。
• 41:13
  で、 僕 も そ れ ま で の 色 々 で な ん か や り た い な っ て い う の は あ っ た の と。
• 41:21
  あ と、 学 校 の 仕 事 す る に し て も、 や っ ぱ 人 と 会 わ な い と 始 ま ら な い な と 思
• 41:28
  っ て。 た だ、 住 み 始 め た の が ち ょ う ど 11月 の
• 41:31
  終 わ り だ っ た ん で す。 2017年 の 11月 で す け ど。
• 41:35
  で、 そ の 年 が 本 当 に 稀 に 見 る 寒 さ だ っ た ら し く て、 も う す で に め ち ゃ く ち ゃ
• 41:40
  寒 か っ た ん で す よ。 11月 の 雪 も ち ら つ い て た し。
• 41:43
  す ご い 寒 く て。 で、 12月 に な っ て ま た 寒 く な っ て、 1月
• 41:46
  に な っ て 2月 に な っ て も -18° ぐ ら い に 行 く ん で す。
• 41:50
  最 低 気 温。 が は い は い は い ど。
• 41:53
  ん ど ん 寒 く な っ て。 で、 街 中 か ら 本 当 に 文 字 通 り 人 が 消 え
• 41:56
  て い く と い う か。 本 当 に 寒 い と 人 っ て 歩 か な く な る ん
• 41:59
  だ か ら、 そ う そ う そ う、 閉 じ こ も っ ち ゃ う。
• 42:01
  で、 自 分 自 身 も 閉 じ こ も っ ち ゃ う。 ま あ、 あ の、 ま だ 学 校 な ん て な い の で。
• 42:06
  た だ 廃 校 が あ る レ ベ ル だ っ た ん で、 こ こ で 仕 事 は し て る ん で す け ど。
• 42:12
  あ あ、 こ の ま ま だ と 全 然 な ん か 仕 事 に な ら ん 価 値 に な ら ん と 思 っ て。
• 42:17
  な ん か 自 動 的 に 人 と 会 え る 場 所 が 自 分 に も 必 要 だ な と い う ふ う に 思 っ て。
• 42:27
  で、 な お か つ、 ま あ い ろ ん な 人 が す で に 学 校 を 見 に 来 ら れ て い る、 佐 久 保 町
• 42:33
  を 見 に 来 ら れ て い る っ て い う 情 報 は ち ょ っ と ず つ 入 っ て き た の で、 そ う い
• 42:36
  う 人 た ち と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を 取 り た い と 思 っ て。
• 42:41
  で、 え え。 じ ゃ あ な ん か 場 所 を 開 い た ら 開 い て、
• 42:45
  そ こ に 来 て も ら っ た ら、 僕 も 人 と 話 す こ と が で き る し、 そ こ に 地 域 の 皆 さ ん
• 42:50
  も 来 て も ら え た ら、 そ の 人 た ち の 話 が で き る し、 め っ ち ゃ い い じ ゃ な い と 思
• 42:54
  っ。 て な る ほ ど。
• 42:55
  は。 い。
• 42:55
  自 分 の わ が ま ま を。 な ん か そ れ っ ぽ く 考 え て 仕 事 に し た
• 43:01
  っ て 感 じ で す。 あ あ、 い や、 そ れ は。
• 43:03
  で も、 い い 仕 事 を し ま し た ね。 い や、 あ り が た か っ た で す ね。
• 43:09
  え え、 そ う で、 そ の 時 に た だ 開 く だ け だ と 間 が 持 た な く て 嫌 だ な と 思 っ て。
• 43:15
  な ん か こ う、 コ ミ ュ ニ テ ィ セ ン タ ー み た い な。
• 43:17
  な ん か、 例 え ば そ ん な 感 じ の 立 て 付 け に し た 時 に 人 は 来 る じ ゃ な い で す か。
• 43:22
  で も な ん で す か、 み ん な と み ん な 僕 も 器 用 じ ゃ な い ん で、 楽 し く 喋 れ る ほ ど
• 43:27
  お し ゃ べ り も 得 意 じ ゃ な い し。 ま あ 向 こ う も そ う で す よ ね。
• 43:32
  で、 な ん か 鼻 あ っ て 話 す け ど、 気 ま ず く な っ た ら。
• 43:36
  地 獄 じ ゃ な い で。 す か、 確 か に ね。
• 43:38
  と り あ え ず わ ざ わ ざ 来 て く れ た ん だ か ら 話 は し な い と い け な い け ど。
• 43:42
  い や、 な ん か 5分 で 返 す わ け に も い か な い し な。
• 43:45
  で も な ん か 話 が 全 然 合 わ な い っ。 て。
• 43:47
  い や 地 獄 だ な っ た。 時 に 結 構 地 獄 絵 図 に な っ ち ゃ う の は。
• 43:51
  い や、 こ れ は ダ メ だ ダ メ だ、 避 け な い と と 思 っ て。
• 43:53
  な の で こ う、 100% と 人 と 人 が 向 か い 合 う っ て 結 構 時 に は し ん ど い の で 関
• 43:59
  係 性 が 全 く な か。 っ た り す る と。
• 44:02
  な の で、 え っ と。 間 に 何 か を 挟 ん で。
• 44:04
  45度、 45度 ぐ ら い で。 今 ち ょ う ど そ う い う ス タ イ ル な ん で
• 44:09
  す け。 ど こ れ で は ち ょ っ と 話 し に く い。
• 44:11
  や っ ぱ、 そ う で す よ ね。 そ う、 そ う 考 え て。
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  る そ う で す よ ね。 そ う、 同 じ 感 じ で、 じ ゃ あ こ こ に 何 か
• 44:16
  あ っ た ら い い じ ゃ な い で す か。 で、 口 実。
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  そ れ を 口 実 に 来 て も ら え た ら い い な と 思 う し。
• 44:21
  そ う、 近 所 の 皆 さ ん と か も、 そ れ を 口 実 に 来 て も ら え た ら い い と 思 っ て。
• 44:26
  え え、 じ ゃ あ カ フ ェ っ ぽ い 感 じ で。 コ ー ヒ ー 飲 む っ て い う の は、 な ん か こ
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  っ ち の 人 た ち、 あ ん ま り 外 お 茶 す る 感 じ で も な い か も な あ と 話 し て い く 中
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  で 思 っ た ん で。 じ ゃ あ、 え え ド ー ナ ツ 好 き だ っ た ん
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  で。 ド ー ナ ツ 屋 に し よ う、 ド ー ナ ツ カ フ
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  ェ。 ま あ、 そ ん な 業 態 が あ る の か 知 ら な い
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  で す け ど、 ド ー ナ ツ カ フ ェ に し よ う と い う の で、 そ し た ら も う ド ー ナ ツ が あ
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  っ て。 来 た 人 も あ、 ド ー ナ ツ 食 べ に 行 き ま し
• 44:53
  た と か 言 っ て、 ド ー ナ ツ 食 べ て。 で、 話 な ん か こ い つ そ ん な 面 白 く ね え
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  な と 思 わ れ た ら、 あ あ、 ご ち そ う さ ま で し。
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  た み た い な。 あ り。
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  が と う ご ざ い ま し た。 ま た み た い な 感 じ で こ う さ れ る じ ゃ
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  な い で す か。 で、 僕 と し て も そ れ で あ り が た い し、
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  な お か つ、 ま あ ち ょ っ と そ れ で 行 く ば か の お 金 を い た だ け る の で、 は い、 素
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  晴 ら し い。 な ん か コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン に じ ゃ あ
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  相 談 料 3000円 で す み た い な。 も う な ん か 変 だ な、 不 自 然 だ な と 思 っ
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  て、 こ う い う 場 所 で や っ て い く 中 で。 い や、 本 当 だ。
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  そ う、 素 晴 ら し い 解 決 策 だ ね。 確 か に。
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  な ん か こ う、 場 所 が あ っ て も、 こ こ に ま あ、 塚 尾 さ ん い ま す け ど、 ピ ン ポ ー
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  ン っ て 来 て、 あ の、 も う あ の、 東 京 か ら 約 束 し て ま い り ま し た っ て。
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  言 っ て き て ね。 は い は い。
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  お 茶 で も っ て 言 っ て み た い な シ ー ン み。
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  た い な。 地 獄 だ。
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  か ら ね。 そ う そ う そ う な ん で。
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  す よ。 い や、 め ち ゃ く ち ゃ い い 間 だ。
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  そ れ、 ド ー ナ ツ カ フ ェ。 ド ー ナ ツ カ フ ェ。
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  あ あ、 メ デ ィ ア 触 媒 で す ね。 う ん。
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  ま た な ん か ド ー ナ ツ カ フ ェ っ て の が。 い い じ ゃ な い で す。
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  か？ い い で す。
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  か う ん い や。 き っ と。
• 45:53
  な ん か。 は い。
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  塚 尾 さ ん 残 っ た か ら。 は い、 深 い 考 え が あ っ て ド ー ナ ツ に し
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  た ん だ ろ う な。 う ん。
• 45:58
  ま あ、 そ ん な に な い ん で す け ど ね。 ま あ、 そ れ っ ぽ く 話 そ う と 思 え ば、 い
• 46:01
  く ら で も 話 は す る ん で す け ど。 ま あ、 あ の 大 日 向 小 学 校 が ね、 作 ろ う
• 46:06
  と し て い る 学 校 が イ エ ナ プ ラ ン 教 育 っ て い う の を や っ て て、 結 構 サ ー ク ル
• 46:10
  が モ チ ー フ に な っ て る じ ゃ な い で す か。
• 46:12
  あ の サ ー ク ル 上 に 車 座 に な っ て、 え え、 み ん な で お し ゃ べ り す る と こ ろ か
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  ら 朝 が 始 ま り、 え え 最 後 帰 る 前 に も ま た サ ー ク ル 上 に 集 ま っ て、 今 日 ど う だ
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  っ た？ み た い な。
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  明 日 ど う す る？ み た い な。
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  お し ゃ べ り し て 帰 る み た い な。 ま あ。
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  そ れ で す。 み た い な。
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  え え す ご。 す。
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  ご 適 当 で す。 そ ん な 深 い 意 味 が。
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  深 い 意 味 は な い で。 す。
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  ね？ サ ー ク ル で す。
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  か ね。 は い。
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  ま あ、 ち ょ う ど 僕 と 後 一 緒 に 始 め た。 妻 も ド ー ナ ツ 好 き だ っ た し。
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  な ん か ち ょ う ど そ れ を 大 家 さ ん に 相 談 し た ら、 い や、 な ん か 私 も ド ー ナ ツ
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  い い と 思 う ん で す よ ね み た い な 感 じ で。
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  も う 行 き す ぐ 行 き 通 し。 あ、 じ ゃ あ ド ー ナ ツ 屋 に し ま し ょ う み
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  た い な。 ま あ、 パ ン 屋 ほ ど 設 備 投 資 が い ら な い
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  っ て い う の が そ の 方 の お 考 え で。 ま さ に そ れ を。
• 46:56
  そ の 通 り、 コ ン ロ と 鍋 が あ れ ば あ げ ら れ る ん で。
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  す ご い。 な。
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  そ う で す ね。 あ と は 僕、 大 学 院 の 時 に 村 上 春 樹 の 小
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  説 と か を 研 究 し て た タ イ プ な ん で す け ど。
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  あ、 そ う。 あ っ た り し ま す け ど。
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  村 上 春 樹 は ね、 ド ー ナ ツ 好。 き。
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  な ん で す よ よ。 く、 小 説 の 中 に も モ チ ー フ と し て 出 て
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  く る し、 ド ー ナ ツ か。 っ て い う 短 編 小 説 が あ っ た り し て。
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  ド ー ナ ツ 家 と 書 い。 て え え。
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  と 化 け る の。 方 化 け る の ド ー ナ ツ か？
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  ド ー ナ ツ か？ 朝 起 き た ら 旦 那 が ド ー ナ ツ に な っ て
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  い た。 カ フ カ。
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  み た い な。 そ う そ う。
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  そ。 う で、 夫 婦 喧 嘩 す る ん で す け ど。
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  あ、 違 う な。 妻 が ド ー ナ ツ に な っ て た。
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  ん だ。 で、 妻 と 喧 嘩 す る ん で す け ど、 そ の 妻
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  か ら 言 わ れ た こ と は、 あ な た は ど う し て 私 の 外 面 ば っ か り 見 よ う と す る の？
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  み た い な。 私 の 中 を 見 て み た い な。
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  私 の 中 は 無 な の よ み た い な。 な ん か そ う い う の で や り 取 り し て。
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  は あ。 み た い な。
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  面 白 い。 そ う な ん で す。
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  な の で 僕 は そ の 研 究 し て た の は、 村 上 春 樹 の 小 説 に 出 て く る モ チ ー フ と し
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  て の 空 白 み た い な も の に つ い て。 僕 は 割 と 研 究 を し て い て。
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  は い。 な の で。
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  ま あ、 ド ー ナ ツ っ て ま さ に 真 ん 中、 空 で 空 白 で す よ ね。
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  人 間 な ん て 究 極 的 に は 空 っ ぽ だ よ ね み た い な。
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  ま あ そ れ で い い ん じ ゃ な い み た い な。 な ん か 哲 学 と い う か。
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  そ ん な 深 い 意 味 が。 は い。
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  ド ー ナ ツ よ ね。 適 当 で す け ど。
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  何 と で も 言 え ま。 す、 ま だ ま だ 出 て く る。
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  ド ー ナ ツ に ス ラ イ ド も い く ら で も 出 て く る。
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  こ れ は 宇 宙 で す。 宇 宙、 宇 宙、 土 星 が わ か ん な い 宇 宙 で
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  す。 も う こ れ は も う す べ て を 表 し て い ま
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  す。 サ ー ク ル が み た い な。
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  あ、 そ う か。 は い こ う。
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  こ れ が も う 宇 宙 そ の も の だ そ う で す。 あ と、 僕 は ド ー ナ ツ を 作 っ て ま す け
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  ど、 今 あ な た が 食 べ て い る も の は？ そ れ は ド ー ナ ツ だ と 思 い ま す か？
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  い や い や、 実 は 僕 は ド ー ナ ツ は そ の 真 ん 中 の 空 白 だ と 思 っ て る ん で。
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  あ な た が 食 べ て る の は ド ー ナ ツ の 周 り に あ る な ん か た だ の 皮。
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  で す よ。 ド ー ナ ツ 的 な 何 か で は あ っ て、 ド ー。
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  ナ ツ で は な い な い。 ド ー ナ ツ の 本 質 は 真 ん 中 の 真 ん 中。
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  あ そ こ な の で、 な ん で す か ね、 こ れ み た い な。
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  ま あ で も そ う い う い ろ ん な。 な ん か、 小 ネ タ を あ ら か じ め 仕 込 ん で
• 49:16
  お く の も 大 事 か な と 思 っ て。 い ろ い ろ あ の こ う、 お 客 さ ん と し て 来
• 49:20
  て も ら っ た 時 に、 な ん か 喋 れ た 方 が い い じ ゃ な い で す か。
• 49:23
  折 半 ネ タ み た い な。 一 つ だ と 飽 き ち ゃ う ん で、 こ う い く つ
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  か 用 意 し て。 も ら っ て。
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  そ う か、 今 で も 仕 込 み の 値 段 だ っ た。 は い。
• 49:31
  い や も う ド ー ナ ツ な ん で ド ー ナ ツ な ん で す か？
• 49:34
  っ て 聞 か れ た 時 の。 だ い た い 聞 か れ る な と。
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  や っ ぱ り。 ね。
• 49:36
  は い。 あ あ。
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  他 に も ね、 い ろ ん な と こ ろ に 仕 込 み は あ り ま す。
• 49:40
  あ、 そ う な ん で す ね。 は い。
• 49:41
  店 名 に つ い て と か、 な ん か い ろ い ろ そ う。
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  コ ン セ プ ト に つ い て と か。 ま あ、 い く つ か あ り ま す ね。
• 49:49
  ち ょ っ と そ の。 な ぜ ミ ッ コ な の か だ け、 ち ょ っ と。
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  聞 き ま し ょ う か。 な ぜ ミ ッ コ な の か っ て い う と、 ま あ、
• 49:55
  フ ィ ン ラ ン ド 風 の ド ー ナ ツ っ て い う の を 出 し て る ん で す け ど、 あ の カ ル ダ
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  モ ン っ て い う ス パ イ ス を 混 ぜ た ら ド ー ナ ツ か。
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  な の で。 ミ ッ コ っ て い う の は 一 応 フ ィ ン ラ ン
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  ド の 男 性 名 な ん で す よ ね。 男 性 の 名 前。
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  そ う、 あ の マ イ ケ ル マ イ ク み た い な も の、 フ ィ ン ラ ン ド 派 生 系 み た い な。
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  ミ カ エ ル が こ う そ。 う そ う そ う そ う そ う そ う そ う。
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  フ ィ ン ラ ン ド で は ミ ッ コ と 呼 ぶ。 み た。
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  い な、 そ う な ん で す け ど、 ま あ、 元 を た ど る と。
• 50:21
  え っ と、 実 は そ の こ こ の 大 家 さ ん の え っ と お 名 前 を 少 し も じ っ て い て。
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  お お、 は い、 え っ と、 大 家 さ ん の お 名 前 に え っ と、 一 部 に オ ミ っ て い う 文 字 が
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  入 る ん で す け ど、 オ ー エ ム ア イ で す ね。
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  で、 そ れ が 実 は ミ ッ コ の 中 に あ の、 隠 れ て。
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  い る み た い。 な エ ム ア イ ケ ー ケ ー オ ー の。
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  中 に omi が あ る み た い な。 ち な み に 店 開 け て か ら フ ィ ン ラ ン ド
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  の 人 が 本 当 に 来 て く れ た こ と が あ っ て、 喋 っ て て み っ こ さ ん っ て い ま す？
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  っ て 聞 い た ら、 あ あ、 結 構 い る よ っ つ っ て。
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  な ん か 僕 ら 説 明 す る と き に 日 本 で い う 太 郎 さ ん み た い な 名 前 で す っ て 言
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  っ て る ん で す け ど、 合 っ て る？ っ て 聞 い た ら、 ち ょ っ と 考 え て。
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  う ん、 太 郎 と い う よ り は ひ ろ し ぐ ら い か な。
• 51:08
  す ご い な、 そ の 人 も。 精 通 し て ん な 日 本 人 み た い な。
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  す ご い わ か り や す い 例 え る。 す ご い な 確 か に 友 達 に 何 人 か い る。
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  う ん ひ ろ し ま あ ね。 ま あ ま あ、 何 人 か。
• 51:19
  探 せ ば 何 人 か い る く ら い の 割 合 で。 フ ィ ン ヌ ー ド に は ミ ッ コ さ ん が い る
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  と。 あ あ、 そ ん な 感 じ な ん だ ね。
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  は い。 逆。
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  に 太 郎 は あ ん ま い な い か ら ね、 今。 太 郎、 今 い な い で す ね。
• 51:29
  そ ん な 感 じ な の か ね。 そ う ひ ろ し ぐ ら い か も し れ な い で す
• 51:31
  ね。 と か ま あ mykko、 な ん で ま あ ロ ー マ 字
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  表 記 な ん で 一 度 読 め れ ば だ い た い あ の 読 め る か な？
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  み た い な わ か り づ ら い 名 前 に し ち ゃ。 う、 そ う ね。
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  読 め な い 名 前 と か あ る か ら ね。 う ん う ん。
• 51:44
  あ と 口 ず さ み や す い と か。 三 文 字 ぐ ら い が 限 界 か な？
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  み た い。 な 考 え て る。
• 51:49
  み た い な。 深 い。
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  深 い っ て い う よ り は、 深 っ ぽ い、 深 っ ぽ い、 深 っ ぽ い だ け で す。
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  は い、 そ ん な に 深 く は な い で す。 あ あ。
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  は い。 深 っ ぽ い 話 多 い で す ね。
• 52:03
  な ん か ね、 深 っ ぽ い 話 が 多。 い、 深 っ ぽ い 話。
• 52:06
  そ う。 全 体 的 に。
• 52:08
  そ う で す ね。 あ の、 全 体 的 に 深 く な い で す。
• 52:10
  深 く な い。 は い、 深 っ ぽ い だ け で す。
• 52:13
  皆 さ ん、 そ れ を あ の、 勘 違 い し て く だ さ っ て、 あ、 こ の 人 は 深 い 人 間 だ っ て
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  思 っ て い た だ け る ん で す け ど、 そ ん な 深 い 人 間 で は 実 は な い で す ね。
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  は い、 そ れ 大 い に 自 覚 し て 自 覚 し て る。
• 52:24
  は い、 深 っ ぽ。 い。
• 52:25
  深 っ。 ぽ い。
• 52:26
  だ か ら 見 透 か さ れ る 人 は あ の ミ ス 化 さ れ ま す ね。
• 52:30
  あ、 こ い つ 大 し た こ と 言 っ て ね え な。 み た。
• 52:34
  い な。 あ あ、 面 白 い。