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Vive! Burgos 08.06.2026| Matronas, Crónica Negra, libros y Film Commission · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
0:06
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM. Vive Burgos en Vive Radio.
0:25
Speaker 4: Como cada lunes recibimos ya en el estudio al centro
0:28
Speaker 4: Yutori y a la matrona Carmen Serna.¿ Qué tal? Muy
0:31
Speaker 4: buenos días. Hola, buenos días María
0:33
Speaker 4: Hoy vamos a hablar de un concepto... Vamos a hacer
0:40
Speaker 4: también un poco de crítica social, de crítica en la investigación,
0:44
Speaker 4: en la salud, en la medicina. Y vamos a hablar
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Speaker 4: de salud androcéntrica. Un concepto que quizás pueda ser desconocido,
0:53
Speaker 4: que necesitemos de alguna forma explicarlo. Entonces, la primera cuestión, Carmen,
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Speaker 4: sería qué es exactamente la salud androcéntrica y cómo influye
1:02
Speaker 4: en la medicina de hoy en día.
1:04
Speaker 5: Pues, bueno, el androcentrismo significa... posicionar al hombre como sujeto universal,
1:12
Speaker 5: en una posición neutra en la que todas las percepciones
1:15
Speaker 5: que tenemos en la salud vienen de lo masculino. Esto
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Speaker 5: quiere decir que se toma como medida al hombre como
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Speaker 5: sujeto estándar y de ahí se elaboran todas las teorías
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Speaker 5: o todo lo que viene derivando. Entonces, en la salud
1:31
Speaker 5: significa que es el hombre la medida universal. tras la
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Speaker 5: cual sacamos ciertas conclusiones o de la cual hacemos las investigaciones.
1:38
Speaker 5: Eso significa androcentrismo y salud androcentrista, significaría eso.
1:43
Speaker 4: Durante muchos años, bien has dicho, que la investigación médica
1:48
Speaker 4: toma al hombre como referencia, como muestra, por así decirlo.
1:51
Speaker 4: Esto afecta, entiendo que a la salud y a la
1:54
Speaker 4: atención sanitaria de las mujeres.
1:56
Speaker 5: Exacto. Lo que nos ha pasado es que durante muchos
2:01
Speaker 5: siglos la ciencia ha invisibilizado a la mujer. La mujer
2:04
Speaker 5: no era un sujeto al que se pudiera estudiar, entonces
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Speaker 5: todos los ensayos clínicos que se han hecho durante el
2:12
Speaker 5: siglo XX excluían a la mujer. se hacían con hombres
2:17
Speaker 5: de mediana edad, además generalmente blancos, y de ahí se
2:21
Speaker 5: sacaban las conclusiones y se extrapolaban al resto de la población.
2:24
Speaker 5: Por lo tanto, la ciencia de manera tradicional no ha
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Speaker 5: tenido en cuenta a la mujer ni ha tenido en
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Speaker 5: cuenta la manera en la que enferman de manera distinta
2:31
Speaker 5: las mujeres y los hombres. La anatomía femenina tampoco se
2:35
Speaker 5: ha estudiado de manera detenida, más allá de la reproducción.
2:38
Speaker 5: La reproducción sí que ha sido estudiada ampliamente porque, claro,
2:40
Speaker 5: es una cosa que está muy relacionada con el varón.
2:43
Speaker 5: Pero la anatomía femenina ha sido estudiada de una manera
2:46
Speaker 5: bastante mediocre. De hecho, un dato anecdótico que es interesante
2:50
Speaker 5: es que, por ejemplo, el clítoris, que es un órgano femenino...
2:54
Speaker 5: que tiene una única función, que es la del placer.
2:56
Speaker 5: No tiene una función, digamos, reproductiva como tal, ni una
3:00
Speaker 5: función que tenga que ver con, yo qué sé, con
3:03
Speaker 5: la distribución de la sangre, ni nada de eso. Es
3:05
Speaker 5: una función únicamente placentera. Pues el criterio se ha sido
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Speaker 5: descrito por primera vez hace 25 años. O sea, teníamos un
3:11
Speaker 5: mapa completo de la anatomía masculina y de la anatomía femenina.
3:14
Speaker 5: casi completo donde ya teníamos descubierto todo el aparato reproducto
3:19
Speaker 5: de la mujer, las trompas de falopio, los ovarios, el útero,
3:21
Speaker 5: el cuello del útero, la vagina, teníamos como todo en
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Speaker 5: nuestros libros de medicina y en nuestras facultades y el clítoris,
3:29
Speaker 5: que es un órgano perteneciente al cuerpo femenino, no se
3:32
Speaker 5: había descrito, no se conocía la forma. De hecho, a
3:35
Speaker 5: día de hoy todavía hay muchas personas que si les
3:37
Speaker 5: pides que dibujen un clítoris no lo saben dibujar. Saben
3:40
Speaker 5: dibujar un útero y unas trompas, saben dibujar el pene,
3:43
Speaker 5: por supuesto masculino, pero hay cosas de la anatomía femenina
3:46
Speaker 5: que han sido desconocidas hasta muy recientemente.
3:50
Speaker 4: Si hablamos, por ejemplo, de sesgos de género en la salud,
3:53
Speaker 4: que es de lo que nos estamos centrando ahora mismo…
3:56
Speaker 4: Para que no suene abstracto,¿ podemos poner ejemplos que siguen
4:00
Speaker 4: ocurriendo
4:01
Speaker 5: ahora mismo en la actualidad? Sí, por supuesto. Un sesgo
4:04
Speaker 5: de género consistiría en que una mujer vaya a una
4:07
Speaker 5: consulta de medicina y le contara al profesional los síntomas
4:10
Speaker 5: que puede tener. y el profesional los invisibilizara o los minimizara,
4:14
Speaker 5: porque no hay documentación suficiente como para que ese profesional
4:17
Speaker 5: pueda diagnosticar. Bueno, hay muchísimos estudios, concretamente hay uno que
4:25
Speaker 5: se hizo en Dinamarca en el 2019, que incluyó a siete
4:27
Speaker 5: millones de hombres y mujeres, Y se concluyó que a
4:32
Speaker 5: las mujeres se les diagnosticaba más tarde en casi 700 enfermedades,
4:38
Speaker 5: excepto la osteoporosis, que sí que la diagnosticaban a tiempo.
4:41
Speaker 5: El resto tenían un retraso en el diagnóstico de 700 enfermedades
4:44
Speaker 5: entre los hombres. Las mujeres tienen muchas más posibilidades de
4:47
Speaker 5: morir de un infarto agudo de miocardio porque se les
4:50
Speaker 5: diagnostica más tarde. Porque los síntomas que conocemos todos de
4:55
Speaker 5: infarto agudo de miocardio son, si yo ahora te pregunto
4:59
Speaker 5: cómo diagnosticas un infarto agudo, tú me vas a decir
5:02
Speaker 5: muy probablemente dolor en el pecho, se irradia el brazo izquierdo, ¿verdad? Bueno,
5:06
Speaker 5: pues esos síntomas son típicamente masculinos. Las mujeres el infarto
5:09
Speaker 5: agudo de miocardio lo pueden sentir así o pueden sentir náuseas,
5:12
Speaker 5: pueden sentir dolor en el estómago. Entonces, bueno, pues esta diferencia,
5:17
Speaker 5: por ejemplo, simplemente en algo tan común, digamos, entre comillas,
5:21
Speaker 5: como es un infarto agudo de miocardio, hace que las
5:23
Speaker 5: mujeres no las diagnosticamos tan rápido. Hay otra enfermedad que
5:27
Speaker 5: seguramente hayas oído hablar de ella, que es la endometriosis,
5:30
Speaker 5: que es una enfermedad que… solo recientemente ha empezado a
5:34
Speaker 5: recibir fondos de investigación recientemente te estoy hablando de los
5:36
Speaker 5: últimos 15 o 20 años y es una enfermedad que sufre un
5:39
Speaker 5: 10% de las mujeres es únicamente femenina es puramente femenina
5:44
Speaker 5: y por eso ha sido una enfermedad muy muy infravalorada
5:47
Speaker 5: y son mujeres que mensualmente desde su primera menstruación tienen
5:52
Speaker 5: dolores incapacitantes que no las permiten ir a trabajar que
5:56
Speaker 5: no las permiten salir de casa dolores muy muy fuertes
5:58
Speaker 5: que suceden todos los meses desde que esas mujeres tienen
6:01
Speaker 5: la menstruación Y sin embargo, ha sido completa y absolutamente invisibilizada.
6:04
Speaker 5: Es lo que dicen todas las enfermeras de endometriosis, que
6:07
Speaker 5: han tenido que pasar una penitencia hasta que han sido diagnosticadas.
6:10
Speaker 5: Tiene un retraso de diagnóstico de ocho años. Imagínate, ocho
6:14
Speaker 5: años en diagnosticar esa enfermedad. O sea, estas son las
6:18
Speaker 5: cosas que vemos día a día en la consulta y
6:20
Speaker 5: donde podríamos ver claramente que hay mucho sesgo de género.
6:24
Speaker 4: A mí, por ejemplo, también me viene a la cabeza
6:25
Speaker 4: el Alzheimer, que afecta sobre todo a la población, a
6:28
Speaker 4: las mujeres, y es verdad que en otras ocasiones, cuando
6:30
Speaker 4: hemos hablado de esto, se afea que se estudie sobre
6:33
Speaker 4: todo en población masculina. Cuando me hablabas de estas cuestiones,
6:36
Speaker 4: me venía a la cabeza precisamente esto, que afecta más
6:38
Speaker 4: a mujeres y, sin embargo… Se estudia más en hombres
6:41
Speaker 4: y bueno, ya nos has relatado que no afecta igual,
6:43
Speaker 4: que tu cuerpo no expone igual, por ejemplo, un infarto
6:49
Speaker 4: siendo mujer y siendo hombre. Exacto. Decías la endometriosis. Estamos
6:53
Speaker 4: hablando de un diagnóstico de mujeres. Sí. Porque puede tardar
7:00
Speaker 4: hasta ocho años una enfermedad
7:02
Speaker 5: que afecta a tantas mujeres.
7:03
Speaker 4: Sí.
7:04
Speaker 5: Pues mira, principalmente porque se ha creído siempre que el
7:06
Speaker 5: dolor de la menstruación era normal. Y siempre se nos
7:09
Speaker 5: ha dicho a las mujeres que si te duele, te
7:10
Speaker 5: tomas un paracetamol y te tomas en la cama y
7:12
Speaker 5: ya está. Entonces, claro, cuando las mujeres han ido a
7:15
Speaker 5: consulta refiriendo que tienen dolores y que realmente son dolores incapacitantes,
7:18
Speaker 5: los profesionales así de primeras le dicen, bueno, es que
7:20
Speaker 5: la regla duela, es normal.¿ Es esto real? Pues bueno, relativamente.
7:24
Speaker 5: Cierta molestia durante las menstruaciones puede ser normal porque el
7:27
Speaker 5: útero no deja de estar contrayéndose para expulsar toda la
7:29
Speaker 5: sangre menstrual. Pero por supuesto que un dolor incapacitante nunca,
7:32
Speaker 5: nunca va a ser normal, ni en un hombre ni
7:35
Speaker 5: en una mujer, sea del tipo que sea. Otra cosa
7:38
Speaker 5: más reciente que también ha sido muy afectado por los
7:41
Speaker 5: sesgos de género, que esto sí que te puede sonar más,
7:43
Speaker 5: ha sido el tema de la vacuna del COVID. Yo
7:44
Speaker 5: no sé si te suena que produjo muchísimas alteraciones menstruales
7:47
Speaker 5: la vacuna cuando se puso a la población femenina. Pues
7:51
Speaker 5: esto no había sido estudiado en los ensayos clínicos. Sí
7:54
Speaker 5: que habíamos estudiado si las mujeres estaban en edad fértil,
7:59
Speaker 5: o habían tenido menstruación para saber si estaban embarazadas o no,
8:04
Speaker 5: eso sí que se cribó, digamos, cuando se hicieron los ensayos,
8:08
Speaker 5: pero no en ningún momento se estudió cómo iba a
8:13
Speaker 5: afectar la vacuna del COVID a las alteraciones hormonales que
8:17
Speaker 5: tienen las mujeres de base a lo largo de un mes,
8:20
Speaker 5: en mujeres en edad fértil. Entonces, bueno, esto, por ejemplo,
8:23
Speaker 5: es un ejemplo más de algo que es relativamente reciente
8:25
Speaker 5: en el que no se ha tenido en cuenta la
8:26
Speaker 5: población femenina. Por ejemplo,¿ qué
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Speaker 4: consecuencias puede tener esa exposición de síntomas en el infarto
8:33
Speaker 4: con respecto a hombres y mujeres? Esa diferencia y esa
8:37
Speaker 4: también tardanza en el diagnóstico,¿ qué consecuencias puede tener
8:41
Speaker 5: esto? Pues que aún siendo más común un infarto de
8:43
Speaker 5: miocardio en hombres que en mujeres, porque la población masculina
8:46
Speaker 5: sufre más de temas coronarios en general que las mujeres,
8:51
Speaker 5: las mujeres tienen más riesgo de morir por un retraso
8:53
Speaker 5: en el diagnóstico. Esto puede ser una consecuencia, por ejemplo,
8:56
Speaker 5: de lo que me has preguntado.
8:58
Speaker 4: Y qué podemos hacer como sociedad, como pacientes, por supuesto
9:02
Speaker 4: desde el propio sistema sanitario para avanzar en esto, en
9:05
Speaker 4: que sea una atención más justa, más adaptada a cada
9:10
Speaker 4: persona
9:11
Speaker 5: o por lo menos a cada género? Pues mira, así
9:13
Speaker 5: como para empezar a nivel poblacional yo diría que estemos concienciados,
9:16
Speaker 5: que estemos concienciados de que hay sesgos de género en
9:21
Speaker 5: la atención médica, que sepamos que esto existe. Una sensibilización
9:27
Speaker 5: a nivel general en la población y luego también en
9:30
Speaker 5: los profesionales. Y luego a los pacientes les diría que
9:35
Speaker 5: no se conformen con los profesionales, que les digan que
9:37
Speaker 5: las cosas… son normales cuando ellos no las están viviendo
9:41
Speaker 5: como normalidad, y nosotros, los propios profesionales, que no dejemos
9:44
Speaker 5: de formarnos, que no dejemos de investigar, que no dejemos
9:47
Speaker 5: de darnos cuenta de que nuestra cultura afecta la manera
9:52
Speaker 5: en la que atendemos a la población. Entonces, aquí hago
9:57
Speaker 5: también un inciso, porque ya no solamente a veces invisibilizamos
10:01
Speaker 5: a las mujeres, sino también a otros colectivos que no
10:02
Speaker 5: son heteronormativos, como puede ser el colectivo LGTBI+. que ellos
10:06
Speaker 5: tampoco tienen ningún tipo de representación y también tienen problemas
10:10
Speaker 5: derivados de su propia identidad de género. Entonces, bueno, eso
10:13
Speaker 5: sería un poco lo que yo recomendaría para que tuviéramos
10:18
Speaker 5: un sistema sanitario más justo y más equitativo. Carmen, la
10:23
Speaker 4: próxima semana, la próxima sección abordaremos más cuestiones de actualidad.
10:29
Speaker 4: Desde luego que hoy has abierto un... un concepto que
10:36
Speaker 4: merece ser estudiado por quienes también son responsables para por
10:40
Speaker 4: lo menos igualar la atención y los diagnósticos, que no
10:43
Speaker 4: lleguemos tarde, como has dicho, en cuestiones tan habituales como endometriosis, infartos, Alzheimer, Parkinson,
10:53
Speaker 4: muchas enfermedades que quizás tienen ese sesgo de género y
10:56
Speaker 4: que hay que examinarlo y que estudiarlo de la manera correcta.
10:59
Speaker 4: Muchísimas gracias por habernos acompañado. Gracias a ti María por
11:02
Speaker 4: el espacio. Y nosotros continuamos cuando son las 10 y 41 minutos
11:05
Speaker 4: de la mañana. Saludo ya a N.K. Moreno y a
11:08
Speaker 4: Jesús Toledano.
11:37
Speaker 9: Jesús Toledano, buenos días.
11:39
Speaker 10: Buenos días, Seneca.
11:40
Speaker 9: Recuperamos hoy un caso de la crónica negra de Burgos
11:44
Speaker 9: que ocurrió en la década de los 60. Volvemos a la provincia.
11:49
Speaker 10: Pues volvemos a la provincia con cosas que podrían ocurrir
11:53
Speaker 10: también en una ciudad, porque en este caso va a
11:56
Speaker 10: haber una trama de familia, de maledicencias, de desconfianzas. entre
12:01
Speaker 10: la familia y de una forma trágica se va a resolver.
12:04
Speaker 10: Y sobre todo vamos a ver, que ya lo hemos
12:06
Speaker 10: hecho en algún otro capítulo, la diferencia entre simente y atenuante.
12:10
Speaker 10: La simente, como sabemos, cuando definimos un delito, tiene que
12:14
Speaker 10: ser típico, antijurídico y culpable. Típico que esté definido bien
12:18
Speaker 10: por el Código Penal, antijurídico que esté contra un mandato
12:23
Speaker 10: de ley y culpable que podamos atribuirle a alguien culpable. Bueno,
12:27
Speaker 10: pues esas dos características, las exigentes y las atenuantes, pueden
12:32
Speaker 10: hacer que un delito tenga culpable pleno o que tenga
12:35
Speaker 10: un culpable con reducción de ese grado de culpabilidad. Bueno,
12:40
Speaker 10: pues esto ocurrió en Boada de Villadiego el 18 de noviembre
12:42
Speaker 10: de 1964 y se alteró completamente la vida del pueblo porque
12:48
Speaker 10: pagaron con su vida dos miembros de una familia cuyas
12:51
Speaker 10: desavenencias por cuestiones económicas databan, todo el pueblo lo sabía exactamente,
12:55
Speaker 10: desde hacía mucho tiempo. Las víctimas de ese drama eran Jesús,
13:00
Speaker 10: de 33 años, casado, labrador, vecino de Castromoca, y su hermano político,
13:05
Speaker 10: su cuñado, Eutimio, de 37 años, casado también, labrador y natural
13:10
Speaker 10: de Arenillas de Villadiego. Eran vecinos de pueblo, eran cuñados,
13:14
Speaker 10: el segundo estaba casado con la hermana del primero, y
13:19
Speaker 10: allí ocurrió este desenlace tremendamente trágico. Vamos a escuchar los
13:23
Speaker 10: detalles porque la muerte de uno y otro son absolutamente
13:28
Speaker 10: circunstanciales y tienen que ver con la trama, pero tienen
13:32
Speaker 10: que ver con la crueldad absoluta. Allí, en Boada de Villadiego,
13:36
Speaker 10: que dista unos nueve kilómetros de Villadiego, del pueblo que
13:40
Speaker 10: es capital, en la carretera de saldaña de masa pues
13:43
Speaker 10: se le ocurrieron estos hechos por la mañana había salido
13:46
Speaker 10: de castromolca nunca en un tractor con remolque dirigía este
13:52
Speaker 10: tractor al monte de un paraje que un vecino pues
13:58
Speaker 10: se utilizaba desde luego para sus labores de de agrícolas
14:03
Speaker 10: de recolección de varias a varios aspectos que tiene con
14:06
Speaker 10: el cereal con la leña Y, bueno, pues allí Arturo,
14:11
Speaker 10: de 61 años, casado, labrador, era presidente además de la Junta Vecinal,
14:15
Speaker 10: se había ido con sus hijos Jesús, de 33 años, y Marcelina, de 28, soltera,
14:20
Speaker 10: y todos ellos naturales de Catzormorca. En dicho monte permanecieron
14:24
Speaker 10: padre e hijos recogiendo leña que iban cargando en ese
14:27
Speaker 10: remolque que hemos escuchado hace un momento, y alrededor de
14:29
Speaker 10: las dos de la tarde se acercó a aquel lugar Eutimio,
14:33
Speaker 10: de 37 años, casado, como hemos visto, labrador también de Arenillas
14:36
Speaker 10: de Villadiego, y vecino de Villarnando, que era cuñado y
14:41
Speaker 10: yerno de Arturo y, por lo tanto, cuñado, como decimos,
14:44
Speaker 10: de Jesús y de Marcelina, los dos hijos de Arturo
14:47
Speaker 10: que estaban allí con él. Eutimio portaba una escopeta, cuya
14:52
Speaker 10: licencia de uso de armas le había sido extendida recientemente.
14:57
Speaker 10: Le habían visto pasar por el pueblo hace unos momentos antes.
15:01
Speaker 10: De hecho, un vecino de Bogada le vio partir con
15:05
Speaker 10: la escopeta y le dieron cuenta a ese vecino que
15:09
Speaker 10: caminaba apresuradamente. Tan apresuradamente que ese arma que portaba, pues
15:19
Speaker 10: lo hemos visto ya cargar y debió Timio llegar a
15:22
Speaker 10: una corta distancia del grupo que formaban los familiares que
15:25
Speaker 10: hemos nombrado antes, apostándose él en unos matorrales situados a
15:29
Speaker 10: la izquierda, sin que sepamos, sin que sepa el juzgado,
15:34
Speaker 10: se habían mediado algunas palabras entre ellos. Eso sí, disparó
15:41
Speaker 10: contra su cuñado Jesús a una distancia de siete metros,
15:44
Speaker 10: propinándole dos tiros en el pecho, a consecuencia de los
15:46
Speaker 10: cuales cayó herido de muerte. Esto es un relato que
15:50
Speaker 10: hemos visto ya en otras ocasiones, es un relato, digamos siempre,
15:54
Speaker 10: alguien que enerva un arma y que dispara contra aquel
15:59
Speaker 10: al que quiere disparar. Bueno, pues no, pero no había
16:02
Speaker 10: acabado aquí. Obviamente había otras dos personas, aparte del muerto
16:06
Speaker 10: y del agresor. Por lo tanto, Arturo, que era el
16:09
Speaker 10: padre del caído, se dirigió hacia su hijo, lo cogió
16:12
Speaker 10: en brazos y solamente pudo escuchar sus postreras palabras, las
16:17
Speaker 10: postreras palabras de un moribundo. El relato es tremendamente trágico porque,
16:21
Speaker 10: ciego de ira, se abrazó sobre Eutimio, sobre su yerno,
16:25
Speaker 10: sin dar tiempo a éste de usar nuevamente el arma.
16:27
Speaker 10: y ambos hombres se zarzaron en una violenta pelea por
16:30
Speaker 10: la cual rodaron por una ladera unos cuantos metros. Desarmado
16:38
Speaker 10: y tímido, la escopeta atenta a la neca fue recogida
16:42
Speaker 10: por Marcelina, quien la empleó a guisa de maza, su cuñada,
16:46
Speaker 10: empuñando la parte de sus cañones y con la culata
16:49
Speaker 10: descargó repetidos golpes sobre la cabeza de su cuñada hasta
16:51
Speaker 10: producirle
16:52
Speaker 7: la muerte.
16:55
Speaker 10: Bueno, estamos escuchando el relato y estamos escuchando cómo ocurrió todo.
16:59
Speaker 10: Es
17:00
Speaker 9: sobrecogedor.
17:01
Speaker 10: Es sobrecogedor, absolutamente. Por supuesto, por efecto de los golpes,
17:04
Speaker 10: el alma quedó partida en dos y poco después, Marcelina,
17:08
Speaker 10: por un pío en gritos de auxilio, acudiendo a escucharlos,
17:11
Speaker 10: un muchacho que previamente había visto partir al primer agresor y, bueno,
17:16
Speaker 10: pues inmediatamente se dio cuenta a las autoridades del pueblo,
17:20
Speaker 10: presionándose allí el juzgado de instrucción de Villadiego y la
17:23
Speaker 10: guardia civil.
17:34
Speaker 9: Jesús, nos podemos imaginar la conmoción que esto causa en Boada,
17:39
Speaker 9: que es el término municipal en el que se produce
17:41
Speaker 9: la agresión, pero bueno, también en los pueblos de donde procedían,
17:45
Speaker 9: de donde vivían cada uno de los miembros implicados en
17:49
Speaker 9: este suceso. Allí se persona la Guardia Civil y una
17:54
Speaker 9: vez cometidas las diligencias, arranca el juicio oral.¿ En qué términos?
18:00
Speaker 10: Bueno, pues imagínate, la investigación sumarial se hizo con celeridad,
18:04
Speaker 10: parecía todo claro, no había que buscar a un culpable
18:08
Speaker 10: porque había un culpable del primer asesinato y este había
18:13
Speaker 10: muerto por efecto de los golpes del arma a modo
18:17
Speaker 10: de maza de su cuñada, de Marcelina. Por lo tanto,
18:19
Speaker 10: se sentaba en el banquillo Marcelina y toda esa consternación
18:23
Speaker 10: que has dicho que se produjo en la comarca de Villadiego,
18:26
Speaker 10: desde luego, bueno, pues se trasladó a la sala donde
18:29
Speaker 10: comenzó la acusación pública, el fiscal, su interrogatorio a la procesada.
18:33
Speaker 10: que iba contando cómo eran las relaciones, que habían tenido amor,
18:37
Speaker 10: que habían sido causa de todos los sucesos. Bueno, pues
18:41
Speaker 10: dijo que eran cuatro hermanos, de los cuales una, su hermana,
18:44
Speaker 10: estaba casada con un timio, con el que no se
18:46
Speaker 10: hablaban desde hacía bastante tiempo, sin saber realmente por qué.
18:49
Speaker 10: Serán esas cosas típicas de familias o de lindes, digamos,
18:54
Speaker 10: que suceden y que no tienen tampoco... mucha justificación. Al
18:58
Speaker 10: contrario del matrimonio, su padre les dio una casa en
18:59
Speaker 10: la que vivían, una casa que les había costado alrededor de 5.000 pesetas.
19:06
Speaker 10: Su hermano Jesús, como vemos, como hemos visto en el relato,
19:08
Speaker 10: trabajaba con su padre, estaba casado y era padre de
19:10
Speaker 10: dos hijos, y el matrimonio esperaba una nueva descendencia. También
19:14
Speaker 10: a él, al casarse, le habían entregado otra casa. Esa
19:16
Speaker 10: puntualización la hacía Marcelina para entender el comportamiento, quizá, de
19:21
Speaker 10: su cuñado, que no estaba de acuerdo con esos repartos,
19:24
Speaker 10: con esas dádivas que hacía para unos hijos, y según él,
19:29
Speaker 10: según él entendía, para otros no. Bueno, pues en el
19:33
Speaker 10: relato que hemos escuchado, y sobre todo en el de Marcelina,
19:37
Speaker 10: dice que oyó a su hermano, como decía, como después
19:41
Speaker 10: de los dos espaldas, dijo, ay, me han matado, y
19:44
Speaker 10: cayendo muerte a sus pies, precisamente a los de Marcelina,
19:47
Speaker 10: el padre se acercó inmediatamente... Y en cuestión de segundos
19:50
Speaker 10: apareció un timio apuntándoles a su padre y a ella
19:54
Speaker 10: con una escopeta. Por lo tanto, Marcelina manifestaba que había
20:00
Speaker 10: desde luego una intención de matarles y eso justificaba sus reacciones,
20:04
Speaker 10: como vamos a escuchar después en el relato que le
20:06
Speaker 10: hace Marcelina. a la defensa precisamente la defensa preguntó a
20:10
Speaker 10: la procesada si tuvo la impresión de que ultimio iba
20:12
Speaker 10: a matarles a ella contestando por supuesto que sí que
20:15
Speaker 10: quería matarles el presidente instó entonces a la procesada a
20:20
Speaker 10: que tomara esta última y que explicara en qué posición
20:24
Speaker 10: se acercó ultimio con el arma del crimen Y Marcelino
20:26
Speaker 10: lo hizo, hizo ese relato, hizo esa plasmación física, añadiendo
20:31
Speaker 10: que Utimio echó mano para coger un cartucho. Eso es
20:33
Speaker 10: una señal, eso lo entendió ella como una señal de
20:36
Speaker 10: que iba a proceder a agredirles mortalmente. Y declaró además
20:41
Speaker 10: que la escopeta se encontraba, cuando ella le cogió, se
20:43
Speaker 10: encontraba en el suelo. La tomó y después de levantarse
20:46
Speaker 10: del suelo donde había caído su cuñado luchando con su padre,
20:50
Speaker 10: pues acudió en defensa de su padre. que estuvo luchando
20:54
Speaker 10: unos 15 minutos, casi nada, con la víctima, y que la
20:57
Speaker 10: intención de su cuñado, desde luego, era matarlos a todos.
21:00
Speaker 9: Este es el testimonio, Jesús, la declaración de una de
21:04
Speaker 9: las imputadas de Marcelina como causante de la muerte de
21:08
Speaker 9: una de las dos víctimas. Pero hay dos testigos... que
21:14
Speaker 9: por un lado son el padre de esta mujer y
21:17
Speaker 9: de uno de los fallecidos, y su abuelo del otro,
21:21
Speaker 9: y también la persona que acudió después al lugar de
21:24
Speaker 9: los hechos.¿ Qué contaron?
21:25
Speaker 10: Bueno, pues fíjate, realmente el letrero de la defensa, Fernando Bancausa,
21:29
Speaker 10: lo que hizo fue hacer la exposición de los hechos,
21:33
Speaker 10: como lo hemos escuchado, y se trataba realmente de analizar
21:39
Speaker 10: el suceso desde una justicia de los actos para condenar
21:42
Speaker 10: o para absolver, aquí estamos ya con la terminología que
21:45
Speaker 10: hemos empleado al principio, las eximentes o las atenuantes, según
21:49
Speaker 10: lo que la sala estimara que fueran las circunstancias atenuantes
21:52
Speaker 10: o las que consideré Hay que tener en cuenta que
21:56
Speaker 10: el padre, obviamente, también declaró que les quería matar a
22:01
Speaker 10: todos y que la persona que le vio pasar al
22:05
Speaker 10: agresor autimio en un primer momento, pues hablaba de su
22:09
Speaker 10: celeridad con la escopeta en la mano, que tenía una
22:13
Speaker 10: intencionalidad auténtica. posiblemente por ese discurrir, por el camino que
22:17
Speaker 10: le llevaba hacia el monte, de agredir a alguien y,
22:20
Speaker 10: aunque no vio directamente la agresión, pues sí los precedentes. Así,
22:25
Speaker 10: por lo tanto, precisa también el fiscal que en el
22:29
Speaker 10: requisito de la necesaria racionalidad del medio empleado para repeler
22:32
Speaker 10: la agresión, eso no se daba y que Marcelina había
22:36
Speaker 10: actuado con exceso, que no había tenido una pauta realmente
22:40
Speaker 10: justificada en la repulsa de la agresión. Y la defensa,
22:43
Speaker 10: sin embargo, dijo que era absolutamente proporcionada y esa proporcionalidad
22:49
Speaker 10: estaba vinculada al riesgo que sufrían los dos, padre e hija,
22:55
Speaker 10: de ser nuevamente atacados. Y, por supuesto, todo eso se
23:01
Speaker 10: reconoce en los hechos, en las acciones que suceden en
23:06
Speaker 10: todo el acontecer en el mundo. Bueno, pues Eneca, viendo
23:18
Speaker 10: todos estos postulados de unos y otros, de los testigos
23:21
Speaker 10: de la acusación y de la defensa... pues se consideraba
23:26
Speaker 10: que si había existido una agresión ilegítima que estaba justificada,
23:30
Speaker 10: no solo para rechazar una agresión ya comenzada, sino también
23:32
Speaker 10: como fundamento racional otra que pudiera tenerse. En el hecho,
23:38
Speaker 10: en los autos, el agresor ultimio, después de satisfacer su
23:42
Speaker 10: venganza en la persona de Jesús, se acercó de forma
23:44
Speaker 10: amenazadora a los otros dos familiares, quien seguramente iban a
23:49
Speaker 10: morir otra vez juntos. agredidos por su cuñado o su
23:54
Speaker 10: yerno en este caso. Vistas todos estos precedentes, vistos cuáles
23:58
Speaker 10: eran los postulados de unos y otros, esperaba la sala
24:03
Speaker 10: la sentencia que vamos a escuchar.
24:05
Speaker 11: Considerando asimismo que concurre la necesidad racional del medio empleado
24:09
Speaker 11: para repeler la agresión, toda vez que la procesada empleó
24:12
Speaker 11: para ello la escopeta, que es lo que tenía más
24:15
Speaker 11: cerca de sus manos, usándola no como arma de fuego,
24:17
Speaker 11: y sí contundentemente, sin tiempo de reflexionar, sin pensar siquiera
24:22
Speaker 11: acerca de su eficacia, de elegir otro que fuera suficiente
24:25
Speaker 11: para apartar el peligro inminente en que se hallaba su padre,
24:29
Speaker 11: el cual, caso de ser dominado y vencido en su
24:31
Speaker 11: lucha cuerpo a cuerpo con el interfecto, era presumible que
24:34
Speaker 11: se atentase contra su vida. Finalmente, la procesada no participó
24:39
Speaker 11: en provocación alguna que amparase ni menos justificase la agresiva
24:42
Speaker 11: y exagerada actitud. Eutimio, pues se limitó únicamente a intentar
24:46
Speaker 11: desarmar a este sin conseguirlo.
24:48
Speaker 10: Bueno, pues vemos que hay una serie de circunstancias que
24:54
Speaker 10: definen por parte de la sala la proporcionalidad o no
24:57
Speaker 10: de la agresión con la culata de la escopeta a
25:02
Speaker 10: modo de maza de Marcelina y que existía la concurrencia
25:05
Speaker 10: de la sigmente de legítima defensa y esa legítima defensa
25:10
Speaker 10: además de parientes que se estima por parte... de la sala...
25:14
Speaker 10: sin entrar al seminario... por no ser necesaria... el resto
25:16
Speaker 10: de las circunstancias... alegadas por la acusación pública... y por
25:18
Speaker 10: el letrado de la defensa... y así... en ECA... estábamos esperando...
25:22
Speaker 10: el fallo.
25:24
Speaker 11: Fallamos que debemos absolver... y absolvemos libremente... a Marcelina M...
25:28
Speaker 11: punto del delito de homicidio... del que ha sido imputada.
25:30
Speaker 10: Bueno, pues... eh hemos escuchado la absolución... absoluta luego en el...
25:35
Speaker 10: los previos... en el tratamiento que hacíamos inicialmente... entre las eximentes...
25:40
Speaker 10: y las atenuantes... vemos que eximen... completamente de culpabilidad. Es decir,
25:45
Speaker 10: que la sala, la justicia como ente, como constructo casi humano,
25:49
Speaker 10: entiende que Marcelina fue impelida por una agresión que se
25:53
Speaker 10: iba a producir contra ella inmediatamente, por lo tanto, no
25:56
Speaker 10: es culpable. Es más, incluso la prensa, posteriormente, en una
26:00
Speaker 10: Marcelina libre, absolutamente, le hace reportajes, en el periódico ya
26:04
Speaker 10: apareció un reportaje, porque ella sola gestionaba 60 hectáreas en el
26:08
Speaker 10: pueblo de Castro Marca. Bueno, pues felicidad para alguien que
26:10
Speaker 10: en la sala consideró inocente y nos alegramos de que
26:14
Speaker 10: fuera feliz por ello.
26:16
Speaker 9: Y así lo recogió la prensa en el momento y
26:20
Speaker 9: la crónica judicial que hemos repasado hoy. Jesús, te esperamos
26:24
Speaker 9: la semana que viene con un nuevo caso. Mil gracias.
26:27
Speaker 9: Mil gracias.
26:41
Speaker 4: Cuando son las 10 y 57 minutos, justamente ahora de la mañana
26:45
Speaker 4: de este lunes, 8 de junio, tenemos 19 grados de temperatura y
26:49
Speaker 4: cielos despejados en Burgos capital. Según nos informa la Agencia
26:53
Speaker 4: Estatal de Meteorología, recordar que les decimos a esta hora
26:56
Speaker 4: lo que nos dicen para mañana... Para este martes 9 de
27:00
Speaker 4: junio tendremos intervalos nubosos predominando las nubes bajas y alguna
27:03
Speaker 4: nube de evolución diurna. No se descartan mañana precipitaciones ocasionales
27:09
Speaker 4: en zonas de montaña. Las temperaturas estarán bajando localmente también
27:15
Speaker 4: en las máximas y habrá incluso rachas fuertes de viento.
27:19
Speaker 4: En Burgos esto se traduce en unas mínimas de 8 grados,
27:22
Speaker 4: unas máximas de 19. En Aranda de Oro mínimas de 10, máximas de 26.
27:27
Speaker 4: Y en Miranda de Oro mínimas de 10 grados y máximas de 20,
27:32
Speaker 4: según nos avisa ahora mismo la EMET para la jornada
27:35
Speaker 4: de mañana. Hacemos una pausa publicitaria y volvemos con literatura
27:39
Speaker 4: y no lea mariscal. Vive lo tuyo,
27:40
Speaker 6: vive
27:42
Speaker 4: tu radio.
27:43
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Speaker 13: derechos en hipotecas, financiación de vehículos, herencias y reclamaciones por
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28:04
Speaker 13: aliado legal.
28:06
Speaker 3: Porque no estamos para un día. En Clínica Berlín queremos
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28:18
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28:22
Speaker 14: Frente a línea de cajas, primer piso.
28:24
Speaker 3: Nos adaptamos a ti.
28:26
Speaker 15: Hay lugares donde vas a desayunar y lugares donde deseas
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28:34
Speaker 15: Comida hecha con cariño y donde se cuidan todos los
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29:11
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29:59
Speaker 14: Más información y bases en www.cajaviva.es barra tus buenas notas.
30:08
Speaker 3: Todos los lunes, pasión por el metal en Vive Radio.
30:12
Speaker 3: Empápate de la escena heavy de nuestra tierra y hazlo
30:15
Speaker 3: escuchando la selección musical más puntera. Dos horas para disfrutar
30:19
Speaker 3: de los clásicos, los lanzamientos y la agenda musical de
30:22
Speaker 3: tus bandas favoritas. Los lunes, de 8 a 10 de la noche,
30:26
Speaker 3: Vive Metal. Vive lo tuyo, vive tu radio.
30:35
Speaker 18: Aclamada por la crítica nacional e internacional, la exposición« Picas
30:40
Speaker 18: o raíces bíblicas en la Catedral de Burgos» entra en
30:43
Speaker 18: su recta final. Un acontecimiento cultural único que está a
30:48
Speaker 18: punto de terminar. Si aún no la has descubierto, estás
30:52
Speaker 18: a tiempo de vivir una experiencia irrepetible. Hasta el 29 de junio,
30:57
Speaker 18: Sala Beato Valentín Palencia. Consigue tus entradas en picasoraicesbiblicas.com o
31:04
Speaker 18: en la taquilla de la exposición.
31:11
Speaker 3: En Vive con Salud, cada lunes a las 12 del mediodía,
31:14
Speaker 3: te traemos consejos prácticos, entrevistas con expertos y novedades sobre
31:18
Speaker 3: cómo llevar una vida más saludable.
31:20
Speaker 19: Desde nutrición hasta bienestar emocional. Con Sonia Calleja, en Vive
31:24
Speaker 19: con Salud, tratamos todo lo que necesitas para cuidar de
31:27
Speaker 19: ti y de los tuyos.
31:28
Speaker 3: Recuerda.
31:29
Speaker 19: Vive con Salud, con Sonia Calleja.
31:31
Speaker 3: Los lunes entre 12 y 1 del mediodía. Acompáñanos en Vive con Salud.
31:36
Speaker 6: Vive lo tuyo. Vive tu radio.
31:42
Speaker 3: Vive Radio Burgos en el 100.0 de tu FM.
31:59
Speaker 4: Y ya decíamos que volvíamos el lunes con nuestra sección literaria,
32:03
Speaker 4: así que saludo. Esta semana la hemos tenido muy presente
32:07
Speaker 4: en el programa Anulia Mariscal, arroba QDBoox12. Anulia,¿ qué tal?
32:10
Speaker 4: Muy buenos días.
32:11
Speaker 20: Muy buenos días, María.
32:12
Speaker 4: Bueno, pues retomamos ya nuestro día a día, nuestra rutina
32:16
Speaker 4: y volvemos donde lo dejamos, ¿no? Sí.
32:19
Speaker 20: Vemos, bueno, después de unas semanas de mucha lectura con
32:23
Speaker 20: la Feria del Libro, vamos otra vez con nuestra programación
32:27
Speaker 20: y esta vez nos toca una reseña. Vale,¿ una reseña? Sí,
32:31
Speaker 20: y te voy a hablar precisamente de uno de los
32:33
Speaker 20: libros que yo he comprado en la Feria y que
32:37
Speaker 20: me leí en tres o cuatro días.
32:39
Speaker 4: Madre mía, pues eso ya promete. Sí.
32:42
Speaker 20: Bueno, antes de desvelarte el nombre te diré que después
32:44
Speaker 20: de mucho tiempo te traigo un libro de romance y
32:46
Speaker 20: además de una de mis autoras favoritas, María Martínez. Que
32:51
Speaker 20: también hay que recordar que estuvo aquí también el viernes pasado,
32:54
Speaker 20: estuvo aquí en la Feria del Libro de Burgos presentando
32:58
Speaker 20: precisamente este libro.
32:59
Speaker 15: Y
32:59
Speaker 20: estarías tú? Claro, por supuesto. Bueno, pues su último libro
33:04
Speaker 20: se llama Donde habitan las sirenas y te cuento un
33:07
Speaker 20: poco la sinopsis. La historia nos sitúa en Vila Mareva,
33:10
Speaker 20: una isla ficticia ubicada en el mar Mediterráneo. Ella es
33:13
Speaker 20: donde vive o vivía, mejor dicho, nuestra protagonista Lucía, una
33:17
Speaker 20: joven de unos 28 años que tiene una relación complicada con
33:20
Speaker 20: su familia y con esta isla que la vio nacer
33:22
Speaker 20: debido a unos hechos que vivió en su niñez. Ella
33:26
Speaker 20: lleva años sin pisar su casa y casi ha perdido
33:28
Speaker 20: todo el contacto con sus abuelos, su hermana y su padre.
33:31
Speaker 20: Sin embargo, tras ser despedida de su empleo, acusada de
33:33
Speaker 20: haber filtrado información privilegiada, decide regresar por un tiempo. reconectar
33:38
Speaker 20: con su familia y dejar atrás aquello que tan traumático
33:41
Speaker 20: que la hizo escapar de Vilamareva. Es un libro que,
33:45
Speaker 20: como todos los de María Martínez, tiene su lado romántico,
33:47
Speaker 20: porque sin María hay un romance muy tierno en el libro,
33:53
Speaker 20: pero creo que en esta historia no es lo principal.
33:56
Speaker 20: Personalmente lo definiría más como un libro de crecimiento personal
33:59
Speaker 20: para la protagonista. Lucía llega rota y perdida a esta
34:02
Speaker 20: isla y acaba encontrando su camino, pero sobre todo aprendiendo
34:04
Speaker 20: a hacerlo ella sola. También es un libro que habla
34:07
Speaker 20: mucho de la salud mental y además de diversas formas.
34:10
Speaker 20: Esto a mí personalmente me ha gustado porque creo que
34:12
Speaker 20: es un enfoque, o sea, el enfoque con lo que
34:14
Speaker 20: lo trata la autora creo que es muy interesante.
34:18
Speaker 4: O sea, que pese a que hay romance por la autora,
34:20
Speaker 4: por lo que sea, no tiene fondo de novela de
34:25
Speaker 4: romance ni de nada.
34:26
Speaker 20: No, no es lo principal.
34:27
Speaker 4: Ocurre encontrarse consigo misma, ¿no? Sí. reenamorarse de sí misma, quizá. Sí,
34:31
Speaker 20: exactamente, sí. Creo que el romance que hay con un protagonista,
34:36
Speaker 20: que no voy a decir quién es, es más secundario, ¿no?
34:39
Speaker 20: Es algo que acompaña, pero no es lo que a
34:40
Speaker 20: ella la motiva a sus acciones. No es por y para. No.
34:45
Speaker 20: Acompaña y ya está. Sí. Bueno, te diré, María, que
34:57
Speaker 20: yo me he leído muchos, pero muchos libros de esta autora. Cientos. Tantos, ¿no?
35:03
Speaker 4: Pero decenas y decenas.
35:04
Speaker 20: Sí, unos cuantos. Y no todos, porque tiene algunos de
35:08
Speaker 20: los primeros que todavía no he leído. Pero sí que
35:11
Speaker 20: te diré que este me ha parecido muy especial, sobre
35:13
Speaker 20: todo por el personaje de Lucía, de la protagonista, que
35:16
Speaker 20: creo que está muy bien construido, sobre todo por eso,
35:19
Speaker 20: su evolución, ¿no? Además, la autora ha dicho en alguna
35:21
Speaker 20: ocasión que se siente identificada con ella y cómo ha
35:26
Speaker 20: ido creciendo. Y también creo que otro de los aspectos positivos,
35:33
Speaker 20: y aunque sí que es cierto que es ficticia, está
35:36
Speaker 20: muy bien descrita, es la isla. Creo que es un
35:39
Speaker 20: protagonista más de la historia, porque ahí es donde ocurre
35:44
Speaker 20: todo y también donde ella tiene que volver y enfrentarse
35:46
Speaker 20: a ese... a ese trauma que la afectó en su
35:50
Speaker 20: momento y la hizo un poco escapar del sitio. Y bueno,
35:54
Speaker 20: antes de que me lo preguntes,¿ qué nota le doy?
35:57
Speaker 20: A ver. Bueno, para mí son cuatro estrellas sobre cinco.
36:02
Speaker 20: No he dado el cinco porque sí que es cierto
36:05
Speaker 20: que tengo otros de ella que para mí fueron más especiales.
36:08
Speaker 20: Hay uno que se llama Cuando no queden más estrellas
36:10
Speaker 20: y contar que se ha anunciado adaptación recientemente además. O sea,
36:14
Speaker 20: que lo vamos a tener ya en televisión. Creo que
36:17
Speaker 20: es una serie. Y este, ese me gustó mucho más.
36:21
Speaker 20: Pero sí que siento que este es especial porque creo
36:23
Speaker 20: que me ha enganchado mucho. Llevo... Algunos de los últimos
36:27
Speaker 20: libros de ella no me habían enganchado tanto como este.
36:31
Speaker 20: Y creo que lo voy a recordar con cariño, ¿no?
36:32
Speaker 20: Para mí siempre es importante que un libro... Bueno, pues
36:35
Speaker 20: que lo recuerdes ahí la historia. Estos son
36:37
Speaker 4: los que te volverías a leer. A veces hay libros
36:39
Speaker 4: que te los quieres volver a leer porque es que
36:41
Speaker 4: me gustó tanto que quiero
36:42
Speaker 20: volver a
36:43
Speaker 4: meterme de lleno en este mundo.¿ Sería
36:45
Speaker 20: uno de esos? Sí, yo creo que sí. Yo creo
36:47
Speaker 20: que sí. Siempre todos los libros los volverías a leer.
36:50
Speaker 20: Y hay veces que es verdad que cuando vuelves a leerlo,
36:54
Speaker 20: en este caso, no... Igual no lo recuerdas igual, ¿no?
36:59
Speaker 20: O sea, no lo... No conectas igual tampoco, ¿no? Sí,
37:02
Speaker 20: a veces también por la edad, ¿no? Sí. Cuando lees
37:04
Speaker 20: un libro un poco más adulto, dices, uy, esto me
37:07
Speaker 20: encantaba y ahora igual ya no conecto de la misma forma.
37:11
Speaker 20: Pero sí, yo no sé si tú eres de las que...
37:14
Speaker 4: No, yo la verdad
37:14
Speaker 20: es que no
37:15
Speaker 4: releo. No. O sea, creo que no. O sea, tendría
37:18
Speaker 4: que verme... Porque es que, claro, como te compras otro,
37:22
Speaker 4: pues chica. Claro. Para que vaya a recordar otro, ¿no? Sí,
37:25
Speaker 15: sí. Que te
37:25
Speaker 4: apetece otra lectura. No, no suelo. Ajá. Bueno, sí que
37:28
Speaker 4: hay un libro que igual me volvería a leer porque
37:30
Speaker 4: no tengo muy claro cómo era, pero que me gustó mucho.
37:33
Speaker 4: Pero es lo típico que ya se me olvida en
37:36
Speaker 4: cuanto veo otro nuevo que digo, ¡ay, este tengo ganas!
37:39
Speaker 4: Y tengo demasiados en la lista de la compra, de
37:41
Speaker 4: la cesta, ¿sabes? Una wishlist, pues la
37:43
Speaker 20: tengo muy larga. Con el poco tiempo que tenemos, en
37:47
Speaker 20: verdad es difícil. Yo sí que he releído alguno. O sea,
37:50
Speaker 20: sí que me gusta a veces... Es que no lea
37:52
Speaker 20: Débora libros, claro. Yo
37:54
Speaker 4: no tanto.
37:57
Speaker 20: Y sí que me ha pasado eso a veces, de
37:58
Speaker 20: que hay un libro que igual me encantaba hace años
38:00
Speaker 20: y cuando lo vuelvo a leer digo, uy, pues esto
38:03
Speaker 20: igual era de esa época. O sea, no dices lo
38:06
Speaker 4: odio.
38:06
Speaker 20: Sí,¿ cómo estabas
38:07
Speaker 4: tú en ese momento? Claro
38:08
Speaker 4: Total.
38:09
Speaker 20: Bueno,
38:09
Speaker 4: pues este lo acaba de leer, o sea, recién salido
38:11
Speaker 4: del horno
38:11
Speaker 20: ya
38:12
Speaker 4: lo ha dicho, que se lo compró en la feria
38:13
Speaker 4: y tardó tres días en leerlo.¿ Cuántas páginas? Más o
38:16
Speaker 20: menos. Yo creo que
38:17
Speaker 4: tendrá 300 o algo así. O sea, que tampoco estamos hablando
38:20
Speaker 4: de una lectura pequeñita. Sí, no.
38:22
Speaker 20: Pues en
38:23
Speaker 4: tres días se lo ha leído, o sea que ya
38:24
Speaker 4: ven ustedes cómo la engancha la historia. Vamos a recordar
38:27
Speaker 4: la obra, si te parece, para que la puedan comprar
38:30
Speaker 4: y apuntar si les ha suscitado algún tipo de interés.¿
38:32
Speaker 4: Dónde habitan las sirenas? De María Martínez. Y teniendo ya
38:38
Speaker 4: el título y a la autora, si te parece, Noelia,
38:39
Speaker 4: nos despedimos con un pedacito de esta obra.
38:49
Speaker 20: Ojalá todo lo que se deshace pudiera componerse con la
38:51
Speaker 20: misma facilidad. Que algo sea inevitable no le quita lo malo.
38:54
Speaker 20: Eso solo puede hacerlo el tiempo y no siempre lo consigue.
38:58
Speaker 20: Hay cosas que no podemos dejar en manos del futuro
39:00
Speaker 20: esperando que se las resuelva y que somos nosotros mismos
39:03
Speaker 20: los que debemos solucionarlas para que el futuro exista. Vive
39:30
Speaker 20: Burgos en Vive Radio
39:35
Speaker 4: Y seguimos ahora y para cerrar este lunes 8 de junio,
39:40
Speaker 4: vuelvo a saludar a la asistente técnica de la Burgos
39:43
Speaker 4: Film Comisio, Andrea Álvarez.¿ Qué tal? Muy buenos días. Hola,
39:47
Speaker 4: buenos días, María. que hoy me saluda por teléfono, hoy
39:50
Speaker 4: está aquí en el programa por teléfono porque está en
39:52
Speaker 4: pleno rodaje. Les vamos a dar, si te parece, Andrea,
39:55
Speaker 4: a los oyentes, dos pistas sonoras y con ellas hacemos
40:00
Speaker 4: el puzle.¿ Te parece? Perfecto. Venga, pues vamos con la
40:03
Speaker 4: primera pista. ¡Vamos! ¡Hola!
40:17
Speaker 7: Bienvenidos al museo.
40:39
Speaker 4: Esta es la primera pista. Ya hemos escuchado esa sintonía
40:47
Speaker 4: del programa. Ahí va otra pista y un poquito del inicio.
40:51
Speaker 4: La segunda pista es que tiene mucho que ver con
40:54
Speaker 4: nuestra tierra y con nuestro territorio. Escuchen bien porque nos
40:59
Speaker 4: vamos a escuchar un clásico que suena así.
41:04
Speaker 21: Ante Dios... Y ante vosotros concedo perdón absoluto a todos
41:11
Speaker 21: los que contra mí lucharon. Prometo defenderles y también ampararles
41:18
Speaker 21: de igual modo que defiendo y amparo a quienes siempre
41:21
Speaker 21: me fueron leales. Y este juramento escrito por mí lo
41:27
Speaker 21: confío a nuestra Santa Madre Iglesia. Castellanos, Dios nuestro Señor
41:36
Speaker 21: ha dispuesto que sea vuestro rey. Y ahora a todos
41:41
Speaker 21: os pido que os arrodilléis en señal de fidelidad. Rodrigo
42:09
Speaker 21: Díaz de Vivar llamado El Cid¿ por qué vos os
42:14
Speaker 21: negáis a mostrarme fidelidad
0:00
Speaker 4: 1961 una película que rinde homenaje o que rendía homenaje
42:23
Speaker 4: y que todavía sigue muy presente en la filmografía a
42:27
Speaker 4: nuestra leyenda Rodrigo Díaz de Vivar El Cid Andrea si
42:31
Speaker 4: sumamos y si unimos estas dos pistas auditivas sonoras¿ qué tenemos?
42:36
Speaker 4: Pues tenemos un mix
42:39
Speaker 22: Tremendo, ¿no? Fíjate, las dos energías tan diferentes, pero que
42:46
Speaker 22: estos días han congeniado estupendamente en un rodaje en el
42:50
Speaker 22: centro de Burgos. Una productora taiwanesa está rodando What a Trip,
42:56
Speaker 22: que es una especie de reality show, como puede ser
43:02
Speaker 22: un Pekín Express, para que todo el mundo lo pueda entender,
43:05
Speaker 22: con concursantes famosos en Taiwán, muy famosos. De hecho, pues
43:09
Speaker 22: perfiles de cantante, modelos, actrices, actores, que vienen a concursar
43:15
Speaker 22: y a hacer pruebas dignas de Rodrigo Díaz de Vivar,
43:18
Speaker 22: como dices. Ayer estuvieron haciendo pruebas de esgrima, tirando con
43:23
Speaker 22: arco y enfrentándose a esos méritos que tenía el CID, ¿no?
43:33
Speaker 22: Y ha sido una locura, la verdad es que...¿ Qué
43:34
Speaker 22: tal ha sido el rodaje, Andrea
43:35
Speaker 4: Porque el rodaje decíamos que de hecho te pillamos un
43:37
Speaker 4: poco en el medio. Antes de hablar de cómo está
43:41
Speaker 4: siendo ahora, cuéntanos un poco estos días en los que
43:44
Speaker 4: ya habéis estado rodando lo que habéis estado incluso en
43:47
Speaker 4: la ribera de la Arlanzón, han estado asociaciones cidianas o
43:51
Speaker 4: de las que colaboran en la Semana Cidiana haciendo esa
43:53
Speaker 4: performance también con los concursantes vestidos, ataviados de medievales. Cuéntanos
43:59
Speaker 4: un poco cómo ha sido estos dos días.
44:01
Speaker 22: Ha sido una maravilla, la verdad, porque ha habido una
44:03
Speaker 22: implicación tremenda desde el Ayuntamiento de Burgos y se les
44:09
Speaker 22: ha puesto como alfombra roja, diría yo, a esta productora
44:13
Speaker 22: taiwanesa y la implicación, como dices, de las asociaciones que
44:17
Speaker 22: participan en la Semana Ciliana. Bueno, ha sido tremenda. La
44:22
Speaker 22: propia productora, los propios directores y jefes de producción ayer
44:30
Speaker 22: no tenían palabras para decir vaya despliegue en el río Arlanzón,
44:34
Speaker 22: todo el mundo ataviado con esos vestidos medievales y ambientando
44:41
Speaker 22: y dando muy poco trabajo al Departamento de Arte. realmente,
44:45
Speaker 22: y cómo lucía. Como dices, ayer estuvimos en la catedral,
44:54
Speaker 22: en las plazas aledañas, estuvieron grabando la procesión, que es
44:58
Speaker 22: algo que les llama mucho la atención en la cultura asiática,
45:01
Speaker 22: esa exposición pública de la creencia religiosa y de cómo celebrar...
45:09
Speaker 22: pues los actos de culto y tal, y bueno, la
45:12
Speaker 22: verdad es que fue un despliegue tremendo, teníamos como cuatro
45:15
Speaker 22: cámaras durante la procesión, lo que te decía, en el
45:18
Speaker 22: río ha sido una maravilla, luego estuvimos también en algún
45:23
Speaker 22: establecimiento de restauración, bueno, pues por aquello de que la
45:26
Speaker 22: gastronomía es uno de nuestros puntos fuertes, allá donde vayamos
45:30
Speaker 22: y en la cultura asiática, pues también, ¿no? Aparte de
45:33
Speaker 22: que ellos tengan una gastronomía increíble, disfrutan muchísimo con la nuestra.
45:38
Speaker 22: Y bueno, pues tuvimos la típica escena de los concursantes
45:41
Speaker 22: comiendo su plato de morcilla, ¿no? Y disfrutando de una
45:47
Speaker 22: tarde en la que ya ellos hacen como un repaso
45:49
Speaker 22: de lo que ha sido el día. Y decía el
45:52
Speaker 22: propio equipo, bueno, nunca se han enrollado tanto, nunca han
45:54
Speaker 22: hablado tanto, o sea que se lo han pasado bien, ¿no?
45:57
Speaker 4: Fue
45:57
Speaker 22: un día muy interesante.
45:59
Speaker 4: Y eso ha sido estos días, pero ahora mismo,¿ qué
46:01
Speaker 22: es lo que
46:01
Speaker 4: toca?
46:02
Speaker 22: Pues mira, ahora mismo, a las once y media, empieza
46:05
Speaker 22: una secuencia, una intervención de la alcaldesa de Burgos en
46:09
Speaker 22: la que va a interactuar con los concursantes y les
46:12
Speaker 22: va a dar la bienvenida a la ciudad. Ya sabes
46:15
Speaker 22: que esto, como hemos hablado en otras ocasiones, los rodajes
46:20
Speaker 22: no se graban de forma cronológica, sino de forma productiva,
46:24
Speaker 22: que es lo que viene mejor, y también adaptándonos a
46:26
Speaker 22: las agendas. Y en este caso, en estos momentos, ya
46:29
Speaker 22: te digo, quedan como diez minutitos para que empiece la
46:33
Speaker 22: secuencia en la que participa la alcaldesa de la ciudad.
46:38
Speaker 4: Y estarán aquí rodando hasta qué fecha, más o menos, Andrea?
46:42
Speaker 22: Aquí les hemos tenido ayer y hoy. En estos dos
46:47
Speaker 22: días rematamos todas las secuencias rodadas en Burgos. Es una
46:52
Speaker 22: producción que está en toda la comunidad autónoma, en Castilla
46:55
Speaker 22: y León. Y bueno, nos consta que vienen ya de
46:59
Speaker 22: otros territorios y que les queda rodar todavía en otras
47:04
Speaker 22: provincias hasta el día 23 de junio, que regresan todos a Taiwán.
47:10
Speaker 22: Tienen un pequeño equipo de gente española que también les
47:14
Speaker 22: está echando una mano, además de todas las Film Commission
47:16
Speaker 22: de Castilla y León que están implicadas, desde Castilla y
47:19
Speaker 22: León Film Commission hasta todas las provincias. porque entre los
47:23
Speaker 22: compañeros nos lo contamos, y bueno, pues aquí les hemos
47:27
Speaker 22: tenido ayer y hoy, aparte de una preproducción ardua, porque claro,
47:33
Speaker 22: es que implica muchísima gente en el rodaje, cuando ya tenemos,
47:38
Speaker 22: en sí tenemos siete protagonistas, que son los concursantes, pero
47:43
Speaker 22: luego tenemos una implicación de... desfiguración tremenda. Y coordinar todo
47:47
Speaker 22: eso pues lleva tiempo. Entonces les hemos tenido por aquí
47:51
Speaker 22: en preproducción en varias ocasiones. Así que hoy les despedimos
47:57
Speaker 22: y siguen la tournée por la comunidad, como te digo.
48:01
Speaker 4: Vosotros cómo os llega esto?¿ Cómo llega que esa productora
48:05
Speaker 4: de Taiwán quiere rodar Water Trip en la edición número 2
48:09
Speaker 4: y que quieren que esté Burgos y que Burgos tenga
48:12
Speaker 4: esa leyenda del CID?
48:14
Speaker 22: Bueno, pues en realidad estamos todo el día, como yo
48:17
Speaker 22: te cuento muchas veces, promocionando nuestras localizaciones. Y que duda
48:20
Speaker 22: cabe que Burgos, madre mía, o sea, por delante van
48:24
Speaker 22: las localizaciones majestuosas, su historia y todo lo que puede contar,
48:30
Speaker 22: todo ese fondo que tiene la provincia, que es alucinante,
48:33
Speaker 22: es magnífico. Y a ellos les llama muchísimo la atención
48:36
Speaker 22: todas estas cosas. Entonces ya si a eso le sumamos...
48:40
Speaker 22: Pues X provincias más en las que van a estar,
48:43
Speaker 22: pues también con tradiciones, con cultura, con folclore, con gastronomía,
48:49
Speaker 22: pues las que están encantados. Ahora mismo yo tenía una
48:53
Speaker 22: conversación con la productora ejecutiva, me decía que bueno, que
48:56
Speaker 22: es que esto es optimista. Es otra cosa, otra vida,
49:01
Speaker 22: otro punto de vista. Y yo creo que Castilla y
49:05
Speaker 22: León es tremenda como comunidad autónoma. Su historia, para ellos,
49:12
Speaker 22: pues cada cosa que aprenden, cada cosa que les contamos.
49:15
Speaker 22: Ayer mismo hicieron como mucho match, como se dice ahora,
49:19
Speaker 22: con las asociaciones que se implicaron estupendamente. Y ya casi
49:24
Speaker 22: los españoles hablaban chino, los chinos hablaban español. Era una
49:28
Speaker 22: cosa como... Y fíjate, la primera temporada se grabó en
49:32
Speaker 22: Nueva Zelanda y se rumorea, porque estos días se rumorea
49:37
Speaker 22: que la tercera en México. La verdad es que a
49:40
Speaker 22: mucha honra decir que la segunda se ha rodado en
49:42
Speaker 22: Castilla y León.
49:43
Speaker 4: Pues sí. Oye, y dentro de toda esa colaboración que
49:46
Speaker 4: ha habido entre las asociaciones que participan en la Semana Cidiana...¿
49:52
Speaker 4: Qué es lo que han hecho los concursantes? Podemos desvelar
49:54
Speaker 4: porque luego ya como se enfrenten en el reto, se
49:58
Speaker 4: podrá ver, no sé si luego en España hay alguna
50:01
Speaker 4: forma de verlo, ya nos lo comentarás luego Andrea, pero¿
50:04
Speaker 4: a qué reto se enfrentaban dentro de todo lo que
50:08
Speaker 4: tenemos en la semana ciriana? Tenemos tiro con arco, tenemos
50:12
Speaker 4: esas peleas más a cuerpo,¿ qué es lo que hicieron?
50:17
Speaker 22: Mira, te voy a pedir 30 segunditos, pero creo que se
50:21
Speaker 22: merecen una mención sobre las asociaciones que estuvieron ayer ayudándonos.
50:26
Speaker 22: que son Arcofis, Egor Ruderico, el Club Deportivo Bour, la
50:31
Speaker 22: Asociación Vivar Cunabel Cid, que lo dieron todo, que vinieron ataviados,
50:36
Speaker 22: como te digo, que montaron... Necesitábamos una tienda en donde
50:39
Speaker 22: los concursantes eligieran su vestuario y al principio eso fue
50:42
Speaker 22: lo que hicieron, ¿no? De elegir su vestuario, sus alhajas,
50:46
Speaker 22: sus complementos y, bueno, cada uno se vistió como deseó, ¿no?
50:51
Speaker 22: Porque vinieron con un despliegue de... De vestuario, que lo
50:55
Speaker 22: que te digo, otra vez, ¿no? El equipo de vestuario, pues,¿
50:57
Speaker 22: qué hacer con todo esto? Entonces, arte y vestuario vivieron
51:01
Speaker 22: muy bien.¿ Y qué hicieron? Pues recibieron clases de tiro
51:06
Speaker 22: con arco, con el arco tradicional, y al final hicieron
51:09
Speaker 22: una competición. También estuvieron con los guerreros, luchando con las
51:14
Speaker 22: espadas y demostrando sus artes, pues eso, espada en mano.
51:21
Speaker 22: Y luego, bueno, pues iban como, no te sé explicar
51:24
Speaker 22: exactamente el mecanismo de lo que es el concurso, pero vamos,
51:30
Speaker 22: estas dos prácticas fundamentalmente fue lo que llevaron a cabo ayer.
51:35
Speaker 22: Además de, como te digo, disfrutar de la profesión, durante
51:39
Speaker 22: todo el día una guía les está acompañando para traducirles,
51:44
Speaker 22: una guía que es de aquí, que es de Burgos,
51:46
Speaker 22: que es contratada por el ayuntamiento, les está acompañando. para
51:50
Speaker 22: contarles en inglés absolutamente todo lo que están viviendo. Y
51:54
Speaker 22: entonces también eso les permite hacer una inmersión más profunda
51:57
Speaker 22: en la cultura de la ciudad.
52:00
Speaker 4: Y la sensación, Andreas, que conocían la leyenda del Cid?¿
52:03
Speaker 4: Que sabían un poco lo que se iban a esperar?
52:07
Speaker 22: No, es difícil. O sea, sí que controlan un poco
52:10
Speaker 22: lo que es la época donde se marca y... Y bueno,
52:16
Speaker 22: y ven que la ciudad, pues eso, lo que te
52:18
Speaker 22: decía antes, tiene una historia y una cultura alucinante, pero no,
52:24
Speaker 22: ellos no conocen exactamente la figura del Cid, yo creo.
52:29
Speaker 22: Pero lo que sí que sé es que a partir
52:32
Speaker 22: de ahora ya sí. Segundo, ya no se les olvida.
52:35
Speaker 22: No se les olvida, no, porque ya te digo, o sea,
52:38
Speaker 22: por una o por otra, pues han ido conociendo la historia,
52:42
Speaker 22: las costumbres... Y de una manera muy lúdica también, que
52:49
Speaker 22: siempre se aprende mejor y más a gusto. Y ya
52:54
Speaker 22: te digo que ayer en el cierre de rodaje, que
52:56
Speaker 22: normalmente con unas jornadas tan largas la gente acaba exhausta,
52:59
Speaker 22: y estaba todo el mundo muy contento. Y eso la
53:03
Speaker 22: verdad es que se... se traslada y es satisfactorio también
53:08
Speaker 22: para nosotros que todo el equipo de proburgos se implicó
53:12
Speaker 22: de un tremendo, como lo dio todo ayer, para que
53:16
Speaker 22: todo el equipo de Taiwán se sintiera como en casa.
53:19
Speaker 4: Es una suerte también que haya coincidido, como bien decías,
53:22
Speaker 4: con la procesión del corpus, también con ese salto del
53:26
Speaker 4: tetín y con la recreación histórica que había también el
53:29
Speaker 4: fin de semana de 1905, también con todas esas vestimentas de
53:34
Speaker 4: la época que, bueno, yo creo que es que se
53:36
Speaker 4: quedarían flipando porque claro,
53:37
Speaker 22: es que vienes
53:37
Speaker 4: a Burgos y no te encuentras...
53:40
Speaker 22: Ayer es que era bastante cómico, ¿no? Porque parecía que
53:43
Speaker 22: se había abierto una puerta en el Ministerio del Tiempo,¿
53:45
Speaker 22: recuerdas esa serie? Y que habíamos dejado pasar a personajes
53:50
Speaker 22: de diferentes épocas, ¿no? Lo mismo que encontraba esa gente
53:53
Speaker 22: que parecía que te ibas a meter en el Titanic...
53:56
Speaker 22: que hacías una lucha medieval con espadas y arcos. La
54:01
Speaker 22: verdad es que era cómico. Ayer había un ambientazo en
54:03
Speaker 22: la ciudad y luego ya la profesión lo remató porque
54:08
Speaker 22: a todos los participantes cada cual les llamaba más la atención. Claro,
54:13
Speaker 22: ya con los gigantes, esos gigantes tan bonitos y tan
54:17
Speaker 22: bien conservados que tiene la ciudad de Burgos, es como...
54:21
Speaker 22: Es que no tenían palabras, es que no podían cerrar
54:22
Speaker 22: la boca, María.
54:25
Speaker 4: Pues sabemos entonces, Andrea, cómo o cuándo podremos ver si
54:31
Speaker 4: se puede ver desde aquí. Porque yo, el inicio que
54:34
Speaker 4: hemos encontrado o que hemos puesto, la sintonía del programa,
54:37
Speaker 4: lo hemos encontrado en YouTube, hemos puesto Votatrip y ha
54:41
Speaker 4: salido la primera, pero claro, está en inglés, que para
54:44
Speaker 4: quien entienda perfecto, pero no sé si hay alguna forma
54:47
Speaker 4: de verlo para los que quieran verlo en español.
54:50
Speaker 22: Pues todavía no tenemos fecha, pero vamos, no tengas ninguna
54:55
Speaker 22: duda que lo comunicaremos, claro, para que todo el mundo
54:57
Speaker 22: pueda verlo. Seguramente sea a través de redes o a
55:01
Speaker 22: través de canales de internet, pero por supuesto promocionaremos la
55:08
Speaker 22: producción para que todo el mundo pueda ver el resultado
55:12
Speaker 22: del esfuerzo que hemos hecho. Y que duda cabe que
55:15
Speaker 22: es una promoción tremenda en el mundo asiático para nuestra
55:20
Speaker 22: ciudad y para nuestra comunidad autónoma. Y eso ya sabes
55:26
Speaker 22: que redunda en que gente tenga la inquietud de visitarnos
55:31
Speaker 22: y de disfrutar de todas nuestras riquezas.
55:35
Speaker 4: Andrea, pues muchísimas gracias por habernos acompañado. Dejamos que estés
55:38
Speaker 4: pendiente de nuevo del rodaje y de la recepción de
55:41
Speaker 4: la alcaldesa a los concursantes y la producción de Taiwan.
55:44
Speaker 4: Gracias por habernos acompañado. Nos escuchamos o nos vemos el
55:47
Speaker 4: lunes que viene. Muchísimas gracias a
55:51
Speaker 22: ti. Gracias,
55:51
Speaker 4: María. Gracias a ti. Nos vamos a despedir con este
55:54
Speaker 4: fragmento de la película de 1961 que nos recuerda quién era
55:57
Speaker 4: Rodrigo Díaz de Vivar. Rodrigo Díaz de Vivar,
56:02
Speaker 21: llamado el Cid.¿ Por qué vos os negáis a mostrarme fidelidad? Señor,
56:11
Speaker 23: todos los aquí presentes, aunque no se atrevan a decirlo,
56:16
Speaker 23: abrigan la sospecha de que habéis tramado la muerte de
56:18
Speaker 23: vuestro propio hermano. A menos que probéis vuestra inocencia, nunca
56:24
Speaker 23: podréis contar con súbditos leales y la duda destrozará vuestro reino.
56:29
Speaker 23: Y en tanto, si así no puedo juraros fidelidad... ni
56:33
Speaker 23: aceptaros como soberano.¿ Cómo queréis que os demuestre mi inocencia?
56:38
Speaker 23: Jurando sobre las Sagradas Escrituras.¿ Os atrevéis a decirme que jure? Señor,
56:49
Speaker 23: os lo estoy diciendo. 11
56:55
Speaker 4: y 27 minutos. Nos vamos a despedir gracias a mi compañero
56:58
Speaker 4: en el control técnico, Gonzalo Letona. Les dejamos ahora a
57:01
Speaker 4: partir de las 11 y media con Vive el Deporte y
57:04
Speaker 4: Sergio González. Y volvemos mañana a las 8, un punto para
57:08
Speaker 4: más actualidad aquí en Vive Burgos. Gracias.
57:24
Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
57:27
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
57:31
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.