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Vive! Burgos Tertulia 03.03.2026| Fernando Trespaderne, Susana Pérez y Tomás Fisac · Vive! Radio Burgos

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Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a
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viernes desde las 8 hasta las 11:30 de la mañana en el 100.0 y
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en el 94.2 de tu FM a. Vive Burgos en vive radio.
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Y abrimos nuestro espacio de opinión, nuestra tertulia.
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Este martes saludamos a Fernando Trespaderne.
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¿Qué tal? Muy buenos días.
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Hola, buenos días, María. Susana Pérez.
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Bienvenida. Buenos días.
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¿Qué tal estás Tomás Fisac? Muy bien María, buenos días.
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¿Oye, antes de empezar con los temas al uso, los temas que
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tenemos pensados para hoy Tomás, ayer te vimos en esa
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inauguración de la exposición de Picasso, qué te pareció?
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Pues pues un lujo, es decir, estar en un evento de esas
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características, traer aquí a parte de la obra de Picasso.
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Y tengo que reconocer que que que incluso ya el título era
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atractivo, no Picasso, raíces bíblicas cuando sabemos que
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Picasso era un hombre, no sé si ateo, agnóstico, pero desde
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luego. ¿Poco con la Iglesia no?
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Y poder haber haber conseguido traer a a la catedral una parte
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de su obra y estar como responsable del consulado del
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mar. Y estuvo bueno tener ahí a a la
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Comisaria de la exposición, tener a su nieto, tener a
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incluso representantes internacionales, pues poder
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disfrutar de ello desde hoy hasta hasta junio hasta San
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Pedro. Pues es un lujo para burgos y
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para mí me produjo una satisfacción importante estar en
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un evento de esa categoría y fenomenal.
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¿Habrá que ir, no? Sí, yo creo que sí, no.
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Y bueno, esto es un un poco la transformación de la catedral.
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No estamos dejando ahí un poco esos orígenes y se está poniendo
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al día. ¿Se está modernizando con las
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puertas que algún día veremos en el sitio que corresponde este
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tipo de exposiciones como con Picasso?
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¿Yo creo que que es muy positivo, no?
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Y que va a ser un. Un atractivo más para que que la
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gente venga en los próximos meses a hasta Burgos, porque
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tampoco es muy salvo en algunos museos.
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Tampoco vamos a encontrar en muchos lugares una obra de
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Picasso como la la que se muestra estos días y hay que
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además que es de colecciones particulares, privadas, de de la
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familia, no la mayor parte de ella.
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Creo que es una ocasión de de ahora para conocer un poco más
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la obra de de Picasso. Sí, bueno, ayer precisamente si
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solo hablábamos un poco de la conversión de la catedral,
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dejando no ese de ser ese sitio para, pues para el red o para
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para contemplar y abriéndose un poco más a la ciudadanía un
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poco, pues con este tipo de iniciativas.
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Pues por supuesto, al final, pues bueno, acoger este tipo de
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exposiciones que podamos disfrutarlo ya no solo los
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burgaleses, sino que sea un atractivo más para que todo el
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mundo venga, venga desde fuera, no sólo a conocer la catedral
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como como algo religioso, no como algo de culto, no, sino.
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¿Ser capital bueno de de cultura, no?
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Pues qué maravilla. Bueno, pues hasta el 29 de junio
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tienen todos los que nos escuchan y todas las personas
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que vengan a Burgos para disfrutar de esta exposición
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que, por cierto, luego hablaremos de ella con la
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Comisaria, con paloma alarcó, que estará aquí en nuestros
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micrófonos. Dicho esto, vamos a analizar
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cuestiones que tenemos sobre la mesa y.
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Encaminándonos un poco a esa fecha, próxima a este domingo 8
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de marzo, voy a comenzar con una noticia que leíamos.
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Angélica González nos contaba en diario de Burgos Cómo desde la
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asociación de la Mujer la Rueda hablaban de esa ley.
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¿Sí, sí, cómo? Pues su puesta en marcha ha
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llevado a que se denuncien más en más ocasiones, violaciones en
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este caso y hablaban también de de cuestiones a mejorar, Susana,
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porque hablaba, por ejemplo. De una falta de coordinación, de
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una revictimización al tener que volver a relatar constantemente,
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no a medida que avanzamos en los trámites una y otra vez lo lo
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que ha pasado. Y también hacían alusión a que
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no siempre son atendidas por personal que está especializado,
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que está formado al fin y al cabo para tratar con mujeres que
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han pasado, pues por una situación tan dura como puede
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ser esta. Buf, esto es un tema muy
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peliagudo. Yo creo que al final que hay tan
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hay tantos casos. No, al unificarse abuso y
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agresión. Hay tantos casos y cada vez se
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se denuncian más. Gracias a Dios que creo que las
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mujeres estamos tomando más conciencia sobre lo que no
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queremos. ¿No muchos hombres también, pero
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la sociedad que tiene que atender esos casos no está
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avanzando al mismo, al mismo nivel?
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No, yo no creo que haya más casos.
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De agresión sexual, que hay que llamarlo ahora sí, sino que hay
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más denuncias, no, que no, que somos más valientes y tenemos
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menos miedo en denunciar. También creo que no es fácil
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denunciar algo porque tenemos que pasar muchos filtros, como
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tú decías, y todavía se sigue cuestionando que eso esté nos
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esté ocurriendo, no yo como mujer.
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En bueno, soy aparte de TI, María, creo, somos las 2 únicas.
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Hoy que estamos aquí he tenido la mala suerte de cruzarme con
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muchas, con muchos hombres que han cruzado ese límite, que no
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deberían de haber cruzado y en un caso se ha denunciado a mí.
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Siempre digo que como en los casos de bullying, me preocupa
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el que lo hace. No hay muchos que no lo hacen,
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la mayoría de ellos. Y cada vez hay más hombres
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concienciados. Y esto no es una cosa contra el
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sexo masculino, sino que estamos unidos en el mismo.
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Estamos unidos en el mismo bote todos, no hombres y mujeres,
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contra esta lacra. Pero a mi hay una cosa que me
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preocupa. Aparte del que abusa, es el que
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lo ve y no hace nada. Y calla, no, yo hace poco he
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tenido la mala suerte. De caer con una persona que ha
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traspasado unos límites profesionales que no tenía que
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haber traspasado. Lo denuncié Asus superiores y lo
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que me he encontrado ha sido un camino de espinas durante un año
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que me han hecho la vida imposible simplemente por por
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decirlo instancias superiores. Evidentemente no puedes ir al
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penal porque tú no puedes demostrar que una persona pues
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ha ha ha traspasado unos límites personales, no profesionales.
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En este caso es triste, no es triste que.
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¿Que una víctima tenga que estar un año, un año o 2 años o no lo
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denuncie porque no la van a creer y a mí eso me toca mucho
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las narices, entonces tenemos que hacer algo para eso, pero no
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solo las que lo sufrimos, sino los que lo ven, porque también
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tienen responsabilidad en esto, no?
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Sí, coincido con con Susana. Bueno, yo creo que la voy a
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llevar a la contraria en algo. Yo creo que sigue habiendo
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muchísimas mujeres que no se atreven a dar el paso, que no
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denuncian ni las agresiones ni ni las violaciones.
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No por quizá por lo que decías, por todas esas dificultades,
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todas esas piedras que se encuentran en el camino para
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para formular esa denuncia. Y es preocupante, aparte de que
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bueno, el hecho de que se haya al Agruparle digamoslo el tipo
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de de delito. Nos haya aumentado el número
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sigue siendo muy preocupante. Los datos para una provincia
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como la de Burgos, vamos, deben sonrojarnos, no, pero no solo
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esto, sino también los de la violencia de de género, que que
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va todo unido y ligado. No porque leía, para miraba ayer
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unos datos YY resulta que desde el año 2003 ha habido más
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asesinatos por violencia de género que los que metió la
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banda terrorista ETA de 1300. Y eso vamos como sociedad no
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nos. ¿No lo podemos permitir que
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tantos asesinatos, no por violencia de de género YYYY nos
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debe hacer reflexionar como como se decía, qué estamos haciendo
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mal para que la los casos, los crímenes por violencia de género
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sigan aumentando año tras año? YYY, las denuncias por violación
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siguen aumentando año tras año. ¿Y yo llego a la conclusión de
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que eso, para empezar, es un problema de educación, educación
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en los colegios, educación sobre todo en las familias, EH?
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No sé si. Luego de educación y de por
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ejemplo, no sé, creo que igual también el acceso a las nuevas
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tecnologías, a a Internet, a a la a la pornografía por parte de
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de los menores. También igual les hace no que no
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tengan la cabeza centrada y ver a esta sociedad de de una forma
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diferente. Y luego, antes yo me acuerdo que
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había un Pacto de Estado contra la violencia de de género.
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¿Ahora ya no se sigue habiendo pacto o no sigue habiendo pacto?
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Lo que sí que siempre me ha llamado la atención, que el
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dinero se gastaba para mí bien gastado.
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Todo lo lo que es el el dinero público en en hacer murales, que
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están muy bien los murales. Pero igual ese dinero de del
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Pacto de la violencia de género no tenía que ir para hacer
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murales, ese charlas, conferencias que también había
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alguna no, pero la mayor parte de los ayuntamientos se lo
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gastaban en hacer mural que nos hacía recordar en algunos casos.
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Que está que teníamos ahí ese problema como sociedad y nos
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hacía reflexionar, no, pero creo que que hay que dar una vuelta.
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Y lo que decía Susana, los políticos están para algo y yo
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yo creo que a pesar de este gobierno progresista no ha dado
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ningún paso, no ha modificado, no ha introducido ninguna ley
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para reducir, intentar por lo menos reducir estas cifras que
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que a mí me sonrojan, vamos. ¿Me permites, Fernando, que te
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has hecho lo de ETA que es? Es totalmente alarmante, es
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verdad. Han asesinado a más, a más
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mujeres, a manos de a manos de hombres que la banda terrorista
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ETA con ETA acabó el pueblo con la lacra que tenemos, pues
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también debería de acabar el pueblo denunciando entre todos,
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no solo si sufrimos una agresión, sino todos los que lo
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ven alrededor, no no permitir que eso ocurra.
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¿Entonces, al final igual se podría parar, no?
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Sí, pero es muy difícil. Yo ayer veía en televisión por
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la mañana un reportaje de una mujer que el marido le le agarro
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de la le agarraba, la llevaba arrastrada de los pelos, tenía
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un destornillador y daba la impresión de que le estaba
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apuñalando y luego la veía. Luego le salieron de un bar, la
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palizaron, le le mataron al al agresor y la mujer salía delante
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de la Cámara de televisión diciendo que no la estaba
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agrediendo. ¿Eso es lo que tiene, tiene que
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cambiar que la mujer dé el paso y que sea consciente de de lo
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que es una agresión, que yo creo que no lo sé si no lo saben o
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que tienen miedo, no? Lo que pasa es que las víctimas
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a veces no saben que son víctimas.
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Entonces. Sí, bueno, el tema es complejo y
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yo creo que coincido con vosotros prácticamente todo lo
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que estáis comentando. Esta ley es de octubre del año
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22. Lo hace con un buen fin, es
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decir, pretende hacer una protección y lo centra en en en
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el tema de hacer una libertad sexual.
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Pero unido al consentimiento, como ya se ha dicho aquí junta
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lo que es abuso sexual con agresión sexual.
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Todos he sabido que esta ley en su principio fue muy debatida,
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no había conformidad, tuvo un efecto negativo porque lo que
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hizo es sacar de las cárceles a a violadores y hubo que hacerle
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una reforma. Año 23.
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Para evitar todas estas cuestiones, lo cierto es que yo
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creo que ahora mismo hay más denuncias, pero no sé si lo
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asocio exactamente. Aquí hay más casos, lo que hay
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es una percepción social, de ahí una mentalidad que no hay miedo.
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¿Hace falta? Pues que haya un apoyo
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institucional hace falta. Hace falta muchas cosas porque
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las leyes si no. Se aplica lo que esas leyes
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dicen, pues se queda en papel mojado.
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¿Y a qué me refiero? Dice.
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Apoyo institucional a dónde denunciamos, se nos escucha o no
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formación del ministerio fiscal, están fiscales, están formados,
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hay unidades en las fuerzas del Grupo Presidual del Estado,
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Guardia Civil YY Policía judicial, que están
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especializadas en estos temas. Bueno, es el debate, pero bueno,
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estamos en el camino y yo sí que por no extenderme mucho quiero
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centrar en que lo que hace falta es prevención y lo que hace
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falta, que también lo ha comentado Fernando, es
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educación, educación sexual y educación en los colegios y
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educación en las familias, porque esta ley evidentemente va
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adaptándose a lo que es la realidad.
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Y había cuestiones que antes no existían, que la sumisión
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química. Y hay muchas cosas que están
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relacionadas incluso con la drogodependencia cuando digo
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drogodependencia, consumos de ciertos estupefacientes, como
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también puede ser el tema alcohólico y está muy
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relacionada los delitos de carácter sexual con delitos de
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violencia de género en cualquier otro es complejo, pero bueno.
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Hace falta apoyo institucional, hace falta reforzar la
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especialización de fiscales, hace falta reforzar porque eso
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lo dice la ley, no reforzar a la policía nacional.
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Hablamos de Burgos, pues la policía nacional no está en toda
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la provincia, que antes comentábamos que es muy extensa.
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La guardia Civil no puede tener unidades especializadas.
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Bueno, YYY, hay que apoyar a la mujer en todo lo que precise, es
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decir, hacer real todo lo que la letra de la ley contempla.
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No hay nada más que decir. Tendremos un debate también
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sobre cuestiones relacionadas con con esto el 6 de marzo,
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viernes que ya saben que hemos hecho una pausa en esas
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tertulias de Castilla y León, ahora sobre todo en campaña
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electoral, pero estaremos el 6 de marzo, por supuesto,
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recordando el 8 M. Más cuestiones relacionadas, al
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fin y al cabo también con con delitos.
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Y a mí esto la verdad es que bueno me asusta.
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También recuerdo que en su día hablábamos con la Guardia Civil
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aquí en el programa hace unas semanas sobre contenidos
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generados con inteligencia artificial que en este caso
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generaron una imagen de contenido sexual de una mujer
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con discapacidad psíquica del 85%.
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Hablamos de ello con la Guardia Civil porque el caso la verdad
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es que. Asustaba, pero es que también
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asusta, como desde la policía nacional, que es otro de los
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cuerpos de bueno, pues del Estado de que tiene que
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garantizar no cuestiones como la seguridad.
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Se alarma. Se ha detectado un incremento de
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casos de contenido pedófilo en este caso, pero también con la
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inteligencia artificial. Fernando, a mí es que esto.
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Me asusta porque. Además, es que el.
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¿No se pueden poner puertas al campo?
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No muchas veces. Y es que la inteligencia
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artificial es una cuestión que ha llegado y que puede tener
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muchas bondades, pero es muy complicado trabajar en ello.
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La Guardia Civil, por ejemplo, nos decía que eliminar 111
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rastro, no de una imagen creada con la inteligencia artificial.
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Bueno, puedes eliminarla, pero luego si alguien se la ha
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quedado en un disco duro es que la puede volver a poner en en la
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red otra vez en en nada. ¿Lo hemos comentado alguna vez
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hablando de de inteligencia artificial?
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¿A mí personalmente me da, me da mucho miedo, no?
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Todavía veo más los peligros de que generan que los beneficios
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no, que seguro que los hay y que se están aprovechando sobre todo
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en la industria y demás y en las empresas no, pero lo que es a
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nivel social, a mí me me da miedo la inteligencia artificial
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y sobre todo. Los delincuentes son muy
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avispados y son los que primero se aprovechan de estos avances
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tecnológicos, no, YY que lo utilizan para delinquir.
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Está claro YY es muy fácil no delinquir.
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Y ahora no sé si a vosotros os ocurre a mí.
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Yo ahora ya pongo en cuarentena cualquier imagen y cualquier
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texto que veo por ahí ya lo pongo en cuarentena.
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No me puedo estar cuestionando si es verdad o si es mentira.
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¿Es fruto de la de la inteligencia artificial?
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No, porque es muy fácil ahora. A hacer mal a través de las
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redes utilizando la inteligencia artificial.
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Es que cualquiera coge tu imagen, que es pública o la
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cogen de cualquier sitio, la pueden modificar, te pueden
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poner lo mismo que te pueden poner a un novio a un lado, te
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pueden poner yo que sé a un a un asesino, te pueden poner
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cualquier cosa, no YY luego. ¿Cómo lo hacemos?
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¿Cómo discernimos, no cómo cómo prevenimos todo eso?
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Pues es lo mismo otra vez, pero yo creo que esto pasarán años y
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todavía nos tenemos que ir acostumbrando y tenemos que
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ponernos límites a la inteligencia artificial.
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Pero ya muchos programas de de televisión están apas ya generan
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imágenes con inteligencia artificial.
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Sí que te lo avisan, pero bueno, tú lees, pero hay gente que no
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lee y que ve ahí a un político bailando una jota y.
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No, no. Para empezar, cerrando
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generalmente el un gran público cree que todo lo que ocurre en
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televisión es real. Sea.
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Inteligencia artificial o no sea inteligencia artificial, no,
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claro. ¿Es que está tan logrado que tú
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ves al al político, al al al personaje público, le ves ahí
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tal cual es, no con otro, con otra serie de movimientos?
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Hombre, si ves muchas imágenes, vamos a ver, terminas
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identificando unas imágenes de otras y tener.
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¿Sí que es verdad que le tienes que prestar un poquito de
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atención, no? Bueno, y también.
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Tienes que tener la capacidad que aclaramos mucho de esa
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cuestión de la brecha digital de gente que no está formada en en
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estas cuestiones. Sí, ese es el problema, que hay
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gente que que que ve nosotros todavía.
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Yo por lo menos no he nacido con en la era digital, pero bueno,
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todavía no distingo algunas imágenes y tal no, pero hay
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mucha gente mayor que les da igual.
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Vamos, que les da igual, no que es que les.
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¿Puede dar en esto de que estamos hablando de contenido
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pedófilo generado con y probablemente les de
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absolutamente igual? No, sí, sí.
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Bueno, les da exactamente igual cuando es una persona real, o
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sea, me refiero que al final. Eran un tipo bueno, pero bueno.
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¿Pero pueden utilizar mi imagen para un contenido pedófilo sin
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que yo me entere? Es super fácil.
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Para. Cualquier cosa es super fácil.
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¿Y cómo luchas tú contra eso? Lo que decían antes, María, no
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es que borrar el rastro es muy difícil y te encuentras como al
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denunciar una violación, que tienes que dar 50000 pasos que
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te hagan caso. Esto a día de hoy, yo no, no lo
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sé. ¿Esto está considerado delito
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crear una imagen por inteligencia artificial?
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Sí, sí, sí. Yo.
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Me imagino que sí si es un contenido pedófilo o utilizan tu
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imagen, yo podría denunciar la utilización de de mi imagen para
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un. El problema que tiene la IA,
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aparte de que puedes generar lo que te dé la gana, esta era una
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bueno. Me supongo que esto llevaría
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rondando mucho tiempo. Lo que pasa que lo han
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encontrado ahora. A diferencia de la otra
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aberración, que es hacerlo con con personas, con personas
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reales, es que las personas reales con se las puede atrapar
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o tienen dejan un rastro, no, y ahí ya es, es incontrolable.
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Alguien desde un pueblo de el más remoto puede repartir a todo
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el mundo y desde allí, pues bueno, esto es imparable.
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¿Estoy contigo? Pues hay que poner, hay que
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poner medios o regularlo de alguna manera, porque si es
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verdad que si. Que si se utiliza de manera
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inteligente la inteligencia artificial para ciertas
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empresas, pues nos agiliza la vida.
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¿No está genial, pero si no se utiliza bien, pues bueno, esta
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es una de las maneras, no? Siempre le ocurre con lo mismo
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que con las redes sociales. ¿Es que quién controla quién
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pone puertas al campo? ¿Es que esto?
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Bueno, la inteligencia artificial ha llegado y además
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ha llegado para quedarse. Centrándonos un poco en el tema
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de que la policía detecta más casos de.
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De contenido pedófilo en menores no es como el caso anterior,
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esto no es porque se denuncia más o porque se sino porque se
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está creando más. ¿Qué dificultades tiene?
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¿Pues alguno se ha dicho aquí Susana también, no, no se ve
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exactamente la víctima, pero cómo se puede controlar?
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Es difícil, yo creo que aquí al final no hay más que tratar de
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regular. ¿El problema es quiénes son las
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víctimas, los menores, los menores de 16 años?
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Probablemente bueno. Gente más adulta.
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No sé qué formación pueda tener de carácter sexual, pero
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digamos, el impacto que pueda tener imágenes de ese tipo pues
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es menor. ¿Pero qué ocurre con los
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menores? Pues que yo creo que normalizan
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algo que no es normal. Y entonces parece que pueden
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creer que un tema de abuso sexual o unas prácticas de
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carácter sexual. Bueno, pues que.
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Que bueno, que se pueden realizar.
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¿Entonces habría, digamos como digo, ampliar el código penal?
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Yo creo que el artículo 189 del Código Penal ya controla y
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penaliza su difusión, independientemente que se
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reconozcan las víctimas o no, sino que probablemente muchas
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veces son adultos los que realizo, pero habría que elevar
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el tema de las de las penas que puede haber ahí y luego algo que
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puede ser difícil, pero es controlar y regular también.
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¿Qué información puede salir en las redes sociales?
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¿Porque, es decir, son autopistas de la información,
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pero a mí cuando hablamos de regulación siempre me da un poco
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miedo, pero probablemente algo hay que poner los límites hasta
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alguna forma, no? Y hay, pues grandes compañías,
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no sé por decir algunas, todos las otras o las de más allá.
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Bueno, pues que tienen vía ancha y a lo mejor con mucho cuidado
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habrá que. ¿Regular qué contenidos pueden
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salir en las redes? Sobre todo yo veo por proteger a
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a los menores y eso es lo que en principio más me preocupa.
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Y eso pues es para mí. Creo que es un problema muy
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grande que está ahí y que también, insisto, como decía
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antes, hay que formar a a la policía porque yo creo que los
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delitos, muchos y este es uno, van por delante de la norma.
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YYY van por delante de las fuerzas del Grupo partido al
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Estado, entonces tienen que ir a remolque, formándose y
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controlando. Yo creo que esto es tan ambiguo
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que es hablando un poco el supuesto, pero yo creo que
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incluso la prensa lo comentaba, que hablando de Burgos en
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particular, tiene que pedir información a centros como
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Madrid porque no son capaces de llegar a al origen de ciertas
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cosas. Luego, regulación, control,
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código penal y formación. Porque realmente yo creo que
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para los menores realmente es un peligro.
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Sobre todo insistí también en regular un poco el uso de la
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inteligencia artificial. No, que creo que no, que no está
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regulado, pero eso lo tiene que ser la Unión Europea.
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Creo que está en ellos en hacer una normativa para regular el
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uso. Es que ahora es barra libre,
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todo el mundo lo puede utilizar, todo el mundo lo utilizamos
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además, y todo el mundo nos equivocamos porque hacemos mucho
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caso a una inteligencia que es artificial y que.
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Se se sirve de se nutre de de fuentes de a saber Dios y no lo.
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Sé, igual me estoy metiendo en un melón y un abogado me dice
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que pero bueno, al final yo no soy abogada, digo lo que lo que
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me parece, no. A mí no me gustaría tener un
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pederasta viviendo en mi barrio, no sabiendo que yo tengo un
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menor y que son personas que no se recuperan.
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Me da lo mismo si si lo crean por inteligencia artificial o si
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lo que hacen de manera presencial, no, yo se que ahora
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no se permite, que es una, es una lista privada que solo
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controla la policía. ¿Hasta qué punto sería
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interesante que algo de tal magnitud que no se puede no se
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puede atajar? O sea, no se puede sanar, tiene
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que estar controlado porque yo no quiero una persona así
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viviendo a mi lado. ¿Bueno, en Burgos tampoco creo
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que no sé no cuantas denuncias hay delitos pedófilos se se
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denuncian al año, no? ¿No sé, tampoco en los medios de
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comunicación veo yo muchos casos, no, no trasciende, no, y
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yo no creo que sea por por temor a de a denunciarlo, no, pero
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aquí no que yo recuerde poquitos casos, EH?
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¿En mi le ata de cuando hacía sucesos tampoco me he encontrado
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con muchos casos de de pedofilia, no, esto es por
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inteligencia artificial, son imágenes, EH?
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Vamos a pensar que no le tenemos ahí a uno al lado, yo por lo
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menos no. Si.
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Consideramos pedofilia como grabar vídeos para luego
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emitirlos a los. Demás, vale, pero.
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Abusos sexuales a menores es más habituado.
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Pero no son con menores, son con imágenes creadas.
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No hablo de abusos sexuales a menores que no son, o sea, entre
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ellos. La familia es la mayor, o sea,
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el mayor nicho para esos pedófilos.
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No que no todo sport tiene por qué grabar vídeos y después
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emitirlos. Esto me imagino que es lucrarse
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con unas imágenes que han creado con inteligencia artificial.
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No estamos hablando de eso, no de un caso, de de que hemos
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aprovechado un menor en el en el seno de la familia o tal para y
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luego hemos modificado con inteligencia artificial las
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imágenes. ¿Yo por lo que leí eran imágenes
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que se crean, no? Para despedir la tertulia por
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acabar con algo bueno, más, más ligero, aunque.
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Bueno, también es algo preocupante porque hemos.
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Hablado de. Ello en muchas ocasiones.
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Y es como en el centro, pues sobre todo no está comiendo la
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tostada y el terreno. La hostelería frente al comercio
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no vemos mucho franquicias que de hecho hemos hablado antes de
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de ello, porque hablábamos en el tema de portada de esa gestión
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de de mercados y de lo que se puede perder con con esa.
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Tendencia ahora no a a tirar de de franquicias.
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Tenemos, por ejemplo, el local de pollo que va a haber frente
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al Cid, que al final acaba un comercio para tener una gestión
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de de hostelería, en este caso un local de hostelería.
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Tomás, y es verdad que. ¿Son bueno incentivos para la
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gente, también para ir al centro, porque la hostelería a
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todo el mundo nos nos gusta, pero bueno, pues pone el foco,
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no? Quizás en un equilibrio.
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A ver, esto es una realidad que no la hemos encontrado y que
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tiene sus causas. Y dicho que acabo luego, con lo
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contrario, puede ser algo que puede dinamizar la economía, que
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puede ser bueno, pero dicho eso. Pues lo que está generando es la
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pérdida del comercio de proximidad.
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¿Y por qué se ha producido esto? Pues realidades que hay muchas
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jubilaciones, que no tienen un cambio generacional.
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Y entonces bueno, pues esos locales se cierran.
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Y entonces pues esto nos nos lleva a qué va a cambiar el
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aspecto que tiene, digamos el centro de la ciudad.
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Ocurre en Burgos, pero es que ocurre en Madrid, ocurre en
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Barcelona, ocurre en Lisboa, ocurre en cualquier otro lado.
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¿Cómo se puede solucionar? Pues algo que yo también
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comentaba antes, regulando, pues regulando qué, el precio del
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alquiler, porque la hostelería puede pagar más que el otro,
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regulando el precio de la vivienda, haciendo contratos a
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25 años e incentivando al pequeño comercio subvencionando
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la intervención pública. ¿En estas cuestiones, liberando
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la el ibi de esos locales, qué le parece?
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Yo creo que que es es difícil. Quiero decir, hay una parte que
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puedes decir que incluso lo que haces es cambiar locales
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cerrados por locales de hotelería, incluso
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económicamente puede ser bueno, pero dicho así, pierde un poco
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la esencia de lo que es el centro de las ciudades.
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Porque no está la zapatería, no está la tienda de ropa.
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¿Y por qué? Bueno, porque si hablamos de
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ropa, pues pues se compra mucho vía vía online y todas estas
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cuestiones. Esto es una cosa que ha venido
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un poco sola, que va a cambiar un poco el aspecto de la ciudad.
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¿Qué se puede hacer, volver a a lo anterior?
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¿No controlar, regular, decir número, licencias que puedo dar
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de hostelería sí, pero y vas a dar de las otras o o cómo?
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Realmente es difícil. Yo la solución no la tengo eso
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yo es una bola mágica que alguien la sabrá y yo no la sé.
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El problema es que yo creo que va a colapsar, no el centro con
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con tanto establecimiento de de hostelería y yo pienso en los
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vecinos. ¿Vamos a cambiar, qué vamos a
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hacer? ¿Vamos a echar a los vecinos
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porque los vecinos van a van a acabar hasta el moño de tanto
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establecimiento de de hostelería, no?
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¿Y para ir a comprar el pan se van a tener que venir a al G 3?
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¿No, porque no van a encontrar una una panadería al ritmo que
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vamos a a pie de calle, no? ¿Como lo tenían antes no, y es
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triste, yo creo que que el problema lo hemos hablado alguna
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vez de del comercio tradicional, es que estos cambios en los
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hábitos de consumo pidió ya mayores a muchos de los
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comerciantes de del centro? No, y que no, no arriesgaron, no
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sé. ¿No tenían ya ilusión por dar un
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giro a a su negocio? No, y seguir manteniendo ese
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negocio, quizás porque tampoco veía un relevo en sus hijos o o
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en un familiar que fuera a hacerse cargo, no, pero yo creo
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que que el centro. ¿Ofrece todavía posibilidades de
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de que haya comercio tradicional?
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¿No, y más en en una ciudad turística como esta, no?
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Pues yo voy a otras ciudades y me encuentro con con comercios,
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de tiendas, de ropa, de incluso de de alimentación.
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Pero es que en el centro aquí ya quedan cuatro comercios, no, YY
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luego. Establecimientos de la
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hostelería, todo lo que queráis, pero al final va a ser un parque
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temático, el casco histórico de bares no digamos, ya que que no,
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pues mira, este fin de semana me voy a ir a esta zona y me voy a
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ir a un mexicano no sé qué y no sé cuánto el próximo fin de
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semana o mañana me voy al otro sitio, no, yo creo que eso es un
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problema, eso sí que se puede regular lo que no, no se puede
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permitir que portal si bar, portal no bar portal si bar,
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pues no sé. Antes había unos límites, ahora
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no sé tú igual sus antides más antes un bar de otro tenía que
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tener una distancia, no, ahora yo no.
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Tengo una idea de las normativas.
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Yo creo que antes sí que había un no se podía poner uno al lado
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de otro, igual tenía que tener una distancia de.
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Las. Farmacias, no, no tanto como las
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farmacias, pero bueno, te quiero decir yo.
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Creo que era lo que les regulan. Es el espacio que ocupa la
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terraza, los números de meses que pueden tener dependiendo de.
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Sí, bueno, eso ya. Pues eso.
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Lo de las terrazas es lo que comentaba antes, que los vecinos
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es que les estamos quitando su espacio.
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Estamos quitando su espacio. Ya es que algunos tienen que
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saltar por encima de de la terraza para entrar a soportar.
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Sí, es la normativa. No, no está muy bien decir que a
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los vecinos les estamos quitando su espacio, pero los vecinos que
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somos nosotros somos los que hemos permitido no consumiendo
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en las tiendas de barrio que esto ocurra, es decir, esto es
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una cosa que es circular. No se montan bares y se quitan
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comercios por nada. Se montan bares porque la gente
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va a los bares y se quitan comercios porque la gente compra
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online, no se va al supermercado de turno, coge el coche y hace
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una compra semanal y no compra en el comercio del pueblo.
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Entonces es una cosa que es de todos.
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Entonces tenemos lo que hemos, lo que hemos pedido.
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No, esto es como cuando botas. Hay que hacer autobús.
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No. No yo como.
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¿Sigo siendo el comercio tradicional, yo hago la compra
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en el barrio, Eh? Yo no hago la compra.
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Por claro, no puede ser que compremos por Internet.
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Yo la primera y luego me queje de que la tienda de mi barrio ha
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cerrado. O sea la la tienda de mi barrio
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me interesa para que me vendan la barra de pan.
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Pero me importa un carajo si la tienda de barrio no llega a
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final de mes porque no puede ganar dinero.
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Evidentemente los comercios se abren porque hay que ganar
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dinero en ellos. Y si la gente no consume porque
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se marcha fuera a comprar, que por otra cosa es ilógico.
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O sea, estamos hablando todo el rato de ecología, de no coger
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coches y cogemos los coches para marcharnos a los supermercados a
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comprar. Entonces es como somos los seres
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humanos. Esto es como el perro del
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hortelano. No, ni jode ni deja joder.
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Y siempre nos quejamos de lo que provocamos nosotros mismos.
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Entonces, bueno, esto está pasando en todas las ciudades,
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pues. Hay que hacer autocrítica a todo
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el que nos está escuchando y le fastidio un poco esa, esa, pues
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esa situación que hemos mencionado de hostelería versus
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comercio. Hay que hacer ese análisis, como
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ha dicho Fernando. Gracias también Susana y Tomás.
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Gracias a los 3 a ti. Vive lo tuyo, vive tu radio.
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Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a
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viernes desde las 8 hasta las 11:30 de la mañana en el 100.0 y
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en el 94.2 de tu FM.