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La lengua Wixarika (Nayarit) · Voces desde la Normal

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Speaker 2: Bienvenidos al podcast de la Escuela Normal Regional de la
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Speaker 2: Montaña Voces desde la Normal Un podcast plurilingüe que busca
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Speaker 2: analizar y rehusar la importancia de las lenguas indígenas en
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Speaker 2: México Comenzamos
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Speaker 3: Qué tal?¿ Cómo están? Bienvenidos nuevamente a este podcast Voces
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Speaker 3: desde la Normal, un podcast que se desarrolla en la
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Speaker 3: Escuela Normal Regional de la Montaña, un podcast itinerante donde
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Speaker 3: normalmente andamos conociendo algunas cuestiones de las lenguas originarias de
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Speaker 3: nuestro país. En esta ocasión estamos grabando desde... la Escuela
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Speaker 3: Normal de San Felipe del Progreso en el Estado de México,
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Speaker 3: y hoy tenemos algunos invitados que hemos conocido, hoy nos
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Speaker 3: acompañan del Estado de Nayarit, la maestra Cintia Quiroz, de
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Speaker 3: la Normal Experimental de Acaponeta, Nayarit, el maestro Uriel Hermosillo,
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Speaker 3: del Instituto Estatal de Educación Normal de Nayarit, y de
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Speaker 3: la misma institución viene el maestro Carlos, Omar Vázquez. Primero agradecerles,
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Speaker 3: quisiéramos también comentarles que nuestro podcast trata principalmente de conocer
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Speaker 3: qué esfuerzos se hacen por la revitalización de nuestras lenguas originarias.
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Speaker 3: Vamos a saludarlos y quisiera que también ustedes nos enviaran
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Speaker 3: un saludo a nuestros estudiantes también de allá del Estado Guerrero.
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Speaker 4: Hola,¿ cómo están todos? Espero que se encuentren bien. Aquí
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Speaker 4: la maestra Cintia Quiroz, de la Normal de Acaponeta. Espero
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Speaker 4: que todos se encuentren muy bien.
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Speaker 5: Un gusto poder compartir este espacio. Mi nombre es Omar Vázquez.
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Speaker 5: Yo soy docente en el Instituto Estatal de Educación Normal
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Speaker 5: de Nayarit.
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Speaker 6: Qué tal? Muy bien, hermosillo. Buenas tardes. Un gusto estar
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Speaker 6: aquí en representación del Instituto Estatal de Educación Normal de Nayarit.
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Speaker 3: Pues muchas gracias. Como escuchamos al maestro Uriol, se presentó
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Speaker 3: en la lengua Huirarica, que es el estado de Nayarit.
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Speaker 3: Y bueno, la primera idea que deseamos conversar con ustedes
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Speaker 3: es preguntar por qué son importantes las lenguas originarias en
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Speaker 3: nuestro país. Bueno,
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Speaker 4: creo que... En la actualidad, desde la nueva escuela mexicana,
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Speaker 4: nos están impulsando a que la inclusión, la diversidad cultural
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Speaker 4: y el reconocimiento comunitario sea conocido como elemento central en
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Speaker 4: la enseñanza. Entonces, considero que nosotros, como docentes en escuelas normales,
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Speaker 4: tenemos la obligación de... transmitir esta información, transmitir estos conocimientos
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Speaker 4: para que nuestros estudiantes normalistas puedan seguir con este trabajo
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Speaker 4: tan importante que es el reconocimiento de las lenguas indígenas
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Speaker 3: Bueno, y bajo esta idea, ustedes desde sus instituciones,¿ cómo
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Speaker 3: consideran o qué esfuerzos o qué proyectos, o qué ideas,
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Speaker 3: o qué aportaciones hacen para este trabajo de la revitalización
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Speaker 3: de las lenguas originarias
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Speaker 5: En nuestro estado, en la región que comprende Nayarit, tenemos
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Speaker 5: cuatro etnias, que son cuatro etnias, wixárika, nayeri, odam y
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Speaker 5: mexicanero o mexica. Ellos nos llaman a nosotros los mestizos,
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Speaker 5: nosotros para ellos seríamos el quinto pueblo o la quinta etnia. Entonces,
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Speaker 5: en nuestras escuelas normales hay un proyecto que surgió con
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Speaker 5: esta parte de que a los wixárikas les llaman huicholes
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Speaker 5: o son mejor conocidos como huicholes, de hecho en Nayarit.
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Speaker 5: Si ustedes buscan cuál es la marca más importante de productos,
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Speaker 5: es una salsa que se llama salsa huichol. la palabra
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Speaker 5: huichol para los wixárikas es una ofensa en nuestra cultura
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Speaker 5: o los mestizos es muy común referirnos a los wixárikas
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Speaker 5: como los huicholes entonces esa parte de primeramente de valorizar
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Speaker 5: la palabra que ellos utilizan para llamarse a sí mismos
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Speaker 5: en la cultura ha sido un paso importante quizá parece
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Speaker 5: simple el cambio de una palabra por otra, pero esa
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Speaker 5: parte de darles el valor al pueblo wixárika o los wixaritari,
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Speaker 5: de ya no llamarlos wixol, empezando por eso.
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Speaker 3: Precisamente parte de este podcast es hacer el reconocimiento, como
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Speaker 3: su nombre dice, de las lenguas originarias, porque a veces
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Speaker 3: el nombre que les hemos dado comúnmente puede resultar hasta
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Speaker 3: un insulto. Y en realidad muchos de los nombres que
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Speaker 3: les pusimos desde la visión del español a esos pueblos
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Speaker 3: indígenas en realidad son insultos como para demeritar un poco
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Speaker 3: su identidad, su etnia. Y así se han llamado desde
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Speaker 3: tiempos ancestrales, por eso ahora los esfuerzos por denominar o
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Speaker 3: por nombrar a estas lenguas con sus nombres originarios, que
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Speaker 3: en fin de cuentas ya tienen otro significado, su concepto.
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Speaker 3: Y ese es un problema que hemos encontrado en varias lenguas.
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Speaker 3: La otra idea es también ustedes como profesores, también como
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Speaker 3: formadores de maestros, hasta dónde han visto que las actuales
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Speaker 3: y las anteriores políticas educativas o esfuerzos o proyectos O
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Speaker 3: programas educativos. Ustedes como ven que están contribuyendo. A esta
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Speaker 3: denominada revitalización de las lenguas. O ven que se está
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Speaker 3: haciendo algo. O ven que solamente son políticas educativas. Pero
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Speaker 3: que no se vuelven una realidad común.¿ Cuál es su percepción?
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Speaker 6: La percepción puede ser muy limitada. Creo que estas políticas
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Speaker 6: manejan unas ideas. que le beneficien... a quienes las promueven...
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Speaker 6: en toda vista... verdamos más adelante... con la nueva escuela mexicana...
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Speaker 6: no como todo este proceso que estamos llevando... iniciando nos
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Speaker 6: va a dejar... y si el siguiente gobierno... lo continúa promoviendo...
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Speaker 6: es probable que tengamos... muy buenos resultados... teniendo esta parte...
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Speaker 6: de la interculturalidad crítica... que se maneja en la nueva
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Speaker 6: escuela mexicana... nos permite a nosotros, no siendo docentes ni hablantes,
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Speaker 6: ni especialistas, pues nos permite de cierta forma poder hacer
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Speaker 6: este tipo de prácticas, desde diferentes metodologías, desde diferentes acercamientos
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Speaker 6: a nuestros perfiles, porque nosotros somos maestros de inglés, esta
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Speaker 6: apertura que se nos da como maestros en formación, nos
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Speaker 6: ha permitido Poder hacer este tipo de trabajos. Que de
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Speaker 6: cierta forma. Pues si. Vienen a tener un poquito de impacto.
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Speaker 6: Pero es un trabajo que. Honesto. Con las mejores intenciones.
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Speaker 6: De que se siga promoviendo. En nuestras entidades.
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Speaker 3: Si precisamente. Por ejemplo nosotros. En Guerrero cuando nos hablan.
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Speaker 3: No nos hablan de guiraricas. Nos hablan de guicholes. Y
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Speaker 3: nuestro primer. concepto, es colores morralitos y estas figuras que
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Speaker 3: decoran y ese es nuestro concepto de este pueblo originario
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Speaker 3: pero no nos debemos pensar que a veces esto se
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Speaker 3: vuelve nada más una cuestión de folclorización, de lo bello
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Speaker 3: del pueblo, pero que en realidad nada más es parte
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Speaker 3: de una política de decir estoy atendiendo a los pueblos
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Speaker 3: pero solamente proyectando lo bello. Detrás de eso bello hay realidades,
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Speaker 3: hay descuidos, por ahí había una frase que decía que
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Speaker 3: los pueblos originarios son hermosos cuando muestran su cultura, sus colores,
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Speaker 3: son hermosos, pero cuando esos pueblos originarios luchan por sus derechos,
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Speaker 3: son delincuentes. Entonces a veces hay una contradicción. Y bajo
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Speaker 3: esta idea, ustedes ya hablando del pueblo wixarica,¿ ustedes creen
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Speaker 3: que también los hablantes de esta lengua creen que sí
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Speaker 3: hay este deseo por revitalizar sus lenguas o se ven
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Speaker 3: obviados por estas ideas? cuestiones de tú solo eres tu color,
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Speaker 3: pero no tanto tu lengua.¿ Ustedes creen que sí hay
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Speaker 3: un verdadero interés de los pueblos wixárikas por revitalizar su lengua?
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Speaker 3: Y no solo por revitalizar su vestido, su danza, sino porque, bueno,
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Speaker 3: la lengua es el canal por el que se fueron conociendo,
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Speaker 3: por el que fueron manteniéndose vivas sus tradiciones, sus costumbres.¿
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Speaker 3: Hay en realidad un esfuerzo de estos pueblos por involucrarse
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Speaker 3: en estos procesos de revitalización?
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Speaker 4: Bueno, hablando un poquito como del contexto del que proviene
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Speaker 4: mi normal, nosotros estamos en frontera con Durango, con Sinaloa
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Speaker 4: y tenemos sierra. Entonces en esa parte existe población wixárika
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Speaker 4: que todavía mantiene su tradición. Ellos por lo regular vienen
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Speaker 4: al municipio de Acaponeta pues hacer su mandado, sus compras
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Speaker 4: y siempre... Hay algunos que incluso tienen a sus niños
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Speaker 4: en el contexto. Nuestros alumnos practican en escuelas multigrado y
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Speaker 4: en los últimos años se ha notado un incremento de
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Speaker 4: alumnos que todavía conservan su lengua madre, que sería la wixárika. Entonces,
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Speaker 4: debido a eso... Nosotros hemos pues como comenzado a hacer
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Speaker 4: como pequeñas, pedirles a los alumnos que hagan pequeñas adecuaciones
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Speaker 4: en sus planeaciones, en sus planes de trabajo para que
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Speaker 4: puedan incorporar algo de la cultura para que también los
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Speaker 4: niños sepan y sepan entender que no exista como ese
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Speaker 4: racismo o que no exista Esa parte que menciona usted
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Speaker 4: de que solamente colores bonitos o que en realidad entiendan
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Speaker 4: de sus leyendas, de su historia. Y también incluso en
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Speaker 4: mi escuela han empezado a entrar alumnos que también hablan
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Speaker 4: español y también mantienen su lengua. Entonces siento que en
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Speaker 4: la actualidad estamos viendo un incremento de las culturas. pues
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Speaker 4: ya incorporándose un poquito más a lo que vendría siendo,
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Speaker 4: pues lo que dijéramos nosotros, nuestra sociedad, ¿verdad? De que
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Speaker 4: estamos todos juntos.
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Speaker 5: Quisiera donar un dato nada más para complementar esta parte.
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Speaker 5: No dudo que haya personas, y no quisiera decir que
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Speaker 5: son aislados porque... Debe de haber muchas personas en Nayarit
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Speaker 5: que estén tratando de rescatar tanto la cultura de los
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Speaker 5: pueblos originarios como las lenguas, pero la realidad es que
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Speaker 5: en el sistema oficial público en las universidades de Nayarit,
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Speaker 5: por ejemplo, solamente había una carrera que era la de
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Speaker 5: la licenciatura en educación indígena y digo había porque ya desapareció.
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Speaker 5: Entonces también ahí podemos notar que hay... acciones por un
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Speaker 5: lado positivas, pero también se está descuidando otra parte para
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Speaker 5: atender de manera oficial esa necesidad que hay en nuestro estado.
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Speaker 3: Bueno, pues es muy productiva la plática con ustedes. Podríamos
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Speaker 3: tardar horas y horas hablando. Es un podcast, tratamos de
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Speaker 3: que sea corto también, porque a veces los podcasts de
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Speaker 3: una hora después se pierde el interés. Bueno, finalmente a
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Speaker 3: todos nuestros invitados les pedimos adiós. que nos den un
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Speaker 3: mensaje en la lengua, en este caso el Wirarica, no
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Speaker 3: lo estoy pronunciando bien, es que no puedo pronunciar, también
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Speaker 3: allá tenemos problemas al pronunciar el Mepa, esto no va,
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Speaker 3: pero bueno, no se entienden, entonces la idea es que
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Speaker 3: nos den un mensaje, porque parte de este proyecto del
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Speaker 3: podcast es este, escuchar cómo suenan los otros idiomas, otras lenguas,
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Speaker 3: que normalmente no tenemos acercamiento. Yo lo que quisiera
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Speaker 5: presentar es lo único que sé, que aquí, que quiere decir,¿
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Speaker 5: cómo estás? Hola,¿ cómo estás? Ne Omar Vázquez, ne Petite Oa,
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Speaker 5: ne Papa Víctor Vázquez, ne Mama Rosa Osuna, que es,
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Speaker 5: yo soy Omar Vázquez, mi papá es Víctor Vázquez y
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Speaker 5: mi mamá es Muchas gracias. Algunas palabras que son importantes,
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Speaker 5: porque son elementos importantes para la cultura, es, por ejemplo,
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Speaker 5: el venado azul, que se dice marrayuawi, se escribe en
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Speaker 5: nuestro español como maxa, con X, la X se pronuncia
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Speaker 5: como R. El jicuy, que es el peyote. peyote es
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Speaker 5: la planta que utilizan ellos mucho para para hacer ese
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Speaker 5: viaje ancestral para para tener los viajes astrales para poder
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Speaker 5: hacer esa conexión con la naturaleza su cosmovisión un elemento
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Speaker 5: muy importante para ellos también es el ojo de dios
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Speaker 5: se dice ojo de dios eco¿ Qué quiere decir maíz?
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Speaker 5: Son algunas de las palabras que conocemos, no somos hablantes nativos,
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Speaker 5: pero hacemos el intento
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Speaker 4: También tenemos el sol, que es taú, y la luna,
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Speaker 4: que es meseri. Y pues una de las cosas que
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Speaker 4: nosotros incorporamos un poquito es de que en las escuelas introduzcan...
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Speaker 4: Este vocabulario base en frases de idioma español, por ejemplo,
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Speaker 4: podrían decir la mesera ilumina el bosque por la noche,
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Speaker 4: entonces ya nada más ahí sería la luna ilumina el
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Speaker 4: bosque por la noche. Entonces, como tenemos licenciatura en preescolar,
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Speaker 4: pues es como pequeñas frases cortas de que los niños
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Speaker 4: desde que están en esa etapa vayan teniendo la conciencia
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Speaker 4: de que existe otro tipo de lenguas.
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Speaker 5: El nombre Illari, por ejemplo, que quiere decir corazón, muchas alumnas,
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Speaker 5: mujeres conocidas se llaman Illari, es una palabra wixárika.
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Speaker 4: Algo que también quisiéramos agregar es que los wixárikas se
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Speaker 4: encuentran en Nayarit, en Durango, en Jalisco y en algunas
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Speaker 4: partes de Zacatecas. Entonces también en San Luis Potosí, entonces
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Speaker 4: también llegan a existir variaciones entre lo que son las
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Speaker 4: palabras dependiendo de la zona de la que estés viendo.
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Speaker 4: Y en la actualidad también con lo que es el
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Speaker 4: TikTok podemos encontrar personas de origen wixárika que nos quieren
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Speaker 4: compartir frases o palabras o algo importante sobre su cultura.
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Speaker 3: Agradecerles sobre todo su tiempo, este podcast es así itinerante,
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Speaker 3: a veces grabamos debajo de un árbol, a veces grabamos
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Speaker 3: en el cerro y a veces grabamos en un pasillo,
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Speaker 3: pero la idea es eso, que nuestros estudiantes y la
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Speaker 3: gente que nos pueda escuchar vaya distribuyendo en realidad podría
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Speaker 3: ser que este podcast no es dirigido a los hablantes
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Speaker 3: como tal de una lengua originaria es más bien dirigido
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Speaker 3: a aquellos que de alguna manera todavía tenemos cierto desconocimiento
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Speaker 3: de la importancia de nuestras lenguas originarias y de alguna
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Speaker 3: manera desde varios enfoques tratar de hacer cierta conciencia que
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Speaker 3: es un elemento de la revitalización, empezar a hacer conciencia
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Speaker 3: y ya después empezar a a valorar, después de empezar
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Speaker 3: a reconocer, y bueno, un montón de situaciones que rondan
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Speaker 3: a este proceso de la revitalización de las reglas. Pues agradecerles, profesores,
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Speaker 3: muchas gracias por su tiempo, y bueno, con esto estamos
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Speaker 3: terminando este episodio, nos vemos en el siguiente. Muchas gracias
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Speaker 3: a todos.
18:45
Speaker 2: Esto fue Voces desde la Normal. Nos vemos en el
18:52
Speaker 2: siguiente episodio. Gracias por ver el video.