Latest / Rádio Livre com Nonato Lima / Programa Rádio Livre - 13/07/2026
Transcript
- 0:00Universitária FM apresenta rádio livre conversando nas ondas do
- 1:13Os destaques do rádio livre desta segunda-feira, 13/07/2026
- 1:20o Supremo Tribunal Federal bloqueia 6000000 do ex deputado
- 1:25Eduardo Cunha. Ele é acusado de, mesmo sem
- 1:28mandato e cassado por práticas criminosas, ter o poder sobre
- 1:33dinheiro de emendas parlamentares.
- 1:39Em resposta a ataque dos Estados Unidos, o Irã dispara contra
- 1:42bases militares norte Americana em paÃses do Golfo Pérsico.
- 1:49O fundo monetário Internacional OFMI atualiza estimativas de
- 1:54crescimento econômico para percentual maior do que havia
- 1:57sido previsto pelo chamado mercado.
- 2:02E maior, inclusive, do que as estimativas do FMI.
- 2:06Porque este é o tema para o filósofo, economista e professor
- 2:12da Universidade Federal do Ceará, Fábio Sobral.
- 2:15Conversar com a gente aqui no rádio livre.
- 2:19De Bom dia, estamos começando ao
- 2:38vivo do aniversário FM mais um programa rádio livre.
- 2:41Nós agradecemos a sua companhia e também agradecemos a quem vai
- 2:47mais tarde ver ouvir né? O podcast rádio livre com o
- 2:50Nonato. Obrigado a vocês pela companhia.
- 2:52Boa semana. O ministro Flávio Dino, do
- 3:02Supremo Tribunal Federal, determinou o bloqueio.
- 3:05De 6150350 1000 BRL 378 em bens e ativos do ex deputado federal
- 3:19e ex presidente da Câmara dos deputados, Eduardo Cunha.
- 3:24Essa decisão foi tomada em em 6 em julho, mas só se tornou
- 3:28pública ontem, no domingo, depois de um levantamento de
- 3:32sigilo do processo. A decisão aponta suspeita de que
- 3:37Eduardo Cunha teria direcionado pelo menos 21 emendas
- 3:43parlamentares da comissão de saúde da Câmara, apesar de não
- 3:49exercer mandato nenhum. Segundo o processo, as emendas
- 3:54teriam sido documentadas de modo a ocultar quem efetivamente
- 3:59solicitou a destinação da grana dos recursos públicos.
- 4:04A indicação de emendas é uma prerrogativa de parlamentares em
- 4:09exercÃcio em diversos paÃses do mundo.
- 4:12Só que no Brasil que agora a gente sabe que mesmo sem ser
- 4:15deputado, o sujeito pode botar a mão na grana pública, que é o
- 4:20acusação que pesa sobre Eduardo Cunha.
- 4:23A defesa do ex deputado Eduardo Cunha nega irregularidades.
- 4:29Em nota, os advogados afirmaram que a interlocução polÃtica.
- 4:33Não pode ser automaticamente tratada como exercÃcio
- 4:37clandestino de mandato. E disseram que Eduardo Cunha não
- 4:42havia sido ouvido nem intimado antes de tomar conhecimento da
- 4:47medida agora publicada pela imprensa.
- 4:51O olha, interlocução polÃtica, viu, Assis?
- 4:55Esse sujeito chega. Isso é um assalto.
- 4:58à uma interlocução econômica neste caso, né?
- 5:01Já no caso de botar a mão na emenda e levar para casa, aà já
- 5:06é uma interlocução polÃtica. Segundo a defesa do deputado, ex
- 5:12deputado Eduardo Cunha, o relator do processo é relacionou
- 5:21o caso a primeira fase da operação transparência, a
- 5:25investigação da polÃcia federal. Encontrou no celular de uma
- 5:30servidora da Câmara mensagens e planilhas que indicariam a
- 5:34organização de um esquema de encaminhamento de emendas.
- 5:39Eduardo Cunha está sem mandato desde setembro de 2016.
- 5:46Segundo o ministro o ministro Flávio Dino, a participação
- 5:51decisória de uma pessoa sem função parlamentar formal
- 5:55compromete a integridade do sistema de emendas.
- 5:58E pode caracterizar peculato, desvio, quando recursos públicos
- 6:04são desviados da finalidade administrativa.
- 6:09à quem é Eduardo Cunha. Muita gente vai perguntar, né?
- 6:13Quem é Eduardo Cunha se ele não tem mandato desde 2016?
- 6:16Eu vou dar aqui um pouco do currÃculo dele, né?
- 6:18Ele tem um currÃculo amplo, é Eduardo Cunha.
- 6:22Ele foi preso em 2016. E condenado por crime de
- 6:25corrupção passiva, lavagem de dinheiro e evasão de divisas
- 6:30revelados pela operação Lava jato.
- 6:33Lembra da afinada Lava jato? Pois é.
- 6:36A acusação central provou que o ex deputado Eduardo Cunha
- 6:39recebeu propina de 1000000 e meio de dólares em contas
- 6:45secretas na SuÃça para facilitar negócios da Petrobras na
- 6:50exploração de petróleo. No Benin, na Ãfrica, e na
- 6:54construção de navios sonda. Eduardo Cunha também foi alvo de
- 7:00prisão preventive em 2017 devido a delações premiadas da JBS.
- 7:05Lembra da JBS? Pois é, dos velhos tempos da
- 7:08Lava jato. Agora não terminou aà o
- 7:12currÃculo do Eduardo Cunha. Eu também vou falar só algumas
- 7:15das, né? Uma parte da história, o Supremo
- 7:19Tribunal Federal anulou condenações.
- 7:22Determinou a remessa dos processos para justiça
- 7:24eleitoral. Ã porque muita gente escapou da
- 7:28da das condenações da Lava jato, porque Oo crime foi convertido
- 7:34em crime eleitoral. Aà lá no na justiça eleitoral é
- 7:37outra forma de abordagem do crime.
- 7:40Atualmente, o ex parlamentar Eduardo Cunha está em Liberdade,
- 7:44mas continua sendo alvo de investigações, como agora a
- 7:49operação transparência. Que é, apura suspeitas de
- 7:52desvios e fraudes em emendas parlamentares.
- 7:57Então você vê que AA nota aqui da defesa não nega que ele tenha
- 8:00interferido, não apenas diz que ele não fez nada errado, é que
- 8:04ele fez uma interlocução polÃtica para encaminhar emendas
- 8:09parlamentares. Guarde isso aÃ, porque pode
- 8:11servir pra alguma coisa, né? Assim, rapaz?
- 8:16Assim a gente fica pensando, né? Como um paÃs como o Brasil pode?
- 8:23à um paÃs forte, né, que sobrevive a coisas que são
- 8:27inimagináveis pra qualquer democracia do mundo, né?
- 8:30Como você imagina que algum parlamentar pode decidir sobre a
- 8:35emenda parlamentar sem ser parlamentar?
- 8:38Esse Eduardo Cunha, é bom lembrar também, né?
- 8:40Não que seja bom mesmo, no sentido bom do bom, né?
- 8:44Ã, mas esse Eduardo Cunha foi o centro do processo.
- 8:48Que provocou golpe contra a presidenta Dilma Rousseff.
- 8:56Bom, agora são 7 e 40, né? Forças dos Estados Unidos
- 9:01atacaram o Irã com mÃsseis e drones durante o fim de semana.
- 9:05Aà o Irã respondeu, reagiu, atingiu instalações Americanas
- 9:10em paÃses do Golfo Pérsico e voltou a declarar fechado o
- 9:14Estreito de ormuz. Passagem estratégica para o
- 9:18comércio mundial de energia. A ação iraniana alcançou o Catar
- 9:25é o paÃs que participava como mediador das negociações do
- 9:29cessar fogo, e os Emirados Ãrabes Unidos, cujas defesas
- 9:33aéreas informaram ter interceptado mÃsseis e drone,
- 9:43agora são 7 e 41. A taxa de israelenses a Gaza na
- 9:56Palestina, mataram pelo menos 6 pessoas na faixa de Gaza ontem,
- 10:02entre elas uma menina de 9 anos. Segundo autoridades de saúde
- 10:06palestinas, os bombardeios ocorreram enquanto mediadores
- 10:10realizavam novas conversas. Para preservar o cessar fogo
- 10:15negociado com participação dos Estados Unidos, um cessar fogo
- 10:19que resultou no assassinato por Israel de 1000 palestinos e
- 10:23palestinas, muitas crianças, inclusive e do outro lado de
- 10:28Israel, alega se a morte de 6 militares.
- 10:587:42, nós vamos conversar com o filósofo, economista e professor
- 11:03Fábio Sobral, bom dia, professor.
- 11:05Fábio, ô Fábio. O fundo monetário Internacional
- 11:12de vez em quando surpreende a gente, né?
- 11:15Recentemente, ele fez uma revisão da estimativa de
- 11:19crescimento do Brasil para este ano e subiu de 1,9 para um para
- 11:252,4. Ã essa essa medida do fundo
- 11:31monetário Internacional. Não saiu no noticiário em geral,
- 11:35mas não tinha explicações pra gente compreender.
- 11:37Por que então o FMI, que nunca foi tão generoso com as
- 11:40economias, mas menos privilegiadas do mundo, por que
- 11:45que ele tinha tomado essa decisão?
- 11:47E você dá explicações sobre isso, né?
- 11:50Por que o FMI, então, resolveu fazer uma estimativa, vamos
- 11:55dizer assim. Que desafia até os pessimistas
- 11:58do chamado mercado brasileiro. Ã, é uma.
- 12:04Eles fazem a revisão porque não podem.
- 12:09Não podem ser tão desmascarados, né?
- 12:14Não vamos, vamos dizer que vai crescer mesmo.
- 12:16Agora. Não dizem as causas, né?
- 12:19As causas são, é uma delas. Ã, por exemplo, ter começado a
- 12:25funcionar. A isenção até 5000 BRL no
- 12:30imposto de renda. Isso jogou mais de 60 bilhões de
- 12:34reais na economia, né? à aumentando a capacidade de
- 12:40consumo. Também a elevação, né?
- 12:44De de de benefÃcios previdenciários, de de a
- 12:50quantidade de de alcançados pelos programas.
- 12:55Do benefÃcio de de prestação continuada do BPC.
- 12:59Quer dizer, a renda aumentou. O salário médio do Brasil também
- 13:04atingiu o mais alto nÃvel desde que a série histórica está
- 13:09medindo, sabe? Então isso impulsiona a
- 13:13economia, porque No No momento pior o consumo pessoal, o
- 13:19consumo das pessoas. Representa 61% do PIB, do PIB,
- 13:26mas pode chegar a 64%, ou seja, o tamanho da economia, 64% é do
- 13:34consumo das pessoas. O agronegócio diz assim que o
- 13:39agro é tudo, porque o agro é só 6%, sabe?
- 13:42à mesmo? à só 6%.
- 13:46Mas o mercado financeiro é mais poderoso.
- 13:49Pois é, né, é tudo, ele é pop, é tudo, né, mas mas quem é pop
- 13:54mesmo, né? à o são as camadas trabalhadoras
- 13:57somos nós, né, que recebemos salário e consumimos é, nós
- 14:04somos o mercado, o pessoal de o mercado financeiro é o mercado,
- 14:08né? A bolsa de valores é o mercado,
- 14:12na verdade, o mercado somos nós, né?
- 14:15No banco central, devia ouvir a gente não.
- 14:19O mercado financeiro. Aquele boletim Focus não tem uma
- 14:23escuta assim do Fábio Sobral, não, pelo menos como economista.
- 14:29à um negócio super chique que ocorre às segundas feiras, né?
- 14:32Ali, à s vezes em BrasÃlia, à s vezes em São Paulo, à s vezes no
- 14:35Rio, mas super chique pra ouvir o que é que o mercado financeiro
- 14:41quer? Eles dizem assim, não é o que
- 14:44que os analistas esperam, mas na verdade é o que é que o mercado
- 14:47financeiro quer. E geralmente eles querem juros
- 14:51mais altos, né? Que é o como eles recebem
- 14:53dinheiro, né? Ã, é o.
- 14:57Isso mostra Renato 11 certa visão diferente de economia.
- 15:05Ãs vezes não existe medida mais adequada pra manter o
- 15:10funcionamento da economia do que melhorar a renda das pessoas,
- 15:14sabe? Acho que eu atrapalhei se eu
- 15:20acho assim, mas já atrapalhei tá sem jeito, né?
- 15:24Desculpa aÃ, aqui a gente pode se atrapalhar também, né?
- 15:31Mas eu queria, eu queria que você me dissesse uma coisa, o
- 15:36que tem de economista desfilando aà Na Na mÃdia dizendo que
- 15:40aumentar o consumo e melhorar a renda gera inflação?
- 15:44Não é pouca gente. Ã, e você parece que está
- 15:47dizendo o contrário, é isso? Exato, eu estou dizendo o
- 15:51contrário mesmo. à Oo que controla a inflação.
- 15:58Ã, na verdade, a produção. Se você tem uma produção muito
- 16:03concentrada em poucas indústrias que dominam o mercado, ou poucos
- 16:10supermercados, né? A 50% do mercado.
- 16:14Varejista do Brasil é controlado por 6 companhias de
- 16:19distribuição, sabe 6 grandes redes supermercadistas.
- 16:25Quer dizer, é um controle muito grande, né?
- 16:29As marcas nos nos nas gôndolas do supermercado também são muito
- 16:34restritas. Você tem muitos tipos, né?
- 16:36Você é até difÃcil escolher, né? Mas o controle é é de poucas
- 16:43companhias, entende? à EE também.
- 16:48Quer dizer, isto precisaria, por exemplo, controlar alimentos.
- 16:53O governo deveria criar um programa de de estÃmulo aos
- 16:58pequenos agricultores, as pequenas agricultoras, para,
- 17:03para sustentar parte da produção, parte da renda.
- 17:08Isso faria alimentos chegar mais barato.
- 17:10A cidade sabe, né? Ã.
- 17:14Em todo mundo, a agricultura é subsidiada para controlar os
- 17:20preços. Na China é, nos Estados Unidos é
- 17:23é pesadamente subsidiada. Então aqui só é subsidiado o
- 17:28grande agronegócio sabe o que é tudo e que é pop, né?
- 17:33Entende? Ã.
- 17:36Então você na verdade controla a inflação como como a capacidade
- 17:41de produção que. Ter quanto é de atender a
- 17:45demanda, não é a demanda que controla os preços, é porque
- 17:50faltam produtos, entende? Quer dizer, como é que você vai
- 17:54controlar? Acho que eu vou interrupção na
- 18:00transmissão aà do. Alô.
- 18:02Oi, sim, normalizou agora. Tá, como é que você vai
- 18:05controlar o preço do barril de petróleo numa guerra que tá
- 18:08ocorrendo lá no Golfo Pérsico? Não vai, não é?
- 18:11Não são juros, não. Não é o consumo das pessoas que
- 18:15vai controlar os preços, entende?
- 18:20Agora, o Fábio, você falou aà um pouco que, por exemplo, a
- 18:24retirada do imposto de renda de pessoas que ganham até 5000 BRL
- 18:30que na verdade foi uma atualização da tabela do imposto
- 18:32de renda, né? à alguns.
- 18:35Alguns programas que eram, que eram sempre foram chamados de
- 18:39bolsas, vieram da gestão do Fernando Henrique, depois
- 18:41passaram. Por outros governos, né?
- 18:44E depois acabaram se consolidando a partir de 2000.
- 18:47EE 2, né, como bolsas, né? Mas há uma discussão é sobre
- 18:55sobre renda que envolveria, e alguns paÃses fazem isso, uma
- 18:59renda mÃnima. Há pessoas que naturalmente não
- 19:02precisam de nenhuma nenhuma ajuda do estado pra viver, que
- 19:06reclamam muito dessa desse investimento, que é um
- 19:09investimento do estado brasileiro, né?
- 19:12Na sobrevivência das pessoas com formato de bolsa, o Brasil teria
- 19:17teria espaço para discutir um projeto de renda mÃnima?
- 19:24Tem. Tem Nonato, tem tanto recursos
- 19:28quanto necessidade, porque assim, na verdade, senão a gente
- 19:33comprando o setor industrial, o setor agrÃcola, né, o setor do
- 19:39comércio. Vamos para falência, sabe?
- 19:43Você precisa fazer a renda circular.
- 19:47à para que haja capacidade de de produção.
- 19:53Se você entrega só a renda aos mais ricos, eles vão e jogam no
- 19:57mercado financeiro. Isso não volta para circular
- 20:01assim Na Na vida real, sabe? Só circula no virtual.
- 20:06Agora se você redistribui com bolsas com.
- 20:09Se tanto, melhora a qualidade de vida das pessoas, aumenta a
- 20:12frequência escolar das crianças, aumenta a capacidade das pessoas
- 20:17frequentarem uma universidade, melhora o nÃvel de de
- 20:21qualificação da mão de obra, né? Mas você cria também
- 20:26oportunidade de emprego, oportunidade de negócios e faz a
- 20:30economia circular quando a renda diminui, né?
- 20:35Aqueles 64% do PIB, o PIB encolhe, sabe?
- 20:40Se ela aumentar, o PIB se expande, entende?
- 20:43à uma é uma matemática básica, né?
- 20:47Então é, o Brasil também precisa fazer isso para que a economia
- 20:53circule, é. Imagine se eu tivesse só a
- 20:57indústria produzindo em São Paulo, mas não tivesse o mercado
- 20:59consumidor do nordeste. Isso IA para o buraco, sabe?
- 21:05Então é. E o Brasil poderia ter verba
- 21:08suficiente para isso se ocorresse uma medida simples, o
- 21:13banco central diminuÃsse. à a taxa de juros, que é, é
- 21:19estranho. O governo determina os juros que
- 21:23irá pagar aos aos especuladores, sabe?
- 21:30Aà eles inventam que isso vai controlar a inflação.
- 21:33Os juros tem que ser alto, mas se você cobrasse juros menores,
- 21:36IA sobrar dinheiro para o governo, entende?
- 21:40Diminuiria AO que ele paga aos especuladores, diminuindo o que
- 21:43ele paga aos especuladores. Ele teria dinheiro de sobra para
- 21:49para financiar programas sociais e melhorar a economia, ou ele
- 21:53paga. à entre juros e amortizações.
- 21:57Tempo, o ano passado pagou um trilhão e 300 bilhões no lado,
- 22:02mas. Não é o pagamento da dÃvida, né?
- 22:04à só juros. Isso só juros EE, isso é, se
- 22:10isso entrasse na vida das pessoas, imagine o nÃvel de
- 22:15qualidade de vida que nós terÃamos no Brasil, né?
- 22:22Certo? O Fábio agora é essa, essa
- 22:24discussão que que você faz com a qual eu concordo.
- 22:28Ela ela colide com Oo pensamento genérico aà dos dos tais
- 22:34economistas de mercado que acham que o Brasil nem atingiu ainda a
- 22:39austeridade necessária na economia.
- 22:41E eles pegam a austeridade inclusive, por exemplo, um
- 22:45congelamento do salário. MÃnimo sim, é o ArmÃnio Fraga.
- 22:51O último presidente do banco central é na época do governo
- 22:56Fernando Henrique, propõe o congelamento por 6 anos do
- 23:00salário mÃnimo, né? Quer dizer, se houver um
- 23:03congelamento por 6 anos, o salário mÃnimo você congela
- 23:08também previdência e outros benefÃcios.
- 23:11A economia vai entrar no buraco. Se ela se o esses, o conjunto
- 23:16dessa renda é 64% do PIB, você vai estar.
- 23:20Arrochando 64% da economia. Né?
- 23:25Então, vai entrar em em em recessão ou depressão, né?
- 23:29Vai reduzir o tamanho da economia?
- 23:32Ã, eu defendo o contrário. Eu defendo que essa parcela
- 23:36deve, inclusive ganhar melhor para que a economia funcione.
- 23:41E olha, quando a economia diz assim, não tem que arrochar os
- 23:45salários, porque isso tem que ter um ajuste.
- 23:49Né? As contas do governo não vão
- 23:52bater. Ã tudo mentira na assim, agora
- 23:55vamos vamos falar esculhambar, né?
- 23:57Tudo. Mentira quando a.
- 24:01Economia melhora a arrecadação de impostos do governo, melhora
- 24:05a arrecadação tributária, entende.
- 24:08Ele faz é manter as suas contas em ordem quando a economia
- 24:13cresce. Se a economia cresce, ela
- 24:16arrecada menos. Cada ajuste desses pra arrochar
- 24:20a economia provoca um colapso do governo, e eles querem isso, que
- 24:25o governo entre em colapso, porque aà podem cobrar juros
- 24:30mais altos, tá vendo? O governo não consegue se
- 24:33sustentar. Nós é muito inseguro emprestar
- 24:36dinheiro ao governo, então os juros tem que ser mais altos.
- 24:40Sabe? Esse ArmÃnio Fraga, inclusive,
- 24:43você vê a quem ele serve. Ele acaba de ser nomeado.
- 24:47Para uma comissão essa semana passada, que quarta ou
- 24:51quinta-feira ele foi nomeado para uma comissão do banco
- 24:55central americano, uma comissão lá interna, sabe então se.
- 25:01Voltasse para casa, né? Isso é a esse esse grupo que ele
- 25:06serve desses especuladores internacionais, não é o povo
- 25:09brasileiro. Esse pessoal está contra o povo
- 25:13brasileiro, entende? Contra o que o Brasil tenha
- 25:16futuro. Hã.
- 25:18à Fábio, tenho agora uma pergunta besta pra fazer, que é
- 25:21a seguinte, bom, existe então 11 visão de economia é desses
- 25:29setores que que tem todo um sistema de mÃdia pra pra fazer
- 25:33repercutir seus pontos de vista, focado exclusivamente no
- 25:36capital, na grana, nos, no, no, nos menos de 1% mais ricos e os
- 25:41demais tem que ir pra pra austeridade e restrições pra
- 25:45manter esse. Esse sistema ou não eles de
- 25:49algum modo, veio o outro lado da economia.
- 25:53à no século 19? Leonardo, é, a economia era
- 25:58chamada economia polÃtica, porque você sabia abertamente se
- 26:03o economista beneficiava. à trabalhadores, é grandes
- 26:09proprietários de Terra ou industriais, sabe?
- 26:12Capitalistas, né? Então o pessoal sabia a quem
- 26:15você servia. AÃ, no final do século 19, eles
- 26:18mudaram, passaram a chamar só de economia para dar uma ideia de
- 26:23que as medidas tomadas servem para todas as pessoas e são
- 26:28unânimes, né? Sabe?
- 26:31Então começou 11 enrolada. Tem uma economista, jovem
- 26:34economista italiana chamada clara Mattei, que ela escreveu
- 26:40um livro muito bacana, né, chamado a economia é polÃtica,
- 26:44sabe? A economia polÃtica, qual é a
- 26:47polÃtica que quem você defende, né?
- 26:50Politicamente, quem você defende, você defende os mais
- 26:53ricos, o capital, como você disse, né, ou você defende o
- 26:57povo. Então os economistas e as
- 27:01economistas têm que decidir de que lado estão, né?
- 27:04Eu digo isso para os meus alunos, sabem, é uma decisão
- 27:08polÃtica, entende? Meu amigo Fábio Sobral, muito
- 27:12obrigado pela participação. Bom dia, boa semana.
- 27:15E até nosso próximo encontro, o oficial mesmo é segunda-feira.
- 27:18Mas sempre tem coisa, né? Os fatos, né, nos obrigam a
- 27:24aumentar a jornada, né? Tá bom?
- 27:27Um abraço pra você e pra todo mundo.
- 27:28Muito obrigado. Obrigado.
- 27:33Aà foi o professor Fábio Sobral conversando com a gente aqui no
- 27:37programa rádio livre. Ele volta Na Na segunda-feira
- 27:40normalmente, mas ao longo da semana a gente vai conversando
- 27:42aqui de vez em quando. Porque os temas aparecem e são
- 27:46Fortes, né? Obrigado a você que nos
- 27:49acompanhou até agora. O programa de hoje teve a
- 27:52operação de áudio de Assis Lima, apoio técnico de albira murta e
- 27:55apresentação do Nonato Lima. Você pode acompanhar o programa
- 27:59se você não ouviu A Entrevista do do Fábio Sobral todo ou você
- 28:02quer reouvir A Entrevista? Você vai ao podcast rádio livre
- 28:05com o Nonato Lima e lá está A Entrevista.
- 28:08Daqui 11 tempinho a gente vai. Postar lá no podcast, na
- 28:12plataforma de de sua preferência.
- 28:14Tá bom? Um abraço.
- 28:16Obrigado. Até mais.
- 28:20A universitária FM apresentou rádio livre.
- 28:24Rádio livre rádio livre.