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Ep162.我們從小孩身上學到的那些事情 · 百葉箱

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大家好，我是台北市文化局局長蔡志平，每個文化人如同微光， 30 年來從獎
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勳吳興國到明華園呃董事長樂團。不同形式的創作還有行動呢，都透過台
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北文化獎把這些文化工作者呢的光傳遞到更多民眾的眼前和他們的心中。
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現在第三十屆台北文化獎正在增建中，除了像深耕文化的藝術前輩來致敬之
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外。我們也非常期待能夠看見下一束照亮
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台北城市的文化之光。 6 月 15 號以前，歡迎各界人士呢踴躍
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來推薦或者是自建。你心目中最好的文化推手，請鎖定好家
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庭聯播網的名人會客室一起來聽我來分享更多關於台北文化獎和光的故事。
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聽百葉鄉跟著鄉長百個業煩惱，通通都不見各位鄉民朋友，大家好，我是鄉長
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阿仁。 Hello，大家好，我是鄉民代表，誠如
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AKA 駱駝。好，那駱駝今天辛苦。
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了，哎呀。辛苦你了，今天這一集錄音啊，你剛下
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班。對剛下班剛從孩子的魔爪中出來。
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魔爪嗎孩子是有魔爪的嗎哇。沒有啦，就是抱著大腿嗎？
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不走那。孩子是你衣食。
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父母耶，對對，對好，我不走，我不走，我不走。
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爸爸大腿對，因為。我也是剛下班，剛跟孩子們相處完回
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來，就馬上來錄這一集這樣子。是那我們其實一開始沒什麼頭緒啦嗯
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就我們在路前呢？先閒聊分享一下，嗯，還有我們確定今
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天想要來分享一個主題。關於。
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就是我們從孩子身上學到的事情。沒有錯，沒有錯。
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欸，那為什麼會選這個題目呢？是因為我最近在日常生活中跟小朋友
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互動嗯欸，確實有意識到我好像。從孩子身上學到了什麼？
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欸，我覺得父母會更容易有這種感覺。父母會哦。
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對，因為像我就我自己沒有小孩，嗯，對，所以不知道他們不是。
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你的孩子。對他不是我的孩子，就是感覺都會很常
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聽到。我不需要從你身上。
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學到什？麼，我只需要。
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你付學費。不能這麼說好不好，或者家長來聽。
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抱。歉抱歉，沒有啦，我還是愛著孩子的。
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你等下好好分享。沒有，就是因為我身邊有很多朋友都已
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經生小孩了，嘛嗯就會真的是常常聽到這些已經生孩子的朋友們都會說他們
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從孩子們身上學到了什麼什麼事情這樣子對對對，對對，有時。
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候我覺得像是學到嗎？或者是突然意識到，嗯，對我，我先來分
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享第一個好了，就是有一天啊，我開車帶我女兒，我忘記要去哪裡了。
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嗯。嗯，然後，但是我在車上放著，因為我最
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近很喜歡聽動漫的管樂團演出的音樂。嗯，我在聽的是東方幻想，你知道東方
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幻想那個就同仁射擊遊戲它。其實東方永夜超。
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對對對對對就是他們管樂團超強的，然後就我最近在聽這個東西。
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那我女兒就問我說，爸爸，你聽得懂嗎欸？
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你知道這個問題對我來講是什麼嗎？這個問題對我來講叫做見。
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三是三。見三不是山見山還是山？
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這個問題都 2 點。是超難的，他。
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問我說，爸爸，你聽得懂嗎？或是說。
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哇。我不知道怎麼回答。
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你耶，我聽不懂，對不起孩子就是。好，這個我為什麼會回到這個劍山市？
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三這件事情，因為如果說我只是喜歡這個音樂，我只是喜歡這種歌曲演奏方
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式。我說我聽得懂啊，因為單純我喜歡對這
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是一個初步的劍山士山對那到什麼階段會變成劍山不是三呢？
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這是我要開始考量了很多，就比如說，哦，這個作曲家嗯欸是用什麼？
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為什麼要這麼做對，然後這些樂手配器，然後他是怎麼分布？
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的，嗯，為什麼是這些？樂器我也沒有做到這個部分，對當你了
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解完到最後你還會回到見 343，我喜歡我聽得懂這。
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樣子對對對，對。對，然後他問了我一個很很簡單問題，
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我就說我沒辦法回答。我很抱歉好難喔的，我聽得懂嗎欸好難
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喔嘿呀就是我覺得不只是音樂，如果今天就是我在畫畫，或者是我在看畫。
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還是你在看一個短眼睛，還是你在看一個電影？
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對對對對對，然後孩子問說你看得懂嗎？
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就真的會有一種，就是欸，對啊，我看得懂嗎？
4:59
我我真的懂嗎？我懂什麼了，我懂的東西，只是我懂的
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東西而已，但是是不是有很多我不懂的東西？
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對對對，對對，就好像需要有一個深入研究探討之後，對你才可以很有底氣地
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說。我，我懂。
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然後可是很難做到這件事情呢，說實在的他問了一。
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個很簡單的問題。對，但是好難回答喔。
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我，我反正我當下反應是我從頭到尾沒有辦法跟他的，我沒有辦法回答他對對
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對，我就說，嗯，我可能沒有很懂嗯，但是我蠻喜歡的。
5:34
可是我覺得這個問題就是因為不會有人問我這個問題對，然後你聽得懂嗎？
5:39
然後這個問題對他而言，可能也只是一個很簡單，可只是想說，欸，你是不？
5:43
是因為我聽不懂。對有可能因為他不聽不懂說，哦，你是
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不是聽得懂你聽得懂嗎嗯對，就是這麼簡單的開對對對對對開頭一個問句，然
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後反而讓我就陷入一個。哇哲學思考當中欸，對。
5:58
啊怎麼會這樣子，我？覺得如果這句問句是大人來問又不一
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樣了。哦，他會變怎樣？
6:04
對，如果是大人來問的話，就會有一點。點，我會直接講，我不懂。
6:07
對就會有一點點因為對方的可能身份。或者是他對於這個歌曲理解或者對對
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對。然後會影響你的回答就是你不會真的
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去思考說就是我真的懂不懂，反而是會去思考說，哦，他這個問題是想要跟我
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就是。確認我有沒有了解到那裡？
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對，又或者是有時候我們會為了。不要被人家看扁嗯，然後裝東喔，我懂
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喔，我當然懂啊對，然後就開始講一些就是哦，你可能知道的事情就好。
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像很厲害的東西，對，就是如果是。大人來問的話，就有時候會為了要裝懂
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而裝懂嗯對為了不便的人。的話，我覺得或者是會直接承認。
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就是哦，沒有我不懂啊。對對，對，對，對，確實。
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可是如果小。朋友來問的話，因為他們問的太單純
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了。我不知道是哪個答案適合他啦，對。
6:54
到底是我聽得懂事的，他還是我聽不懂適合他喔，可。
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是這個，好像也不是說適合他，而是他這樣一問，反而讓。
7:01
我先做事。對不讓你陷入的思考？
7:04
對，然後這件事情就讓我學習到，這是我對於事情的理解。
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嗯，需要到一個程度，我才有辦法。回答他，我好像不太能很簡單的跟他講
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說我懂或我不懂對，然後如果我跟他講，假設我今天是很隨便跟他講說欸我
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懂，然後他可能就是哦爸爸，聽得懂這麼厲害的東西喔。
7:24
可是如果他在衍生細節問題的話，我可能就不懂了，對。
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那我覺得露麻的。好吧，沒那麼懂，沒那麼懂爸爸真的不
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太懂。作曲家做什麼不知道啊，樂器那。
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個每問一題就是爸爸可能沒懂查一下，查一下爸爸爸爸不太懂爸爸不懂，好爸
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爸完全不懂。不過我覺得這也也呈現出一個問題，就
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是說小孩子可能會以為爸爸媽媽什麼都懂嗯，或者是老師什麼都懂。
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嗯嗯，是不是有這種幻？想會啊，會啊，會啊，會啊會啊，通常都
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會。如果是這個樣子的話，那我會覺得說不
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一定要在小朋友面前塑造給他們，是一個。
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我之前對對對對，對，全。知全能的形。
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象完全不用，完全不用我。覺得這樣會比較健康。
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對應該說最健康的方式是承認自己不懂，但是我們可以一起查嗯嗯嗯嗯對對
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對，我們一起學習，或者是你除了這個問題非常的好，我也很好奇。
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好，那我們來一起查看看，對這個可以培養孩子們的好奇心，還有解決問題的
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能力。嗯，這樣子嗯嗯嗯嗯對，所以這個事件
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讓我學習到，我覺得其實我覺得在看待每個事情，其實要用更深入的。
8:32
如果你喜歡嗯，如果你對你喜歡的事物，或者是你想了解的東西，其實要有
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一定程度的理解，那你就有一天可以很有信心跟他講說我懂喔。
8:43
我覺得這個問題真的是會直接把它深度給拉深。
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欸，我覺得蠻有趣的。對啊，我覺得蠻有趣。
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的蠻。喜歡的就是這件事情，就在我心裡留下
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一個蠻深刻的印象。以前可能就會真的很簡單的就直接說
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我懂，或者我不懂，不會去很深的思考背後的問題，我到底有沒有真的懂？
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嗯嗯，這件事情對對。然後小孩這麼疑問。
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對，而且我就真的呼應到那個尖山師三尖三不。
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四三，我就想。說，我天吶，這麼簡單。
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的問題哦。 Go through 了這個聲道。
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對對，對，對對。有深度的東西嗎厲害厲。
9:16
害厲害，對對對。我覺得蠻注意，就是最近我在這個。
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小孩女兒的這個問題多錄幾個下來就到網路上哦搞不好，可以一起討論。
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哦，有有，有等一下會再陸續分享，那換你換你。
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換我嗎？你從小孩身上學習到什麼，你喜歡小。
9:30
孩哇。喜歡小男孩。
9:33
我們要喜歡小男孩，然後幫我講跟神父一樣不是。
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我喜歡小孩這樣子對我覺得然後。男女都可以這樣因。
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為我，你剛剛問我這位鐵座，我就一直在思考，嗯，就是從孩子身上學到了什
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麼，我覺得我第一個想到的會是所謂的情緒不沾粘。
9:51
不沾。臉喔不執著。
9:53
情緒通常是沾臉的是不是情。緒通常是沾臉的哦，就是。
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管腳不舒服欸。對對對，對對就是，這也是比較佛學裡
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面會提到的事情，就是苦擊滅道的道理，這樣子，反正基本上就是在說。
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苦擊滅道是什麼意思？苦就是我們的不滿足，哼。
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對，所以我們的慾望不滿足對，然後還有就是所謂的談愛或承恨這種東西，然
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後急就是這個事情發在你身上了，你有這個情緒出現了。
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通常一般來說，情緒在你身上只會停留。
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好像是 90 秒吧，這麼短，嗯 90 秒，但是為什麼你會一直覺得很痛苦，一直覺得
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很難過執著，是因為你一直回想這件事情哦，就是他其實應該 90 秒就結束了。
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嗯，但你一直把他抓著哦，所以說你就會不斷重置這個 90 秒。
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欸，你讓我想到一個網路上看到我，他說這是世界上也只有少數的特異功能
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者，他叫做超譯者。嗯，就這世界上可能就只有 100 個人是
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這樣子哦，然後呢？他可以記錄每一天的生活的那個人事
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實力物哦，從 6 歲開始，就是他每天都記得很清楚他吃了什麼，包括天氣環境
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什麼他都記得。一起，嗯，不是。
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那時候我看一看就覺得好痛苦。哦喔嗯。
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對啊，因為他沒有辦法忘記啊，他每天的喜渾壞惡都是記得很深。
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刻的啊哦，可是。事件記起來和情緒是可以分開來的喔。
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他連情緒就所有事。情都是寄了一。
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些，但他最後這個貼文了最後的註解說，但是這個操譯者呢，不代表他的學
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業會很好。啊，因為他的記太多東西，因為他有時
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候太亂了，不是不是。不是嗎？
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他會記得的生活場景，不代表他會。記得這個學業的東西。
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這不代表他成績會很好，我覺得看到這個笑出來好啦。
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總而言之，剛回到剛剛講的是說，因為我們會不斷的去 repeat 這個對痛。
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苦的事情，不喜歡的東西對讓我們不喜歡的東西，或者是你很想要的東西，你
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就會一直不斷重複。嗯，那你就會一直有這個情緒在裡面這
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樣子，然後小朋友的情緒都是來的很快，但是也去的很快的。
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哦對，就是他們上 1 秒可能還在生氣，可能被其他想要弄到，然後還在生氣，
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可是可能過不久之後，他馬上又會可以跟他一起玩。
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嗯，他們不會有可能什麼記仇啊，或者是不會哭了之後，然後就忘記要玩，就
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是他們不會難過一整天。他是很快就會和好而。
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已對很快就會和好，或者是難過之後很快就會好起來，然後又又跑去玩喔。
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對這感覺在進入青春期之前應該都是這樣子。
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對對對，對對，因為小朋友都蠻常這樣子的，嗯，就是。
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他們並不會對情緒有執著，嗯，但是大人會，嗯，就是我們會刻意的想要把自
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己沉浸在某一個情緒當中，例如說像是失戀的時候。
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走不出來。對有時候是自己刻意想要讓自己進入
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到這個難過的感覺裡面。應該自己沒有意識到自己有在執著這
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件事情對，但是被陷入在這個痛苦的迴。
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圈裡面，嗯嗯嗯？因為像我記得我之前好像就有類似的
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經驗，嗯，就是難過的時候我就會很刻意的想要讓自己沉浸在難過的情緒裡
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面，是我主動的。前提之下，也不論你喜歡不喜歡嗎哦你
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主動了，所以是你想要喔，我想要這個。樣子對我想要把自己弄得很慘很。
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慘哦，對哇，你，嗯。我覺得應該蠻多大人會這樣子的是嗎
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喔，是哦，不。會吧，會吧欸怎麼會？
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欸，就是你是大衣人又又這個。怎麼會欸，不會嗎這。
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跟那個我不知道有沒有關係啊，但是。嗯嗯嗯嗯是因為我自己是會這樣子的，
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就是例如說我遇到很慘的事情的話，我就會直接破關破摔，把自己弄得更慘哦
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對大。破大立這樣子。
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不一樣。但獲大力是好的。
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大破大破。對破冠破摔是自暴自棄？
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OKO。 K 自暴自棄對，就是就是。
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你，你是要慘到讓大家知道你這麼慘的意？
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思嗎？不是，是我自。
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己關起來，自己這麼慘。對對，對，對。
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對，那可以理解好，對。對對，對對，嗯，就是會這樣。
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子就是不需要心理諮商的樣子喔，但。是小朋友，好像不太會這樣喔。
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不會喔，所以這個是你從小朋友身上學到的。
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對，就是他們都情緒都是轉得很快的。就。
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是因為情緒本來就是飄忽不定的，嗯，對，也不是說要壓抑什麼情緒，而是情
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緒來了就釋放它。拿起來放下去，對。
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就是情緒來了就來了，走了就走了，就不會說我很抗拒什麼情趣，我很抗拒難
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過的情緒或生氣的情緒，我要把它壓抑下來，或者是我真的難過，我真的生氣
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了，然後我又死不讓生氣或難過離開。對，因為我是一個很容易忘記。
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人哦。就比如說我生氣或在意，基本上不會超
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過一天。嗯，那比起剛剛講到那個超譯者，我可
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能就是超艱忘了。超旺者超旺者啊，對，但是所以我覺得
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通常。有實質症吧，提早老闆癡大對。
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但是有時候我還蠻喜歡記得很重要的事情欸，其實我應該說重要的，我會記
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得他印象深刻到讓我記得我才會記得嗯啊，不然很多日常瑣碎的東西，日復
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1 日的東西其實是很容易。對我來講是很容易忘記了，嗯，包括這
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種生氣的東西我也是容易忘記了。嗯，那如果真的會讓我一直記得東西
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呢，基本上不是大好，就是大壞，不是劣式的。
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嗯嗯，對啊，對啊，不是大好，就是大壞，對那大壞就是我可能就是很討厭那個
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人，然後就我知道這輩子我可能跟他不會有交心就大壞。
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嗯，大好就是可能很多很重要的人或者很好的事情。
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可是這就叫做情緒 3 年了。哦，這是 3 年哦。
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哦，所以我們就要要隨時拿得起放得下這樣子，所以我要跟我的壞人這樣子。
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也不用。所言合也不。
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用再握所言合啦，就是不要拿不好的情緒來懲罰自己，就是因為如果你很生
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氣，就是。可是我忘記就不會懲罰。
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自己啊，是啦，對啊就是，可是你說你會記得那些讓你很討厭的。
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人啊，記得就是知道以後不要跟他來齁，所以就我就不會進去繼續那個負面
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情緒糾纏對就沒差這樣喔。所以選擇性的因為。
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我之所以會說這件事情，是因為我之前在內觀的時候就有學到。
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類似的觀念喔，所以這個內。關教了什麼？
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就是那個時候，因為我們在內關的時候就要練平等心嘛，還有這個什麼覺察
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心？然後他就會講到說我們的身體就是你
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在做冥想的時候，你身體會開始出現很多很多的情緒。
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反應或者是痛苦或是開心，或者是你會覺得全身舒服，但你就讓這些東西流過
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去就好了。嗯，他的意思是說，就是你不用去抗拒
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他，你也不用去覺得說我要 6 根清淨，我都不可以有這些情緒，我不可以覺得
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開心，我不可以覺得難過，我不可以覺得這個就是。
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你可能只是想把好的留下來。對有些人會這樣子，嗯，對啊。
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然後抗拒不好的嗯哼，但他其實要跟你說的事情是其實好的壞的。
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你都要去參與感。受對就是感受而。
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已，但是他們都會。過去對他們都會過去，因為很多人他們
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是，例如說我有好的，我就會一直很想要我的身體一直。
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是我只想。好的，我只想好的，然後我就會一直去
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追求這個好的，嗯？嗯，對和他呼籲到你剛剛講的就是那個
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壞的，我會處在一個我只想要。擁抱壞了一直處在一個壞的狀態。
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對類似。我覺得很像心電圖啦，它就是上下上下
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上下，它一直會一直過去，好事壞事，好事壞事，它會一直接連著來，可是過去
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又過去了，不用去在意那。個對過去的東西過去過去了，嗯嗯，因
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為很多人他們是有了舒服的感受，之後他們就會一直去追求這個舒服的感。
17:20
受只是講舒服。啊，對，只想舒服太殘忍了對，可是這個
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就是太執著了，然後太執。著，這就是執著了果執啊。
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對對，對，對對，然後。如果他要逃避不舒服的感受的話，這也
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是一種執著。嗯，對，但是也不是說我不能讓這些感
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受來。對好，我是來了就走了。
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好，回到小朋友身上，應該是你覺得他們就是遇到負面的事情，他們方向快對
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他。們方向很快，然後開心的事情其實也方
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向很。快對對，對，對，對。
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他們不會說我要一直去。執著在一個狀。
17:50
態對對對，對。對或者持續討厭一個人，嗯，我覺得這
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個 switch 這個轉折點真的很在青春期。
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也有覺得對。青春期可能開始有一些什麼荷爾蒙的
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效應在啊。然後可能就變成層人的成長過程中，就
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會開始群居社會，可能會開始有一些分類分組，然後加上這個生理的狀況。
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嗯嗯，好，你有沒有看到一個案例，比如說像小朋友因為什麼事情開心，然後因
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為什麼事情然後就。就例如說。
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我像我上課的時候，有時候小朋友他們會推擠，排隊的時候會推擠察隊插隊，
18:24
他們就會跑過來說，老師，他推我老師，他踩到我了，或者是就會抱怨打小報
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告，對對對，對對，然後就是小朋友之間會吵架之類的，然後你就會想說，哦，那
18:35
可能他們可能這堂課，他們彼此之間就會互相不好了，不好了，這樣子不一起
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玩了，這樣子可是沒有，後來馬上就是可能 5 分鐘之後馬上又玩在一起了，
18:46
嗯，對，然後還是玩得很開心，這樣子完全沒有。
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種就是之前的芥蒂，對之前的芥蒂這樣子哦就會發現說啊，其實真的很多事情
18:56
就讓它過去就過去了，他們真的放下得很快。
18:59
嗯嗯，就是所謂的情緒不沾黏。哦對，不論。
19:02
是愛，與真的很。這這對啊，我們都從小朋友身上寫到滿
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深。子這樣子，對。
19:08
好像從他們身上學到這個變成大人之後，我們。
19:11
該學習的東西對其實應該要這樣子的小小天生就是會這樣子，我們反而是我
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們要對啊，我們都忘記這件事情提醒自己。
19:18
對。好，那接下來我分享第 2 個我從小孩身
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上學習到的事情一樣，是開車欸，剛剛是音樂啊，這是這是視覺哦，好，這一次
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呢就是一樣，我開車在我女兒呢前往旺季在哪裡了吧？
19:31
無所。謂，哲學的路上，哲學的路上就是。
19:34
我要開車，因為我在駕駛座嘛，對不對？他就也坐在車上對，然後開到一半的時
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候呢。女兒就講說爸爸的綠燈了，我說對啊，
19:42
我知道啊。然後他說，那你為什麼不開呢？
19:45
我說因為前面有車啊，他還沒走，我怎麼走？
19:49
難道你要我撞他嗎？他就說，我看不到他，我看不到前面那
19:52
台車啊。哦哇。
19:55
我們高度不一樣。哇，真的對我們看到的視野不一樣。
20:01
喔，對啊。原來如此就是一開始，我想要責怪他
20:04
說，欸，你怎麼會覺得一下我綠燈就要趕快開前面有車呢？
20:08
對，然後就跟我說他又沒看到。哇。
20:12
然後真的是高度不一樣的最好的證明欸。
20:16
對啊，因為那是後來我才問他的對我說，為什麼你，你要綠燈就叫我開，嗯，
20:22
他才跟我這樣講，我才意識到這件事對對，我們的就是身高嘛身理。
20:27
對對，對，對對。所以其實我蠻敬佩，就是所有的這個。
20:31
哦，就比如說像你有時候在說故事啊，其實我覺得有一個很重要點，就是有很
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多政治人物或者是老師，他們都會做一件事情，無論是在老人或者在小孩他們
20:42
無論你們在做什麼活動，你們都會蹲下來跟他們一起對對對，有一個平行期間
20:47
的感覺，對那個視野才是對的。對對，嗯，然後我就在這裡，是學校到這
20:53
裡，只是過個馬路欸，我他媽整個發現不是我沒有把它寫充滿。
20:57
但是這是。陷入這個哲學思考當中。
21:00
是怎樣的？這算重物的某些事情，這。
21:02
樣子對，因為這件事情，我會認為有時候我們在跟小孩子溝通，其實為什麼會
21:09
覺得我們問他事情？他回答了，不是我們想要的答案。
21:13
因為你們看到的不一樣。沒有，我們看不到我們用我們的視角，
21:18
然後他用他的視角去連，所以好像常常會有所謂的叫做雞同鴨講，對就是我們
21:23
沒有辦法在一個同樣的頻率。去勾通對對，對對對，那其實就是在刮
21:27
深一點，然後是把它應用到生活，當中的話就是孩子的這個仙貝經驗和我們
21:32
不。一樣仙貝是什麼？
21:33
就是掀開被子。啊，不是不是仙貝金就是他神敗既有的
21:37
data 既有的經驗哦對對就是像我們大人有很多的經驗，所以我們會很自覺地
21:42
認為說就是如果我們撞到人了，我們要說對不起，嗯，才不會讓人家討厭。
21:47
對，但是對啊，禮儀這樣。子社會經驗生活經驗。
21:51
的對，但是小朋友，他們沒有這方面的經驗。
21:54
他們撞到，不一定會講對不起。對，因為他們不知道這件事情這樣子，
21:58
所以說很多時候不是小朋友不會做，或者是為什麼你問他問題的時候，他跟你
22:03
回答你一個壓講的問題。的是因為他們根本就沒有這個 data。
22:07
嗯，對他們就沒有這個仙貝經驗，對知道該怎麼？
22:11
做，因為他不是開車的人，我也不是乘客，對我就覺得喔，對。
22:17
啊欸這個好深喔，因為他就是我們日常生活中的就是為什麼每個人做的決定
22:23
會不一樣？嗯，對有些人就覺得說反正就是應該要
22:27
停下來啊。有些人就會覺得說，哦，你為什麼不往
22:29
前開？對，就是因為你們看到的視野不一樣，
22:32
你們的知識不一樣。嗯，所以做的決定也完全不一樣。
22:35
這樣，所以有時候我覺得應該要往下探討，因為我後來有告訴他補充，因為爸
22:41
爸在開車，對以我角度，我看到前面有車，所以我沒有辦法繼續往前開。
22:46
嗯，對我，我覺得這個過程中要開啟一個是交流溝通，對對，我要告訴你，我看
22:52
到的。嗯，那你來告訴我你看到的。
22:55
而而且以他的認知來講，或許有更多他不知道，比如說交通規則對。
23:00
我本來我本來。終於我會哭。
23:05
好棒喔。對無論如何就是小孩，他會持續成長，
23:09
這件事情讓我想到我自己一個童年不好的回憶。
23:14
哦。我在青春期高中，比如說很常很喜歡跟
23:17
朋友混在一起對，然後我爸就跟我講說。
23:20
你現在在幹嘛我都知道就是謊，我知道我在叛逆，然後我覺得這句拋出來很很
23:27
爛欸。什麼意思？
23:29
就是你現在在胡鬧在玩耍，在成情絕對跟同學朋友在外面鬼混的時候，他就告
23:36
訴我知道你現在是什麼狀態，但是他並沒有要給我這個狀態，有什麼間接？
23:42
意見喔，他只仔。細問我不要繼續跟他們鬼混這樣子而
23:46
已，嗯？而不是給我個解放。
23:48
哦。你曾經走過來了，但是你沒有給我過來
23:51
的人的經驗，啊嗯啊給我的只是一個家庭的約束而已，就是希望你不要這樣
23:56
子，你在幹嘛我都知道。他有點像是就是你跟你的小孩就是你
24:00
剛剛那個情況，然後那個小朋友說，爸爸那個綠燈的你為什麼不走？
24:04
嗯，你就只是跟他說你沒有看到你沒有前面。
24:07
有車啦嗯對他只是講了這個現象，但是他不知道，如果我繼續這樣，會怎麼樣
24:12
嗯嗯嗯嗯嗯這件事情對我印象蠻大的欸，因為讓我聯想到我以後也遇到，比
24:17
如說我小孩的青春期，那他可能以後也會跟朋友在外面鬼混，對。
24:21
那如果今天只是跟他講一句你現在在做什麼我都知道，那我對他有幫助。
24:25
嗎？完完全沒有幫助。
24:27
對，所以我一直是這個，嗯，對啊，所以無論如何，就算你走過我現在在走的
24:33
路，嗯，也不代表你可以給我一個很好的見。
24:36
解，應該說你應該要給我一個很好的見解，對你應該要給我一個解決，對，嗯嗯
24:40
嗯對，但你沒。有，但相互理解嘛，對啊，所以以我的話
24:43
我也沒有辦法理解以你比如說這個中老年人，你在看待的事物是什麼態度啊
24:49
嗯，或者是想法見解這。樣，因為就沒有。
24:51
一個交流的習慣。對，因為我可以很直白講，就是我跟我
24:55
爸媽之間可能還是有一些比較傳統上的這種溝通的芥蒂在他不一定會跟我
25:01
講那麼多細節的東西，但是我覺得像以我現在的父母跟親子的角色，應該是可
25:08
以更開闊去交流這件事情。嗯。
25:11
對，就像剛剛的例子，就是大家彼此看到的都不一樣。
25:15
嗯，那我們得開啟更多話題來讓彼此知道為什麼會做這個決定這樣子，然後我
25:21
們最後要達到一個共識，那應該才是一個好的結果。
25:23
可是我覺得很棒的事情是，就是你可以從孩子們的相處的過程當中，然後去。
25:29
感受到這些。事情對去感受到這些事情，嗯？
25:31
對我覺得挺好。挺好的，蠻好的，很棒就是，這就代表就
25:36
是之後一定肯定也會有更多類似的對。話有可能有可能。
25:41
哎。 995 喔不。
25:44
錯啊，不錯啦，不。錯，不錯，不錯。
25:46
那你還有嗎？我還有一個好喲嗯，不過他比較不是一
25:50
個特定的事件，現在回想起來，這個時候我在孩子上學到的，嗯，因為我自己
25:55
是老師嘛，所以我會接觸大量的孩子。打好大量。
25:59
真的是蠻大量。的來自不同家庭的來。
26:01
自不同家庭的，而且因為我從國中開始就在當志工，嗯，然後就有去不同的偏
26:08
鄉去帶營隊，所以就會在偏鄉帶營隊的過程當中，又都會看到這些偏鄉的孩
26:14
子。國中高中然後大學也在跑這種課社的
26:18
營隊畢業之後就一直都在做體能老師體能老師也不是只有帶一個班而已，我
26:23
可能一個禮拜我就會接觸 200 個小朋友。
26:26
嗯，對就是非常大量，真的是非常大量的學生，然後我後來才發現我其實透過
26:32
跟這麼多的孩子們相處之後，我發現我很能夠去觀察到。
26:39
這個孩子背後的家庭狀況哦嗯，或是他的父母可能是怎樣的？
26:44
人，你的意思是說，從孩子的言行舉止裡面去感受到背後原生家庭的狀？
26:50
態對我就可以知道說這個孩子的狀況是什麼，他可能是自己的狀況是什麼，
26:54
然後還有就是他的家人的狀況可能是什麼。
26:57
嗯，對這個可以幫助我去更加理解所有人為什麼會做出這樣的行為？
27:03
嗯，我能夠更理解對。就例如說像很多時候孩子做出我們認
27:08
為不好的壞事或是違規的事情，其實很多時候他背後都是有理由的。
27:14
對那當然旅遊不盡相同，但是我都大概可以感覺得到它是什麼，理由是為什
27:19
麼？嗯嗯，這個就很像是人家在講孩子就是
27:22
父母的鏡子。有點像是有點像是嗯對，所以說我就可
27:27
以去理解它並不是真心要做這件壞事。他已經是他的習慣了。
27:33
對他背後是有原因的，嗯嗯嗯，對我可以看到他背後的原因是什麼，這件事情
27:37
在延伸到後面，就是變成我在跟大人之間相處的時候，我其實也可以去很理解
27:43
為什麼這些人背後會有這些動機？嗯，行為動機這樣子。
27:47
這是有幫助的嗎？我。
27:48
覺得蠻有幫助的，尤其是對我演戲也很有幫助，吧哦就對我演戲有幫助，然後
27:53
還有就是我去理解人也很有幫助，就是我比較不會去討厭一個人或是恨一個
27:59
人。嗯，因為我可以去理解為什麼他會做出
28:02
這樣的行為。但是他這個也有回扣到這個教學上又
28:06
有因材實教的問題啊。對啊，對啊，肯定要啊，肯定要啊。
28:09
嗯嗯嗯嗯，所以對。各個不同面向的孩子，嗯，有什麼比較
28:14
極端的反應，也是可以給出一些不同的教學方式，那你們舉幾個例？
28:19
子如果要說比較特別的狀況，有很多類嘛對，然後其中一類比較特別的狀況的
28:25
話，是那種比較缺愛的小朋友喔，我目前想到的啦。
28:28
卻愛會怎樣？他會很。
28:30
很想要吸引你的注意力吸引腦對，只要你是一個願意給他一點注意力的老師，
28:37
對比起一般的老師或一般的大人，給他多一點點的注意力，他就會一直找你。
28:42
更執著在你身上。更著在你身上，然後他們就會一直想要
28:46
去得到你的關注。嗯的關愛，嗯。
28:49
嗯，這樣子對你就是可以大概知道說，喔，這個孩子，他可能在家裡面可能是
28:54
比較。假設，比如說像單親或者是隔代。
28:57
對對對對對，又或者是他會故意做一些很引人注意的事情引人注意的事情？
29:04
嗯嗯，對，那也是可能是類似的原因，然後又或者有些孩子他們特別沒有自信
29:11
的孩子特別容易害怕的孩子什麼事情都不敢嘗試。
29:15
這是為什麼？因為家長太過於保護哦。
29:18
保護得太強保。護得可以那個不可以對對對，它就是它
29:21
會在潛意識中讓孩子覺得說，我的爸爸媽媽才是最厲害的。
29:26
嗯，我如果沒有我的爸爸媽媽，我什麼事都做不到。
29:29
嗯嗯，所以這樣的孩子，他在進入學校還要嘗試事情的時候，沒有他的爸媽在
29:34
旁邊，他什麼都不敢做哦，他什麼都不會做。
29:38
對原來如此，反而是。過度保護過度保護喔。
29:42
對。然後有陪伴，但陪伴太多了，嗯嗯，不敢
29:45
讓他們去探險冒。險對像我之前就真的有遇到一個家長，
29:50
他的孩子就真的是這種狀況。嗯，就是要讓他來玩體能遊戲闖關輪到
29:55
他了，他就一直都不敢，然後明明他的能力完全做得到，但他一直不敢，而且
29:59
那個也不難，就是簡單的東西，就例如說讓他抱著球走過去走回來就這樣子
30:05
而已，簡單的練習就是他也不敢。然後他家長也在。
30:08
他家長也在討論他家長在旁邊就是鼓勵他啊，去做去做去做去做對。
30:13
可是在下課之後，那個媽媽就會馬上抱著她，哦，她就是抱在懷裡哇嗯，然後例
30:21
如說，我要跟這個孩子建立一些連結，我跟他 give me five 或是我要，就是
30:25
我知道他又想跟我 give me five，但他有點不敢嗯，所以我就跟他玩對，然
30:29
後我就稍微主動一點的就是跟他玩，例如說。
30:32
就是燒牠羊咕雞咕嘰這樣的遊戲這樣子，然後他媽媽就會下意識地保護保護
30:38
他的孩子，把他就是抱走這樣。子啊，有點媽寶的感覺，聽起來好像是
30:44
這樣子。對，就是那是媽媽下意識的動作。
30:46
嗯，然後我也知道媽媽不是故意的故意，或者是覺得說我有威脅，就下意識
30:51
對他就下意識對。所以都來。
30:52
了對，然後我就會馬上的意識到說，嗯，難怪他的孩子會是這個樣這個樣。
30:57
子，哦，那哦，這個是沒自信的部分這。是沒自信的部。
31:00
分，那有沒有過度自信？他要過來說。
31:03
如果老師抱我大腿。爸爸媽媽很有錢。
31:09
呃，我想一下喔嗯還有另外一種狀況，就是我也不能說他錯，嗯，但。
31:16
喔，有討論空間。對就是孩子們，他的。
31:21
配德感太足夠了，嗯嗯，對就是他有自信太有自信了，就是配合感就是。
31:26
就像我剛剛講的。對對對對對，就是因為因為像我自己本
31:31
身是出生在一個沒有什麼社會資源的家庭，所以在我的潛意識，或者在我的
31:36
觀念裡面，就會認為說我不配擁有很多東西。
31:40
嗯？我如果要用什麼東西，我一定要努力，
31:42
我才有資格擁有對這是我的，就是原生家庭給我帶來的觀念。
31:46
但是一個有錢人家的小孩擁有豐富社會資源家庭的小孩，他們天生就有一種
31:53
我本來就值得這些東西。嗯，對我本來就是。
31:56
我該擁有的這。是我該擁有的，嗯，對，所以。
31:59
他們在學校裡面就會顯得比較霸道喔，覺得什麼東西都是他的。
32:04
霸種啊。對對對，對這種感覺對，但是如果他要，
32:09
他要在人際關係在團體中相處，他不能展現出太多這個。
32:13
樣子對對，尤其在這個成長階段的時候。
32:16
對對對，對對嗯嗯嗯就是他不能霸占老師對對，或者是他要霸佔某個同學的玩
32:22
具。嗯，因為他覺得為什麼我不能，我本來
32:25
就可以，嗯，對，然後我想玩就玩，我不玩就不玩，我要參加就參加，我不參加
32:30
就不參加，對我要幹嘛就幹嘛。對，就是有這種孩子，對。
32:35
蠻蠻讚的欸。有沒有幼兒版的霸總？
32:39
這樣子是就是你。要出現什麼態勢？
32:42
就是你要說他錯嗎？其實他只是現階段不適合在這個團體
32:46
生活而已。嗯，也許他這樣的個性在未來很適合在
32:50
社會上走跳。嗯？
32:52
對啊，大概是這樣。子，你不能玩我的球，你現在是在玩火，
32:56
對。女人。
32:59
之類的你不讓我玩火，成功吸引到我注意力，老師。
33:06
對蠻屌蠻屌好，我覺得這個確實啊，也是要從教學立場上來去從小孩身上，因
33:15
為我。來自不同家庭的小孩，好像都會看到這
33:18
個家長的影子，對啊。對啊，對啊，然後又或者是再從小孩再
33:22
延伸到大人，嗯，就會看到很多大人，他們其實做的很多行為，都是可能是小時
33:28
候家庭教育嗯哇。他的成長經歷讓他的個性讓他導致他。
33:32
變成現在這。樣變成像這個樣子，就例如說他很自
33:35
卑，他其實很自卑的人，但是為了要掩飾自己的自卑。
33:39
所以他可能就會拿自己的資歷，就是用各種方法來。
33:43
攻擊你喔，攻擊喔怎麼攻擊攻擊老師？攻擊不是我說，我說我是大人，我說的
33:49
是大人，嗯，就是我們的身邊一定都會有這樣的大人，吧嗯就是這樣的朋友。
33:54
就是資歷很豐。富也不是不是資歷很豐富，是他的年
33:58
資。比較深欸老麥的倚老賣老，嗯，對，然後
34:02
它其實沒有什麼本事哦，然後又會酸言酸語的。
34:05
我還真沒有。欸，你沒有。
34:06
因為那些人不是我的。朋友啊，對啦，對，其實我之前就有遇過
34:10
這樣的人，嗯嗯嗯？對，可是你就會知道說他做這些行為的
34:14
背後的原因是。好像在彌補自己的不自信對，是。
34:17
因為他很自卑，所以他必須透過這種方式來打壓你。
34:19
啊，確實確實好欸，那這個分享我覺得蠻不錯的，因為我最後想要分享的跟這
34:25
個蠻像的。嗯，前陣子啊，因為我女兒要上小學了，
34:29
所以就去要報到這個叫做什麼？新生報到必須小小學報到，然後這個小
34:34
學也蠻酷的，它就是有把 1到6年級的學生都辦報到的一個活動。
34:39
嗯。啊，那它有設計一些活動管卡啊，有不
34:42
同的戰別讓大家收集蓋印章，最後可以換一些什麼東西這樣子，那在其中有一
34:48
站呢，我覺得蠻酷的，它就是讓這個小朋友從一年級到六年級，就是想要用這
34:53
個吸管來催促一個像是笛子的聲。音哦，來扁扁。
34:58
扁的那種對對對，我知道對對對，然後就就這個，然後我就帶我們家 2 個孩子
35:04
去參加，因為那個是室內的我就沒進去了，然後我老婆帶 2 個小孩進去，我在
35:08
外面等。那我在門口等的時候呢，突然有個高年
35:11
級來看來就是一個大孩子對，然後他大孩子呢？
35:14
他就是也是在吹那個吸管啦，他應該結束，他應該要出來了齁，然後在門口遇
35:19
到我，他不小心被那個門檻給扳倒了一下，絆倒一下，他系統就掉下去。
35:23
操你媽的。幹嚇一跳。
35:28
三峽。哇，我就從這個孩子身上喔。
35:32
高年級會罵。你媽了。
35:37
對你看這。個我有點擔心欸，因為我覺得講髒話這
35:42
件事情好像滿有趣的。欸滿有趣。
35:45
的我說滿有趣的意思是，我不知道大家怎麼樣，但是反觀我們家，雖然我不會
35:51
刻意的在孩子面前不講髒話，嗯哼有時候可能跟我老婆講什麼事情跟大人講
35:56
什麼事情，有時候有意無意的會出現一些髒話。
36:00
嗯嘿，可是小孩子基本上不會講，還不會講吧有。
36:03
可能還不會講。或者是我講的頻率也不多。
36:06
對他可能沒有學討，對他們不是沒有學到，沒有學到啦，沒有學到。
36:13
然後我就想說，嗯，我，我其實我蠻慶幸這個狀態的，因為我真不希望他們還是
36:18
可以這樣子。對你的孩子。
36:20
會因為有時候家長在孩子面前講髒話，其實是會有點罪惡。
36:24
感對對，對對對。然後我反而從這個孩子身上那時候意
36:27
識到一件事情，就是。他們長大，他們的同學之後，他們的同
36:32
儕環境一定也是這種來自不同家庭的，然後也是一定會這種說講話說髒話，無
36:38
論如何就一定會面臨到這個大環境的問題。
36:42
嗯，就是好像有天，我就心裡開始在想說啊，我還是有一天在我面前講傷話，
36:47
我，我我要用什麼情形？哦欸。
36:53
就是有點想了一。下你有在你爸爸面前說過髒話。
36:56
嗎？我很老的時候才開始在他們面前講這。
36:59
樣，比如說上禮拜之類的。我大概在 20 七八歲左。
37:04
右喔，好晚喔。我算是比較晚熟啦。
37:07
對啊，好晚喔。這樣是怎樣？
37:09
我大概幼稚園。也沒有啦，就只有我家小時候會管說髒
37:14
話這件事情。對，但是我大概也是在我 17 8 歲高中
37:19
到大學的那個時候，我就。開始會講髒。
37:22
話開始會講一些髒。話在家人面前嗎？
37:26
喔。哦對，但是很早欸。
37:28
因為我媽也會講髒話，可是我媽的髒話是那種。
37:31
比較乾淨的髒話。他馬的算嗎？
37:36
他碼的是別人媽媽。還好就是就是我媽說髒話的那個情況
37:41
是。好比較像好玩好笑是？
37:43
不是對，因為我媽本來就很大剌剌的女生這樣子嗯嗯嗯對，然後她常常就是例
37:49
如說在發洩，或者是在看什麼東西，或者是打麻將之類的，他就會直接打他媽
37:56
的 BB 扣。哦，什麼東西啊？
38:00
原來有牽涉到時語。的部分。
38:04
對對對，要懷舊一點，聽起來好像想罵些什麼，當然又又圓。
38:08
回來感覺你用一種比較開玩笑的方式，然後來說這個髒話。
38:12
真的欸，他買 BB call 你現在跟其他現代人講。
38:17
什麼是 PP call？對對對對對，所以就是我們家，好像也
38:23
沒有特別忌諱這件事情。你說關於罵髒話這件事。
38:26
情對，但是啊，我知道了，因為我們家很注重禮貌。
38:30
很注重禮貌，對那理論上不就是更不可以在他們面前講，可是髒話嗎？
38:36
有禮貌和說髒話，我覺得還是兩件事情。
38:39
喔，所以對髒話可以講得很有禮貌。對，不是啊，我的意思是說，就是你有沒
38:46
有尊重別人？哦，我們家的有禮貌的是，你要尊重別
38:49
人，你要對人友好對，但是如果你只是自己在單純就是好玩的那種發洩發洩
38:56
的，就是不是攻擊人的。針對性的。
38:58
針對性的，那就 O。 K 喔，就是有一個叫做慣用語助詞。
39:04
對對對對，對那個還可以接受。操啊，什麼媽的勒之類。
39:08
的這個可能沒那麼好聽喔，就是小時候，如果說這個話可能會被罵喔對，不
39:12
過就是我們家比較注重的是那種。喔，所以你們有書幾髒話說。
39:16
書籍髒話。初級髒話終極跟高級髒話這樣子。
39:21
因為因為你剛剛說的那個例子，嗯，就是小朋友吸管掉在地上，然後罵一聲操
39:26
你媽對。因為他剛好對著我啦，對。
39:28
對對對，對，我心裡有點不是不是我是說就他這個就是比較有攻擊性，嗯的，
39:34
彰化的彰化，如果他只是開玩笑欸操你媽操你媽。
39:39
就可以了是不是？就就比較欸比較比較還好是嗎？
39:44
我覺得在我們家是這樣子啊。就是說，你，你們家就只。
39:47
要你不是攻擊人就好了哦，你不是有攻擊性的。
39:51
可是他也不是攻擊我，他是因為他吸管掉在地上，可能一個慣用語啦。
39:55
對，只是我當下聽起來蠻適。合。
39:58
因為他也不針對我，他可能就是我當下覺得說，欸幹，我是。
40:02
不是我知道，我知道我知道我知道我的意思是就是那個髒話到底有沒有攻擊
40:06
性？對你有沒有對人啊？
40:08
不一定是對人，嗯，就是我們很多。說髒話不是為了要攻擊啊，我們只是為
40:13
了好玩或是幹真的假的這種就 OK 助詞就沒問題，如果是幹臭麻小啊，他就不。
40:21
忍啊，對。那這個就是態度的問題了，嗯，這個已
40:24
經不是髒不髒話的事情了喔，而是太多。
40:27
我們家注重的是這個態度的這件事情。嗯，就是你今天就算不說髒話，但是你
40:32
對人家是這種不禮貌的態度喔，你到底在幹什麼？
40:36
對這種就不行，嗯哼對，所以重點不是髒不髒話。
40:40
老師態度的問。題，重點是態度，嗯嗯，我們家比較是這
40:43
樣。子，所以你用一個針對的態度，然後不
40:45
講髒話也會被揍對喔。嗯，然後如果你今天是用一個就是好
40:50
玩，就是你沒有在。影射針對攻擊某個人的時候，就可以說
40:55
這個這個髒話是可以。的對是好玩。
40:57
的，或者你只是在抱怨一。件事對對對，對對就沒問題。
41:01
我們家是這個樣。子好，因為我一直到我剛剛講 20 七八
41:05
歲，我才因為在那之前我很彆扭嗯，基本上我是不敢在爸媽面前講髒話的，嗯
41:11
哪怕是一個幹，就是就是相關那些你想像大家想像到的那些髒話，我是完全都
41:16
不敢講嗯嗯嗯嗯對，然後一直到我真的好像可能就覺得 20 七八歲可能覺得回
41:22
來工作一段時間的啊，有時候忍不住不小心透漏一個媽的幹之類的，嗯。
41:28
在爸媽面前講的時候，我覺得我好慚愧喔哦，就有點就講完，之後就我跟你越
41:34
來越羞。恥啊，看我。
41:36
怎麼會在爸爸媽媽面前講這個？可是現在講你還會慚愧嗎？
41:39
還是現在已經習慣了？現在不會在他們面前可以講，除非是情
41:43
緒激動在罵別人。才會這樣哦，因為我不可能。
41:46
對著他們面前。就是沒有針對他們之後一些語住。
41:49
詞啊，他們不會不會不。會喔，你不會有控制得大。
41:53
除非真的那個事情讓我覺得真的很欠罵，我才有可能在他們面前罵掌，所以
41:59
你。不會有一些開心的語，就是媽的勒，真
42:01
的假的啊，不會。不會不會不會。
42:03
不會啊，你。平常說他會嗎啊，平常說話會嗎？
42:06
不會啊，這種類似的。你是對誰？
42:08
就是聊天啊聊天。的時候跟誰跟爸爸媽？
42:11
跟朋友聊天。跟朋友們聊天一定會啊哦朋友聊天會
42:14
幹來幹去吧。對對對對對啊一定會啊。
42:17
但是在爸媽面前對我來講，他就是另外一個溝通的渠道，就是這個章字盡量不
42:22
要羅益有也是罵別人，或者是一些。這樣這件事情。
42:26
對，然後我就想說，哇，我就開始擔心這個我小孩之後讀書啊，他還會開始學接
42:32
觸到彰化啊，對真希望不要用我的魔法來對付我。
42:38
你是說他們妻子在學校已經說得很多了，對已經很累在家裡。
42:42
有天想要對了，但。我覺得主要是因為你跟你爸媽沒有那
42:46
麼的 close。對啊，對啊。
42:48
對啊，對啊，如果你跟你孩子比較 close 的話，其實我覺得。
42:51
他們應該比較他們 an hour。魔法對付我們沒有，他們應該就直接在
42:55
你面前說髒話了吧，真假就是把你當朋友一樣。
42:58
對啊，我沒有辦法想像，因為我沒有經歷過，我沒有經歷過就是這種親子關
43:03
係。可以用，對啊，那如果你自己想像一下
43:05
你國中的時候，你兒子就是用一種朋友的語氣。
43:08
誒，幹八八，你看這個。喔，如果他用英文應該好一點，嘿 bro，
43:12
這樣應該蠻好的。嘿 bro。
43:15
又 bro one 的 Mother fuck。可以可以 motherfucker what fuck
43:21
哭。中文好像有點疙瘩嗯。
43:23
Hey， what's up there？ What's up？
43:26
This is 啊，我不知道啊，就是我沒有辦法想像到那一段。
43:29
國中的話，我好像慢慢可以接受，但是如果小學的時候，如果我有小孩啦嗯他
43:34
小學的時候。鼓勵他講。
43:36
髒話在那邊給我，就是。你等下回來最好的時候幹你想要回來
43:40
如果。他這樣的話我會生氣。
43:43
對啊，就是如果我這樣子跳，我會很不舒服哦，真的對我會覺得。
43:47
你要篩選一下，那如果幹我回來了。因為像我現在有時候教小朋友，嗯，然
43:52
後。你覺得大家普遍學生有穢語症嗎？
43:54
就是大家會不會？毀語症是慧語症，是病例。
43:57
我真的我，我讓你在教學上那個學生會常罵髒話嗎？
44:02
他們因為畢竟我是老師啦，所以他們還是會稍微有點節制啊，是是是，但是你
44:07
就聽得出來，他們平常其實世界上所以說的哦，從他們的用語習慣對，就是可
44:11
以知道，然後現在孩子有些人會說花了。
44:16
對那這個花了，你就知道它其實後面就是花了 fuck 對對對，那它雖然它沒有
44:21
真的講出 fuck 嗯，這個詞對，但你已經知。
44:24
道，它要。它就是代表這個意思，那這樣子到底算
44:27
不算彰化哦，就是它代表這個意思啊，它只是沒有說出來而已哦，或者是他說
44:32
看或者。是我們再更有音樂造詣，一點就是娘
44:36
哩。娘，對啊你對，就是如果要這樣去思考
44:42
的話，其實我覺得啦，遠聲到後來就會變成說重點已經不是他。
44:46
有沒有說出髒話了？始終要會的。
44:49
而不是不是他有沒有說出髒話，而是他態度的問題態度。
44:54
的問題？對他是不是這種態度？
44:56
對啊，因為你這也讓我回想到一件事情，就是我曾經有跟我老師有討論過一
45:02
些合作的事情，但是因為就是我是業界嘛，老師在學界嘛，他們在溝通的過程
45:07
中呢，我就是不小心。忍耐不住就說我幹你老師的，然後心
45:12
想，哦，在老師面前這樣。但。
45:17
是我還就是稍微年輕的時候，然後就是希望老師不要建議。
45:22
哇。但是我沒有那個意思，我的意思，我可
45:27
能在抱怨別。的東西，我的那個老師不是真的這個。
45:30
老師，對，不是我也不認識你老師，但是我也對也不是個。
45:33
老師這樣子對這個這個老師之前網路上有流行的有一個段子哦，我找一下段
45:38
子，喔欸，就是你剛剛說那個幹你老師的那個老師，不是真的指那個老師，就
45:43
讓我想到前陣子網路上有一個算段子吧。
45:46
哎，對你老。師的段子不是？
45:48
不是不是是關於就是因為我們在玩遊戲的時候，常常就是會變成鍵盤大戰就
45:53
是會問候對方的媽媽，什麼意思你是。說網友嗎？
45:56
你說就是例如說在。玩英雄聯盟或是在玩這個鬥爭特攻什
45:59
麼之類的，反正玩那種就是競技類型的遊戲的時候。
46:03
嗯，常常玩完之後就開始就是罵對方。開始 diss 對開始做就開始嘴對方這樣
46:08
子，嗯，對，然後之前有一陣子有流行一個我其實蠻髒的花就是你媽死了。
46:14
哦對啊對啊對啊 NMSL。就是時不時就會說這個 nmsl。
46:20
這樣子，你媽是你。媽誰這樣子，然後就是有人就開始打一
46:25
段話，他就說，我罵你媽不是真的在罵你媽，這時候你媽不是你媽是一種意識
46:30
題，這個媽不只一個也沒有具體的形象，也沒有感情，她什麼也不是，只是寄
46:35
託我對你。辱罵的一個部分而已，並且你有這個媽
46:38
跟你是孤兒也沒有衝突，我說你媽死了，我說的媽只存在於這場遊戲或這個
46:43
階段的你無中生有的媽的這個型態，而如果在現實中我碰到了你媽媽，我還是
46:48
會說一句，阿姨好，但是為什。麼？
46:50
他要把人家標籤為孤兒啊？沒有，沒有，他就是。
46:53
要跟他說，就是就是你在這個當。下，我覺得你是孤兒，然後罵人不？
46:57
是不是不是就是他這邊是說？你有這個嗎？
47:00
跟你是不是孤兒也沒有衝突。喔，對 OKOK。
47:04
也沒有衝突，對對就是不知道是你，就算你媽真的死了，嗯，對我也不是真的
47:08
在攻擊你媽死了這件事情對對我說的這個你媽死了，這個媽不是指你真的媽
47:13
媽。或許是你這個遊戲的媽媽遊戲角色的
47:16
媽媽。就是一個意識形態。
47:18
嗯，他沒有任何形態，也沒有任何的他也沒有任何人形象對他只是寄託我辱
47:24
罵你的一部分而已。哦，對，對對。
47:26
好，他講這麼多，就只在講一件事而已啊。
47:29
都幹你娘了這樣子，對啊，這才只是一個一個一個那個。
47:33
啊，我說跟你講不知道幹你娘不是真的不是對我說幹你老師也不是真的是幹
47:38
你老師，我會幹你，我會跟你那個老師跟你那個老師也沒有關係可能。
47:41
老師那麼多，我哪知道這。不是我沒有沒有，我只是想要罵你而
47:46
已，跟你媽媽沒有關係，跟你老師也沒關係，謝謝。
47:50
長篇大論還是哇，這就是見山市長對。天山不是山，你到最後還是見山又是
47:59
山。啊，各位有也蠻好笑的。
48:01
對對，對啊，確實確實對，所以有時候罵髒話這件事情就是也讓我們回想出我
48:06
不知道大家有沒有什麼罵髒話體驗是什麼，但是我覺得罵髒話是一件好事。
48:10
啊抒抒抒發情。緒對對對，對對，當然家長是什麼觀點，
48:14
或者老師，什麼觀點可能說，欸，你們家是不是教養不好啊什麼的，但我覺得就
48:19
像你剛剛講那個情緒要放對。對啊，如果你今天只是要跟他起衝突的
48:23
話，那就是另外一回事，對啊，挑釁別人的話，嗯，就是不一樣的事。
48:28
情我超級討厭挑釁別人的小朋友。的，那我覺得你喔有有之前你有分享對
48:32
對，對對對，那你有那你有遇過什麼高端挑釁的方法嗎？
48:37
這再怎麼高端挑釁，它就是在挑釁啊你一眼就看出來，還是故意在挑釁。
48:40
啊，那就沒有高端啊，就只有挑釁而。已嗯嗯嗯嗯就是不管在多高端，你都知
48:46
道它在挑釁哦是嗎？對，只是你有沒有要錄這個局而已？
48:50
哦對。就像比如說很有錢。
48:52
加了小孩，嗯，就是可能服送啊，不是不是，就是給全班都送那個牛奶，然後針
48:59
對那個沒有來各位大家喝就他沒。有那不算挑心了算大齡那霸凌。
49:06
那這關係霸凌，然後那個對對對。這有和我牛奶人都是我的人。
49:12
就你沒有。但是關係法律。
49:14
因為你很窮。那就是言語霸凌。
49:18
你不配合我的牛奶。對他只是單純言語霸凌而已，那不是
49:23
挑。釁，這不是挑釁啦，對。
49:24
對對，對，對。好啦，我這邊講的好欸，不過我覺得這
49:30
就回答，因為我們剛剛在講說無論是小孩都可以看到這個家庭爸爸媽媽的一
49:35
個鏡子家庭的樣子，那我們來分享一下關於我們各自的家庭都在注重些什？
49:42
麼好不好哦，我先嗎？哦。
49:44
還是女生？我好，我先講我的好就是我們家，以前
49:47
蠻注重餐桌禮儀的。哦嗯欸對感覺是有錢，人家才會注重的
49:54
東西，是喔，因為我們家不注。重還是嗎？
49:57
還是你說因為你們家美餐桌？欸也是喔，我們家真的沒餐桌嗯欸，可
50:02
是我很後期才。意識到這件事情，因為我以前也是什麼
50:06
電視小孩就是拿著一碗飯，然後就在坐在沙發，然後在電視面前吃飯啊。
50:10
對對，對，對對。對啊，那好像就是只要跟爸爸媽媽同
50:14
說，他們就會在意一些事情，對比如說你那個碗吶，你不能離桌子太近。
50:19
什麼意思？就是因為他覺得你放太近會翻倒。
50:23
所以你要拿著玩。喔，我，我意思是說，如果那個碗或者是
50:27
盤子放在你面前，你不能讓它離桌子邊緣很。
50:31
近喔，離桌子邊緣太。近對對對，因為他認為你可能會翻倒，
50:35
所以你要在往裡面一點，嗯，然後再就是飯匙。
50:38
嗯，就是泛食成飯，那個飯匙上面不能留飯啊。
50:44
對為。什麼是因為這樣子範圍硬掉嗎？
50:47
也是吧嗯，然後就是說你偷賊浪費。啊，所以你可是下一個人裝扮，他就會
50:54
把飯裝進去不？是飯，下面那個人，他會吃到有點硬的
50:57
飯，這樣子，那他也，如果他也沒有家教的話，沒有教養的話，他可能會留很多
51:02
班上面對他，最後你那個飯子。就會一坨半這樣子。
51:06
就。是被誰被證件？
51:11
太多了吧，那個班是怎樣啦？可。
51:14
以砍人。小剩飯店。
51:17
剩飯店。來來，這飯間的部分。
51:21
這是飯舍的部分就會講究，而且還不能把那個剩飯飯子上剩飯，米弄在那個什
51:29
麼電鍋電鍋的邊邊嘛不行，你只能用在你的碗上面這樣子而已。
51:34
哦，可是這樣子感覺也不太衛生啊。還好吧，沒有就你吃的啊你吃的你就要
51:39
把弄關進在你的碗裡面啊，你不要把你沒撐乾。
51:42
淨的東西直接把公用的那個飯匙碰到你的碗欸。
51:45
啊，你你要去盛飯的那個碗是新的啊。那如果我已經吃了，你說第二。
51:49
碗第 2 次第二碗第二碗，你就是要想辦法在你的碗上面，在不干擾其他其他的
51:54
就是你要把它弄。干净啊嗯嗯嗯嗯。
51:56
對對，對。對哦，還有嗎？
51:58
飯食的部分，然後還有。長幼有序轉，那個轉盤要讓長輩先轉，
52:05
如果長輩要夾的時候。小孩是不能轉。
52:08
哦，不管是誰要夾都不能轉吧，就算小朋友要夾大人也不能轉吧？
52:13
啊，然後小朋友如果看到大人要講的話就要禮讓，因為小朋友都喜歡轉啊，你
52:19
知。道，小朋友就。
52:19
是喜歡轉他對可能沒有要講，他就喜歡轉嗯嗯嗯對，但是就是要注意這件事
52:24
情，你平常沒事。除非你要夾菜你才能賺嗯，再來就是長
52:29
輩要夾菜的時候不能轉。然後特別強調長輩。
52:32
對啊，坐的位置我就沒有印象了，應該還好，還有基本上今天都要試光你要吃
52:38
多少拿多少？嗯嗯嗯嗯這。
52:40
個也還好，這個應該比較不算教養不分，這是一個習慣的問題。
52:44
哦，按你們家會那個嗎？就是幫人家拿餐具擦餐具之類的擦啊。
52:50
插餐具啊。幫人家插餐具對啊，什麼意思？
52:53
就是例如說帶他出去吃飯，因為像我現在有的習慣就。
52:57
是因為我會啊，我會啊，我不知道這個我們家好像沒有特別，但是我們家哦，
53:01
還有一個就是我們要示範之前會假設有客人來的話，我們會發那個衛生紙，
53:07
給每一個就是來做客的人嗯嗯嗯嗯嗯，讓他們有一個可以，比如說插筷子插對
53:13
對對插手的這樣子，嗯嗯嗯。然後我自己在外面用餐的話，也會有那
53:17
種，比如說我跟老婆出去吃飯，我也會拿衛生紙餐具，我們這裡擦一擦，然後
53:22
另外可能也會再多拿一些衛生紙給。大家，嗯，對，對，對，對對。
53:26
大概是這種餐桌禮儀，然後吃飯盡量不要發出聲音啊，不是盡量啊，就是不要
53:32
發出聲音，不能講話講話欸對好像也都。
53:36
沒什麼在講話。啊，餐桌上就是要講。
53:39
話不是嗎？所以嗎？
53:39
所以在，所以我就是說啊，我們家比較傳統啊，所以基本上我小時候跟爸爸媽
53:44
媽吃飯，基本上是對有點壓力，因為前面有一些規範嘛，對，所以反而其實小
53:50
朋友跟大人之間是沒什麼對話的。啊，可是晚餐時間就是殺人撐勁感情的
53:56
時候那。個是長大之後才會有的哦，建立在這個
53:59
基礎之上。嗯，才有這個溝通的頻率。
54:03
哦嗯哇那相較之下，我們家真的完全沒有餐桌禮儀欸。
54:06
不要，而且這樣什麼掉碗掉筷筷子那一定都被罵嗯嗯。
54:09
嗯嗯嗯。那你有嗎？
54:11
我們家沒有什麼餐桌裡我也沒有印象，我們家有一起吃過什麼飯，就是小時候
54:19
啦小時候比較沒有大家一起吃飯這樣子喔。
54:22
對那長大就比較多長大就什麼年夜飯啊，或者是大家或者是回。
54:27
去外面吃飯？對去外面吃飯這樣子，可是因為小時候
54:30
就。沒有這樣子教，然後長大之後吃年夜
54:34
飯，大家也都是就還特別說啊，我們那我們吃飯就沒有什麼禁忌啦嗯，大家就
54:39
想吃吃對對放鬆就是這件事情本來就在我們家是很。
54:43
自由的自。由很糗的一件事情這樣子嗯，不過我們
54:47
家唯一的規範就是我剛剛說的就是禮貌，我們家族都很講究禮貌這件事情，
54:54
嗯嗯，我不知道是從。什麼時候開始的？
54:56
禮貌我們家應該也有，但我沒有很具體的印象，但好像有點刻在心裡的感覺。
55:01
嗯，我們家是會很具體的去告訴小朋友說，我們家族最注重的就是禮貌這件事
55:07
情。嗯哼，對，所以你在外面一定要有禮貌
55:10
哦對。那這是怎麼樣子的，就是教育的方法
55:14
傳。達的方法，呃。
55:16
當然簡單的就是一定要長幼有序嘛，然後不可以與人為惡。
55:21
嗯，我們家是比較偏那種和善派的。哦。
55:24
對對對對對，然後看到人一定要打招呼，所以說像我們羨棄朋友對像我們親
55:29
戚小孩，我自己是從小的時候就很會打招呼哦，對我是就是小時候就展現大一
55:35
人的這個特質。嗯，我看到誰都打招呼，哎呀，叔叔好。
55:40
不是這種，不是這種，不是這種。先問好啦。
55:44
對對對，會先問先。問好就沒有不好。
55:46
對對對對對，所以說小時候蠻討喜的，這樣子哦蠻得人疼的。
55:50
那長大之後呢？長大，我還是會啊，長大之後還是就是
55:54
看到人，我都會點頭，然後都會問好。這個啊，伸手不打笑臉人啊。
55:58
對對對對對，然後再來就是尊重別人吧。
56:01
就是我剛剛說的就是你要說髒話或什麼之類的，你都不可以是攻擊別人。
56:08
嗯，對就是我們家居家的是以和為貴啦，了解比較以和為貴這樣子哦，所以
56:12
說我現在如果有看到小朋友做出不尊重人的行為，例如說其他人在提醒他，
56:21
然後他對那個人做鬼臉嗯哼對用一種嘲弄的。
56:25
嘲諷嘲諷嘲。諷的方式嘲件的方式在對待人家的時
56:28
候，我覺得很生氣，如果他學不好或是玩不好，或者。
56:32
是他不想玩，我覺得都沒有問題，但你不可以不尊重別。
56:35
人對對對，確實確實。嗯，那你有慘痛的經驗嗎？
56:39
就是因為你說注重啊。他注重想必之下，應該你通過才懂。
56:44
得哦遵守，哎唷。嘿，那你有沒有做過哪些事情是被教
56:48
訓，然後被教育說欸不可以這樣子沒禮。
56:51
貌喔，有一次我印象深刻，喔嗯有兩次。哦。
56:55
對越 don't。 Work 34556 被教訓好多次，啊啊，好痛
56:59
苦啊難過我現在這麼有禮貌。第一次是在我小學應該三四年級的時
57:06
候吧，這。好爭過，這第一次第一個拿出來講的。
57:08
對我印象蠻深刻的，那個時候是我在學校，我跟同學學到一個算是彰化小遊戲
57:15
嗎？反正就是比較。
57:17
小遊戲。對反正就是他就是 3 個動作，一個就是
57:20
比眼睛就是一個 OK。這樣 OK？
57:23
然後發現眼睛前面就是 OK 看。的意思喔，看。
57:26
看的意思，對對。對望遠鏡的對不對？
57:28
O。 K 然後再來第 2 個就是拉衣服。
57:31
拉衣服拉衣。服，然後再來就是比小妞妞。
57:34
小妞妞。對就是探然後衣服就是他就是沙，嗯，
57:38
對看沙，然後小妞牛就是小。嗯，所以就是看殺小的，這個算是一個
57:44
動作這樣子，然後小朋友就直接覺得就是啊，好好笑，我看一下小這樣子。
57:48
我不知道這個是手錶老師有沒有認證過這是。
57:52
不知道是不是成立的，對對對，對對，然後我就把這件事情就是有一次遇到大
57:58
堂哥，嗯，我大堂哥大，我十幾歲，大概是那個時候他，他可能已經大學了吧哦
58:05
大學大學畢業了。嗯，在賭博士之類的。
58:07
然後我就是跟他說欸，大哥哥，你知道這是什麼東西嗎？
58:10
我就比給他看。嗯，就看沙拉小對，然後他就說，我們不
58:13
知道這什麼東西，我就說這是看殺小，然後他就直接打我巴掌掌，哇，我直接
58:19
嚇到對他就直接啪打上來，哇靠，對。而且他完全是間接教育，他完全不在乎
58:26
你爸媽。的，對啊，對啊，對那時。
58:28
候你爸媽也不在場。應該也不在場對，然後不在場所。
58:31
以不在收，你才能這樣子。對對，對，它是。
58:33
他就直接就是打，就是他。打直覺知道這個東西是不好的，對不對
58:37
的就直接教訓。你對直接這樣子哦，他就直接說，就是
58:40
這東西不要。亂學，因為這個東西我覺得喔，這又是
58:43
另外一個話題。我舉個例子，比如說像那個我姐姐小孩
58:47
啊，要怎麼教訓他能不能教訓他喔，這好像就是另外一。
58:51
個課題，對。就像這個大堂哥，嗯，大唐哥這樣直接
58:55
教訓我，覺得是蠻蠻好的。喔，可是對啊，對啊，其實蠻好的，因為
58:58
我們應該說對於這件事情，我們家族算是有共識。
59:02
嗯嗯，所以說。比較不會有類似那種，例如說教養不一
59:05
致哦，然後就是每個教養觀念不一樣，所以你不知道該不該插手這件事情就
59:10
是在禮貌這件事情上面，我們整個家族的。
59:14
共識是共識，嗯？所以說就會有一點就是只要你發現哪
59:18
一個孩子不禮貌，你就是。大家都可以對共同教育他這樣子。
59:23
對我們家族出來的孩子不可以這麼沒有禮貌，對對，對，對對，所以我那時候
59:27
就是那個巴掌，我就哇嚇到，然後我就。是第一發，這。
59:30
是第一發，這個是我第一次覺得就是哦。
59:33
你一開始以為的玩笑其實是對他人的不禮。
59:36
貌對，嗯，對，對，對，對，對。然後再來第 2 次是。
59:40
哇，第二發。第二發是我應該是我高中的時候吧，那
59:44
時候比較叛逆期。前春期的時候，青春期。
59:47
然後左睡啦，那時候好像是我，我媽叫我做什麼事情，然後我就不耐煩，我就
59:53
說我不要，嗯，或者是反正我忘記我說什麼，反正我就不耐煩的回應。
59:57
嗯，對，然後我大哥。直接拍桌直接怒吼對媽媽什麼態度？
1:00:03
啊嗯嗯嗯對，反正就是不耐煩對，他就是因為我們家也很注重孝順。
1:00:08
嗯哼對，就是禮貌這件事情，所以說我哥一看到我這個。
1:00:13
吊不在意，對很不耐煩，他直接。大暴怒，這也沒。
1:00:15
講髒話，但就只是一個態度的問題，對就是態。
1:00:18
度問題嗯嗯嗯，然後就直接打暴怒喔。所以打有出手揍你嗎？
1:00:23
倒我有沒？有打我，我也忘記了，好像沒有，因為我
1:00:26
那時候也已經高中了啊，但它就是它是把。
1:00:29
它是把它打贏過去之後。我，我也不知道你是被揍了。
1:00:35
選擇遺忘。對。
1:00:38
對對頗有印象深刻，就是大哥其實在那當下是有出來主持公道的，對對對，因
1:00:43
為媽媽可能有時候好像那個立場也不一定知道怎麼教育你。
1:00:48
對對，對，對對。因為我覺得你媽媽應該也是一個歡樂
1:00:51
型的，就是希望可以用一個比較。和緩的方式來去認證東西，他不一定會
1:00:56
直接指責。你嗯嗯嗯嗯？
1:00:57
嗯，這時候就需要這個男性的教編，對編個你兩。
1:01:01
下對對對對對男性的教編好的。好啦好啦 O。
1:01:07
K 大概是這樣子吧，所以這 2 個事件讓我們印象深刻的，嗯。
1:01:10
嗯嗯，那個不一定要大，但是有時候可能一個就。
1:01:13
是很嚴厲的。怒罵對對對對對都會讓你刻在心裡，就
1:01:17
是說，喔，我哪，我知道我以後不可以這樣子嗯嗯嗯嗯嗯，所以這個對內也是對
1:01:22
外也是。對都是哦。
1:01:25
哇，變得好有教養啊，大概是，所以在餐桌上可以肆意萬為。
1:01:30
對政策可以可。以跟你這。
1:01:34
東西好玩吃哦是這個意思嗎？不行，什麼這東西好難吃那種攻擊式。
1:01:40
的啊，攻擊的食物啊，我就表現一樣。的一樣不行啦，不行，攻擊不能攻擊和
1:01:46
為貴和。為貴啊，那真的很，但我怎麼辦？
1:01:49
就是，但是那個餐桌上的肆意妄為就是我們不知道要幹嘛，就是我們就很自然
1:01:54
而然的就是做我們應該做，但是基於尊重，當然就是別人在夾東西，不要去轉
1:01:59
人家盤子，或者是那家夾東西你要禮讓。
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沒有，我的意思是，比如說你們家一起去外面聚餐，但那東西真的很難吃，你
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可以在那邊吧。哦，我們好像也好像也不會耶。
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嗯，我們家也有就是。以和違規。
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對以和違規就吃飯對就是怎麼那麼難吃？
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啊。就是不會大聲說哦。
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就是自己喔，那感覺好像有一種內耗型。
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人格就是對我們家其實比較屬於這種，我算是裡面比較不內耗的，對對對，對
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對。有趣欸有趣欸，但你覺得你有因為這種
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家庭的教養，因為從內而外，你有沒有覺得對你的教學上有一些養成嗎？
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有啊，有啊，有啊嗯就是我剛剛有提到。就是我在教學的時候，我無法接受我教
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的孩子是不禮貌的嗯嗯嗯，或是不尊重人的，這個是我會很嚴厲喝斥的。
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嗯嗯嗯，如果他今天是不。可以看上小。
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不是不是就是，如果他今天只是表現得不好。
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沒有關係。對或者是他跟朋友吵架？
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或者是心情不好都沒有問。題不可以甩太。
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對，但是你不可以攻擊他人嗯哼哼不認識跳架或者是對。
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挑起一個戰禍對對對，想要跟這個通差之。
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間對你，可是你想要發洩，或者是你有不滿，你可以說。
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嗯嗯，對，但是你不可以是不要。對人，你不可。
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以是攻擊的對對對你。要對事，對對對。
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如果你很討厭這個人，你可以直接說我不想要跟他玩對，但是你不可以去攻擊
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他說你長得很醜，不要跟你玩嗯之類的，當你回。
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到一開始在聊的時候，那因為來得快去的也快點，會不會就覺得說 OK，那可能
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就是過掩雲煙，有時候就沒有沒有情緒。
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和他有沒有禮貌，我覺得是兩回事喔。對，有沒有尊重的是兩回事？
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OKOK，你一樣可以生氣啊嗯，但你可以生氣，但是你不可以去辱罵別人喔，
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OK，或者是去。的部分，對就尊重的部分。
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嗯嗯嗯嗯了？解像我前陣子上課，嗯，就有一個小朋
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友，他就是我那時候親子課。要就是爸媽要一起。
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家長也會在對對對就是主要是小朋友啦，但是家長會在旁邊看。
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是什麼課？啊，體能課這樣子嗯嗯嗯，然後有一個
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小朋友，他是我們班的特殊生，就是他有過動症這樣子。
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所以他有時候會沒有辦法配合課程進行，他會玩自己的，或者是他會。
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不小心干擾別人。會干擾到別人，嗯，但我都覺得在合理
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範圍內，或者是在不影響整體的範圍內，我都可以接受，因為他就是這樣子
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嘛，對，然後我們就盡量引導那生理問題，對對對這個沒辦法對，所以我也不
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會為此生氣。但是當下有發生，他做了什麼事情，然
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後另外一個媽媽就提醒他說，欸，我們去一個畫面討論，嗯，誠誠不可以這樣
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子喔，那個那個城城不可以這樣做喔。然後他就對他做鬼臉，他就對。
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了，你說對那個媽媽做鬼。臉對對對媽媽。
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做那個過動的小孩，對那個媽媽。做過對對對對對，然後我就覺得這個很
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不 OK，這就不行，這就不行。所以就是因為做鬼臉這件事情讓你覺
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得說，哇，你真的是沒有禮貌。不是你這次沒有禮貌，是你這個行為沒
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有禮貌，嗯，所以說我就會過去，我不是凶他，嗯。
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我很認真的跟他說那個陳昇剛剛那個媽媽只是在提醒你，但是你對他做鬼臉
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就是不禮貌的行為，對對我們課堂上駱駝老師，如果你不想玩，你不想要參與
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都沒有關係，但是你不可以這樣子，沒有禮貌對對，因為哇。
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溫和喔。對我就是很直接，這樣跟他講，我在我
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的課場上，你不可以這樣子，你要繼續這樣子的話，不好意思，我沒有辦法讓
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你來上我的課。嗯，對，所以我要請你去跟那個媽媽說
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對不起，然後帶著他去，嗯，去跟媽媽說對不起。
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這樣子，嗯，很棒就是。因為媽媽也知道發生什麼事情對對，然
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後當然就是沒有那麼順利啦，就是因為那個過度的小孩，他就是心裡有他的。
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這個戒尊姐弟什麼之類的，所以心理因素。
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對他下面。他也不覺得自己有做。
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錯，我不確定，我覺得他是。不想承認喔。
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OK，就他不想覺得自己有錯，嗯，對，所以說他還是有花一些時間消。
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化一下消化。就是當下他也是沒有馬上去，他也是就
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蠻抗拒的嗯嗯嗯蠻抗拒，他就說對不起這件事情，不過我就是陪他，對方家長
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也有一些對。方家長，他其。
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實是很理性的家長 OK，然後就是他也有配合我演這齣戲，這樣子嗯嗯嗯，對，
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然後因為那小朋友。就很抗拒嘛，所以我就跟他說就是駱駝
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老師沒有在罵你，我也沒有在責怪你，只是這個行為真的會讓人家受傷。
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對，所以我需要你去跟這個媽媽說對不起，那你如果沒辦法的話沒關係，我可
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以陪你去。嗯哼，所以呢小朋友他就好不容易，就
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是才卸下心防花一點時間啦。花一點時間卸。
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下心防之後，然後去跟那個媽媽說對不起這樣子。
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OKOK 然。後再回來玩。
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總之好結局。對對，對，對對就是，如果遇到這樣的
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話，我就會需要打斷，我會直接打斷課程對，然後我會好好的處理這件事情，
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再讓課程繼續。啊，這個我覺得蠻蠻好的欸嗯，因為我
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覺得很多老師應該會讓他往下走。就是一定會正確的去處理這個單一事
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件，這樣子因為整體性，然後帕西亞。家長，有些事件你就讓它過去就好了。
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嗯嗯對，但是對我來說，這個事件是不能過去的，對我必須要把它處理掉喔，
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好好，這個是我在教學上，我覺得是我的家庭教育影。
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響帶給你。的能帶給我在教學上的那個。
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哦或許也會產生價值啊，如果這樣天一天就發現哇駱駝老師的課好像很讚，然
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後你會送到一半全部都特殊生。我沒有特效執照特效執照，對對對。
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但是我就覺得說這樣的處理方式我覺得蠻好的，就是我覺得建立在這個因為
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家庭給你的教育，嗯，而讓你沿用到你現在工作待人處世，甚至你的學生。
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沒錯，我我認為是一個蠻好的一個狀態。
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那因為我覺得今天這一集，我們一開始從孩子身上學習到的事情，一直到身為
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家長或者是身為老師，想要教小孩的，這些過程中，我覺得它是一個雙向的，
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對它好像不是一個說。一定都是老師教，其實不是這。
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樣子或者是家長強壓一些東西給孩子嗯嗯嗯嗯嗯，我希望你變成什麼樣？
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子，嗯，其實這不健康。對我，我，我覺得這個很好的原因是因
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為有時候我們在陪伴孩子成長的過程，或者是教孩子的過程當中，身為比較年
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長的我們啊，如果可以意識到他們是什麼狀態。
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可以從他們身上學習到什麼，也可以有幫助，我們怎麼去調整跟它的頻？
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率啊，對對對，對對。這很很像一種對話吧，對，如果各執己
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見的話，好像就不會在一起。嗯，沒有錯。
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因為就像我們剛剛前面，可能大家有提到，比如說像是單親家庭隔代教育其實
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好像都是這樣子，反正孩子不哭不鬧就好了，就你在講什麼我也聽不懂，我覺
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得這好像是一個。溝通斷層。
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啊，對啊，其實不好。今天這一集喔，我們今天突然有感而發
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的分享這件事情呢？如果你是有孩子的鄉民家長，或者是有
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在教學的老師啊，有什麼想法？方法也可以在粉專留言我們一起交流
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一下。嗯嗯，那希望今天這一集呢可以帶給
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他。哦，終於是不是有一點有點料了。
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真是真的有點還是瞎聊了。其實也有瞎聊部分，對對對對對啊。
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這個喜歡白衣蝦的朋友啊。幫鄉長分享今天的節目喔，那我們今天
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本集就分享到這邊，我是鄉長。 RM，我是鄉民代表，誠如我們線上見拜
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拜。