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Ecología para todos: El gato como temible depredador de la naturaleza · Es la Mañana de Fin de Semana

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  Speaker 1: 11.40,
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  Speaker 2: ahora menos en Canarias, llegamos a Ecología para Todos. Profesor
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  Speaker 2: Miguel del Pino,¿ qué tal está? Buenos días. Buenos
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  Speaker 3: días, bien, muy
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  Speaker 2: bien. Un clásico de nuestros días, el gato. El gato
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  Speaker 2: como terrible depredador en la naturaleza. Ese es el tema
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  Speaker 2: que nos propone hoy.
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  Speaker 3: Así es, efectivamente. Me baso en un artículo que publicó
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  Speaker 3: hace meses ya la revista Quercus, basado en un estudio
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  Speaker 3: muy profundo. Yo creo que es el primero que se
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  Speaker 3: hace en ese sentido y había que haber hecho más
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  Speaker 3: sobre el impacto del gato en la naturaleza. Pero del gato,
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  Speaker 3: no el gato silvestre, sino el gato que vive en
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  Speaker 3: nuestra casa, nuestra mascota. Ese ser adorable que nos ronronea,
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  Speaker 3: que nos frota su cabeza y que cuando muere muchas
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  Speaker 3: familias consideran como la pérdida de un ser querido. Para
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  Speaker 3: ellas puede ser tremendo, ¿verdad? Se ha hecho este estudio
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  Speaker 3: para comprobar que efectivamente el gato es un fantástico depredador.¿
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  Speaker 3: Pero no hablamos por
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  Speaker 5: los que huyen de las casas y se juntan en
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  Speaker 5: plan silvestre
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  Speaker 3: o los que salen de la casa por la noche
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  Speaker 3: Los que dejamos salir de casa por la noche o
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  Speaker 3: por el día como una gracia, sin calcular o sin
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  Speaker 3: saberse cuál es el daño que puede hacer este animal
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  Speaker 3: en la naturaleza. Lo primero que habría que pedir a
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  Speaker 3: toda persona que tenga un gato,¿ sabéis cuántos gatos hay
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  Speaker 3: en el mundo en este momento? Gatos domésticos, sí, 600 millones
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  Speaker 3: de gatos domésticos. Entre ellos y los gatos, 900 millones. 900 millones.
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  Speaker 3: Suman una población igual que la población humana de China.
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  Speaker 3: Estamos hablando entonces de algo muy serio. El gato es
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  Speaker 3: un fantástico depredador, extraordinario. Y un depredador que cuando le
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  Speaker 3: dejamos salir tiene un área de campeo muy grande en
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  Speaker 3: la que actúa y en la que depreda. El estudio
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  Speaker 3: que se ha hecho en México ha ido desde, claro,
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  Speaker 3: la fauna de México, la fauna del entorno de México,
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  Speaker 3: serrapa o de México capital, no es el mismo que
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  Speaker 3: la fauna de España. Pero es comparable. Podemos sacar algunas conclusiones,
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  Speaker 3: por ejemplo. Los primeros invertebrados que son capturados por los
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  Speaker 3: gatos asilvestrados, son las aves. Pero muy cerquita de ellos
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  Speaker 3: están los invertebrados y los reptiles. Por ejemplo, allá donde
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  Speaker 3: haya un solar, una parcela, donde haya gatos que campan
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  Speaker 3: por sus respetos y campean, no habrá una sola lagartija.
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  Speaker 3: Es lo primero que cae, lagartijas. Son
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  Speaker 2: aspiradoras, ¿no?, de lagartijas
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  Speaker 3: Efectivamente. Y no quedará ni una. Y hay que tener
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  Speaker 3: en cuenta que se trata de la fauna de reptiles,
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  Speaker 3: una fauna también protegida. Un verdadero problema tremendo ecológico.
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  Speaker 5: Te digo una cosa, que ayer leía un informe sobre
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  Speaker 5: super ratones, o sea, ratones que son inmunes a los
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  Speaker 5: venenos en España. que están en 12 comunidades, a ver si
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  Speaker 5: espabilan a estos gatos y se los comen.
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  Speaker 3: Ya, y de paso se intoxican ellos también. Y luego
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  Speaker 3: trasladan la cadena de la muerte. Efectivamente, la resistencia a
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  Speaker 3: los plaguicidas es otro problema tremendo, te pregunto. Pero mira,
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  Speaker 3: el gato, Carlos, el gato tiene jamás de comer ratones. Sí,
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  Speaker 3: de predas sobre pequeños vertebrados, sobre ratas, ratones. Con una
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  Speaker 3: rata grande se las ven. Pero fundamentalmente las especies cazadas
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  Speaker 3: son los pájaros, muchísimos pájaros. Hay colonias enteras en España
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  Speaker 3: de abejarucos que están siendo exterminadas totalmente por los gatos.
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  Speaker 3: Y ahora viene la hora. A ver,¿ qué hacemos?
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  Speaker 2: Qué hacemos?
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  Speaker 3: Yo recuerdo cuando yo era niño... Algo que era para
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  Speaker 3: mí terrorífico para cualquier niño sensible, para cualquier persona sensible.
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  Speaker 3: Se iba formando una colonia de gatos en un sitio,
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  Speaker 3: recuerdo la de la montaña de los gatos que se
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  Speaker 3: llamaba en el Retiro. Eso que hoy es un centro
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  Speaker 3: de exposiciones al que se entra por la esquina entre
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  Speaker 3: la calle Ordóñez y Narváez. Allí se proliferaban los gatos.
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  Speaker 3: Y de vez en cuando los niños que íbamos a
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  Speaker 3: ver a los gatos comprobábamos que no había quedado ni uno.
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  Speaker 3: Y se tomaba broma. Había una campaña de exterminio. Y
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  Speaker 3: cuando veías una colonia de gatos que se iba formando
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  Speaker 3: sabías cuál era el final. No se hacía nada, se
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  Speaker 3: dejaba crecer y luego se terminaba con una campaña de
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  Speaker 3: exterminio en un par de días. Lo cual hay que
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  Speaker 3: reconocer que era un espectáculo terrible para cualquier persona sensible. Bueno,
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  Speaker 3: ha habido que intervenir, se ha hecho y también se
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  Speaker 3: ha hecho de forma que resulta discutible. El establecimiento de
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  Speaker 3: colonias felinas, gatos comunitarios, que se llaman ahora en vez
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  Speaker 3: de gatos asilvestrados. Qué
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  Speaker 5: bonito,
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  Speaker 3: ¿no? Qué eufemismo. Sí, es un eufemismo. Se trata de
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  Speaker 3: lo siguiente, Jaume. Capturar a todos los gatos de una
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  Speaker 3: zona determinada donde se establece la colonia y esterilizarlos. Por ejemplo,
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  Speaker 3: allá donde haya, voy a contar un caso concreto que
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  Speaker 3: estoy siguiendo ahora, allá donde haya, a lo mejor, no sé, 40 gatos...
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  Speaker 3: Si se capturan después de la época de celo, es
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  Speaker 3: posible que las gatas que se capturan y son esterilizadas
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  Speaker 3: estuvieran engendrando ya como mínimo cuatro por cabeza. Con lo
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  Speaker 3: cual las generaciones van creciendo y creciendo. Esterilizarlas supone una
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  Speaker 3: forma de terminar con ese problema a unos años vista.
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  Speaker 3: Una vez esterilizados los ejemplares, se les hace una marca,
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  Speaker 3: un cortecito en una oreja, que se sepa que pertenecen
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  Speaker 3: ya a esa población. Y a continuación, bueno, pues se
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  Speaker 3: exige al responsable, por ejemplo, que tuviera la parcela en
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  Speaker 3: la que se iba formando la colonia, que les alimente,
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  Speaker 3: les alimente de una manera controlada. No tirarles comida, sino
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  Speaker 3: montar comederos, dispensadores... Bien organizado
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  Speaker 2: vamos.
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  Speaker 3: Y hay también cuidadores de gatos. Hasta ahora bien, porque
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  Speaker 3: eso conduciría a la extinción de la colonia progresiva sin
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  Speaker 3: tener que matar, lo cual a los amantes de la
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  Speaker 3: naturaleza nos parece estupendo. Sin embargo, hay algunos excesos también,
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  Speaker 3: como por ejemplo el hecho de que muchos ayuntamientos tengan
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  Speaker 3: que cargar con unos gastos que van contra sus posibilidades
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  Speaker 3: de todo tipo, en fin. Bueno, una serie de problemas
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  Speaker 3: que son difíciles de explicar brevemente y que siempre además
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  Speaker 3: suscitan el rechazo de muchas personas, los que podemos llamar gatófilos,
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  Speaker 3: que consideran a esos gatos... a esos gatos de la
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  Speaker 3: colonia como si fueran prácticamente una obligación y no tienen
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  Speaker 3: en cuenta tampoco el efecto que pueden hacer sobre la
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  Speaker 3: fauna silvestre. Hay colonias de lo de las carucas extinguidas
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  Speaker 3: por eso. Si se
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  Speaker 5: marcará que se esterilicen todos los gatos que tengamos en casa,¿
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  Speaker 5: eso evitaría
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  Speaker 3: algo o no ayudaría mucho? Bueno, prácticamente la esterilización de
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  Speaker 3: los gatos domésticos está prácticamente legislada y se hace cada
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  Speaker 3: vez más. Pero siempre hay la persona poco responsable que
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  Speaker 3: deja escaparse por la ventana. Un gato tiene un área
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  Speaker 3: de campeo que normalmente va unos 10 kilómetros, 10 kilómetros. Hay gatos
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  Speaker 3: que salen y van, van o vuelven. Qué gracia, mira
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  Speaker 3: ha vuelto el gato que estaba por ahí perdido y tal.
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  Speaker 3: Pero se han dado caso de gatos que han campeado
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  Speaker 3: hasta por 100 kilómetros y que han vuelto a casa. El
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  Speaker 3: gato es un animal maravillosamente adaptado al medio. En cuanto
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  Speaker 3: al debe de los gatos, hay islas donde toda su
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  Speaker 3: población de aves ha sido extinguida por
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  Speaker 2: los gatos asilvestrados. Es que ahí va a poner el
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  Speaker 2: dedo en la llaga porque entiendo que los gatos son
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  Speaker 2: peligrosos para especies protegidas también.
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  Speaker 3: Absolutamente. No solamente son peligrosos, María, sino que yo me
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  Speaker 3: atrevo a decir que son incompatibles. Allá donde haya especies protegidas,
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  Speaker 3: es decir, prácticamente en la naturaleza silvestre, los gatos no
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  Speaker 3: pueden estar sueltos. El gato es un animal doméstico, tiene
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  Speaker 3: que estar en una familia que lo cuide. Este tema
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  Speaker 3: de las colonias felinas viene a paliar en parte, es
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  Speaker 3: un paliativo, viene a evitar tener que recurrir después al
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  Speaker 3: problema poco ético, que duele a la sensibilidad del sacrificio, ¿verdad?,
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  Speaker 3: De manera que se trata de esterilizar a toda una
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  Speaker 3: población de una colonia. Hay personas responsables que se cuidan
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  Speaker 3: de alimentarlos. La colonia durará unos años, pero al no reproducirse,
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  Speaker 3: pues se irá poco a poco a extinguir. Y si
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  Speaker 3: entran gatos nuevos, deberán ser también detectados, denunciados, capturados y esterilizados.
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  Speaker 3: Eso hace falta una policía de gatos, casi. La hay, Jaume,
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  Speaker 3: porque son primero los veterinarios de la zona y segundo
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  Speaker 3: ciudadanos voluntarios y luego también abnegadas asociaciones que se encargan
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  Speaker 3: de hacerlo. Daros cuenta, Jaume, de lo que es presentarse
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  Speaker 3: con jaulas trampa para capturar a los gatos. A lo
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  Speaker 3: mejor llegan un día a capturar y capturan dos o tres,
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  Speaker 3: vuelven y capturan otros cuatro, vuelven y siempre hay alguno
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  Speaker 3: que se resiste más, pero poquito a poco, bueno, mira,
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  Speaker 3: yo era uno de los que al principio éramos muy
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  Speaker 3: escépticos sobre esto, decíamos que los gatos, las colonias felinas,
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  Speaker 3: esto comenzó a practicarse cerca de Barcelona. Lo fomentaron universidades
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  Speaker 3: catalanas y uno de los que decían, bueno, está bien,
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  Speaker 3: pero ni en la naturaleza y en ese mundo ni
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  Speaker 3: corte ni cortijo, ¿verdad?
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  Speaker 2: Como
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  Speaker 3: son los pueblos cerca de las capitales y tal. Pues
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  Speaker 3: ahí no se trata de mantener colonias de gatos sueltos
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  Speaker 3: y darles de comer y estar ya confiados en que
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  Speaker 3: como no se reproducen, bueno, mientras vivan, Y que sea
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  Speaker 3: por muchos años, diría los sabateros, ahí vale, ¿verdad? Matarán
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  Speaker 3: y matarán y matarán y matarán y no quedará un
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  Speaker 3: pequeño reptil y no quedará un pájaro y será un problema.
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  Speaker 3: Con todo, prefiero las colonias felinas al sacrificio de animales.¿
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  Speaker 3: Y cuál sería la solución a esas
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  Speaker 2: colonias felinas, una vez más, profesor
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  Speaker 3: Primero, controlarlas muchísimo, controlarlas muchísimo. Decir en qué lugares no
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  Speaker 3: pueden existir donde haya fauna protegida. Hoy sueño, pero esto
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  Speaker 3: confieso que no he hecho un estudio económico, sueño con
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  Speaker 3: grandes parques de tela metálica de mallazos cerrados.¿ Qué te diría?
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  Speaker 2: No es mala
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  Speaker 3: esa, ¿eh? Mira, en 100 metros cuadrados, en 100 metros cuadrados de mallazo,
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  Speaker 3: pueden existir perfectamente 40 gatos de una colonia. Y ya no
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  Speaker 3: hacen daño a nadie, en absoluto. Siempre que estén esterilizados
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  Speaker 3: y se les debe comer de manera controlada. Habría una posibilidad,
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  Speaker 3: creo yo, que habría que estudiar, de cerrar con mallazos
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  Speaker 3: esos gigantescos parques... que pueden ser más baratos que otro
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  Speaker 3: tipo de medidas, donde la colonia felina viva perfectamente, iba
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  Speaker 3: a decirle la gloria, la gloria feliz, la verdad, sin
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  Speaker 3: tener contacto, sin poder depredar sobre la naturaleza. Porque el
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  Speaker 3: gato es un predador verdaderamente perfecto, que una vez incorporado
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  Speaker 3: a la naturaleza, caza, es cazado, se incorpora al ecosistema,
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  Speaker 3: pero puede ser incompatible con la fauna doméstica.
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  Speaker 2: Qué características biológicas destacaría del gato? Porque es perfecto.
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  Speaker 3: El gato es un todoterreno, es perfecto. Primero, como felino
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  Speaker 3: que es, tiene la más perfecta musculatura que puede tener
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  Speaker 3: un carnívoro en el mundo animal, pero además coordinada por
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  Speaker 3: un sistema nervioso perfecto. Todo eso, lógicamente, no lo da
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  Speaker 3: la naturaleza gratis. Hay que trabajarlo. El gato es también
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  Speaker 3: un gimnasta. Todos esos juegos tan encantadores que hace un
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  Speaker 3: gato cuando juega con el ratón de punto que le
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  Speaker 3: hemos comprado o con una madeja que se cae. Todo
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  Speaker 3: eso no es más que una gimnástica funcional. Un
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  Speaker 2: entrenamiento.
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  Speaker 3: Un entrenamiento funcional. También cuando la madre... Esto es muy
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  Speaker 3: duro de ver, claro, porque cuando caza un ratoncillo y
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  Speaker 3: no lo mata y se lo suelta herido al pequeñín
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  Speaker 3: para que juegue con él, es para que aprenda a matar,
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  Speaker 3: para que aprenda a cazar. No sabría hacerlo si no
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  Speaker 3: fuera con esos juegos con su madre previamente.
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  Speaker 2: Qué forma de educar, ¿eh?
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  Speaker 3: Efectivamente, educar para vivir, para poder
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  Speaker 2: comer, para
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  Speaker 3: poder cazar. Por otra parte, toda la estructura del gato,
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  Speaker 3: su tamaño, no demasiado grande como un felino mayor. El
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  Speaker 3: gato pertenece, los gatos domésticos y algunas especies afines pertenecen
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  Speaker 3: al género félix. El género félix ya técnicamente se diferencia
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  Speaker 3: de los grandes felinos en que su aparato fonador, la
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  Speaker 3: garganta diríamos, tiene el hueso y oídos que está unido
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  Speaker 3: al cartílago, unido a la laringe, muy osificado.
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  Speaker 2: Por
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  Speaker 3: lo tanto, no puede vibrar. En los grandes felinos del
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  Speaker 3: género pantera, toda la laringe vibra. Y si queréis hago
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  Speaker 3: el efecto sonoro. A ver, a ver, a ver. Le
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  Speaker 3: permite al vibrar, le permite rugir. Los gatos no rugen.
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  Speaker 3: Emiten unos sonidos variadísimos. El ronroneo.
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  Speaker 2: El ronroneo.
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  Speaker 3: Pero los caracteriza sobre todo el maullido. El maullido es
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  Speaker 3: el rugido que no pudo salir.¿
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  Speaker 2: Cuál es la función del ronroneo?
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  Speaker 3: Pero fundamentalmente la función del ronroneo, aunque son varias, es
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  Speaker 3: relacionarse con sus congéneres del grupo. Un gatito que no
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  Speaker 3: ha sido también educado por su madre, generalmente no ronronea,
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  Speaker 3: un gatito ha silvestrado. El ronroneo se produce también por consecuencia,
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  Speaker 3: voy a decir una palabra que no es ni mucho
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  Speaker 3: menos científica, pero lo vais a entender todos. Por el mimo.
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  Speaker 3: El gato tiene un verdadero complejo idioma. Un idioma que
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  Speaker 3: hay que entender. Aquella persona que dice, no, es que
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  Speaker 3: el gato no te quiere.¿ De quién es el perro?
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  Speaker 3: El gato es que no entiende el idioma. Es que
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  Speaker 3: hay personas que les ha tocado un lobo al que
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  Speaker 3: cuidaban en casa y luego es que no hablaban el
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  Speaker 3: idioma del lobo. Y es que hay que tomar clases
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  Speaker 3: de idiomas de animales para poder dialogar. Es más independiente
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  Speaker 3: que el perro, pero igual te quiere de la misma
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  Speaker 3: manera
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  Speaker 3: Hay una diferencia fundamental, Jaume. El perro es social, el
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  Speaker 3: gato
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  Speaker 4: no.
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  Speaker 3: Un lobo... Un lobo aislado es un lobo infeliz, un
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  Speaker 3: lobo desgraciado, un lobo que no tiene la presencia de
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  Speaker 3: su grupo. Un gato aislado se las vale, aunque buscará
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  Speaker 3: sus congéneres, pero no tiene la sociabilidad que tiene el perro.
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  Speaker 3: Esa diferencia entre ser el gato un animal, un cazador solitario,
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  Speaker 3: y el perro un cazador, y el lobo un cazador social,
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  Speaker 3: es la gran diferencia entre uno y otro, entre el
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  Speaker 3: perro y el gato.
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  Speaker 2: A mí hay algo que me llama la atención de
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  Speaker 2: los gatos y es, claro, sus uñas afiladas, profesor, que
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  Speaker 2: además las esconden, ¿no? No sé si las esconden para
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  Speaker 2: proteger la uña y que así no se desgaste.
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  Speaker 3: Claro,
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  Speaker 2: claro.¿ Es por eso?
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  Speaker 3: que tiene uñas no retrástiles como si fuera un perro.
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  Speaker 3: Es el guepardo. El guepardo, felino adaptado a la velocidad,
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  Speaker 3: como no utiliza sus uñas para cazar, sino simplemente el mordisco,
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  Speaker 3: el mordisco en la garganta, y para poder correr tiene
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  Speaker 3: unas uñas que le estorben en el suelo. El felino
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  Speaker 3: no tiene las uñas, que no tiene las uñas retrástiles,
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  Speaker 3: es el... Gepardo. Gepardo. Todos los demás que las protegen
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  Speaker 3: en esas uñas. Por eso puede ser también una crueldad
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  Speaker 3: cortarle las uñas a un gato doméstico. Una verdadera crueldad
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  Speaker 3: porque le quitan lo que podríamos comparar a nuestro tacto.
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  Speaker 3: No es exactamente lo mismo, pero bueno, le facilita. Aparte
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  Speaker 3: de los cogos
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  Speaker 5: que decías tú antes, ellos también se van limando las uñas.
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 3: Sí, pero lo justo, lo justo, Jaume.
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  Speaker 2: Son muy cuidadosos en ese sentido. Oye, a propósito de
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  Speaker 2: los sentidos,¿ cuál destacaría de todos ellos? Porque es un
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  Speaker 2: fiera en la vista, en el oído, en el olfato.
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  Speaker 3: Es una combinación de todos ellos juntos. Así como en
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  Speaker 3: el perro te diría sin dudar, el olfato.
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  Speaker 2: El olfato, sí.
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  Speaker 3: En el gato también es muy importante, pero también lo
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  Speaker 3: es el tacto. Y en el gato me permito destacar
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  Speaker 3: una excelente vista.
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  Speaker 2: Vista, por la noche también, ¿verdad?
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  Speaker 3: También, porque tiene mucha púrpura visual que
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  Speaker 2: se llama
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  Speaker 3: rhodopsina. Una sustancia que es favorecida por la vitamina A,
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  Speaker 3: también en las personas. Recordemos que el valor fundamental de
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  Speaker 3: la vitamina A en la visión es eso, es formar
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  Speaker 3: la púrpura visual, es el pigmento que permite al ojo
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  Speaker 3: adaptarse a las bajas iluminaciones. Por eso los ojos centellean, brillan,
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  Speaker 3: fosforecen en la oscuridad. O sea, pon un gato en
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  Speaker 3: tu vida, pero cuida que no se escape, ¿no? Más
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  Speaker 3: o menos. Cuida que no se escape. Pero cuida que
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  Speaker 3: no se escape quiere decir, mira, cuidado con esa ventanita
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  Speaker 3: pequeña que está ahí al lado de la buhardilla, que
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  Speaker 3: por ahí se va.¿ Tienen siete vidas? Tienen muchas. Tienen
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  Speaker 3: muchas vidas. Es un animal muy fuerte, muy fuerte. En
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  Speaker 3: su condición de todo terreno. Por ejemplo, lo de la
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  Speaker 3: leyenda de
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  Speaker 2: las
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  Speaker 3: siete vidas
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  Speaker 2: del gato
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  Speaker 3: viene de que muchas veces... El gato paracaidista, que se cae,
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  Speaker 3: que se tira, que cae sobre las cuatro patas, sabe
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  Speaker 3: girar por el aire.¿ Se ha matado o se ha matado?
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  Speaker 3: Pues no, sigue corriendo. A ellas que tienen las patas
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  Speaker 3: le protege muy bien.
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  Speaker 2: El gato yao más como los hijos pequeños. Es así.
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  Speaker 3: Nadie sabe cómo, pero Dios le protege
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  Speaker 2: a los niños, ¿verdad? Sobre todo a los pequeños. Y
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  Speaker 3: hace muy bien Dios, que esos sí que son sagrados
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  Speaker 3: nuestros niños. Claro que sí
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  Speaker 2: Bueno, profesor, le esperamos mañana. Hablaremos del castor. Situación preocupante
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  Speaker 2: porque llega a la Comunidad de Madrid.
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  Speaker 3: Sí. Hablaremos del castor y del tonto.
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  Speaker 2: Y dirán los oyentes,¿ el castor?¿ Aquí en Madrid? Pues sí,
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  Speaker 2: el castor ha llegado a la Comunidad de Madrid
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  Speaker 3: Hagan caso a María.
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  Speaker 2: Hablaremos del castor. Hablaremos de ello. Que pase una feliz tarde,
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  Speaker 2: profesor Miguel del Pino. Igualmente,
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  Speaker 3: queridos. Adiós. Es la mañana de fin de semana.