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【越境日本人編 #02】マレーシアからの伝言。日本人は「変わり者」だと自覚しよう（ゲスト：野本響子さん） · News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト

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  クロニクル。 おはよう ございます。
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  2023年 6月 24日 土曜日、 ニュース コネクト パーソナリティ の 野村 卓史 です。
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  この 番組 では、 平日 毎朝 5分間 で 世界 の メガトレンド が かかる ニュース を 開設 しています。
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  疲労 回復 頂き まして、 誠 に 有難う ございます。 さて、 土曜 版 で は ゲスト の 方 を お 招き して
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  トーク を 展開 して 行きます。 先週 から シリーズ 越境 日本人 編 を 配信 しています。
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  日本 を 飛び出 して 会議 の 年 で 活躍 されて いる 日本人 起業家 や 文化人。
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  ビジネス パーソン の 方々 に 海外 に 向けた 具体 的 な 方法 や、 現在 に 至る まで の キャリア ヒストリー を
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  伺って いきます。 越境 日本人 編 第 2 回 の ゲスト と して お越し
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  いただいた の は、 マレーシア の クアラルンプール に 十 年 以上 在住 して いる 文筆家 編集者 の 野本 京子 さん
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  です。 野本 さん と 言 えば の 協賛 の 愛称 でも
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  知られていて、 現地 の 教育 動向 を 中心 に 執筆 活動 を 展開 さ れます。
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  昨年 に 出版 さ れました 著書 の 子供 が 教育 を 選 ぶ 時代 へ とか です ね。
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  あと は 今年 2月 に 出版された 最新刊 の。 東南 アジア 式 まあ、 いっか で 楽 に 生きる 本。
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  こういった 本 も です ね。 私 も とても 面白く 読 ま せて いただきました。
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  で また です ね。 あの ボイシー も ほぼ 毎日 野本 さん 配信 されてい
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  まして、 マレーシア や その他 の 国々 の 空気感 が わかる。
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  こちら も です ね、 非常 に 興味深い 内容 だ と 感じています。
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  ちなみに なん です けど、 あの 概要 欄 に リンク を 記載 して おきました が、 私 も 先日 この 番組 に お
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  邪魔 を させて いただきました で、 今日 の ニュース コネクト で は、 そんな の もと さん に です ね。
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  どのよう に して マレーシア 移住 の 足掛かり を 掴んだ のか？
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  そして 外 に 出た からこそ 見えてきた 日本人 の 特性 など に ついて お 話 を 伺いました。
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  で、 本来 は 野本 さん マレーシア 在住 という こと で、 クアラルンプール で お 話 を 伺い たかった ん です
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  けど、 ちょうど ご 家庭 の 事情 で 日本 に 帰国 されて いる タイミング でした ので、 私 が バンコク で 野本
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  さん は 日本 と です ね。 普段 とは 逆 の 位置 から オンライン で 収録 を
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  しました。 まあ そちら も です ね。
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  ご 愛嬌 という こと で ご 容赦 ください。 それで は インタビュー の 様子 を お聞き ください。
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  それでは、 本日 の ゲスト を お呼び したい と 思います。 マレーシア 在住 の 編集者 の 野本 京子 さん です。
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  よろしく お願い します。 よろしく お願い します。
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  もう あれ です よね。 マレーシア に 移住 されて 十 年 が 経 つ ん です か
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  ね。 そうです ね、 11年目 に 入りました ね。
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  じゃあ 今日 は です ね。 ぜひ あの マレーシア から 見た 日本 と いいます か？
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  まあ、 その 現地 の 教育 の 動向 である とか、 まあ 野本 さん から ご覧 に なった 日本 ぞって いう の を
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  ぜひ お 伺い したい な と 思ってる ん です けど、 まず 最初 に です ね、 あの 今 は もう マレーシア に。
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  移住 されて 11年目 って こと なん です けど、 最初 どう いう ふう に して こう 移住 を していた のか、
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  その あたり の 経緯 を 伺って も よろ しい です か？ え っと、 私 は です ね、 元々 1990年代 に って
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  いう 会社 にいた ん です けれど も、 あの ここ で まあ、 ちょうど インターネット の 創世記 を 見て きた
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  わけ なん です よね。 1995年 に 入社 して windows 95 が 出て
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  ええ、 インターネット を 使う とき に インターネット どうやって 使う の？
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  って みんな わかんなかった で、 その 時 に なんか インターネットって、 当時 の パソコン 通信 は やってた ん
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  だ けど、 どう 違う のって いう こと で 世界 と 繋が れる よねって いう こと で。
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  世界 と つながって み たかった ん です ね。 で 世界 と つながる という こと で、 じゃあ 何 しよう
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  かな？ と 思った とき に、 じゃあ インターネット で ちょっと
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  やって み よう と 思って、 ちょうど あの 英語 を 学んでいた という こと も あって。
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  まあ 初め、 日本語 の チャット から 初めて で、 それ が 私 の まあ やって み たら グロー バル との 出会い
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  だった ん です ね。 大げさ に 言う と ね。
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  インターネット を 通じて と です ね。 で、 そこで まあ って。
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  まあ、 当時 は イスラエル の ミラベル 者 とか 開発 した アプリ を 使ってて、 そこで 知り合った の が、 まあ、
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  その マレーシア 人 だった ん です よ。 はい で、 たまたま 彼ら が え っと 97年 だった かな。
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  六 年 か 七 年 ぐらい 日本 に 来る って いう とき に、 彼ら と はじめて 会って で、 その 次 の 年 に
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  マレーシア に 行って、 まあ こんな なってる って、 ものすごく びっくり し まして。
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  うん。 で そこ から えー と まあ、 つながり が ずっと 続いて、
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  まあ 最終 的 に やってる うち に、 日本 って 結構 変わった 国 なん だ なって こと が だんだん 分かって
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  きて は いで。 まあ 彼ら から も で その後 ずっと ええ 経って から
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  子供 が 生まれた ん です けど。 うん、 子供 を 育てる ん だったら、 一度 は マレーシア
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  着た ほう がいい よって、 日本 だ と たぶん グローバル スタンダード という もの は わからない ので、 すごく
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  変わった 国 だ から うん。 だから 一度 マレーシア みたいな 国 で、 あの 経験 して
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  おく の も いい んじゃ ない？ って 事 を 言われて。
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  でも その 時 は そんな もん かなって 思ってた ん です けど、 うん。
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  でも まあ、 子供 も 楽しそう に、 日本 の 環境 馴染んでる し なあって いう 感じ で、 まあ 聞き流 してた
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  ん だ けど、 まあ、 その後、 小学校 に 入って から まあ 子供 も 全然、 小学校 楽しくない し。
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  学校 行き たく ないって いう 言い 出した 時 に ああ じゃあ まあ、 ちょっと いって み よう かなって いう 感じ
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  で、 軽い 気持ち で 一 年 か 二 年 以降 と 思って きた の が きっかけ です ね。
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  で、 それ が たまたま 伸びて るって いう こと で、 別に 自分 と して は 全然 移住 してる つもり 無くて 滞在
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  してる って いう だけ なん です けど、 そういう こと です。
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  なん です けど、 いつの間にか 11年、 十 年、 十 年って こと です か？
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  じゃあ やっぱり あれ、 なん です か ね。 十 年、 11年、 そこ に 居 続ける だけ の 魅力 である
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  とか、 その もと さん に とって の こう しっくり くる 価格って いう の が あった ん です か ね。
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  鳥 は 毎日 が 驚き です よね。 あ、 日本 の 外って こうなった ん だって いう の は
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  旅行 してた だけ じゃ わか ら なかった ん です ね。 で、 それ が 多分、 一 年目、 二 年目、 三 年目
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  ぐらい。 やっぱ まだまだ よく わかんなかった けど、 毎日 とにかく
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  びっくり する こと が 多い ん です よ。 で、 その びっくり が 今 も ずっと 続いてて、 何 これ、
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  面白い じゃないって いう 感じ です ね。 で、 最近 に なって 振り返る と、 ようやく あ、 自分 は
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  この 十 年間 グロー バル という もの を 学んでた ん だ なって 言う こと に、 ようやく 気 が ついたって いう
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  感じ です ね。 ああ、 そう なん です ね。
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  ぜひ ちょっと その 現地 で その 何 を ご覧 に なった かって いう の も、 この 後 詳 しく 伺って いきたい と
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  思う ん です けど、 あの 最初 に こう インターネット の ICQ を 通じて、 あの っと した ん ご すごい 懐か
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  しい なあ と 思って 伺った ん です けど、 それ を 通じて あの マレーシア の 方 と その 交流 されたって
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  こと なん です けど、 どう いう 衝撃 という か、 具体 的 に どう いう ところ なん です か？
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  そうです ね。 まあ 本 にも 書いた ん です けど、 まあ とにかく 初め
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  に えっ と 子供 が 3人 いる 家族 と 仲良く なった ん です けど、 一番 初め に 東京 に 彼 等 が きた 時 に
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  子供 3人 おいて 夫婦 で 旅行 に 来た ん です ね。 ちょっと それに びっくり します よね。
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  あ、 子供 お 手伝い さん と 実家 に 任せて 夫婦 で 旅行 し に くる って いう 文化って あんまりない じゃない
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  です か。 うん。
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  で あ、 そう、 なん だって こと に びっくり した の と、 あと は 彼ら は まあ 中華 系 の マレーシア 人
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  だった ん です けれど も、 ええ、 三 ヶ国語 放す と 三 か国語 とか さん 三つ の 言葉 を 話す と、 マレー 語
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  と 英語 と それから ええ 保険 五 だった かな？ 広東語 だった かな。
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  うん、 お 話 で まあ マンダリン も 話せる みたい な 感じ で、 多言語 話者 なん です よね？
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  で、 子供 たち も 同じよう に 多言語 で 育って いる。 という こと に びっくり しました。
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  で、 まあ、 当時 ちょうど 日本 で まあ 子育て 大変 だ よ ね みたい な こと が、 マスコミ で 言 わ れ 始めた
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  時期 で、 まあ 子供 おいて、 例えば 保育園 に 預けて 美容院 に 行く の は あり かな し か みたいな こと が
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  論争 に なった ん です ね。 うん。
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  だから これ、 日本 で 子育て する と 創価 美容院 に 行く の も 大変 なん だ みたい な 感じ で 考えてた
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  当時、 子供 居 なかったんで ね で 大変 だ な と 思った けど、 あ、 マレーシア の 人たち 見てる？
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  と、 なんか めっちゃ いい な と 思って、 これ だったら。 私 でも 大丈夫 だって いう 感じ で、 まあ、 当時 は
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  ね、 子供 を 作る 予定 も なかった ん だ けれど も、 あ、 こういう の も あり なん だ なあって いう 感じ で
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  衝撃 を 受けました ね。 うん、 そうです ね。
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  たしか に、 じゃあ その後。 そこで あの マレーシア の 方 との 出会い が あって で、
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  その後 の 移住 の 直接 の きっかけ に なった の は、 子供 さん の 教育って こと です よね。
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  まあ、 そう なん です けど、 やっぱり 今 思い返 して みる と ずっと 一回 住んで みたい な と 思ってた ん
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  です よ ね。 うん で、 多分 その 前 に 読んだ 桐島 洋子 さん。
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  と マザーグース と 三匹 の 子豚 だ しって いう。 まあ、 文春 文庫 の 本 が ある ん です けど、 これ
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  読んだ 時 に えっ と？ キリ シマ さん が 当時 会社 に おられた の かな？
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  で、 会社 を 一 年間 って いう こと で、 休んで 子ども たち を 連れて 海外 に 行くって いう あの エピソード が
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  出て くる ん です よ ね。 で あ、 これ は ちょっと 自分 も やりたい なって、
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  ずっと おもって たんで って いい です よ ね ね、 いい でしょう。
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  いい です よ ね。 本当 に いい な と 思います。
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  そう いや、 そんな こと を、 いや、 それ こそ ね、 20年 も。
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  昔 の ね 日本人 の 女性 が 先輩 と して やってる と 言う こと、 結構 ショック を 受けて、 まあ 自分 も や
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  ろう かな みたいな 感じ です けど、 適当 な ん です よ ね。
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  でも なんか 日本 って やっぱり こう 職業 規範 と して 一つ の 会社 に 入って、 そのまま ずっと 休み なく
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  働いて で 定年 を 迎える みたいな 割と スタンダードコース じゃない です か。
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  ただ、 もっと その 自由 で 多様 な 選択肢 が ある って 事 に。
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  まあ、 野本 さん は 築かれた こと なん です か ね。 まあ そうです。
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  まあ それ は 20 代 の 時 に 自分 が 会社 やめて。 まあ、 会社 辞め たら 生きて いけない よって、 みんな に
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  言われて やめた ん です けど、 なんか 全部 嘘 だ なって 気 が 付いてて、 なんか 結構 そういう 嘘って いっぱい
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  ある の かな と 思ってました よね。 じゃあ、 あれ です ね。
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  あの マレーシア 移住 をされて で えっ と、 それから 先って いう の は どう いう ふう に して こう 整形
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  だったり、 生活 の 手段って いう の を 得て 行った ん です か？
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  え っと ね、 初め は えっ と 夫 が 日本 に 残って、 私 は マレーシア で え っと 仕事 を しない で ただ の
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  子育て だけ してた ん です ね。 専業 主婦 やってました それ 結構 長かった ん です けど、
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  途中 で 子供 が 学校 やめたいって 言い 出して、 マレーシア でも ね で 学校 辞め ちゃう と 私 の ビザ
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  が 下りない ん です よ で、 どう しよう かな と 思った とき に あの じゃあ 働 こう と 思って。
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  近く の なんか 適当 な 教育 機関 に 雇って もら え ませ ん か？
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  って 言ったら 良い です よって いう こと に なって。 まあ、 そこ から ビザ を 出して もらって はい。
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  そこ から 働き出 して まあ その後 一度 転職 して、 その後 は 今度 夫 が 会社 を 辞めて へ 合流 した
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  という。 そんな 感じ です ね。
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  じゃあ もう 今 は あの ご 家族 3人 で マレーシア で 号泣 された こと です ね。
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  今 は ちょうど 子供 が 学校 全部 卒業 し まして で 今 たまたま あの 夫 の 親 の 介護 の ため に。
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  夫 が 日本 に 戻って るんで、 ちょっと これから どう しよう かな という の は まったく 決まってない ところ
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  です ね。 そうです ね。
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  じゃあ また あの ひょっとしたら こう 次 の ステージ という か、 次 の スタイル に 変化 する かもしれない
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  です ね。 あ わかりました。
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  あれ です ね。 そういう ふう に こう ビザ が あの なく なって しまう。
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  教育 ビザ が なくなって しまう。 どう しようって いう 中 で、 こう すぐ に あの こう
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  仕事先 の は 見つかった ん です ね。 まあ 自分 で 売り込 んだって 感じ です よね。
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  なんか それ まで も 知り合った 人 に、 なんか すみません。
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  こういう 事情 で わたし ゃ とって もらいたい ん です けど、 雇って もら え ませ ん かって。
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  プレゼン して なんか 英文 の 履歴書 を 書いて ここ に やって もらいました。
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  すごい それ って いう の は あれ です か？ その もう 現地 の 資本 の 会社 なん です か？
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  日本 の 資本 です か？ 現地 の 会社 で 日本人、 私 だけって いう 会社 なん
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  です けど、 すごい 50 過ぎて です か ね。 すごい でしょ。
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  すごい 本当 に すごい です。 え、 それって まあ、 もちろん その 成功 されてる ん です
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  けど、 何とか なる もの なん です か、 そういう のって、 いや、 全然 成功 してない でしょ もう ね、 本当 に 私
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  ずっと 日本 で 編集者 だったんで。 でも、 その 会社 で や ら された こと は マーケティング
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  PR なん です よ ね。 だから 営業 に 電話 かけ たり とか、 なんか お客 さん
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  に 対応 したり とか、 そういう 仕事 だったんで、 私 が あの みんな の 中 で 一番 英語 下手 だ し、 しかも
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  お客 さん が 例えば え っと マンダリン しか 話せない お客 さん とか、 まあ 英語 だけ の お客 さん とか いる
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  と 自分 を 話せない けど、 周り の 人 は こう 喋ってて。
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  うん。 そうすると 誰か に ごめん、 マリゴ の お客 さん で
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  変わって くれ みたいな 感じ で 頼 んだり とか。 なんか 一番 年取ってる 一番 だめ みたいな 感じ でした
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  ね。 でも なんか 本当 に お 話 を 伺っていて、 あの すごい
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  バイタリティ という か、 まず こう つて がない ところ に、 あの 英文 の 履歴書 を 持って 行 ったって いう
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  ところ も すごい です し、 マンダリン とか その マネー 五 って 全く こう 未知 の お客 さん がいる 中 で、
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  でも なんとか こう サヴァイヴ していたって いう の も 本当 に すごい なあ と 思って 伺った ん です けど、
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  いや、 サヴァイヴ してる の かどうか、 ちょっと わかんな いん です けど。
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  ただ、 なん です か ね。 とにかく 何か 問題 が 出る と あ じゃあ どう しよう
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  かな と 思って、 その 方向 に なんか やって みて、 また だめ だったら また 考える って いう こと。
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  ただただ 繰り返 してる だけ で 初め から なんか すごい、 大きな ビジョン が ある わけ でもない ん です ね。
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  対症 療法 的 と いいます か？ 行き当た り ばったり です ね。
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  でも だからこそ あれ です ね。 その いろんな あの 予定 して なかった こと に 出くわす
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  って こと なん でしょう か ね？ まさに そうです ね。
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  うん、 うん。 それ が 楽しめる 人って、 多分 海外 移住 すごい 楽しい
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  と 思う ん です よ。 うん、 そうです ね。
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  で、 最初 は そういう ふう に こう マーケティング とか、 その ピー アール の 仕事 で その 会社員 と して
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  働いていた ん です けど、 その後 は 元々 その 日本 で 編集 されていた という こと で、 どんどん その 発信
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  という か 分泌 の 方 も されて いきます よ ね。 そうそう、 それ は です ね。
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  えっ と、 たまたま 声 が かかった ん です ね。 向こう で えっ と 現地 の。
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  日本人 向け の メディア を やって いる 会社 の 社長 から、 うち の 会社 で 編集長 やって くれって 頼 ま れ
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  まして で、 その 時、 私 えっ と 英文 での メディア を やってた ん です よ。
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  英文 で えっ と？ マレーシア 人 に 発信 する メディア と 思ってて、 その
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  メディア を 読んで くれた のか、 これ 面白い から うち の 会社 で 一緒 に やり たいって いう 事 で、 その
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  会社 に 入った ん です。 はい で え、 転職 しました。
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  で それで そこで まあ 私 ね、 そこ の 会社 に 入る 前 から、 そこで ブログ を 書いてって 頼まれて ずっと ブログ
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  書いてた ん です ね。 はい まあ、 毎回 毎回 あの マレーシアって 面白い こと
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  いっぱい ある じゃない です か。 うん、 そう で 面白い こと いっぱい ある と、 やっぱり
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  誰か に 言いたい ん です よね。 それ を 書く 場所 と して、 なんか それ を あの や ら
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  せて もらってた ん です けど、 ブログ の 読者 が ドン ドン ついてた ん です よね。
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  それで まあ、 初め は あ、 もう 全然 なんか 全 航海 で やってた ん です けど、 どんどん ブログ の 読者 増えて
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  きて、 増えて きた 時 に 私 が たまたま 本 を 編集 していた 松井 宏 さんって いう ね。
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  アメリカ の もと、 apple の 方 が いらっしゃる ん です けど。
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  これ が 野本 さん ノート やったら って 言い 出して、 それで note、 twitter やった ほう がいい よって
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  すごい 何度 も 言われて、 そこ から えっ と ブログ を ノート に 移 し まして。
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  あと twitter も まあ、 それ まで ずっと 休眠 状態 だった ん です けど、 ちょっと やる ように して はい。
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  そこ から なんか 出版社 の 方 から 声 が かかる ように なって、 本 を 出 したり とか する ように なったって
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  感じ です ね。 じゃあ、 現地 に 移住 して、 そういう ふう に こう ご
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  自身 でも あと 会社 と して も、 あの 発信 を する ように なって から は、 教育 に 関 する 本 を
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  出されてます よね。 はい、 そうです ね。
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  これ じゃ 一つ あの 発信 の 軸 と して、 その 教育って 言う の は、 その そこ に 据えて 行 ったって 事 です
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  か ね？ そうです ね。
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  私 の 場合、 いつも 何 を 発信 してる かって いう と、 やっぱり 衝撃 を 受けた 者 は なん だ これ は？
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  と 思った 時 に すごく 伝え たく なる じゃない です か。
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  それ が たまたま 90年代 は パソコン で、 その後 インターネット で まあ その後、 apple の いろんな
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  製品 だったり とか した ときは、 まあ それ を 雑誌 で やってた ん だ けど、 それ が やっぱり あの 子供 を
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  学校 に 入れて 見て、 なん だ これって 思って、 ものすごく びっくり した ん です よ ね。
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  教育って まあ、 こんな なって ん だって 驚き が あった ので。
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  たまたま それ が 教育 に なったって いう こと で、 実は やってる こと は 変わってない です ね。
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  まあ、 あの 数 ある その 衝撃 を 受けた ものの、 中 の 一つ が 教育 だったって こと なん です ね？
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  うん、 ちょっと その 後半 は です ね。 ぜひ あの もと さん が その マレーシア で ご覧 に
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  なった こと、 衝撃 を 受けた こと に ついて 伺って いきたい な と 思う ん です けど、 まず その 教育 に
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  関 して は まさに その 五本 です ね。 あの 子供 が 教育 を 選 ぶ 時代 へ という 本 も
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  出されて いる と 思う ん です けど、 やっぱ 種類 が すごい 多い ん です か？
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  マレーシア は。 種類 多い です ね。
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  あと、 うん まあ うまく 言えない ん です けど、 日本 の 教育って 一つ じゃない です か？
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  うん。 でも 世界 に 出る と 実は 教育って 種類 じゃない。
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  国 の ほう が たぶん 多い ん です よね。 うん。
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  で まず それ が 見られる って いう の が、 大きい です よ ね。
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  で まあ、 特に マレーシアって 多様 性 の 国って 言われてる とうり で、 まあ 公立 学校 で 首位 じゃない
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  です よね。 あの マレー 語 を 中心 と する 学校 も あれば、 歌人
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  が 行く ような 中国語 で 学 ぶ 学校、 それから ヒンズー 語 で 学 ぶ 学校 ヒンヅー、 ごめんなさい 卵 で。
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  の が 効果 で まあ、 だいたい この 三つ が 主 に あって、 このほか に 宗教 学校 とか も ある わけ です
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  よね。 うん、 あと は あの キリスト教 学校 みたいな の も 効率
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  だったり して、 うん、 あの 本当 に 色々 ある ん です よ。
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  で、 さらに 法律 学校 に 満足 しない 人 の ため の もの が たくさん あって、 それ が まあ インターナショナル
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  スクール で これ も 1種類 じゃ なくて、 色んな 国 の スタイル が あって、 さらに えっ と ホームスクールって
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  いって、 学校 でも 気に入らないって いう 人 は？ なんか こう 自分 で 作った。
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  まあ、 小規模 の フリースクール みたいな もの に みんな 行ってる みたいな。
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  うん、 そう なん です ね。 なんか 結構 私 も 五本 読んで、 その フォーム って いう
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  の は 興味深い な と 思った ん です けど、 なんか どうしても その 日本 の 学校 だ と 学校 に 行けない 子
• 16:58
  は まあ、 不登校って いう 扱い に なって しまう じゃない です か。
• 17:01
  だ から、 ちょっと その まあ 言葉 悪い です けど、 少し 道 から 外れて しまった みたいな こう レッテル を
• 17:06
  貼られて しまい かねない と 思う ん です けど、 マレーシア の 場合って、 まあ その 学校 に 行かないって
• 17:10
  いう の も、 一つ の オプション と して なんか 許容 されてる の かなって 感じ が した ん です けど、 その
• 17:15
  とうり ね だから 不登校って いう 言葉 に マイナス の イメージ じゃない とか、 不登校って 言葉 がない です
• 17:20
  よね。 ホームスクール なん だって いう 感じ で。
• 17:23
  とにかく ホームスクール の 数 が めちゃくちゃ 多くて です ね。
• 17:26
  本当 に 当たり前 の 選択肢 と して ある ので、 うん。 それ に ついて。
• 17:30
  まあ そもそも 他人 の 洗濯 に ついて、 あれこれ 言う 人 は すごく 少ない かな という 印象 を 持ってます ね。
• 17:36
  今、 ちなみに その 日本人 が マレーシア に その 教育 目的 で 移住 する という か、 映る って いう 例って
• 17:43
  いう の は 体感 と して 増えて いる 感じ が します か？
• 17:48
  増えてる かな と 思います ね。 はい、 なんか その 背景 という か、 どう いった その
• 17:52
  事例 という の を ご覧 に なってます か？ そうです ね。
• 17:55
  やっぱり 私 が 来た 頃って いう の は、 私 その きた 頃 に 会える って 取材 してる ん です ね。
• 18:01
  教育 移住 に ついて、 その 頃 は どこ に 聞いて も いや 教育 20 聞かない です ね みたいな 感じ で とても
• 18:08
  少なかった ん です よね。 だ けれど も、 まあ それ が え っと その後 2012年
• 18:14
  か なんか に えっ と マルボロ カレッジ とか あと は その後、 エプソン カレッジ。
• 18:18
  が 出来て 要するに なんか イギリス の 名門校 に 安く 行ける よ みたい な 感じ で 人 が バーッと 入って きた
• 18:23
  時期 が あって で、 その ブーム が 終わった 後、 えっ と パンデミック が 終わって 今 また とって も 増えてる
• 18:31
  なあって いう 感じ が ある ん です よ ね。 で、 ここ 2種類 あって、 一つ が、 日本 の 教育。
• 18:36
  これ じゃあ マズい よねって 思ってる 人たち の 層 が 一つ と、 もう 一つ が 日本 に 馴染 めない。
• 18:43
  もう 日本 の 教育 に 実際 に 入れて みた けど、 うち は 無理 だったって いう 人たち の そう で、 主 に この
• 18:49
  二つ が 多い 感じ です か ね。 ちなみに その 野本 さん の 場合 は 差し支え なければ
• 18:55
  後者 の 場合 だったって こと です か ね？ あんまり うち は もう 全く、 日本 の 教育 に
• 18:59
  合わないって いう こと です ね。 そうです ね。
• 19:02
  で まあ。 ただ、 その 日本 の 教育 に 合わない 時 に、 実は 外
• 19:05
  に 目 を 向ける と 選択肢 が あったって いう ふう に。 まあ、 もともと あの マレーシア の 方 とも 交流 が
• 19:09
  あったんで、 その 時 に こう あの 繋がった わけ です よね。
• 19:12
  それ が そうです ね。 まあ ゆって み たら、 やっぱり 世界 が これ だけ グロー
• 19:16
  バル で 繋がってる 中、 正直 日本 だけ が 繋がってない 部分って ある ん です よ ね。
• 19:20
  その こと に やっぱ 海外 の 人 と 話してる と。 いや でも 気づ か される という か、 うん。
• 19:26
  日本 は ちょっと 変わってる から しょうがない よね みたいな 文脈 で 話される こと が 多くて。
• 19:30
  あ、 そう なん だって 思う じゃない です か。 そうすると やっぱ 好奇心 も ある から どんなふう に 違う
• 19:36
  の かなって いう の を 知 りたい なあって いう ところ は、 もう 常に 常に あって です ね。
• 19:40
  な ので まあ そこ に 対して どう だろう？ マイナス の イメージ とか 一切ない なかった ん です ね。
• 19:46
  当時 から。 だから 日本 に 合わない ん だったら 別に 他 に 合う
• 19:51
  ところ が ある んじゃない かなって いう、 そんな 感じ です ね。
• 19:54
  あの ちなみに なん です けど、 結構 おそらく 野本 さん の もと には そういう ふう に こう 移住 したい とか、
• 19:59
  あの 教育 を その 海外 で 受け させたいって いう ような 方 の ご 相談って くる んじゃない かな と 思う ん です
• 20:04
  けど、 どう でしょう？ あ の やっぱり こう 馴染 めない とか、 海外 で あの
• 20:09
  子ども の 教育 を 与えたい とか、 その どう いう なんか 重い という か、 背景 が ある ような 感じ が します
• 20:15
  か？ そこ には そうです ね。
• 20:16
  だから ちょうど 半々 です ね。 一つ が やっぱ 中学 受験 とか や ら せて みて。
• 20:20
  また これ と 思って まあ これ ほんと 意味 が ある の かなって いう 疑問 を 持って くる。
• 20:24
  そういう の がいる ん です よね。 うん、 あと は です ね。
• 20:28
  えっ と、 なんか 日本 で え っ？ と、 中学 受験 とか やった けれど も、 なんか イマイチ
• 20:32
  いい ところ に 入 ら なかった ん で 次 リベンジ みたいな 感じ で くる か と 思います よね。
• 20:36
  なんか 英語、 英語 を 学んで なんか もう ちょっと 有利 に したい みたいな。
• 20:40
  そういう 感じ で 考える 方 も いらっしゃいます ね。 で、 あと は あの さっき 言った とおり、 実際 馴染
• 20:46
  めない と こうなって しまった とか、 まあ 学校 行き たく ないって 本人 が 言ってる ケース です ね。
• 20:51
  うん で 見てる と やっぱり 本人 が 馴染 め ないって 思ってる ケース の 方 が なじ み やすい かな？
• 20:58
  逆 に。 と 思います ね。
• 20:59
  そう、 なん です ね。 そっか だから、 ひょっとしたら 日本 に は その 日本 の
• 21:03
  教育 は 特性 的 に 合わない かもしれない けど、 日本式 システム に 合う 人 は、 日本 の 教育 に 棒 どっぷり
• 21:10
  ある ん です けど、 逆 に 日本式 出会ってる 人 は こっち に 来て も ハッピー に な れない こと が 結構
• 21:15
  多い かな と 思います ね。 あ でも それ なんか 非常 に 重要 な ポイント です
• 21:19
  よね。 外 に 出てい けば 良い って わけ じゃ なくて、 まあ
• 21:21
  その子 に よって 合う 教育 と 合わない 教育 が ある って こと です よね。
• 21:24
  そういう こと です。 はい、 あの そうすると、 あの 前者 の 場合 の その 中学
• 21:28
  受験 を やって みた けど、 なん だ こりゃって いう パターン とか、 あと は その あんまり ちょっと。
• 21:32
  中学 受験 の 結果 が なくて、 次に みたいな パターン で 言う と、 だいたい その 中学 に 入る 時 とか、 中学 の
• 21:38
  途中 で 移住 する パターンって いう の が 多い ん です か ね。
• 21:41
  本当 は ね、 そう なん です けど、 実は 私、 中学 以降 の 移住 とも 全然 おすすめ して なくて、 やっぱり うん、
• 21:48
  マレーシア の 場合って いう の は、 中学 に なって しまう と ちょっと 難 しい 面 が 出て くる ん です よ
• 21:53
  ね。 それ は どう いう こと でしょう か？
• 21:55
  えっ と それ は です ね。 マレーシア で 主流 なの？
• 21:57
  英国 式 って 言 わ れ イギリス 式 なん です けど、 イギリス 式って だいたい、 日本 の こう 一 から こう。
• 22:03
  2人 に 当たる 時 に 試験 が ある ん です ね で この 試験 に え、 受からない と 次に 進学 できない ん です
• 22:09
  で。 ところが、 この 試験 の 準備 を する のに、 中学 だ と
• 22:14
  ちょっと かなり 厳 しい かなって いう ところ が 正直 あります ね 難易度 的 に 難 しく なって くる え、
• 22:19
  そうです ね。 まず 英語 が すごく、 大きな ハードル に なって くる
• 22:22
  って いう こと。 まあ 考えて いただきたい ん です けど、 ええ と そうです
• 22:25
  ね、 日本 で 言う ところ の。 共通 テスト みたいな 大学 入試 の 共通 テスト って ある
• 22:30
  じゃない です か。 それ を え え、 まったく 日本 五 0の 人 が、 中学 二
• 22:35
  年 から 来て、 高校 二 年 で 受ける これ が 可能 かどうかって いう の を 考え たら なんとなく 分かる と
• 22:41
  思う ん です ね。 まず、 言葉 の 壁 が 結構 しんどい です ね。
• 22:45
  で、 さらに ええ と 英国 式って 科目 が ね 60 科目 とか ある ん です よ。
• 22:49
  そこ を 選 ば なきゃ いけない ん だ けど、 その 選 ぶ 時間 が 無い です よ ね。
• 22:55
  やって みる とき に、 じゃあ 自分 は すう 理数系 に 進みたい のか？
• 23:00
  ちょっと 文系 に 進みたい の が、 その 科目 に よって 大学 で 取れる かも 変わって きたり するんで うん。
• 23:05
  結構 難 しい です よ ね。 選 ぶ の ね。
• 23:08
  うん、 そっか。 じゃあ、 やっぱり note さん の オススメ と して は、
• 23:12
  中学 前、 つまり 小学校 の タイミングって いう の は 一つ おすすめ なん です か ね。
• 23:16
  マレーシア の 場合 は そうです ね。 でも 逆 に えっ と 欧米 の 高校 とか だ と ここ まで
• 23:22
  厳 しくない？ イギリス 以外 の 学校 という の は そんなに 厳 しくない
• 23:25
  ので、 例えば アメリカ 式 とか カナダ 式 とか だ と、 中学、 高校 から でも 大丈夫？
• 23:30
  そういう 話 も 聞きます ね。 あと ニュージーランド の 方 も ね。
• 23:33
  ニュージーランド は、 中学 から、 高校 から でも 全然 大丈夫 です よ と おっしゃって いる ので、 まあ ちょっと
• 23:38
  違う かな と 思います ね。 そういう こと です ね。
• 23:40
  だから 結構 そこ は 国 に よって 違って、 マレーシア の 場合 は、 その イギリス 式 の カリキュラム に なる
• 23:45
  ので、 結構 その 中学 以降 は 大変 に なって くる って こと なん です か ね。
• 23:48
  ところが 多い です ね。 マレーシア の 場合 は、 マレーシア 自体 も そう なん
• 23:52
  です。 マレーシア の えっ と 公教育 自体 が イギリス 式 の
• 23:55
  コピー みたいな 感じ なん で うん、 こっち も 大変 で、 小学校 に 試験 が ある ん です ね。
• 24:00
  なんで マレーシア の こう 教育 が 一番 難 しい です。 実は 日本人 では たぶん 無理。
• 24:07
  単純 に 比べる こと は 非常 に 難 しい です が、 まあ いわゆる 日本 で 教育 ママ が 考える 勉強 が できる
• 24:14
  って いう タイプ の こと を 想像 してる ん だ。 中学校 が 一番 似てる と 思います。
• 24:20
  結構 な 知識 を あの 教えて くれる ところ。 そうです ね。
• 24:24
  わかりました。 あと、 もう 一 個 東南、 アジア 式、 まあ、 いっか で
• 24:28
  楽 に 生きる 本 にも、 その マレーシア の この 雰囲気 と、 日本 の 雰囲気 の まあ、 あまり にも こう 違いって
• 24:34
  いう の も 考える と 思う ん です けど、 結構 その マレーシア で 日本人 が ビジネス する って いう の は
• 24:39
  難 しい もん なん です か？ あ めちゃくちゃ めちゃくちゃ 難 しい です か？
• 24:42
  そうです か。 めちゃくちゃ 難 しい です ね。
• 24:44
  うん、 マレーシア 人 向け に ある の は めちゃくちゃ 難 しい と 思います。
• 24:47
  それ は、 例えば その どう いう あたり で 感じられます か？
• 24:50
  うん、 すべて そう かなぁ。 まず どう なん でしょう？
• 24:54
  やっぱ 日本人 が グロー バル に 向けて ビジネス を しよう と 思った 時 に みんな だいたい 日本 で
• 24:59
  うまくいった ビジネス を 海外 に 出 そう と する ん です けど、 日本 の スタンダード と グローバル
• 25:05
  スタンダード がもう この 十 年 ぐらい で、 ものすごい ずれ ちゃって るんで。
• 25:09
  ニホンレン の 中 で 考えた こと が マレーシア で 当てはまらない ん です よ ね。
• 25:14
  全て が 違い すぎる ので 難 しい です。 だから、 例えば よく あの 日本 の 会社 だ と、 オール
• 25:20
  ジャパン で 日本人 だけ で 全部 考え よう と する じゃない です か。
• 25:24
  そうすると そうだ な。 例えば packaging とか。
• 25:29
  文字 の 大きさ の 好み とか も 全然 違う ん です よね。
• 25:32
  な ので、 それ を そのまま ただ 英語 に すれば 読 める かって いう と、 そんな 細かい 字 読み たくない よ
• 25:39
  とか、 こんな 色 を 受けない よ とか、 もう 全部 やり 直 さ なきゃ いけないんで。
• 25:43
  Packaging から お金 が かかる って 感じ です ね。
• 25:47
  なんか 日本人 に とって は その おしゃれ に 見える ん だ けど、 向こう から すると すごい 地味 とか、 また 逆
• 25:52
  とか その パターン です か ね。 あと 味覚 とか も 全然 違う ので、 日本人 向け に
• 25:57
  合ってる 日本食 を そのまま 輸入 して くる と 受ける か という と、 そんな こと は なくて。
• 26:02
  やっぱり 現地 人 向け に アレンジされた もの の 方 が 好まれる 傾向 に ある ん です ね。
• 26:08
  そこ を やっぱり あの どうしても 日本人 は、 日本 の 味 に こだわる じゃない です か。
• 26:13
  そうすると 現地 の 人 に は なんか、 例えば まあ、 ラーメン が よく 言われる 食塊 って 言われる ん です
• 26:18
  けど、 まあ そっから もう あんまり こ ま れ ないって いう ところ が あったり とか、 あと は 熱々 の もの を
• 26:23
  食べる 文化 とか あんまない ん です よね。 すごく 冷や したり、 すごく 熱い ものって いう の は 体
• 26:27
  に 悪い と 思ってる 人 が、 一定数 いる ので うん。 そういう とこ 避け られる ので、 ヌルく 出した 方 が 良
• 26:32
  かったり とか。 でも それって やっぱり 日本人 の 感覚 から すると え、
• 26:36
  そんな ん？ 全然 なんか 正 しい 日本食 じゃない とか 思っちゃう
• 26:39
  じゃない です か。 うん、 ここ が 非常 に 難 しい なあ と 思います ね。
• 26:45
  やっぱり そうすると あの 今、 おっしゃった ように、 日本人 だけ で 意思 決定 を して 方針 を 決めて で、 その
• 26:52
  マレーシア の 方々 を、 ある 意味 こう メンバー と して あの 協力 して もらう とか じゃ なくて、 もう 本当 に
• 26:58
  意思 決定 を する パートナー と して、 マレーシア の 方々 と 組 ま なければ 成功 しない って こと なん です
• 27:03
  か ね。 そう、 おもいます ね。
• 27:05
  もう 意思 決定 の ところ が ええ と 多様 性 がない と 厳 しい なあ と 思います ね。
• 27:10
  そう しない と よく まあ ある 失敗 が。 あの マレーシア で 何か 販売 しよう と した 時 に よく
• 27:17
  ある の が、 革 製品 を そのまま 販売 し ちゃう 人 がいる ん です よね。
• 27:20
  で、 スタッフ に 触 ら せる。 そうすると えっ と スタッフ の 中 に ムスリム の 人
• 27:25
  がいます から。 彼ら は 豚 皮 の 製品 という の は 使えない ん です
• 27:28
  ね。 なの で、 豚 皮 を 扱う ときは なんか ビニール で
• 27:31
  ぐるぐる 巻き に して 触らない ように する とか、 何らかの 配慮 が 必要 なん だ けど、 日本 で 全部 意思
• 27:37
  決定 を して 持って きて、 じゃあ マレーシア の スタッフ 皆さん よろしく お願い しますって やって しまう と、 この
• 27:42
  ミス を 犯 して しまって。 まあ これ、 結構 企業 が ね。
• 27:45
  Facebook で 謝罪 したり とか、 そういう なんか もう 炎上 する って いう そういう ね。
• 27:50
  あの 騒ぎ に 毎回 なってる ん です よね。 うん、 あと は よく ある の が、 日本 の 日本食 の 方
• 27:58
  が ね PR したい という こと で、 日本 の ピー アール 会社 に 任せて、 マレーシア で 何かしら の PR イベント
• 28:04
  やる ん だ けど、 そこで、 マスコミ を 呼 ぶ のに も 関わらず 日本酒 を 振舞って しまう と、 で 乾杯 の 音頭
• 28:10
  とか やって しまって、 マレー 系 の あの ムスリム の 方々 から 大 顰蹙。
• 28:17
  で、 あと から うち の 会社 に クレーム が 来る みたいな。
• 28:20
  そういう こと です ね。 はい、 はい はい いや いや、 なんか あれ です ね。
• 28:24
  すごい 想像 できます ね。 乾杯 とかって、 いや、 これ アルコール じゃんみたいな。
• 28:27
  そういう 風 に なる って 事 です よね。 乾杯 の 音頭 とかない です ね。
• 28:31
  だから そういう の は やっぱり 現地 で どう いう 風 に やってる のかって いう の も 全然 調べて こない という
• 28:36
  こと に なっちゃう ん です けど、 やっぱり 相手 の 文化 を 尊重 する って いう ところ もう少し 学んで。
• 28:43
  来ない と とら ぶる ん です よ ね。 そうです ね。
• 28:46
  たしか に、 じゃあ やっぱり その 信頼 できる マレーシア の 方 の パートナー を 探すって いう ところ が 本当 に
• 28:52
  重要 に なってきます よ ね。 そうです ね。
• 28:55
  まあ、 ただ パートナー を 探 して やってる ところ も 必ずしも うまくいって いない ので。
• 29:00
  うん。 最近 ちょっと 前 に 出た 経産省 か なんか の イベント
• 29:05
  で 東南、 アジア、 どうや ったら ビジネス 進出 できます か？
• 29:08
  って いう 話 を してた 時 に、 どなた かが いや、 もう 日本人 は 進出 していかない で、 お金 だけ 出す の
• 29:14
  がいい んじゃない かって いう こと を おっしゃってて。 まあ、 そうなる のかって ちょっと ね 思いました ね。
• 29:19
  そういう の も あまり にも 違う。 この 十 年 ぐらい の 世代 発展 の 仕方 が 逆 方向
• 29:25
  って いう か 方向 が 違う ので、 例えば マレーシア とか に 来たら、 もう タクシー とかない じゃない です か。
• 29:30
  みんな タクシー とか 使わない グラブ の は 当り前 です よ ね。
• 29:34
  これ 多分、 日本 以外 の ほとんど の 国 が どうなってる？
• 29:38
  と 思う ん です ね だ けど、 でも 日本 で そうなってない ので、 未だ に やっぱり タクシー だ よね
• 29:44
  とか、 あと は その GPS なんか も マレーシア だ と って いう アプリ を 使う の が 当たり前 に なって いる
• 29:50
  ん です けど。 文化 もないんで。
• 29:52
  そうすると、 日本 の 中 で 日本 だけ で ビジネス を 考えていて も、 すごく ずれて しまう こと が ある ん
• 29:58
  です よ ね。 そっか お金 だけ 出した 方 がいい んじゃない かって
• 30:02
  なかなか です ね 経産省 の 弁当。 そんな こと 言って、 それだけ 弁当 結論 と 思って すごく
• 30:07
  ショック を 受けた ん です けど、 そうです ね。 まあ でも それ が 現実 って こと です よね や、
• 30:12
  なかなか ね。 難 しい です よね。
• 30:14
  だって、 そもそも 国籍 の 人、 マネジメント する 経験 も、 あの 教育 も 全く 受けてない じゃない です か。
• 30:22
  で そもそも 英語 が 喋 れ ないって いう ところ から して、 もう 言葉 が しゃべ れない と 赤ちゃん と 一緒
• 30:26
  なの？ で、 あの 難 しい です よね。
• 30:31
  で、 そうすると その ビジネスって の は 結構 そういう 難 し さ が ある と 思う ん です けど、 日本 の 社会
• 30:35
  という こと に 関 して は、 この 中 の 三 年間 なんか、 特に こう 世界 との いろんな こう 差 が でた
• 30:40
  んじゃない かな とも 思う ん です けど、 どう です か？ その さん から 見て ご覧 に なって、 どう いう 風 に
• 30:45
  見えました？ そうです ね。
• 30:46
  やっぱり まあ 現地 の マレーシア 人 と 話 を していて、 結構 驚かれた の は 日本 何も しない じゃんって 結構
• 30:53
  言われた ん です よ。 何も しない じゃんって 言われて、 やっぱり あの マレーシア
• 30:58
  でも いろんな 国 が 何 を して いる のか と 見てて、 マレーシア で この パンデミック 評価 を 得た の は 中国
• 31:03
  なん です よ ね？ 中国 の まあ、 当初 の パンデミック の 対策 が
• 31:06
  ものすごく 早くて、 まあ とにかく 人命 を 守る よ。 見たい な 感じ で やっていた の を 見て で マレーシア
• 31:12
  で ロック ダウン やった ほう がいい んじゃない かって 言い 出した の も、 多分 中国 の 動き を 見て、 うち
• 31:16
  ら も あれ ぐらい できる んじゃない かって。 まあ、 中華 系 を 主 に まあ、 声 が 上がって で、
• 31:20
  結局 政府 が ロック ダウン した わけ なん です けれど も、 あと は あの アプリ なんか マレーシア すごく
• 31:25
  速かった ん です よね。 これ も どこか の 国 を 参考 に して、 まあ たしか
• 31:30
  中国 だった かな して も すぐ 作って、 もう アプリ で チェックインチェック アウト する って いう の がもう 国民
• 31:35
  の まあ スタンダード に なった ん です けど、 うん、 これ 結構 ね、 現地 の 人 と 話してて、 日本 で
• 31:42
  そういう の やって ないって 言う と 結構 驚 か れます よ ね。
• 31:45
  何 やって ん の みたい な。 まあ その後 ね。
• 31:48
  まあ いろいろ。 まあ 欲 説 が あって、 結局 あの ロック ダウン とか も
• 31:53
  やめた ん です けれど も、 以外 に 動き がない な という の は 冷静 に 見てた し、 あと。
• 31:59
  やっぱり 民主 主義 の 国、 特に アメリカ なんか は 本当 は 大 パニック してる の を 見て ちょっと は なり
• 32:05
  たくない よね みたいな こと 言ってる 人 いました ね。 そう、 なん です ね。
• 32:08
  うん、 そっか 結構 面白い です ね。 だ から 結構 その 中国 が どう いう ふう な スタンス
• 32:13
  かって 西側 諸国 じゃない ん です けど、 その 日本 とか アメリカ の メディア 報道 する 取 り 方って いう
• 32:19
  じゃない です か。 でも やっぱり あまり にも 強権 的 だ とか、 まあ その
• 32:23
  いきなり なんか わかんない けど、 街全体 封鎖 する みたいな の を わり と こう ビビット に 取り上げる 傾向
• 32:28
  が ある ん です けど、 マレーシア から すると。 あ なんか あれ やり 方 いい よねって いう ふう に 捉え
• 32:32
  られる ん です ね。 ああ、 それ 興味深い です ね。
• 32:34
  なんか 国民 の 側 から ロック ダウンって いう 言葉 が 出て きて、 twitter の トレンド に も なったんで。
• 32:39
  まあ、 投資 する ような 形 で 政府 が ロック ダウン し ちゃう んじゃない かな と 私 は 思ってる ん です よね。
• 32:45
  やっぱり あれ です ね。 西側 諸国 の メディア から だ と 見えない 世界 って
• 32:49
  いう の が 本当？ そこ には ある ん？
• 32:51
  だって いう ふう に 改めて 感じます ね。 い や、 めっちゃ 見えない です よ。
• 32:53
  最近 も ね、 ちょっと ノート に 書いて、 まあ これから 出 そう と 思ってる ん です けど そうです ね。
• 32:58
  例えば、 あの 一帯 一路 なんか ね、 あの って こっち 呼 ぶ ん です けれど も、 中国 の 一帯 一路 って ね、
• 33:04
  あの って やってる じゃない です か。 でも あの もう どんどん 参加国 増えて、 今 150 カ国
• 33:09
  以上 参加 してる ん です けれど も、 この こと に 関 して も やっぱ 全然 報道 の 温度差 が 違う なって
• 33:16
  思います ね 例えば どう いう 報道 される ん です か？ 何 です か ね？
• 33:19
  報道 に あんまり こう 感情 的 に なって ないって 感じ です よね。
• 33:23
  例えば よく まあ 日本 で 言われる の は 必ず 西側 の メディア だ と え っと、 債務 の 罠 が どうのこうのって
• 33:29
  話 が ある じゃない です か。 でも 普通 に そうそう そう そう で 普通 に 考え たら、
• 33:34
  最後 どうなって も 随分 前 から 言われてる こと で ね。 56 年 前 から たしか 言われてる。
• 33:38
  と 思う ん です けど、 だとしたら 何で こんな に 三國 増える のって 普通 思います よね。
• 33:44
  だから あ、 そうだ。 なんで この 三 カ国 の かな？
• 33:47
  と 思う と、 やっぱ 彼ら は 全然 違う 考え 方 を 持っていて。
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  石川 の 方 が 信用 できない でしょって 思ってる 人 も 沢山 いる って こと なん です ね。
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  でも やっぱり こう 場所 を 変えない と 見えない ことって すごく ある ん だ なって 改めて 感じる です ね。
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  インタビュー だった な と 思う ん です けど、 どう なん でしょう ね。
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  この 日本人 と して、 まあ 日本人って 主語 が、 大きいんで まあ 少し あの、 大きな 質問 に なって しまう
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  ん です けど、 この先 なんか こう やって 来 よう が ある のか、 まあ どういうこと を やってい けば、 この
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  グロー バル な 潮流 という のに 取り残さない のか、 なんか その あたりって 何か を 感じ な ことって あります
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  か？ あ、 そうです ね。
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  私 言われる ほど、 日本 の 将来 たくない と 思ってるんで、 やっぱ 日本 って めっちゃ 変わった 国 なん
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  です よ。 もう 海外 に 住 んだら、 もう それ が 嫌 という ほど
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  わかる ん です よね。 うん。
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  で めっちゃ 変わった 国 で、 まあ 行って み たら すごい ユニーク な ん です よね。
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  クラス に 40 人 居て なんか 一人 ものすごく 変わった 子 がいて、 その子 は なんか こう なんか ものすごく
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  オタッキー で、 アニメ とか 電車 とか に 詳 しくて、 でも そういう こと を どんどん 突き詰める 能力 が ある
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  やつ なん です よ ね。 うん。
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  で、 そういう 人 がいた 方 が 世界 絶対 おもしろく なる って、 世界 の 人 が 多分 持ってるんで。
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  はい。 だから まあ、 この バリュー 結構 でか いな、 特に 観光
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  とか。 あと 文化って いう 点 に おいて は 全然 悲観 する 必要
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  はない んじゃない かな という 考え です ね。 ただ、 その えっ と グローバル スタンダード の 中 で
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  トップ に 立 とう と 思ったら 難 しい です。 マネージャー を や ろう と 思って も、 あの 人 が
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  ついて くる ような 教育 は 誰 も 受けてない ので、 まあ 非常 に 難 しい だろう ね。
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  まあ ね、 例えば グロー バル の 人 が みんな 集まってる 中 で、 オール ジャパン で 頑張 ろう と か 言って も、
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  みんな 調べる だけ じゃない です か。 でも、 つい ね、 そういう こと 言っちゃう でしょ。
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  みんな ポロッ と 日本人 優秀 だ から とか いっちゃう ん です よ。
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  でも それ 絶対 言 っちゃ だめ なん です よ。 でも その 教育 されてない じゃん。
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  だから 多分 すごい 難 しい と 思う けど、 ユニーク バリュー という 意味 では 全然 あるんで。
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  なんか そんなに 心配 し なくて も、 農産物 の 輸出 とか も 増えてる ん です よ ね。
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  最近 ね うん で 観光 も まだまだ いける と 思う ので、 あの 大丈夫 だ と 思います。
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  だから もう 独自 の プレイヤー、 あの 独自 の 価値観 を 持った 変わった プレイヤー と して 生き残って いく ん
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  です。 うん、 こんな 面白い やつ を あの 抹殺 し ちゃう の 寂
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  しい よねって。 多分、 世界 中 の 人 を 持ってます よね。
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  だから そういう 意味 で うん。 あの 自分 たち が 変わって るって こと にも ちょっと
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  自覚 的 な ほう がいい と 思います ね。 うん、 それ は すごい 重要 な メッセージ です ね。
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  あの 私、 ちょっと gpt に 聞いて みた ん です よ ね。
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  一番 世界 で 均質 性 の 高い 国 どこ？ って 聞 いたら、 一番 は 日本 二番 アイスランド 言った
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  かな？ で 三番 が 韓国 行った かな うん、 本当 に なかなか
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  ね。 あの 今、 多様 性 多様 性 と 言われる 中 で、 ここ
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  まで 均質 性 に こだわってる 国って 珍 し いんで、 もう 今 と なって は それ を 逆 に 強み に する の が
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  いい の かな と 思います。 わかりました。
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  ちょっと 私 も じゃあ 独自 の 立ち位置 で なんとか 生きてい こう かな と 思いました。
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  という わけ で、 文筆家 編集者 の 野本 京子 さん に お 話 を 伺いました。
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  来週 も どうぞ お楽しみ に。 ちなみに 先週 も ご 案内 さ せて いただきました が、
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  今回 の 海外 出張 に ついて は 取材 の 日々 を クロニクル サポーター 会員 の 皆さん 向け に ボーナス
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  トラック と して 配信 しています。 すでに 五本 ほど 配信 致 しました。
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  で、 どこ に 行った のか とか です ね。 日々 の 生活 スタイル とか、 どんな 準備 を した のか
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  とか かかった お金 は？ など 色々 と 裏側 を 持っています。
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  この 番組 は 皆さん から の サポート で 成り立ってます ので、 ぜひ 内容 に 価値 を 感じて ござい ましたら、
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  サポーター へ 加入 いただ ければ 嬉 しい です。 概要 欄 に リンク を 記載 しています という こと で、
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  今日 は、 この 辺り で 失礼 します。 ニュース コネクト お 相手 は 野村 卓史 でした。
• 37:30
  番組 の 感想 は？ ハッシュ タグ カタカナ で ニュースコメント つけて
• 37:34
  twitter に 投稿 ください。 もし この 番組 が 気に入って いただ け ましたら、 是非
• 37:38
  フォロー いただ ける と 嬉 しい です。 それでは 良い 週末 を お過ごし ください。