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Wie steht es um die Landwirtschaft, Sachsen-Anhalt? · DAZWISCHEN Der Sachsen-Anhalt-Podcast

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Ich finde es auch in Ordnung, dass wir das alles festhalten müssen,
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und dass wir auch gewisse Regeln und Auflagen haben, wie wir
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gewisse Dinge einsetzen dürfen. Aber das nimmt dann, ich sag mal so,
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überhand. Ich überspitze es jetzt bewusst, dass ich irgendwann noch
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dokumentieren muss, wann welche Kuh wo rülpst. Das sagt Philipp Krainbring, Landwirt
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in Sachsen-Anhalt. Und es ist unschwer herauszuhören, er ist genervt von
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zu viel Bürokratie. Und das ist nicht das Einzige. Denn neben politischen
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Vorgaben stellt auch der Klimawandel Landwirte wie ihn vor Herausforderungen. Ernte in
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Sachsen-Anhalt unter schwierigen Vorzeichen oder Krisenstimmung, auch bei Zuckerrübenernte, lauten die
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Schlagzeilen der vergangenen Monate. Ja, hinzu kommen globale Krisen und Kriege, steigende
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Preise und Druck vom Handel. Wie steht es um die Zukunft der
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Landwirtschaft in Sachsen-Anhalt? Darüber sprechen wir heute bei Dazwischen. Bevor es
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aber losgeht, gibt es noch gute Nachrichten, die wir mit euch teilen
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wollen. Und diesmal sind wir richtig gut vorbereitet. Marie, du hast ja
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beim letzten Mal in deine Pfeife gepustet. Aber diesmal haben wir sogar
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eine richtige Tuschmaschine mit dabei. Ja, und jetzt macht es so spannend,
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weil sich natürlich alle fragen, warum? Ja, warum? Das ist auf jeden
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Fall eine richtig große Sache für uns. Und zwar haben wir an
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diesem Wochenende erfahren, dass unser Dazwischenprojekt von detektor.fm und dem Media
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Forward Fund für den Grimme Online Award nominiert worden ist. Und jetzt
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pass auf! Und die nächste Folge machen wir vom Schützenfest. Ja, das
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ist auf jeden Fall wirklich eine Riesen-Auszeichnung für uns, unser Projekt.
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Also wir freuen uns wirklich sehr. Ja, man sagt ja auch immer
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so schön, der Grimme Online Award, der ist sozusagen der Oscar des
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Internets. Und allein dafür nominiert zu sein, ist auf jeden Fall eine
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richtig große Ehre. Ja, und diese Nominierung, die wäre ohne euch nicht
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möglich gewesen. Denn wir machen diesen Podcast ja für euch. Und ohne
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euer aufmerksames Ohr, eure Ideen, Anmerkungen und Gedanken wären unser Podcast und
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unser Newsletter nicht so, wie sie heute sind. Also vielen
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Dank an euch! Mehr als 6000 Leute haben den Podcast inzwischen abonniert
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und es werden immer mehr. Ich würde sagen, perfekt! Also wenn ihr
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Anregungen, Kritik oder Fragen habt, dann schreibt uns eine Mail an dazwischen
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at detektor.fm oder schickt uns eine Sprachnachricht. Die Nummer dafür findet
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ihr in den Shownotes. Macht doch mal die Augen zu, Katja, und
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stell dir eine Fahrt mit dem IC von Leipzig über Halle, Köthen
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nach Magdeburg vor. Was siehst du so an den Fensterscheiben vorbeiziehen? Viel
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weites Land, Ackerfelder und wenig Städte. Ja, das ist richtig. Viel
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Felder und Acker. Das ist Sachsen-Anhalt. Etwa die Hälfte des Landes
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wird landwirtschaftlich genutzt. Und im Bundesvergleich liegen wir damit sogar ziemlich weit
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vorn. Das geht auch aus Zahlen des Statistischen Bundesamtes hervor. Die meiste
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landwirtschaftlich genutzte Fläche hat in Zahlen zwar Bayern mit circa 3,1
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Millionen Hektar. In Sachsen-Anhalt sind es so etwa um die 1,2
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Millionen Hektar. Aber der Unterschied ist eigentlich gar nicht so groß,
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wenn man sich mal vor Augen hält, dass Bayern dreimal so groß
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wie Sachsen-Anhalt ist. Also relativ gesehen wahrscheinlich ziemlich der gleiche Anteil.
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Wenn so viel Fläche landwirtschaftlich genutzt wird, dann scheinen die Voraussetzungen ja
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erstmal in Sachsen-Anhalt grundlegend ziemlich gut zu sein für Landwirtschaft. Mir
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fällt dann natürlich sofort eine Sache ein: die Magdeburger Börde und ihr
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fruchtbarer Boden. Das habe ich zumindest schon in der Schule gelernt und
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ich habe die auch mal in der Hand gehabt. Also die wirkte
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auch so, als wäre die so schwer und fruchtbar. Ja, das ist
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bei mir auch beim Heimat- und Sachgrundunterricht aus der Grundschule hängen
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geblieben. Naja, und ich habe mich aber natürlich in Vorberatung auf diese
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Folge gefragt, stimmt das denn wirklich? Also ist dieser Bördeboden wirklich so
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fruchtbar? Und ich habe nachgefragt bei Philipp Kreinbring. Er ist Landwirt und
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auf Instagram nimmt er seine Follower schon seit vielen Jahren mit in
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seinen Alltag. Er kommt gebürtig aus Schleswig-Holstein, das hört man auch.
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Und er ist dort mit Landwirtschaft groß geworden. Er selbst lebt aber
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eben schon seit vielen Jahren mit seiner Familie in Sachsen-Anhalt und
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zwar in der Börde. Der Boden ist sehr, sehr fruchtbar und das
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ist auch das, was ich immer so gehört kriege. Du bist ja
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nur in die Magdeburger Börde gegangen, deswegen. Das hat er aber damit
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für mich erstmal nicht zu tun. Aber ja, wir haben hier sehr
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guten Boden, aber auch dieser Boden braucht natürlich Wasser und das
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ist hier immer die Herausforderung. Weswegen nur, weil es ein fruchtbarer Boden
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ist, wir nicht immer den höchsten Ertrag haben. Also diese Kombination aus
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sehr, sehr gutem Boden, was das Arbeiten in manchen Fällen schon einfacher
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macht als in anderen Regionen, in Kombination mit der Trockenheit. Also wir
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sind generell eine Trockenregion, auch unabhängig von extremer Trockenheit, wie wir es
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jetzt dieses Jahr zum Beispiel hatten, was dann manchmal das Arbeiten auch
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wieder etwas angenehmer macht, weil gewisse Arbeitsspitzen manchmal wegfallen, Zeitfenster ein bisschen
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weiter sind und größer sind. Aber das sind eigentlich so die beiden
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Besonderheiten. Ich bin jetzt gerade so ein bisschen hängen geblieben an der
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Trockenregion und habe mich gefragt, woran das liegt. Liegt das so am
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Harz und da kommen dann die Regenwolken nicht rüber? Ja, tatsächlich
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ist es so. Die Börde liegt im Windschatten vom Harz und deshalb
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regnet es dort ganz allgemein eher weniger als in anderen Regionen, auch
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von Sachsen-Anhalt. Ich war aber mit dieser Antwort von ihm noch
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nicht so richtig zufrieden, weil ich dachte, okay, er sagt jetzt guter
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Boden, aber wie sieht das denn aus? Du hast gerade schon gesagt,
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du hattest den Bördeboden schon in den Händen. Ich komme ja von
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da quasi. Da hat man ihn einmal im Leben in seinen Händen.
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Ich komme nicht von dort, also hatte ich den Bördeboden noch nicht
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in meinen Händen und ich wollte es naja ganz leidenhaft einfach mal
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wissen, wie sieht es aus bei mir zu Hause in Dessau im
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Garten. Da hat der Boden, naja, wie soll ich es beschreiben, eher
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so eine feinere sandige Struktur. Erde aus dem Baumarkt, die sieht anders
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aus. Die ist schwer, die ist feucht. Kann man das irgendwie damit
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vergleichen? Und dann hat mir Philipp Kreinbring das nochmal so erklärt. Das
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ist ja dieser Schwarzerdeboden, wie man ihn kennt. Also eigentlich ein sehr
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sehr guter Gartenboden. Wenn man sich vielleicht selber seinen Garten anlegt oder
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ein Hochbeet anlegt, dann guckt man ja auch, dass man die obere
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Schicht, dass man sich einen sehr, sehr guten Boden holt. Und einmal
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ist der Vorteil, dass dieser Boden eigentlich sehr ein gutes Wasserhaltevermögen hat.
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Das heißt, wenn er Wasser bekommt, kann er das lange speichern und
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auch an die Pflanze abgeben. Er ist sehr fruchtbar in dem Zusammenhang,
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dass er auch viele Nährstoffe einfach von sich aus schon im Boden
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trägt und dadurch natürlich auch durch diese Struktur, die er hat, eine
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hohe biologische Aktivität hat. Also Boden ist auch Leben. Da ist viel
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Leben drin. Und dieses Leben stellt dann wiederum Nährstoffe zur Verfügung für
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die Pflanzen, die wachsen. Ich lag jetzt also gar nicht so falsch
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mit meiner Baumarkterde. Und auf diesem guten Boden der Magdeburger Börde wird
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eben vor allem Weizen, Gerste, Raps, aber auch Mais und Zuckerrüben eingebaut.
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Alles wirklich sehr typisch für Sachsen-Anhalt. Was mich zu einer zweiten
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Frage bringt. Katja, wenn du jetzt nochmal mit geschlossenen Augen mit dem
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Zug nach Magdeburg fährst, vorbei an diesen beschriebenen Äckern und Feldern, was
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fällt dir noch auf? Da ist ansonsten nicht so viel los, hätte
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ich jetzt gesagt. Wenn man jetzt durch andere Regionen fährt, dann hat
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man immer mal auch so im Wechsel, keine Ahnung, große Flächen mit
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Pferden oder so. Bei Niedersachsen ist das so. Genau, das habe
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ich jetzt so in Sachsen-Anhalt ehrlich gesagt noch nicht wahrgenommen. Ja,
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richtig. Also Weiden mit Tieren siehst du dort ziemlich selten. Und das
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hat einen Grund. Viehzucht ist nicht ganz so weit verbreitet wie in
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anderen Bundesländern. Und auch das hat mit dem Boden zu tun. Denn
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dort, wo Böden ertragreich oder einfach zu bewirtschaften sind, wird einfach mehr
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angebaut als in Regionen, wo das nicht so ist. In der Altmark
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beispielsweise, da gibt es auch viele sandige, nährstoffarme Böden, die eben als
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Weiden genutzt werden. Und deshalb kommen fast ein Drittel des Gesamtbestandes der
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Rinder Sachsen-Anhalt im Altmarkkreis Herzwede und Ständer hervor. Sachsen-Anhalt ist
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also, auch wenn es natürlich Viehzucht, den Weinanbau im Salat- und
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Zutrittsgebiet oder den Obstanbau in der Region rings um den Süßen See
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gibt, vor allem ein Ackerbauland. Aber sag mal, wenn ich es richtig
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im Kopf habe, dann wird das meiste in Sachsen-Anhalt auch so
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richtig konventionell angebaut, oder? Ja, das stimmt. Also nur auf etwa 9
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bis 5 Prozent der landwirtschaftlich genutzten Fläche Sachsen-Anhalt wird ökologisch angebaut. Die
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Flächengröße und Anzahl der Betriebe ist hier in den letzten Jahren sogar
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gesunken. Und wenn wir uns jetzt nochmal die Gesamtzahl aller Betriebe in
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Sachsen-Anhalt ansehen, dann gibt es noch eine Besonderheit. Die derzeit noch
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etwa 4000 landwirtschaftlichen Betriebe bewirtschaften im Schnitt circa 270 Hektar Land.
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Der Bundesdurchschnitt liegt bei 65 Hektar. Okay, krass. Also das ist ungefähr
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viermal so viel. Es hat wahrscheinlich mit der DDR-Geschichte zu tun,
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oder? Genau. Also das kann man auch in Mecklenburg-Vorpommern und Brandenburg
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sehen. Die landwirtschaftlichen Produktionsgenossenschaften, die LPGs, wie es sie zu DDR-Zeiten
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gab, die wurden nach der Wiedervereinigung zwar aufgelöst. Allerdings sind daraus in
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vielen Regionen eben Großbetriebe hervorgegangen, die bis heute die Struktur der Landwirtschaft
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im Osten prägen. Also in Bayern beispielsweise gibt es zehntausende landwirtschaftliche Betriebe,
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einfach weil die viel kleiner strukturiert sind. Und auch Philipp Kreinbring, der
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leitet eben als angestellter Landwirt einen ziemlich großen Ackerbaubetrieb in Sachsen-Anhalt
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mit 1300 Hektar Fläche. Auf jeden Fall spannend und wahrscheinlich auch ein
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bisschen anders von der Bewirtschaftung dann her. Man muss ja auch anders
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dann planen, als man sozusagen in so kleineren Betrieben wirtschaftet. Das klingt
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jetzt zumindest nicht nach so der romantischen Bauernhöfe-Idylle, sondern eben wirklich
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nach großen Betrieben und Unternehmen, um die es da geht. Ja, und
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diese großen Betriebe und Unternehmen, die sind eben eher die Regel als
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eine Ausnahme. Also vorweg mal, ist diese Vorstellung, dass das ein schöner
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Beruf ist, richtig. Das will ich auch nochmal unterstreichen. Also ich bin
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sehr, sehr dankbar, dass ich diesen Beruf ausüben darf. Und für mich
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ist das der schönste Beruf, den es für mich gibt. Und deswegen
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mache ich das auch gerne. Und es sind viele kleine Momente, die
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ich immer sehr genieße. Aber es ist natürlich diese romantische Vorstellung von
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einem kleinen Hof, wo auch sämtliche Tiere, die es gibt, irgendwie mit
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rumlaufen und so weiter. Die ist natürlich nicht mehr da. Das sind
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einfach auch Wirtschaftsunternehmen, die funktionieren müssen, die Geld verdienen müssen. Und dann
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hat das halt schon auch ein bisschen einfach was mit Unternehmertum zu tun. Die
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klassischen Bauernhöfe oder wie man sich das vorstellt, auch eigentlich immer. Es
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ging immer darum, dass man seine Familie ernähren möchte oder Geld verdienen
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möchte. Aber es hat sich natürlich vieles verändert. Landwirtschaftliche Betriebe heute sind
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viel spezialisierter und sie agieren in ganz anderen, teils internationalen Strukturen. Die
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Herausforderungen, denen sie begegnen müssen, sind einfach nicht mehr vergleichbar mit denen
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vor 100, 150 Jahren, wo es eben doch noch mehr diese Bauernhof-
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Idee gab. Und damit sind wir schon bei den angekündigten Herausforderungen, mit
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denen Landwirtschaft zu kämpfen hat. Wir haben ja ganz am Anfang dieser
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Folge schon über die Schlagzeilen der schlechten Erntesaison gesprochen. Wie lief denn
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die Saison ganz konkret in Sachsen-Anhalt? Naja, da muss man ja
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eigentlich immer erst mal genau schauen, um was für eine Ernte es
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sich so handelt. In den Meldungen, wo du die Titel nochmal vorgelesen
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hast, da ging es ja vor allem um die Getreideernte. Der Landesbauernverband
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Sachsen-Anhalt veröffentlichte im August dazu eine Bilanz und darin war von
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einer katastrophalen Situation bei Winterraps die Rede. Beim Winterweizen lag die Ernte
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insgesamt unter dem Ertrag vom Vorjahr. Und das hätte alles einen Grund,
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nämlich zu wenig Niederschlag und zu heiße Temperaturen. Das haben wir ja
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glaube ich auch alle wahrgenommen, dass das in diesem Jahr auf jeden
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Fall ein Thema war. Die Sachen, die du jetzt angesprochen hast, Winterraps
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und Winterweizen, sind ja auch die Dinge, die im Betrieb von Philipp Kreinbring
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angebaut werden. Wie hat er denn persönlich dieses Jahr diese Ernte erlebt?
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Also er meinte, jetzt eigentlich erst euphorisch in die Ernte gestartet und
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dann hat sich das natürlich geändert aufgrund der Trockenheit. Viel wäre verbrannt.
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Auch sein Betrieb hat mit den Ernteanbußen zu kämpfen. Er sagt aber,
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auch, dass sie noch mit einem blauen Auge davon gekommen wären im
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Vergleich zu anderen Betrieben. Jetzt haben wir schon gesagt, zu wenig Niederschlag.
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Das bedeutet ja auch, die Böden werden bis in tiefere Schichten immer
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trocken. Der Grundwasserspiegel sinkt. Das ist ja alles nicht neu. Also wir
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hören das ja schon quasi seit Jahren in den Nachrichten, weil wir
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uns halt mittendrin befinden im Klimawandel. Ja, das stimmt. Und das Landesamt
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für Umweltschutz hat da auch nochmal spannende Zahlen in seinem Monitoringbericht für
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das Jahr 2025 zusammengetragen. In den meisten Regionen Sachsen-Anhalt gibt es
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heute doppelt so viele heiße Tage wie 1961. Und die Zahl der
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sogenannten Tropennächte, also das sind die Nächte, in denen die Temperatur eben
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nicht unter 20 Grad Celsius fällt, wird ebenfalls zugenommen. Und je nach
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Region kann mit diesen Veränderungen der Boden eben derzeit noch etwas besser
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umgehen. Das haben wir am Anfang schon ein bisschen mit der Schwarzerde
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gehört oder eben schlechter. Und ich wollte es noch ein bisschen genauer
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wissen und habe deshalb mal beim Helmholtz Zentrum für Umweltforschung UFZ nachgefragt.
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Ute Wollschläger und Hans Jürgen Vogel, die sind Agrarwissenschaftler und dort Teil
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des Teams für Bodensystemforschung. Naja, also was wir schon merken, ist, dass
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die Extremereignisse, wie man das so nennt, häufiger werden. Also wir haben
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mehr Starkregenereignisse, wir haben mehr Hitzeperioden, wir haben mehr Dürren. Und das
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wirkt sich natürlich auch auf die Erträge in der Landwirtschaft aus. Also
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ganz besonders hier in Sachsen-Anhalt ist das, naja, ich sage immer,
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für uns Wissenschaftler interessant, für die Landwirte vielleicht eher so ein bisschen
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Alptraum, weil wir haben einen sehr geringen Niederschlag und der reicht eben
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gerade aus, um die Kulturen ausreichend mit Wasser zu versorgen. Also ein
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Weizen braucht etwa 400 Millimeter Wasser im Jahr. Das kommt so knapp
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mit oder grob mit dem hin, was hier auch an Regen fällt.
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Und es gibt Jahre, die sind feuchter und es gibt Jahre, die
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sind trockener. Und die wirken sich dann eben auch auf die Erträge
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aus, dass wir mal mehr und mal weniger haben. Und diese hohe
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Variabilität, das haben wir uns kürzlich mal angeguckt mit Kollegen, die ist
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ganz besonders hier eben hoch. Und das Fande für uns ist die
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Schwarzerde, die speichern eben auch sehr viel Wasser. Und deswegen haben wir
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hier trotz des geringen Niederschlages immer noch die Möglichkeit, hohe Erträge zu
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erwirtschaften. Das ist in Norddeutschland, wo mehr Regen fällt, eben nicht so.
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Da fällt mehr Regen, aber die Erträge sind geringer. Und diese Schwarzerde,
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wie sie eben in der Magdeburger Börde vorkommt, kann das aber eben
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nicht dauerhaft ausgleichen. Naja, also was wir im Prinzip machen müssen, ist,
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wir müssen die Widerstandsfähigkeit des Bodens gegenüber diesen extremen Ereignissen erhöhen. Also
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wir müssen wirklich sehen, dass wir die Wasserspeicherfähigkeit des Bodens so gut
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wie möglich erhöhen, also Verdichtungen vermeiden, tiefwurzelnde Pflanzen einbauen, den organischen Grundstoff
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halten. Und da müssen wir eben sehen, wie das standortspezifisch geht.
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Also das wird sicher auf den Schwarzerden anders sein als in den
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sandigen Bereichen. Aber da einfach den Mix finden. Und das ist auch
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eine Aufgabe der Forschung, die wir gerade sehr verfolgen bei uns. Einfach
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wie muss ich den Boden bewirtschaften, damit wir ihn in einen Zustand
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bringen, dass er diese extremen Ereignisse am besten abpuffern kann. Diese Forschung
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dazu ist natürlich unfassbar spannend und wird, glaube ich, auch für die
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Zukunft der Landwirtschaft, über die wir heute sprechen, eine große Rolle spielen.
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Gibt es denn da schon erste Antworten darauf, wie das gelingen kann,
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diese Böden widerstandsfähiger zu machen? Ja, es gibt verschiedene Maßnahmen, die Ute
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Wollschläger und Hans Jürgen Vogel da nennen. Die Fruchtvorgaben passen und abwechslungsreich
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gestalten. Zwischen Früchte im Winter einsehen, die dann quasi dadurch, dass die
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Pflanzen in der Erde sind und auch Blätter fallen lassen auf dem
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Boden, quasi Lebensmaterial einbringen. Der Humusgehalt im Boden kann so erhöht werden
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und damit kann auch mehr Wasser gehalten werden. Das klang jetzt schon
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ein bisschen sehr wissenschaftlich. Also Fruchtfolge anpassen, vielleicht nochmal für alle, die
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sich mit Landwirtschaft nicht so super gut auskennen. Was genau ist damit
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gemeint? Naja, eigentlich ist es so ein bisschen wie, wenn man einen
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Garten hat. Da soll man ja auch nicht jedes Jahr Möhren auf
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dem Feld aussehen, sondern das gerne mal anpassen. Weil verschiedene Pflanzen ziehen
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verschiedene Nährstoffe aus dem Boden und geben aber auch bestimmte Dinge anders
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in den Boden zurück. Und genau da ist beispielsweise eine Maßnahme, die
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Fruchtfolge noch abwechslungsreicher zu gestalten, vielleicht auch mit Früchten oder Pflanzenarten, die
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vielleicht insgesamt nicht so gewinnbringend sind, aber für den Boden auf lange
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Sicht gut. Also so, dass man vielleicht auch im Wechsel immer mal
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ein Feld hat. Ich glaube, das haben wir in der Schule auch
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irgendwann mal besprochen. Also Dreifelderwirtschaft, da klingelt irgendwas bei mir.
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Dass man auch immer mal im Wechsel Felder hat, die jetzt nicht
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unbedingt für den Ertrag da sind, sondern eher sozusagen wie so ein
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Regenerationsjahr haben. Genau, aber eben noch kleinteiliger. Noch kleinteiliger. Spannend. Sag mal,
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wir haben jetzt schon darüber gesprochen, dass Wasser fehlt. Da liegt ja
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auch irgendwie die Frage nach Bewässerung auf der Hand. Also auf meiner
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Reise, ganz realen Reise nach Magdeburg über Köthen, über die wir schon
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ein paar Mal gesprochen haben, sehe ich das manchmal, aber tatsächlich nicht
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so häufig, dass da ganze Felder zum Beispiel bewässert werden. Ja, weil
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das eben auch sehr schwierig umsetzbar ist, wie Hans Jürgen Vogel sagt.
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Ja, also Bewässerung ist eine sehr aufwändige Geschichte und lohnt sich für
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den typischen Ackerbau eher nicht. Was man noch tun könnte, wäre, dass
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man dafür sorgt, dass der Boden bis in eine größere Tiefe für
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Pflanzenwachstum, Nährstoffaufnahme und Wasserspeicher zur Verfügung steht. Und dafür geeignet sind ab
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und zu Pflanzen in der Fruchtfolge, die tief wurzeln, die entsprechende Bodenstruktur
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bilden, damit die Folgepflanzen es einfacher haben, auch in tiefere Bodenschichten vorzudringen.
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Es erhöht dann die nutzbare Wasserkapazität ganz deutlich. Was in die andere
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Richtung wirkt und wirklich schädlich ist, ist, wenn man durch schwere Maschinen
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sich Verdichtungen einhandelt unterhalb des Flughorizontes. Dann haben es die Pflanzen schwer,
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da runterzukommen und können diesen Raum nicht nutzen für Nährstoffe und Wasserversorgung.
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Also da gilt es zu vermeiden, dass die Böden verdichten aufgrund von
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schweren Maschinen, die ja hier überall im Einsatz sind. Ja, also was
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er meint, sind die schweren Erntemaschinen, die über den Acker fahren und
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durch ihr Gewicht immer mehr den Boden, die Erde zusammendrücken. Das macht
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es natürlich den Pflanzen schwerer zu wachsen und dem Wasser schwerer in
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die tieferen Schichten einzudringen. Er sagt, der Einsatz von kleineren, leichteren Maschinen
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wäre besser. Aber ehrlich gesagt, da muss ich sagen, ich glaube, kein
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Landwirt und keine Landwirtin wird sagen, das ist besonders praktikabel für sie,
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gerade wenn wir über so große Flächen sprechen, wie wir sie in
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Sachsen-Anhalt haben. Jetzt wurden ja aber trotzdem einige Maßnahmen genannt, die
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man ergreifen kann und die jetzt auch nicht so kompliziert klingen. Gibt
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es dafür ein Bewusstsein bei den Landwirten? Also leitet Ute Wollschläger und
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Hans Jürgen Vogel, gibt es das. Und zwar eine Landwirtschaft wie Politik,
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die am Ende immer die Rahmenbedingungen schafft. Also ich glaube, da sieht
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es tatsächlich nicht so schlecht aus. Immerhin hat das Wissenschaftsministerium ein zehn
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Jahre langes Projekt gefördert. Bonares hieß das, das ist im letzten Jahr
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ausgelaufen. Und das Ziel dieses Projektes war, wie kann man landwirtschaftliches Bodenmanagement
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so verändern, dass die Bodenfunktionen unter dieser Landwirtschaft nicht leiden und dass
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die Bodenqualität eher verbessert wird als verschlechtert wird. Und da hat das
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Ministerium viel Geld investiert und über 52 Institutionen in ganz Deutschland gefördert
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für diese Forschung. Also die Sensibilität ist da schon deutlich gestiegen in
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letzter Zeit. Und auch europaweit gibt es Forschungsprogramme, die in Richtung Soil
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Quality, Soil Health ausgerichtet sind. Zur Wahrheit gehört auch dazu, dass es
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in Sachsen-Anhalt sicher Böden gibt, die solche Grenzstandorte sind, also sandige
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Böden mit geringer Wasserhaltekapazität, wo man sich überlegen muss, ob diese Böden
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aus der Produktion genommen werden. Ja, und welche Region das aber konkret
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betreffen könnte in Sachsen-Anhalt, da wollte er sich aber jetzt von
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mir nicht so festlegen lassen. Ist vielleicht auch ganz gut, nicht in
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einem Podcast zu sagen, in Mansfeld-Südharz, dritte Ecke links ab 2028
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kann man da nichts mehr anbauen. Nicht, dass dich da noch jemand
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darauf festnagelt. Ja, wir haben jetzt viel über Wasser gesprochen, über Böden,
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über Extremwetterbedingungen, darüber, dass wir mitten im Klimawandel stecken. Also kann
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man sagen, das ist sozusagen Herausforderung Nummer eins für die Landwirtschaft in
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Sachsen-Anhalt, ganz besonders. Auf jeden Fall eine, mit der sie schon
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seit einer ganzen Weile umgehen muss. Und interessanterweise schaut Philipp Kreinbring aber
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relativ entspannt darauf, obwohl der Klimawandel ja nicht nur Einfluss auf Niederschlag
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und Sonnendauer hat und den Boden, sondern ja auch teilweise neue oder mehr
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Schädlinge mit sich bringt und neben dem Boden auch die Pflanzen stresst.
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Ich sag mal, es ist ein Stück weit auch Berufsrisiko. Wir arbeiten
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nun mal unter freiem Himmel. Das machen wir auch gerne. Was zusätzlich
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die Herausforderung ist, die letzten Jahre, dass die Kostenstruktur so explodiert ist.
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Also braucht ja nur jeder an die Tankstelle gucken. Wir müssen auch
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Diesel tanken oder brauchen Energie, auch in Form von Mineraldünger und solche
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Geschichten. Also die Kosten sind einfach die letzten Jahre zusätzlich so stark
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gestiegen, dass es immer schwieriger wird, schlechte Jahre abpuffern zu können. Zum
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Beispiel fehlen Rücklagen, gerade liquide Mittel, um den laufenden Prozess irgendwie bedienen
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zu können. Und es war die letzten Jahre dann schwer möglich, aus
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den sehr, sehr guten Jahren vielleicht Rücklagen bilden zu können. Und ich
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erlebe das ja dann zu Hause auf meinem elterlichen Betrieb. Also mein
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Vater macht den Betrieb noch und er macht den jetzt seit 40
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Jahren. Und er hat so eine Phase, wie er sie beschreibt, so
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noch nicht erlebt, dass es eigentlich kaum noch darstellbar ist, den Betrieb
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in irgendeiner Weise ohne Nebeneinkünfte fortführen zu können. Das klingt, wenn man
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das so hört, erstmal ganz schön dramatisch. Trifft das, was Krainbring erzählt,
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tatsächlich auf richtig viele Landwirte zu? Ja, schon. Und deutschlandweit, wie er
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eben auch schildert, anhand des Betriebs seines Vaters in Schleswig-Holstein, also
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etwas mehr als die Hälfte aller landwirtschaftlichen Betriebe hat laut Deutschem Bauernverband
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Nebeneinkünfte. Und im Durchschnitt machen diese Nebeneinkünfte 50 Prozent des Einkommens aus.
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In Sachsen-Anhalt liegt das sogar ein bisschen höher. Wow, also mehr
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als die Hälfte. Was sind denn das für Nebeneinkünfte? Also in einer
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Auflistung, die sich auf Zahlen des Statistischen Bundesamtes aus dem Jahr 2023
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bezieht, die ich gefunden habe, stammt der mit Abstand größte Anteil aus. 00:23:19.000 --> 00:23:24.000 Der Erzeugung erneuerbarer Energien. Also, dass Landwirte ihre Flächen für zum Beispiel
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Solarenergie verpachten, aber auch Einkünfte aus Biogasanlagen oder der Forstwirtschaft. Also meistens
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sind es Dinge, die diesen landwirtschaftlichen Betrieben nah sind. Die machen jetzt
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keinen Freizeitpark nebenbei. Die machen keinen Freizeitpark, außer Karl, außer Karls Elbphilharmonie.
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Oder eben, dass der Landwirt, ich sage mal, tagsüber Landwirt ist und
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abends hat er einen Remote-Job. Gibt es aber auch, sagte Philipp
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Kreinbring. Und warum ist das notwendig? Ist es tatsächlich so, dass die
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Kosten so hoch sind, dass es sich nicht mehr gut genug rentiert,
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nur in Anführungsstrichen Landwirtschaft zu machen? Also, wenn man den Worten von
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Kreinbring und auch den von den Bauernverbänden glaubt, dann ja. Und insgesamt
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muss man da, glaube ich, auf die nicht ganz so einfache Gemengelage
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schauen, in der wir uns einfach insgesamt wirtschaftlich bewegen und die eben
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auch auf viele andere Branchen zutrifft. Also ganz allgemein, unsere Produkte, auch
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die landwirtschaftlichen, konkurrieren nicht nur auf dem deutschen, sondern auf dem europäischen
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und dem Weltmarkt. Die Herstellungskosten sind insgesamt immer teurer geworden. Gleichzeitig steigen
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die Preise für viele Produkte kaum beziehungsweise nur im Handel, aber nicht
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bei denjenigen, die sie produzieren. Das kommt dann nicht an, sozusagen. Genau.
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Der Handel bestimmt aber den Preis. Es geht um möglichst große Gewinnmargen.
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Und da kann, wenn es sich jetzt nicht gerade um, ich sage
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mal, besonders geschützte Produkte handelt, auf dem gesamten Weltmarkt das günstigste Angebot
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eingekauft werden. Und das meistens ja zu Lasten der heimischen Produktion, die
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in Deutschland oft aus verschiedenen Gründen, dazu gehören ja auch Abgaben und
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Kosten für die Mitarbeitenden, einfach sehr viel höher sind. Das heißt, wir
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als Landwirte in Sachsen-Anhalt müssen uns dem globalen Markt stellen.
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Und da ist es natürlich so, dass wir dann vor der Herausforderung
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stehen, dass wir nicht gleiche Rahmenbedingungen haben. Stichwort nenne ich jetzt einfach
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mal Mercosur-Abkommen, was, glaube ich, ein gutes Handelsabkommen für viele Wirtschaftsbereiche
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ist. Aber wir Landwirte wurden davor gewarnt, das so abzuschließen, wie man
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es gemacht hat. Und am Ende hat sich jetzt erstmal herausgestellt, dass
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der Import von Rindfleisch jetzt doch erstmal eingestellt wurde, weil doch die
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Hormonbelastung zu hoch war und Antibiotikabelastung, was hier gar nicht mehr erlaubt
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ist in gewissen Bereichen. Und das ist ein sehr fraumer Wunsch, dass
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man sagt, wir haben auf der Welt alle die gleichen Standards. Das
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werden wir nicht hinkriegen. Jetzt hat ja Philipp Kreinbring gerade dieses Mercosur-
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Abkommen erwähnt. Vielleicht sollten wir da kurz nochmal alle abholen. Ja, also
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das ist ein Freihandelsabkommen zwischen der EU und den Mercosur-Staaten Argentinien,
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Brasilien, Paraguay und Uruguay. Das ist seit Mai diesen Jahres in Kraft
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und das Abkommen schließt eben auch landwirtschaftliche Produkte ein, die wir importieren.
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Dazu gehört beispielsweise auch Fleisch, wobei sich die Mercosur-Staaten eigentlich an
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EU-Vorgaben halten müssen, was so die Einhaltung bestimmter Grenzwerte betrifft, wie
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Antibiotika. Das Abkommen hat eben von Anfang an für Kritik unter den Landwirten gesorgt, weil
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die befürchtet haben, dass die Standards, denen sie unterliegen, und auch den Prüfungen, denen sie unterliegen,
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einfach nicht eingehalten werden und dann billiger produziertes Fleisch die heimischen Produkte
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verdrängt. Und zum September diesen Jahres wurde die Einfuhr von Rindfleisch und
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auch Geflügel aus Brasilien gestoppt, weil die EU-Vorgaben dann doch nicht
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so eingehalten werden konnten. Also ist gewissermaßen die Befürchtung der Landwirte auch
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eingetreten. Ja, und Kreinbring sagt halt, wenn wir unsere eigenen Standards so
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hochsetzen, dann müssen wir uns aber auch committen, die eigenen Produkte von
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regionalen Landwirten auch wirklich abzunehmen und entsprechend zu bezahlen. Denn so sind
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jetzt quasi verschiedene Produkte, die vermeintlich gleich sind, auf einem Markt. Ist
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das so ein Fingerzeig in Richtung Verbraucher? Weil wir natürlich auch mit
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unserem Konsum, mit unseren Konsumentscheidungen dazu beitragen, was mehrheitlich in den Regalen
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landet. Das dachte ich im ersten Moment auch, aber tatsächlich meinte das
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so nicht. Also ich will das nicht immer auf den Verbraucher abwälzen.
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Ich bin selber Verbraucher und wenn ich durch den Supermarkt gehe und
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ich kenne mich ja mit der Materie aus, merke ich aber selber,
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dass ich manchmal überfordert bin. Also wenn man normal in den Supermarkt
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geht, wenn man bewusst in den Hofladen geht, dann ist das wieder
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leichter und was anderes. Aber diese Komplexität ist ja einfach da und
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da ist aus meiner Sicht die Politik gefordert. Der Handel natürlich auch.
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Der rechnet nur mit seinen Margen. Da geht es um Centbeträge, ob
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ein deutsches Produkt gekauft wird oder nicht gekauft wird. Und da lege
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ich mittlerweile eher meine Hand Richtung Handel und Richtung Politik. Da liegt
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die Verantwortung und nicht bei dem einzelnen Verbraucher. Naja, zumal ja auch
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die Entscheidung, was ich als Verbraucher kaufe, vielleicht auch manchmal davon getrieben
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ist, wie viel Geld ich tatsächlich zur Verfügung habe. Es ist ja
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jetzt nicht so, als könnten alle Menschen in Deutschland, in Sachsen-Anhalt,
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sich immer sozusagen für das beste Produkt entscheiden. Manchmal ist es ja
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auch einfach eine ganz klassisch finanzielle Entscheidung. Ja, und hinzu kommt, ich
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finde, gerade bei verarbeiteten Produkten oder weiterverarbeiteten Produkten wird es ja
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auch immer komplizierter herauszufinden, woher das kommt. Also wenn das jetzt die
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regionalen Tomaten sind aus Wittenberg, dann kann ich das relativ einfach identifizieren.
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Aber woher eigentlich das Mehl kommt? Keine Ahnung. Dann wird es schon sehr
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viel schwieriger, ob das Getreide jetzt wirklich aus Sachsen-Anhalt kam oder
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vielleicht aus einem ganz anderen Land dazu gekauft und weiterverarbeitet wurde.
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Naja, wenn wir jetzt noch mal die Eingangsfrage aufgreifen, wie es um
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die Zukunft der Landwirtschaft steht in Sachsen-Anhalt, aber eben ja auch
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ganz allgemein, dann finde ich schon total spannend, dass Kreinbring sagt, dass
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nicht die klimatischen Herausforderungen das sind, was seine Branche mehrheitlich belasten. Und
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ich hätte ehrlich gesagt gedacht, das wäre es. Aber seine Antwort fällt ganz
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anders aus. Die klimatischen Herausforderungen, die kennen wir, da können wir eigentlich
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mit umgehen. Was deutlich größer geworden ist, muss man ganz klar sagen,
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sind politische Herausforderungen, so nenne ich sie mal. Also das heißt, wir
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haben immer stärkere Auflagen. Wir haben immer weitere Einschränkungen. Uns fallen immer
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weitere Möglichkeiten weg. Zum Beispiel im Pflanzenschutzbereich verlieren wir immer mehr Wirkstoffe,
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sodass es manchmal schwierig wird, Pflanzen gesund zu halten oder auch unkrautfrei
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zu halten. Und diese Herausforderungen auf politischer Ebene, Stichwort auch Bürokratie, sind
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teilweise schon immens geworden und sind leider auch abgedriftet weg von Fachlichkeit.
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Na gut, ich sage es mal so, auch Pflanzenschutz ist natürlich auch
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mehr nötig, wenn neue Schädlinge kommen durch den Klimawandel. Also ich glaube,
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vielleicht ist manchmal auch gar nicht so klar, was an Klimawandel und
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Klimaschutz eben auch an Folgekosten dann vielleicht dranhängt, die dann ja auch
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sowohl die Landwirte als auch die Verbraucher treffen. Also das finde ich
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ganz interessant. Aber was ich jetzt mitnehme, es geht auch um zu
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viel Bürokratie, zu viel Dokumentationspflichten. Und das sind ja auch Dinge, über
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die ganz, ganz viele Branchen klagen. Dieser Frust darüber, der zieht sich ja auf jeden Fall durch.
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Ja, und auch die Unterschiede zwischen einzelnen Regionen. Also er hat ja noch mal beschrieben, dass
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auf EU-Ebene beispielsweise Gesetze gemacht werden. Auf Länderebene wird das dann
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umgesetzt. Da gibt es verschiedene Auslegungssachen. Und gerade wenn Betriebe, ich sage
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mal, direkt an der Landesgrenze sind, dann käme es halt manchmal zu
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so Sachen wie, okay, also hier auf den fünf Metern darf ich
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das jetzt nicht machen, aber auf den fünf Metern da drüben schon.
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Und dann wären sie gewisserweise ratlos. Darf ich das? Darf ich das?
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Darf ich das? Lese mir die ganzen Verordnungen durch und am Ende
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weiß ich es eigentlich auch schon gar nicht mehr. Und dann ruft
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man auf dem Amt an und die wissen es auch nicht mehr,
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weil sie es auch nicht mehr nachvollziehen können, was jetzt eigentlich gerade
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Stand der Dinge ist. Und das sind so die Sachen, dass ich
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sage, ja, wir brauchen eine vernünftige Dokumentation. Und ich finde es auch
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in Ordnung, dass wir das alles festhalten müssen und dass wir auch
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gewisse Regeln haben und Auflagen haben, wie wir gewisse Dinge einsetzen dürfen.
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Aber das nimmt dann, ich sage mal, so über der Hand. Ich
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überspitze es jetzt bewusst, dass ich irgendwann noch dokumentieren muss, wann welche
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Kuh wo rülpst. Das stelle ich mir auf jeden Fall lustig vor,
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wenn das dann dazu käme. Ist natürlich hier tatsächlich bewusst überspitzt. Ich
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nehme aber mit, es gibt da ganz reelle Probleme, ganz reale Herausforderungen,
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vor denen die Landwirtschaft steht. Jetzt muss man ja aber fairerweise sagen,
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eigentlich ist das ja eine Berufsgruppe, die mit ihren Bauernverbänden eine sehr
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starke Lobby hat in Deutschland, aber auch in der EU. Ja, ich
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sag nur, da wurde ein sehr berühmtes Buch darüber geschrieben. Und ja,
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ich bin ganz bei dir. Ich würde auch sagen, dass eigentlich Landwirte
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und Landwirtinnen eine recht große, starke Lobby haben. Wir erinnern uns da
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sicherlich noch an die Proteste, wie mit großen Landmaschinen die Auffahrten von
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beispielsweise Autobahnen blockiert wurden. Es gab Kurse mit Traktoren. 2023 war das.
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Die damalige Bundesregierung wollte die Subventionen für Agrardiesel sowie die Kfz-Steuerbefreiung
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streichen, um ein Haushaltsloch zu stopfen. Seit diesem Jahr gibt es die
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Rückvergütung wieder, und zwar im vollen Umfang. Und davon profitieren tatsächlich vor
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allem große Betriebe. Und da hat dieser Protest unter Druck der Bauernverbände
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wirklich was bewirkt. Okay, also fassen wir vielleicht nochmal so ein bisschen
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zusammen. Der Klimawandel, den wahrscheinlich du und ich auch für so die
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größte Herausforderung gehalten hätten, der spielt natürlich eine Rolle. Der spielt auch
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auf ganz verschiedenen Ebenen eine Rolle, ist aber gar nicht so sehr
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das dringlichste Problem. Es geht viel um natürlich Böden, um resiliente Böden.
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Es geht aber vor allen Dingen auch um Dokumentationspflichten. Es geht um
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Bürokratie und auch um die Kosten-Nutzen-Rechnung, die eben natürlich am
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Ende sich irgendwie auszahlen müssen. Wir haben gehört, viele Landwirte müssen tatsächlich
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Nebeneinkünfte mit einbringen, damit das Unternehmen sozusagen funktioniert. In der Gesamtbewertung, was
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heißt das denn für die Zukunft der Landwirtschaft in Sachsen-Anhalt? Tatsächlich
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finde ich, ist diese Frage gar nicht so einfach zu beantworten, weil
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es eben so viele verschiedene Bedingungen und Herausforderungen gibt. Und weil all
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das in so einer globalen Welt eben immer komplizierter geworden ist. Ich
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würde sagen, wir brauchen eine nachhaltige Landwirtschaft, die natürlich klar hohe Erträge
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erzielt. Denn wir wollen uns natürlich versorgen können, aber eben nicht zur
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Lasten der Umwelt, in der wir noch viele Jahre und Jahrzehnte leben
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wollen. Wir brauchen geeignete Rahmenbedingungen und Unterstützungsmöglichkeiten seitens der Politik, um einerseits
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die Landwirtschaft an klimatische Veränderungen anzupassen und andererseits eben auch mit den
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Herausforderungen einer globalen Welt umgehen zu können. Und Kreinbring wünscht sich da
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vor allem eins: mehr Vertrauen in die Fachkompetenz seiner Branche. Denn er
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hat das Gefühl, in den letzten Jahren ist gerade seiner Branche eher
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mehr Misstrauen entgegengebracht worden. Insgesamt schaut er aber trotzdem, auch wenn er
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schon so viele Herausforderungen geschildert hat, eigentlich überhaupt nicht pessimistisch in die
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Zukunft. Also ich gucke eigentlich grundsätzlich immer optimistisch nach vorne, weil das
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mein Gemüt ist und weil ich mir am Anfang schon sagte, ich
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mache den Beruf einfach unheimlich gerne. Und deswegen bleibe ich grundsätzlich ein
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Optimist. Aber wenn wir gewisse Weichen nicht stellen, können wir uns einfach
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darauf einstellen, dass die Struktur, wie wir sie jetzt haben, wegbrechen wird.
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Also viele Betriebe im ländlichen Bereich werden aufgeben, werden aufhören. Die nächste
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Generation wird es nicht weitermachen. Strukturwandel wird sich weiter beschleunigen. In manchen
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Bereichen ist das sicherlich gut, aber ich glaube, wir sind in gewissen
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Bereichen auch an dem Punkt, wo es nicht mehr gut ist, weil
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es einfach auch dörfliche Strukturen schwächt, Regionen schwächt. Und wenn da nicht
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zeitnah die Weichen etwas anders gestellt werden, wird sich vieles sehr verändern
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und nicht nur zum Positiven. Landwirtschaft wird weiter ein Thema bleiben. Wir
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müssen alle täglich essen. Deswegen wird es immer Landwirtschaft geben, aber es
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wird sich deutlich verändern, wie die dann aussehen wird und wie sie
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gestaltet wird. Ja, Nachwuchs ist wahrscheinlich auch ein Riesenthema. Haben wir heute
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gar nicht so richtig drüber gesprochen. Aber beim demografischen Wandel, vor allen
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Dingen in Sachsen-Anhalt, können wir davon ausgehen, dass es auch Betriebe
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geben wird, die da wirklich mit dem Nachwuchs Schwierigkeiten haben. Wenn ihr
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da Betriebe kennt, wenn ihr Geschichten kennt von Familien, die nicht wissen,
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wie es sozusagen weitergeht, wenn die alten Herrschaften in Rente gehen, dann
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schreibt uns doch gerne eine Mail an. Und mittlerweile ist es ja an
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dieser Stelle auch recht gängig, dass wir von unseren Gesprächspartnern die Lieblingsorte
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in Sachsen-Anhalt erfahren. Heute auch. Ich habe natürlich Philipp Kreinbring danach
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gefragt, wobei ich eigentlich seinen Lieblingsort jetzt gar nicht abspielen will. Bei
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Katja, du bekommst so einen Zwölflügel. Ah, es ist mal wieder ein
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Ort in meiner Heimatstadt Magdeburg. Da freue ich mich doch sehr. Ich
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weiß gar nicht, wie du darauf kommst. Also grundsätzlich bin ich immer
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gerne zu Hause in drei Leben. Aber ich muss sagen, und deswegen
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kann ich das, glaube ich, so einfach dann runterbrechen: Die Landeshauptstadt, also
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Magdeburg. Ich bin hierher gekommen 2016 und kannte Magdeburg überhaupt nicht. Und
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ich habe die Stadt wirklich schätzen und lieben gelernt. So viele schöne
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Ecken, so viele Möglichkeiten, was mit der Familie zu machen. So viele
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Möglichkeiten, schön Eis zu essen an der Elbe. Also ich bin sehr
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sehr gerne in Magdeburg. Guck mal, ich habe das ja nochmal rausgeholt.
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Ja, oh, das ist sehr lang. Ich drücke mal wieder die Stopptaste.
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Ich verhänge hiermit ein offizielles Lieblingsort Magdeburg. Ich kann das nachvollziehen. Sachsen
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Anhalt ist ja wirklich auch deutlich diverser als die Landeshauptstadt. Von daher
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jetzt seid ihr wirklich mal gefragt. Schickt uns doch bitte eure Lieblingsorte
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außerhalb von Magdeburg oder eure Heldin, euren Helden des Alltags. Teilt ihn
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mit uns. Wir teilen ihn dann hier bei uns im Podcast. Die
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Adresse lautet dazwischen@detektor.fm oder ihr könnt uns natürlich auch
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einfach eine Sprachnachricht schicken. Die Telefonnummer für unseren WhatsApp-Kanal, die findet
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ihr in unseren Shownotes. Nächste Woche bist du dann im Urlaub, wohlverdient.
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Ihr hört dann also eine Folge mit mir und Leonard, und die
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hat ja irgendwie auch mit Land zu tun, oder vielmehr Besitz von
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Land und anderen Werten. Wir gehen nämlich der Frage nach, warum es
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zwischen Ost und West immer noch eine so große Vermögensungleichheit gibt, wie
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wir sie überwinden können und warum das wichtig für unsere Gesellschaft ist.
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Und ich sage schon mal so viel dazu: Ich werde in diesem
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Leben keine Großgrundbesitzerin. Ich bin auf jeden Fall gespannt auf diese Folge
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und werde sie mir auf jeden Fall anhören. Ihr hoffentlich auch. Bis
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dahin macht's gut. Dieser Podcast ist eine Kooperation von detektor.fm und
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dem Media Forward Fund. Podcast Hosts Marilandes und Katja Schmidt. Podcast Redaktion
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Leonard Schubert. Cover Design Claudia Dölling und Anja Kriemer von Sisters of
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Design. Originalmusik Florian Sievers. Audio- und Videospielproduktion Benjamin Serdani, Stanley
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Beidauf und Tim Schmutzler. Projektleitung Christian Bollert.