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Investigations sur sources ouvertes : les conseils pratiques de Philippe Dylewski, auteur de bestsellers sur l'OSINT · Interviews sans fard

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  Bonjour Philippe Gilewski, Fabrice Matteo, pour notre petite interview.
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  Oui, bonjour.
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  Enchanté.
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  Juste une petite précision, m'autorisez-vous à enregistrer la conversation?
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  En fait, j'ai une calligraphie affreuse et je n'arrive pas à me relire.
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  Et puis, je ne veux pas dénoncer vos propos.
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  Voilà, je vous rassure, il n'y a pas de piège.
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  Vous pouvez m'enregistrer.
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  Je vais mettre mon casque.
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  Si la communication ne va pas bien, je devrais mettre un autre réseau parce que j'ai deux réseaux où je suis.
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  D'accord, là, je vous entends bien.
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  Je vais mettre mon casque et là, je vais ouvrir mon téléphone.
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  Donc, si ça coupe ou si ça lague, je changerai de réseau.
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  Il me faudra deux minutes.
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  D'accord.
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  Pour l'instant, je suis tout à vous.
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  OK.
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  Alors, on peut commencer?
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  Vous avez été...
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  Deux, trois minutes, ça ne commence pas.
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  Allez, mange.
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  D'accord.
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  Vous avez été recruteur, vous êtes détective.
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  Est-ce que vous pouvez m'en dire un petit peu plus sur vous, s'il vous plaît?
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  Alors, pour le CV en résumé, j'ai un master en psychoclinique.
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  Oui.
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  Voilà, dont j'ai jamais rien fait d'ailleurs, pas longtemps.
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  Voilà, ça m'embête.
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  Il faut pas le savoir avant de commencer.
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  Les patients, c'est pas pour moi.
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  Il m'énerve.
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  C'est un beau métier, mais ce n'est pas pour moi.
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  Donc, j'ai travaillé brièvement à la protection de la jeunesse.
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  Ça ne m'allait pas non plus.
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  Et donc, j'ai monté au départ en activité complémentaire du recrutement de vendeurs.
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  Voilà.
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  Et puis, ça a marché.
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  Donc, j''ai quitté la protection de la jeunesse.
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  Et donc, ça s'est développé en un cabinet de recrutement spécialisé marketing, je développais ça pendant 15 ans et je l'ai vendu 15 ans plus tard parce que j'en avais vraiment pas le bol.
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  Et je suis retourné à l'école pendant deux ans après ça pour devenir détective privée et c'est ce que j'ai fait par la suite, tout en gardant une activité de consultant et de coach auprès des grandes entreprises belges et
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  français.
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  OK.
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  Alors, pourquoi un livre sur les méthodes et astuces de la recherche d'information?
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  Alors, au départ, la première édition, ce n'était pas un livre.
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  J'étais débutant comme détective privé.
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  J'avais été deux ans à l'école, mais c'est les cours du soir.
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  Et honnêtement, la moitié de la classe pouvait être d'accord avec moi pour dire que ce qu'on faisait en deux ans, un cerveau normal l'aurait terminé en 15 jours.
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  C'était nul.
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  Je ne sais pas dire, école primaire peut-être?
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  Bref, on sort de cette école, on ne connaît rien.
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  On a juste le droit de demander une licence au ministère de l'Intérieur belge.
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  Voilà, c'est ce que j'étais.
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  Mais vous n'avez aucune connaissance, vous ne savez rien faire.
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  Je veux dire, le professeur principal C'était un flic qui avait réussi à se faire virer.
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  Déjà.
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  C'est assez rare.
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  Poids de souligné.
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  Je ne sais pas pourquoi il s'était fait virer, mais il fallait au moins un triple meurtre.
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  En dessous, il n'y a pas.
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  Bref.
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  Et donc, comme je ne savais rien faire, j'ai commencé à regarder sur Internet ce qui existait comme méthode d'enquête et des choses comme ça.
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  Donc, à la base, je n'écrivais pas un livre.
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  Je me faisais un manuel pour moi.
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  C'est ça que je voulais faire.
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  Et la charmante et délicieuse madame avec qui je vivais à l'époque, qui avait sans doute un sens financier plus aigu que le mien, elle a vu ce que je faisais, elle a dit mais ça n'existe pas.
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  Et donc j'ai été en faire imprimer 50 exemplaires aux copies du point.
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  Et c'est parti dans la semaine.
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  D'accord.
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  Oui, je vois.
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  J'ai vu sur les bouquins d'espionnage.
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  Enfin, ça a peut-être changé parce que ça évolue pas mal.
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  Vous étiez deuxième vente, je crois, des bouquins d espionnage.
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  Vous êtes dans le top.
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  C'est ça.
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  Je suis toujours premier.
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  La première ou deuxième, comme pour sécurité informatique.
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  Là, par contre, je comprends un tout petit peu moins.
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  Ça m'apporte plus l'emmerdement que d'être premier en sécurité informatique.
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  J'ai tous les geeks de la planète qui m'envoient des messages que je ne comprends pas.
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  Vous n'avez pas des hackers non plus qui veulent se payer?
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  Si, je me suis barbé de sécurité.
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  Je me dis qu'ils vont vouloir faire comme à l'école.
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  Ils vont m'emmerder.
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  Jusque-là, ça va.
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  En plus, je ne suis pas un maître.
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  Le hacking, je ne connais pas.
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  Ma formation de base, ce n'est pas ingénieur, je suis psychologue.
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  Quand je change une ampoule, j'ai l'impression que je suis le roi du monde.
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  Oui, d'ailleurs, à la lumière de votre livre, quand on voit les informations qu'on peut récolter sur Internet et Google en particulier de manière artisanale, on tremble un peu de ce que Google peut savoir sur nous de manière automatisée.
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  Le premier but, c'était de me faire un manuel, mais ça, c'était pour la première édition.
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  La deuxième, c'est parce que c'est un monde qui me plaît.
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  Je recevais régulièrement des messages pour les gens qui voulaient voir si le bouquin, qui par la suite a été publié chez L'Express parce que j'en avais marre de l'auto-édition, s'ils pouvaient l'acheter.
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  Alors que moi, j'ai demandé expressément à L'Express d'arrêter les rééditions, parce que c'est trop vieux, ça vieillit trop vite.
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  Donc j'ai demandé à l'Express, ils ont accepté sans problème de ne plus rééditer.
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  Mais je reçois...
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  C'est impressionnant, ça fait dix ans que je continue à recevoir des messages de ce qu'on pouvait, ce qu'on peut trouver.
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  Et puis je me suis dit...
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  Et puis le Covid a fait beaucoup, puisque je me suis retrouvé en vacances avec plein de gens en Thaïlande, Je suis parti avec des copains pour m'entraîner.
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  Je suis venu pour faire un combat, en fait.
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  Un combat de?
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  De boxe-thaï.
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  De boxe-thaï, d'accord.
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  J'avais un combat prévu le 28 mars 2020.
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  Il a été annulé.
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  De toute façon, les entraînements aussi étaient annulés.
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  Heureusement qu'il a été annulé, sinon je serais en chaîne roulante.
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  Et j'ai raté mon avion de retour.
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  Parce que les frontières entre les provinces en Thaïlande ont été fermées.
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  Et j'étais parti avec une amie dans une autre province.
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  J'ai pas pu rentrer.
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  J'ai raté l'avion.
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  Qui fait que je me suis retrouvé rentré.
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  J'ai rien décidé du tout.
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  J'ai rien décidé, je me suis retrouvé coincé là.
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  Au bout de quelques semaines, au bout de deux mois, on pouvait rentrer.
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  Mais pendant deux mois, c'était pas possible de rentrer.
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  Je crois deux mois peut-être, je sais pas.
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  Et donc, ce que je fais de mes journées, parce que je suis à Pattaya, alors à Pattaya, à part les prostituées et l'alcool, Alors, il y en a qui s'amusent, tant mieux, je ne critique pas.
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  Mais il se fait que malheureusement, moi, je m'ennuie.
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  Je fais quelque chose, et donc je me suis remis à écrire.
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  Tout le temps.
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  Mais alors, dès que j'ai commencé, ça a été 12 heures par jour, 7 jours par semaine.
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  Voilà.
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  Et puis la question s'est posée, est-ce que je cherche un éditeur?
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  Et la réponse a été toute vide dans ma tête, non, je n'ai même pas cherché.
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  Je n'ai pas cherché parce que je ne voulais pas qu'un éditeur me dise qu'on va couper parce que c'est too much, qu'on va se faire attaquer.
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  Alors que moi, Philippe Lievski, personne ne va m'attaquer.
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  Il n'y a rien à gagner.
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  Mais si je suis chez L'Express, il y a des gens qui vont sentir le pognon.
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  D'où que je n'ai pas demandé à personne, je ne sais même pas si l'Express m'a envoyé des bouquins, ni aux autres éditeurs avec qui j'ai travaillé pendant le passé.
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  Je me suis dit, je vais le faire moi-même.
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  En plus, je n'ai que ça à faire.
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  Voilà.
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  Ça, c'est la naissance du bouquin.
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  Et puis le 2 mars, il est sorti.
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  Et voilà.
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  Ah oui, c'est récent.
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  Oui, il est sortit le 2 mars.
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  Je le vends en Belgique, France, Luxembourg, Suisse.
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  Oui, les pays francophones.
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  Voilà, un tout petit peu au Canada, mais presque rien.
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  Je pense même pas que j'ai dix ventes au Canada, mais peut-être dix ventes en Afrique francophone.
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  Vous n'avez pas voulu le traduire en anglais, non?
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  Ça, c'est la femme avec qui je vis maintenant, qui est anglophone.
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  Elle est très pigne.
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  Elle veut le faire.
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  Elle veut le traduire en anglais.
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  Mais autant, il faut le dire, c'est facile pour moi sur le marché francophone, parce qu'il n'y a pas d'autre.
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  Il n'y a pas de comment faire ceci ou cela.
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  J'ai plein de bouquins sur l'espionnage, sur les espions.
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  Sur le français, non mais alors c'est des bouquins philosophico-éthico-historico, ce que vous voulez.
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  Moi c'est comment est-ce qu'on fait.
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  C'est pratique, c'est du pratique.
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  C'est du pratique, alors en français j'ai pas de concurrence, donc même si je suis à bout du monde à Pattaya, ça va, ça marche, ça marche même très bien.
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  Mais si je le fais traduire en anglais, je me retrouve en compétition avec des gens à très sérieux calibres.
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  Donc oui, pourquoi pas.
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  Donc ma femme voulait le traduire.
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  Elle a juste oublié un petit détail.
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  Elle ne parle pas français.
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  Mais il y a des outils, DeepL, c'est quand même pas mal, non?
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  Ouais, ouais, ouais.
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  Elle pourrait faire une première traduction avec DeepL.
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  Et puis voir ce qui ne va pas, effectivement.
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  Ouais, ouais, surtout.
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  Effectivement, elle pourrait partir de la traduction d'« elle».
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  On en parlait justement ces derniers jours.
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  Je ne sais pas.
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  Mais ça veut dire que moi, je ne suis pas capable de faire le marketing.
• 11:40
  Voilà, rien.
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  Je parle anglais, mais je n'écris pas l'anglais parce que je fais trop de fautes.
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  OK.
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  On verra.
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  C'est à l'étude.
• 11:51
  J'ai d'autres projets.
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  D'accord.
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  Une question, oui.
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  À combien est-ce que vous évaluez les sources ouvertes par rapport aux sources fermées?
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  Parce que quand on lit votre livre, on se rend compte que la grande majorité des infos sont accessibles pourvu qu'on se donne la peine de les chercher.
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  Et puis, sources fermées, ça dépend pour qui.
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  Oui, bien sûr, c'est les sources où il faut sortir de la ligne jaune pour avoir les informations.
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  Voilà.
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  Alors si vous questionnez les détectives privés, que ce soit en France ou en Belgique, ils vous diront tous non, nous jamais.
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  Bien sûr.
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  Et c'est pas vrai.
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  Alors si, il y en a beaucoup qui ne dépassent jamais la ligne jaune.
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  Et il y en a beaucoup qui sont des amis.
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  Voilà.
• 12:45
  Dans les services.
• 12:47
  Dans les services, voilà.
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  En France, je ne sais pas, mais en France, ça coûte cher, si vous faites prendre, mais en Belgique, non.
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  Ah bon?
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  La législation est plus clémente en Belgique?
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  Je ne sais pas, mais je connaissais un détective en Belgique.
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  Lui, il passait au ministère des Finances, sans se cacher, avec des enveloppes.
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  Il déposait les enveloppes sur les bureaux.
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  Il a fait toute sa carrière comme ça, mais sans jamais se cacher, tout le monde était au courant.
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  Là, il y en a un de temps en temps qui s'est fait prendre, un fonctionnaire, et comme punition, il a été changé de bureau.
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  En France, on démarre à un an de prison.
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  Ça existe dans tous les pays du monde.
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  C'est ça les sources.
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  En Belgique, vous avez un registre qui n'existe pas en France, qui est ce qu'on appelle le registre national, où tous les citoyens vivant en Belgique sont inscrits avec leur date de naissance, leur adresse présente et passée, etc.
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  Officiellement, c'est pas...
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  Il faut être fonctionnaire pour y avoir accès.
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  Mais avec le temps, il y a les fonctionnaires qui ont accès, les huissiers, les avocats, les employés des mairies, les compagnies d'assurance, enfin bon bref,.
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  Tout le monde quoi.
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  Oui, en fait, ce que je disais tout à l'heure sur le fait que de manière artisanale, on peut récupérer énormément d'informations.
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  Ce n'est pas nouveau.
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  Ce n'est pas nouveau, en fait, parce que...
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  Oui, vous m'entendez?
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  Bonne journée!
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  Je vous rappelle dans deux minutes, maximum.
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  D'accord, ça marche.
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  Ils.
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  Sont supposés être fermés et confidentiels.
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  Enfin, pas tous, il y a des pays où c'est d'accord.
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  À partir du moment où vous créez une base de données, il y aura toujours quelqu'un pour la vendre.
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  Pour la forfiter et la vendre.
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  Oui, toujours.
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  Vous pouvez dire ce que vous voulez.
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  Vous pouvez mettre des gens qui contrôlent les bases de données.
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  Ce sont les contrôleurs qui voudront.
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  Il n'y a pas de problème.
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  Il y en a toujours un.
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  Toujours.
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  Mais pour répondre à votre question initiale, est-ce qu'on doit forcément devenir un prudent des fonctionnaires ou voir parfois des agents des services de renseignement pour faire des enquêtes, non.
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  Avec les sources ouvertes et votre imagination, c'est-à-dire l'imagination, c'est le renseignement de source humaine, vous pouvez rester dans la légalité.
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  Il n'y a pas besoin d'être dans l'illégalité.
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  Une des raisons pour lesquelles j'ai quitté le boulot il y a quelques années puis que je l'ai repris, c'est parce que moi j'étais, avec mon associé de l'époque, dans l'illégalité et que ça ne m'occupe pas.
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  Vraiment, ça ne m'occupait pas.
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  Dès que j'entendais un ping-pong dans la rue, je me disais «ça y est, c'est bon».
• 17:20
  Ça attire la paranoïa.
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  Non, je devenais fou.
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  Je devenais littéralement fou.
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  Pour rien en plus.
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  Ça ne valait pas le coup.
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  Et donc j'ai dit à mon associé que j'en avais marre.
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  Il est parti avec les clients qui utilisaient ce genre de prestations et moi j'ai arrêté.
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  J'ai continué exclusivement dans la légalité.
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  Ce n'est pas parce que je suis gentil, c'est parce que j'en avais marre de sursauter dès que j'entendais la pompe.
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  J'ai eu un peu la même histoire.
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  Moi, dans une autre vie, j'ai bossé pour Kroll.
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  Vous savez, le grand méchant loup.
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  Et donc, c'était il y a presque 20 ans maintenant.
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  Et effectivement aussi, j'étais dans la paranoïa et j'étais dans Dans le début de folie, hein, parce que...
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  Ouais, ouais, ouais.
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  On y passe tous.
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  On y passe tous.
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  Et moi, quand j'ai commencé dans le métier, que je voyais les autres, qui y étaient depuis des années, je me suis dit, mais c'est quoi ces connards?
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  Genre, ils roulent en voiture, ils regardent dans le rétroviseur, ils regardent devant toi, imbécile.
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  Et à un moment, je me suis aperçu qu'ils faisaient ça aussi.
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  Je passais mon temps à regarder dans le rétroviseur.
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  Quand je marchais dans la rue, je regardais dans les vitrines des magasins, pour voir s'il n'y avait pas quelqu'un.
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  Inversement, quels sont les types d'informations qui échappent encore à la voracité des moteurs de recherche?
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  Qu'est-ce qui échappe?
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  Tout ce qui est à l'intérieur des portails, la plupart des portails ne sont pas référencés par Google.
• 19:05
  L'annuaire, c'est un portail.
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  Il n'est pas référencé.
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  Il ne faut pas imaginer des trucs top secret.
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  Beaucoup de portails ne sont pas référencées.
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  Ou alors l'entrée du portail est référencée mais son contenu ne l'est pas.
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  Il y en a plein.
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  La plupart des informations ne sont pas indexées par Google.
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  On dit que c'est 10% à peu près.
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  Vous le soulignez dans le livre.
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  20% de mon cerveau, mais il n'y a jamais un grand maître de la psychopathie qui me l'a démonté.
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  C'est possible.
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  Pour avoir l'entièreté du web, il faut aller sur le dark web.
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  Il faut y aller.
• 19:48
  Amusez-vous.
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  Avec Thor, il n'y en a plus de préférence.
• 19:53
  Avec Thor, vous n'avez pas le choix.
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  Le VPN ne vous protège pas quand vous êtes à l'intérieur de port.
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  Enfin, il vous protège de la localisation, mais il ne vous protège pas des attaques.
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  Donc, oui, le dark web, oui, j'y ai passé beaucoup de temps.
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  Et je n'ai jamais rien acheté de ma vie.
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  Jamais.
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  C'est excitant, c'est pas ça?
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  Je vois qu'il y a même des sites d'évaluation de tueurs professionnels.
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  Est-ce qu'on vit l'âge d'or dans l'espionnage?
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  Parce que tout le monde peut s'improviser espion maintenant, et notamment de la pire des manières qui est peut-être l'espionnage conjugal.
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  On ne vit pas du tout l'âge-d'or dans l''espionnage parce que ce qui a de la valeur c'est ce qui est rare.
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  Avec le nage dehors de l'espionnage, puisque tout le monde croit pouvoir le faire.
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  C'est comme les mecs qui gagnaient des fortunes en faisant des photos de célébrités.
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  Tout le monde a un téléphone portant maintenant.
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  Le gars dont c'était le job, c'est plus compliqué.
• 21:27
  Pour les paparazzis,.
• 21:31
  Ça doit être un peu plus compliqué, la vie.
• 21:34
  Moi, dans l'investigation, je suis dans un créneau où...
• 21:40
  Particulier où je risque pas que quelqu'un vienne me marcher dessus.
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  Donc moi je vois aucune différence en rien parce que le thème de ma boîte c'est on vous retrouve une personne que vous recherchez si elle n'est pas dans votre pays.
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  Là par contre ça devient un peu compliqué de s'amuser tout seul avec son laptop.
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  Est-ce que notre vie privée est-elle d'ores et déjà condamnée?
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  Ça fait longtemps qu'il n'y a plus.
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  Je vois des gens qui disent que c'est une attaque sur la vie privée.
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  Déjà la première édition, c'était en 2010, je crois, c'était évident que ça n'existait plus.
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  Là, non, il n'y a pas.
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  La seule façon d'avoir une vie privée, c'est de ne pas être sur les réseaux sociaux.
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  Si vous êtes sur les réseaux sociaux, c'est aussi de trouver où vous travaillez, où vous habitez.
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  J'ai une journaliste là, il y a deux semaines, qui m'a proposé un jeu.
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  Pour Planète.fr.
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  Pardon, je n'ai pas entendu.
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  C'est pour Planète.fr, et j'ai vu que c'était un gros truc d'enfant.
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  Et elle me dit, ben voilà, qu'est-ce que vous pouvez trouver sur moi en une heure?
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  J'ai trouvé d'abord qu'elle ne s'appelait pas tout à fait comme elle dit, j'ai trouvé sa date de naissance, j'ai trouvé deux adresses où elle ne vit plus, c'est vrai, son réseau familial, le fait qu'elle est actionnaire dans différentes
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  entreprises, C'est beaucoup.
• 23:38
  À partir de là, ça c'est en une heure.
• 23:41
  À partir de là, vous avez tellement de filles à tirer que...
• 23:43
  Ah oui, et plein de photos d'elles.
• 23:46
  Plein, plein, plein.
• 23:49
  Oui.
• 23:50
  Dont certaines faisaient du porno.
• 23:52
  C'était pas du porno, loin de là.
• 23:54
  Mais ça faisait pas trop...
• 23:56
  Je suis journaliste économique.
• 23:58
  Ok.
• 24:01
  Il y avait rien de choquant, hein.
• 24:03
  Attention.
• 24:05
  Je recherche des infos sur les data brokers, vous savez, sur ces boîtes-là, type Axiom ou Experian, et j'avoue qu'ils sont très discrets.
• 24:20
  Est-ce que vous auriez des pistes, vous, ou est-ce que vous avez travaillé dessus?
• 24:23
  Non.
• 24:25
  Déjà parce que je n'ai pas le sentiment que ces gens vendent de la donnée personnelle.
• 24:32
  Ils vendent de la data de masse.
• 24:35
  Ça peut passer dans mon métier.
• 24:38
  Donc ces gens-là, ils sont très intéressants pour les marketeurs parce qu'ils vont vous faire un fichier de gens qui aiment le football et la moutarde.
• 24:51
  Moi, ça ne m'intéresse pas.
• 24:55
  Ça pourrait peut-être m'intéresser, mais alors pour mon propre marketing, Mais dans le cadre de mon boulot, non, parce qu'ils ne vendent pas des informations uniques.
• 25:06
  Vous, c'est du sur-mesure, pratiquement, on pourrait dire.
• 25:09
  C'est-à-dire que, je ne sais pas, vous avez peut-être eu une petite amie de vacances au Liban il y a 15 ans, et vous vouliez savoir si elle est toujours belle et célibataire.
• 25:21
  Mais je voulais quand même le savoir.
• 25:24
  Voilà, je vais la trouver.
• 25:26
  De préférence, le moins cher possible.
• 25:31
  En général, c'est plutôt des gens qui doivent de l'argent.
• 25:36
  Oui, c'est la recherche de débiteurs.
• 25:40
  Oui.
• 25:41
  C'est principalement de la recherche de débiteurs.
• 25:45
  Et ça peut être aussi l'inverse.
• 25:48
  Ça peut être aussi de la recherche d'héritiers pour donner de l'argent, où il y a trois semaines, j'ai eu un...
• 25:56
  Là, c'était rigolo.
• 25:57
  J'ai un cabinet d'avocats sud-africains qui me contacte J'ai trouvé un médecin pakistanais qui a travaillé en Afrique du Sud et qui est maintenant chirurgien à Dubaï.
• 26:07
  Pourquoi?
• 26:08
  Parce qu'il a fait des travaux en Afrique du Sud, il n'a jamais été payé et que si l'argent ne lui est pas viré tel jour, ça va dans les caisses de l'État Sud-Afrique.
• 26:18
  C'est sympa.
• 26:19
  Ça fait voyager et puis en plus c'est pour une bonne cause.
• 26:25
  C'est pour une bonne cause.
• 26:27
  Bon, je sais pas s'il a eu son argent, je suppose que oui.
• 26:32
  Mais moi, je m'arrête à la localisation.
• 26:34
  Je vais jamais plus loin.
• 26:34
  Je localise et c'est bon.
• 26:36
  D'accord.
• 26:38
  Et sur Palantir, vous avez des infos, peut-être, non?
• 26:41
  Vous avez travaillé un peu avec eux?
• 26:42
  Enfin, peut-être pas, mais Palantir.
• 26:48
  C'est une société qui vend, qui est proche des services américains, qui vend du moulinage de données pour les services de renseignement, et notamment...
• 27:00
  C'est Palantir, non, c'est pas comme ça que ça s'appelle.
• 27:03
  Palantir, oui.
• 27:05
  Oui, enfin bref, c'est un site, c'est des gens qui m'ont inspiré.
• 27:13
  En fait, eux, ils font de la recherche cartographique ou par photo.
• 27:20
  C'est formidable.
• 27:22
  Moi, je lisais leurs enquêtes.
• 27:24
  J'étais un peu déçu que leur truc de réseau de bénévoles dans le monde entier, ce n'était pas vrai.
• 27:32
  Mais bon,.
• 27:34
  Il n'en reste pas moins que le contenu.
• 27:37
  Vous m'avez dit que vous avez lu des enquêtes de Palantir.
• 27:41
  Elles sont disponibles sur le net ou vous les avez...
• 27:44
  Leur site?
• 27:45
  Il me semble que leur nom c'est pas Palantir, c'est autrement.
• 27:48
  C'est Palantir, comme P comme Papa.
• 27:51
  Pardon...
• 27:52
  Je confonds peut-être avec autre chose.
• 27:57
  C'est un...
• 27:58
  Mais non, c'est eux.
• 27:59
  En tout cas non, j'ai jamais été en contact avec eux.
• 28:01
  D'accord, d'accord.
• 28:03
  J'ai jamais été en contact.
• 28:06
  Merci beaucoup Philippe.
• 28:11
  Et votre livre, c'est quoi?
• 28:14
  C'est un livre sur les données personnelles et la vie privée pour les éditions de Noël que je rends le 1er septembre de cette année, donc j'ai encore le temps, et qui va être publié début 2022.
• 28:30
  Donc c'est une commande de Donald?
• 28:32
  Oui, c'est une commande.
• 28:33
  J'ai une avance, la moitié de l'avance pour l'instant et puis la moitié à l'acceptation du texte.
• 28:42
  Félicitations, c'est une belle maison.
• 28:47
  Ça sera le cas quand il sera terminé.
• 28:49
  Pour l'instant, je suis encore en train et j'interview des personnes.
• 28:55
  Ok, écoutez, toutes mes félicitations et une excellente continuation.
• 29:00
  A vous aussi.
• 29:02
  Merci beaucoup.
• 29:04
  Bonne journée.
• 29:05
  Au revoir.