Latest / Welkompassie: Inspiratie voor persoonlijke groei / #62 Bewust zijn van maskers met Natalie Fonteni

Transcript

#62 Bewust zijn van maskers met Natalie Fonteni · Welkompassie: Inspiratie voor persoonlijke groei

0:00
Ik denk dat het begon vanuit. Toch vanuit verdriet,
0:06
vermoeidheid ik. Ik was op dat moment helemaal
0:09
klaar met. Aannames.
0:15
Afgerekend worden op wie ik zou zijn en Ik heb daar echt wel
0:19
tijd therapie ingestoken van. Maar wie ben ik nou eigenlijk en
0:23
en wie wil ik nou zijn? En Ik was klaar met overleven.
0:28
Want ik besefte dat ik voornamelijk had overleven was.
0:32
En nou, Ik wilde gewoon heel graag leven ik Ik wil genieten
0:36
van het leven. En ja, dan daar diende dat
0:41
masker niet meer voor mij. Nee en ik ik, Ik ben een ouder
0:45
moeder en Ik wil mijn kinderen dat Natuurlijk ook meegeven.
0:49
En ik geloof in practice what you preach, dus Als ik het doe,
0:53
ja. Dan laat ik niet het juiste
0:55
voorbeeld zien en Ik wilde zover.
0:57
Ik kan ook wel het goede voorbeeld zien.
1:06
Interesse in persoonlijke ontwikkeling en groei.
1:09
In welke passie podcast ga je inspiratie krijgen over hoe je
1:12
hiermee aan de slag komt? Je gaat kennismaken met Mensen
1:16
die je graag wil ondersteunen, Waarom ze doen wat ze doen en
1:20
hun visie op zelfontwikkeling wees welkom en laat je
1:24
verrassen. Welke beste luisteraar bij deze
1:42
nieuwe aflevering van de Podcast Welcompassie inspiratie voor
1:46
persoonlijke groei en in mijn vakgebied wordt er veel
1:50
gesproken over mascars. Je kan er in mijn geval speel ik
1:53
met maskers die we allemaal hebben en mijn gast van vandaag.
1:56
Die heeft ook heel specifiek dequotes op haar website gaan
1:59
over je maskers afzetten en Laten vallen is Natuurlijk ook
2:03
een hele interessante insteek en We hebben al vaker elkaar
2:06
gesproken en. Ik geef je met alle liefde een
2:09
podium op. Ja, de mooie dingen die jij doet
2:11
voor anderen. Dus ik zou zeggen, Nathalie,
2:14
stel je zelfs voor wie ben je en wat doe je?
2:17
Dankjewel Fred. Dankjewel dat wij Samen dit
2:20
gesprek maar afvoeren. Ik ben Nathalie Fonteni, Ik ben
2:26
51 jaar, zeg ik heel trots, want Ik ben net 51 geworden en Ik ben
2:31
een moeder, een partner. Maar ik ben vooral In de taling.
2:36
En ik, je hoort me al twijfelen, ik, want Ik heb heel veel
2:40
rollen, dus Ik vind dat moeilijk om een etiketje erop te te
2:44
plakken. Maar ik ben trainer.
2:47
Ik ben adviseur op het gebied van armoedebeleid.
2:51
Daar zet ik ervaringskennis in en ik coach vrouwen op
2:55
persoonlijk leiderschap In de breedste vorm.
3:00
OK en ik wist inderdaad dat je veel doet, dus dat laat je ook
3:04
duidelijk merken nu. Maar Als we dan inderdaad
3:07
specifiek, want je werkt onder andere bij de gemeente weet ik.
3:10
Maar inderdaad ook voor jezelf, dus Laten we vooral kijken naar
3:13
dat stukje voor jezelf. En daar zit volgens mij dat stuk
3:15
op het persoonlijk leiderschap in, toch?
3:18
Ja en ik, ik maak eigenlijk een een mooie mix, want nou ja, mijn
3:23
rode lijn is wel inderdaad die dat je je maskers mag afzeggen
3:27
afzetten en soms ook weer opdoen, hè?
3:30
Dat is een ja een spel. Jij zegt het zou mooi spelen met
3:34
maskers. Wanneer zet je hem op, wanneer
3:37
ben je bewust dat je hem op hebt en wil je hem liever af hebben
3:40
en dat zowel de rode lijn of dat nou is voor organisaties of één
3:45
op één coaching? En, dat doe ik voor gemeentes
3:49
buiten de gemeente waar ik in loondienst ben, maar dus ook één
3:52
op één incoaching, Omdat Ik denk dat het sowieso In de
3:57
professionele wereld. Daar mogen ook wel eens de
4:00
maskers af of Mensen bewust maken dat iemand een masker
4:05
opzet uit bescherming dikwijls. Maar dat kan Natuurlijk ook in
4:10
je persoonlijke leven zijn, in in je relatie of in relatie naar
4:14
vrienden kennissen, ja. Ja.
4:18
Eens en ook op het zakelijk stuk inderdaad in het bedrijfsleven,
4:21
waardoor genoeg maskers worden getoond, maar vaak niet heel erg
4:26
bewust bij stil wordt gestaan. Dus mooi dat je inderdaad die
4:28
beide vlakken meeneemt In de dingen die jij doet.
4:31
En Als ik je dan vragen, dus dan gaan we Natuurlijk wel de
4:34
persoonlijke kant op. Wat is voor jou een soort van de
4:38
reden geweest of de de trigger geweest om dit pad te gaan
4:41
bewandelen? Ja, Ik denk dat dat al best wel
4:45
op jonge leeftijd. Is geweest en waarschijnlijk was
4:50
ik me er niet helemaal bewust van dat ik het masker opdeed,
4:55
Maar het was wel een overlevingsmechanisme geworden.
4:59
Ik heb een misbruik verleden en nou ja, dan om maar even in
5:05
psychologische termen te praten, dan ga je, kan je dissociëren,
5:09
dus je treedt buiten jezelf, zeg maar.
5:12
En Ik denk dat daar al ontstaan is dat ik.
5:15
Na een redelijk gewend was om te switchen om.
5:20
Nou ja, het het kind te spelen die het klinkt nu heel dubbel,
5:24
want ik je speelt als kind niet meer zo vrij Als je dat mee hebt
5:28
gemaakt, Maar ik was al wel heel snel.
5:33
Comfortabel in een andere rol spelen, zodat anderen niet
5:37
konden merken wat er speelde. Dus Ik denk dat het daar is of
5:41
Ik weet wel zeker dat het daar is ontstaan.
5:45
Maar ook op cultureel gebied. Ik Ik ben van Surinaamse
5:48
afkomst. Ik ben opgegroeid in een nou
5:52
redelijk wit dorp in Zeist leuke Jeugd gehad.
5:56
Ondanks alle traumatische gebeurtenissen.
6:00
Maar ook daar presenteerde ik me soms wel anders, Omdat ze de
6:04
Surinaamse gewoontes niet kenden.
6:06
Dus dan deed ik maar voor In de klas, alsof wij ook op zondag
6:12
soepaten. Terwijl dat helemaal niet zo
6:14
was. Of wij hadden geen woensdag
6:16
gehakt dag vanaf bijna Iedereen in mijn klas had.
6:19
Dus daar speelde ik ook wel mee met die maskers door iets
6:23
westerser te doen dan dat wij thuis waren.
6:27
En dus het kan vanuit een trauma zijn, Maar het is soms ook.
6:33
Nou ja om aan te passen aan de ander.
6:38
En daar ben ik tegen willen dank eigenlijk heel goed gek
6:41
geworden. En ook op afgerekend, want ja,
6:46
Ik ben ook nog een toeslagen ouder en toen heb ik ook maskers
6:50
opgehouden op de werkvloer, want de ouders die daar behandeld
6:56
werden, dan was ik er één van. Alleen dat wisten we niet, dus
7:00
Als ik al die aannames hoorde hoe Mensen In de schulden kwamen
7:04
en dergelijke, dan hield ik mijn mond dicht.
7:06
Want ja, anders zouden ze ook zo voor mij denken.
7:09
Dus toen had ik ook weer een een professionele masker op en Ik
7:14
denk dat ik dat heel lang heb volgehouden tot 5 jaar geleden.
7:21
Toen werd ik heel erg bewust dat dat masker mij niet meer diende.
7:27
Ik zet hem nog steeds op, Maar het dient me niet altijd.
7:31
Ja. Ik geloof dat je tegenwoordig
7:33
ook wat bewuster inderdaad doet. In ieder geval mooi dat je de
7:37
openheid voelt om de verschillende dingen die je net
7:39
noemde over wat je hebt meegemaakt.
7:40
Het is duidelijk, Ik vind dat dat de wereld dat ook zeker
7:43
vaker gewoon echt mag horen, dus in ieder geval bedankt dat je
7:46
dat hier doet en om dan verder moet gaan.
7:50
Dat stukje dat je net op een gegeven moment een soort van
7:52
bewustwording had. Wat was voor jou het keerpunt
7:55
daarin dat die bewustwording ontstond?
7:59
Het keerpunt. Ik denk dat het begon vanuit.
8:04
Toch vanuit verdriet, vermoeidheid ik.
8:08
Ik was op dat moment helemaal klaar met.
8:13
Aannames. Afgerekend worden op wie ik zou
8:17
zijn en Ik heb daar echt wel tijd therapie ingestoken van.
8:22
Maar wie ben ik nou eigenlijk en en wie wil ik nou zijn?
8:26
En Ik was klaar met overleven, want ik besefte dat ik
8:30
voornamelijk had overleven was. En nou, Ik wilde gewoon heel
8:34
graag leven ik Ik wil genieten van het leven.
8:38
En ja, dan daar diende dat masker niet meer voor mij.
8:43
Nee, en ik ik, Ik ben een ouder een moeder en Ik wil mijn
8:48
kinderen dat Natuurlijk ook meegeven en ik geloof in
8:51
practice what you preach. Dus Als ik het doe, ja, dan laat
8:55
ik niet het juiste voorbeeld zien en Ik wilde zover Ik kan.
8:59
Ook wel het goede voorbeeld zien dus, ja, zij zijn ook wel een
9:02
drijfveer geweest in. Dit wil ik niet aan mijn
9:05
kinderen meegeven. Dat merk je dan al dat het al
9:10
een soort van weerslag had op je kinderen toen.
9:14
Nou ja, ik, Ik ben zoals ik net. Ik ben een redelijk open boek en
9:19
Ik heb bewust gekozen om bijvoorbeeld wel mijn verleden
9:23
te delen met mijn oudste tuurlijk niet in geuren en
9:27
kleuren. Maar ik wilde wel Laten zien
9:31
waar die angst voor bepaalde dingen vandaan kwam.
9:34
De angst die op die ook in onze opvoeding in onze interactie
9:38
kwam en daar moest ik dat masker voor Laten afvallen.
9:43
Want Ik wilde niet haar van dingen weerhouden uit mijn pijn.
9:50
En dat ik dat voor mijn gevoel kon ik dat niet anders dan door
9:53
een stukje van mijzelf te Laten zien.
9:58
Ja, dus Ik denk altijd dat het invloed heeft, Maar dat is ook
10:02
in partnerrelatie. Dat is ook op de werkvloer, want
10:07
door echt te durven vertellen wat je voelt en wat je niet fijn
10:11
vindt. Ja, Het is ook zo simpel als wat
10:13
dan kan de ander daarop acteren. En, Als je dat masker dan
10:17
ophoudt, weet iemand anders ook niet hoe je je voelt of waar het
10:21
vandaan komt. Dus ik werd daar wel mee
10:25
geconfronteerd en ik Ik vind menselijke interactie altijd
10:29
interessant. Ik ja, Ik ben goed in het lezen
10:33
voor Mensen. Dat komt Natuurlijk wel voort
10:35
uit wat Ik heb meegemaakt. Maar toen uit noodzaak en Ik heb
10:39
het daarna omgekeerd naar ja, psychologie vind ik fantastisch.
10:43
Wat drijft Mensen ja en dan ook weer.
10:47
Hoe ga ik dat zelf toepassen en hoe geef ik dat ook aan anderen
10:50
mee, want ik ik werk ook al. 20 jaar met Mensen.
10:56
En, Ik wil in een interactie puur zijn.
11:00
Ja, Ik kan niet iets van iemand anders verwachten Als ik het
11:03
zelf niet kan. Kijken ze ja zeker herkenbaar
11:08
en? Het vraagt Natuurlijk altijd
11:11
inderdaad ook voor mij. Als ik Mensen begrijp om
11:13
inderdaad gewoon echt bij mezelf te blijven en daar oprecht in te
11:16
zijn. Ook, nou ja, wat dat betreft,
11:18
dat zeg ik altijd Mensen. Of dat geven Mensen mij altijd
11:21
terug. Mijn gezicht spreekt boetee, dus
11:22
ook al zou ik. Het zelf niet zeggen, Mensen
11:26
zien het gewoon. Aan me fysiek, weet je, dus ik
11:29
ja, Waarom zou ik er dan gaan lopen verbergen?
11:31
En Natuurlijk hoeft niet Iedereen alles te weten dat zo
11:35
simpel is het ook, Maar dat herken ik wel.
11:39
En Als je Het gaat over dat? Uur houden voor jezelf, daar heb
11:44
ik Natuurlijk ook zo mijn eigen dag erbij en links luisteraars
11:46
ook wel. Hoe zou jij dat voor jou
11:48
omschrijven? Wat is voor jou puur zijn?
11:52
Puur voor mij is. Dat de ander ziet dat ik hem of
12:00
haar zie ik, Ik vind dat heel erg belangrijk, want je je kan
12:05
luisteren naar iemand, maar je kan ook iemand echt horen en
12:09
zien en Ik ben puur in gesprek Als ik nou ja naar je kijk Als
12:16
ik ook je gevoel hè, want ik geloof ook gezegd kan boekdelen
12:20
spreken, maar ook kijken daarvan wat.
12:22
Wat is het gevoel wat ik voel en dat ook durf terug te geven?
12:28
Ik, ik schroom niet om te zeggen wat ik voel.
12:31
En ik zeg altijd alles met respect en het feit Als ik zeg,
12:35
Ik ben een open boek. Ik weet ook wel dat Als ik
12:39
tegenover hun coaches zit of een cliënt.
12:41
Het gaat niet om mij. Het gaat om die persoon, maar
12:45
daar voel ik Natuurlijk wel wat bij.
12:48
Daar voelt elke professional wat bij en voor mij is puur Als je
12:53
dat ook meeneemt in die interactie.
12:54
Als je dat mee kan nemen in het gesprek en niet cliché het
12:59
raadme, ik zie dat je boos bent. Dat zijn dingen die ik allemaal
13:01
heb geleerd op de Hogeschool ooit. dat Raad ik eigenlijk
13:05
helemaal Niemand aan, maar benoem wel oprecht wat het met
13:09
je doet. En nodig die ander ook uit en je
13:12
kan niet van degene tegenover je aan tafel verwachten dat die
13:16
zich helemaal bloot geeft en dat jij daar zit met je blocnote.
13:21
Dus puur is voor mij eerlijkheid.
13:27
Respect dus ook, zeggen grenzen. Ik hoef niet alles te incasseren
13:33
in geen ene rol, niet niet van mijn werkgever, niet van elke
13:36
klant, Maar dat is wederzijds. En tegenwoordig heb ik daar ook.
13:42
Aan toegevoegd oordelloos werken.
13:48
Dus puur is ook bewustzijn van je eigen oordelen en Dat is niet
13:52
erg. Ze ging er achteraan.
13:54
Ik geloof niet in oordeloos werken.
13:57
Ik geloof dat we heel veel Mensen dat willen.
14:01
Maar we zijn mens en We hebben oordelen.
14:06
Maar besprekend. Dat is voor mij puur, dus als
14:09
iemand zegt, Ik heb totaal geen oordelen over Niemand, niet dan
14:13
nodig ik ze heel graag uit in het gesprek.
14:18
Wat voel je? En, Het is echt recht niet erg
14:22
Als het op tafel komt, dan kunnen we erover praten.
14:26
Dus Dat is voor mij ja puur zijn.
14:30
Mooi mooie omschrijving en ik. Nu klinkt het heel erg
14:33
instemmend, Maar ik meen het echt oprecht, Maar dat voel je
14:35
denk ik ook wel. Dus inderdaad dat stukje oordeel
14:38
daar. Daar geloof ik zelf ook in dat
14:40
ze het onmogelijk is om Zonder oordelen te zijn.
14:43
Weet je ook al? Puur het punt dat ik al noemde
14:46
dat ik jouw mooi mens vind. Dat is eigenlijk ook wel een
14:48
soort van oordeel tussen een positief oordeel, Maar het zal
14:50
een oordeel. En dat kan Natuurlijk ook de
14:52
andere kant op zijn. En Als je dat inderdaad ook op
14:54
tafel durft te leggen, ook als ze iemand wat minder prettig
14:57
vindt of hoe iemand ze gedraagt, laat ik het zo zeggen.
15:01
Dan kun je het daar inderdaad over hebben.
15:04
Ja en en en. Elkaar uitnodigen dat het OK is,
15:10
hè, en ik ik zeg niet dat je de meest vervelende dingen naar
15:14
iemands zijn hoofd moet slingeren.
15:16
Daarom zeg ik wel met respect en hou het ook vooral bij jezelf,
15:20
want Dat is jouw gevoel. En ja, dat vind ik altijd heel
15:24
mooi. Mijn gevoel is mijn gevoel.
15:26
Dan kan jij het Misschien niet mee eens zijn.
15:28
Ik kan het niet met een ander mee eens zijn, Maar ik kan het
15:31
niet van tafel vegen. Maar we kunnen het er wel over
15:34
hebben en Ik denk dat Als je die laat van gespreksniveau met
15:38
elkaar bereikt. Dan heb je echt mooie pure
15:43
gesprekken, ook wel pijnlijk dat kan.
15:47
Ja dat kan, Maar het is nog steeds wel echt oprecht.
15:52
Denk ik ja. Ik denk dat de luisteraars al
15:56
een beetje horen hoe jij dat aanvliegt, maar om het concreet
16:00
te maken. En Misschien kunnen ze daar ook
16:01
handvaten voor hun eigen dagelijkse leven uithalen.
16:05
Hoe doe jij dat dat gesprek zou open voelt?
16:09
Ik creëer een veilige setting. Veiligheid vind ik namelijk net
16:15
zo belangrijk, Misschien wel het allerbelangrijkste.
16:18
Je kan namelijk iemand niet uitnodigen tot een gesprek als
16:22
die persoon zich niet veilig voelt.
16:24
En in mijn. In mijn trajecten, ja zet ik
16:29
soms ook echt Mensen voor de spiegel.
16:33
Die staat achter mij? Om eerst even naar jezelf te
16:37
kijken. Want de grootste criticus zijn
16:41
Mensen op hunzelf, dat zijn professionals, dat zijn Mensen
16:45
in hun persoonlijke leven kritisch op zichzelf.
16:49
Naar aanleiding van oordelen van anderen.
16:51
Dus ik nodig Mensen uit Als het één op één gesprekken zijn om
16:56
vooral de positieve dingen te benoemen, want We zijn super
16:59
goed in het benoemen van alle negatieve dingen, dus ik zet ze
17:04
voor de spiegel en ik laat ze alle positieve dingen
17:08
opschrijven. Niet die ze van andere Mensen
17:10
hebben gehoord, maar wat zij zelf voelen en daar zie je dat
17:15
de meeste Mensen bezig gaan breken.
17:18
Want echt naar jezelf kijken is knap ingewikkeld.
17:22
Ja, je kan van de buitenkant er heel leuk uitzien.
17:24
Leuk bloesje je haar hebben gedaan, maar wat voel ik nou
17:27
echt? En en waar ben ik nou heel trots
17:29
op en van daaruit bouw ik dus die veiligheid op van Het is
17:33
oké, ik sta er naast. Ik ga het ook zeker niet voor je
17:36
invullen. Ik geloof namelijk dat we
17:39
allemaal krachtige wezens zijn, dat meen ik oprecht.
17:43
Maar we komen in kwetsbare situaties, dat maakt jou geen
17:47
kwetsbaar persoon en daarmee bagatelliseer ik echt niet wat
17:52
iemand heeft meegemaakt. Maar in mijn coachtrajecten geef
17:57
ik. Niet heel veel ruimte voor het
18:00
verleden. Dus na de spiegelsessies.
18:04
Ik heb ook een whiteboard en dan zet ik de naam in het midden en
18:09
dan schuif ik, laat ik die persoon ook opschrijven.
18:12
Wat wat kan je allemaal heel erg goed.
18:14
Dus terugbrengen naar? De kern, dat ben je zelf?
18:19
Daar begint het bij of je nou een ouder bent of een medewerker
18:24
begint altijd bij jezelf en die ruimte die creëer ik heel erg
18:28
Zonder gelijk te beginnen met wat is je probleem?
18:32
Welke klachten heb je? Nee, We gaan terug naar de kern
18:36
en, dan vraag ik aan ze, nou ja, waar loop je dan tegenaan en wat
18:41
elke keer weer mooi is, is dat. Die belemmerende gedachten of
18:46
hoe ze het ook willen noemen, of dat verleden wat ze tegenhoudt
18:50
om nu vol te gaan in hun ondernemerschap of in hun
18:54
relatie of relaties aan te gaan. Dat wordt steeds kleiner.
18:59
Omdat ik ruimte heb geboden voor alles wat er wel is en van
19:03
daaruit gaan we bouwen, dus die ik ik nodig altijd Iedereen uit.
19:08
We hebben allemaal denk ik wel een spiegel of een stukje
19:11
spiegel. Ga het ga ik kijken In de
19:14
spiegel. Ga dansen In de spiegel of In de
19:17
spiegel niet ga dansen voor de spiegel, zet muziek op dans in
19:21
stilte en en beweeg voor je lijf.
19:25
Nou, Ik ga nu zelf ook bewegen, voel je lijf, voel je hoofd en
19:29
en spreek uit. Wat je al hebt?
19:36
Ja. Ik, ik zit heel erg op die
19:39
kracht. Wat er niet goed gaat, dat weten
19:41
we allemaal wel. En anders vertellen andere
19:43
Mensen ons maar gewoon terug gaan naar die kern.
19:46
Wie ben jij? Mooi en inderdaad een hele
19:50
Praxis. Luisteren ze ook gewoon kunnen
19:51
toepassen. En wat ik hier dus eigenlijk ook
19:55
hoor zeggen van, je hebt het over.
19:56
Ja, je gaat niet naar het fleep toe, Maar het is niet zo dat je
19:59
het verleden weg duwt. Het is Alleen zo dat doordat je
20:02
inderdaad vooral de focus legt op het positieve aspect dat
20:05
inderdaad het gevoel bij. Wat ooit is geweest zachter
20:10
wordt. Ja en ik je zegt het heel mooi.
20:15
Ik veeg het niet van tafel, Alleen ik geef het, want jij
20:20
komt bij mij Omdat je. Je wilt ergens in groeien, of of
20:26
het gevoel dat je stevig ergens in wilt staan en ik maak jouw
20:29
Centraal en Ik heb je verleden gehoord en gaandeweg vertellen
20:33
Mensen Natuurlijk wel wat, Maar we gaan het niet die ruimte
20:37
geven. Hè?
20:39
Vaak zeggen coaches van, Ik ben zo gevormd.
20:44
Mijn verleden heeft mij zo gemaakt en ik corrigeerde Mensen
20:48
daarin van. Dat is niet waar dat tenminste
20:51
Dat is mijn waarheid. Ik geloof daar namelijk niet in,
20:54
want door dat te zeggen geef je wat er met je gebeurd is heel
20:57
veel ruimte. Hè je je je je elk persoon kwam
21:02
als een onbeschreven blad om het maar even zo te zeggen en
21:06
gaandeweg je levensweg, maak je dingen mee.
21:11
Maar dat betekent niet dat jij die persoon bent en door te
21:14
zeggen van doordat ik dit heb meegemaakt, handel ik zo doordat
21:18
ik dat heb gedaan, handel ik zo en Ik denk dat ik het in mijn
21:22
intro net ook al van ja, Natuurlijk kan ik zeggen,
21:25
bepaalde dingen zijn gekomen, Misschien door mijn verleden.
21:29
Maar aan de andere kant is dat dus ook cultuur geweest.
21:32
Is dat Misschien ook gewoon geweest wie Ik ben en ik ik
21:36
nodig Mensen echt uit om te kijken, wie ben jij nu?
21:39
Wie ben jij die nu tegenover? En wat ik terugkrijg is dat dat
21:46
heel veel ruimte geeft, want Dat is nou net wat ze achter dat
21:50
verleden hebben, verschuilt. Ik kan dit niet, want Ik heb dit
21:53
meegemaakt. Je kan alles.
21:57
Je hebt in ieder geval dat trauma overleefd, dus dat zegt
22:00
al heel wat en door dat zo te zeggen, niet van.
22:04
Oh ja, dat trauma. Nee, je hebt het trauma
22:07
overleefd. Wat zegt dat als jouw persoon?
22:11
En, en daar wil ik heel graag ruimte voor bieden en.
22:19
Ja Iedereen gaat goed op positiviteit.
22:23
Het zijn praktische dingen. Ik zeg altijd, Het is geen
22:27
hogere wiskunde wat ik wat ik verkondig maar.
22:34
Het is wel wat je wat je hart warmer maakt.
22:37
En Het is ook waardoor je weer stappen gaat maken.
22:44
Ja. Mooi dat.
22:46
Is dan een hele persoonlijk vraag ik me, Misschien mag
22:48
stellen, Waarom mag jij voor jezelf nog meer ruimte voor
22:50
geven? Dat is een goeie.
22:59
Ik denk dat ik soms wel. Mag loslaten.
23:05
Want ook ik en dan niet zozeer op mijn verleden.
23:09
Maar Iedereen heeft zijn eigen route en.
23:15
Ik zie dan allerlei potentie en ben dan heel positief en ik mag
23:20
Iedereen ook op zijn eigen route Laten lopen en ik mag loslaten.
23:25
Ik zei het laatst in een gesprek.
23:30
Dat het OK is ook wie Ik ben en ik hoef niet nog meer kennis te
23:35
vergaren en een en een theorie hierop bedenken, zodat Mensen
23:40
denken dat. Ik wat ik zeg dat dat ook echt
23:44
zo is, weet je, dat laat ik steeds meer los, maar ook Ik heb
23:48
de trajecten gekocht Omdat ik dacht, Als ik dit doe dan hè,
23:53
doe ik het echt goed? Waar ik mezelf ook op bevrijd
23:57
heb van, ik doe het integer. Ik doe het integer.
24:02
Ik heb inderdaad ook opleidingen gevolgd en Het is oké, weet je,
24:07
Ik ben er voor wie ik moet zijn en Dat is ook OK, ja.
24:13
Ja, Ik denk dat ik dat? Ik ben er bewust van steeds.
24:18
Ja een. Oefening bij kunst Ik denk dat
24:21
ook even ook alle luisterdenken op een gegeven moment.
24:25
Je weet bepaalde dingen en dat vraagt gewoon iedere keer weer
24:28
even bij sales gaan van. Oh ja, dit gebeurt nu.
24:30
Ik ken het en hoe ga ik dan de volgende stap maken?
24:35
Ja, Ik ben altijd zo lang. Mijn intentie is nooit om iemand
24:38
te schaden en daar ben ik ook heel, heel, heel Helder op.
24:44
Dus die angst om Mensen te schaden?
24:47
Ja, die die zit er altijd. En, Dat is niet realistisch, Dat
24:52
is ook niet mijn realiteit. Dus Ik denk dat ook ik ja, dat
24:56
dat mag ik loslaten. Het is oké.
25:01
Daarom zei ik ook, Ik ben Nathalie, Dat is boven alles.
25:04
Ben ik vooral Nathalie, ja. En dat gun ik een ander ook
25:09
Omdat. Te voelen niet dat je Natalie
25:13
bent, Natuurlijk. Dat niet.
25:19
En jij? En bedoel je met en jij waar ik
25:23
nog meer ruimte aan mag geven? Bedoel je dat?
25:28
Goeie vraag. Ik heb Natuurlijk gelijk even
25:29
over na te denken, Omdat ik daar al aardig mee aan het spelen ben
25:32
de afgelopen weken. Hij hadden we Natuurlijk In de
25:33
voorbespreking al over. Ja, het interessante die ik
25:39
vandaag en als luisteraars dit luisteren, is alweer een
25:42
ongeveer een maand verder. Nog steeds een aflevering live
25:47
komt. Dat ik in eerste instantie heel
25:50
erg in het verleden heel gestruggeld met alles in mijn
25:52
eentje doen. Hulpvraag was vroeger een een
25:56
issue. Op een gegeven moment heb ik dat
25:58
wel geleerd. Hulpvragen, maar nu ben ik met
26:01
dingen bezig die gewoon echt meer Mensen Mensen handen nodig
26:05
heeft. En Ik heb wat Mensen gevonden,
26:07
maar daar is nu even stil tussen en vandaag merkte ik opeens van,
26:11
oh, zit ik nu heel erg weer op dat stukje van?
26:14
Ik zit in mijn eentje te prutten of is het gewoon even?
26:17
OK zo dus Het is inderdaad een soort van weer, het zoeken van
26:21
de balans daar in van wanneer is het OK om het dat het even stil
26:24
is Omdat ik Alleen zit of? Wanneer heb ik gewoon iets met
26:28
andere Mensen? Mooie reflectie.
26:32
Ik denk ook heel herkenbaar. Voor heel veel Mensen.
26:38
Dat ja, ik herken het wel. Ik herken het wel dat dat soms
26:42
leer je alles en denk ik ook dat ik alles kan.
26:46
Ja, dat geloof ik oprecht dit, Maar ik hoef niet alles te
26:49
kunnen. Dat is ook wel zo'n les altijd
26:53
denk ik voor mezelf, maar ook wel wat ik nou Mensen uitdraag.
26:57
Ik zeg altijd tegen hulpverleners.
27:00
De ideale hulpverlener bestaat niet, hè?
27:04
En als hij er wel is, dan is het iemand die andere Mensen erbij
27:08
haalt, want je weet niet alles en je hoeft niet alles te weten.
27:12
Dat gaat juist mis Als ik iemand anders in zijn eentje wil doen.
27:17
Dus dat die ik hè ik herken hem ook bij veel professionals en ik
27:22
gun het ze ook. Vraag hulp.
27:31
Nou, Ik denk dat de lijschers los van wat ik gedeelte heb nu
27:34
ook al een aardig beeld heb over hoe jij in het leven sta.
27:37
En Als ik je dan heel concreet vraag, wat is jouw visie op
27:41
persoonlijke groei? Wat is dat dan?
27:45
Ja laat ik zo een mooie vraag, Fred.
27:49
Mijn visie op persoonlijke groei is ja, persoonlijke groei en
27:53
leiderschap staat voor mij naast elkaar.
27:58
Is dat je bewust bent, dus echt wel van wie je bent en dat je
28:03
zelf daar de regie opneemt en met zelfde regie opnemen op je
28:08
eigen pad. Daarmee bedoel ik dus niet dat
28:10
je in je eentje aan de haal gaat met alles en Je moet alles
28:13
weten, maar jij bent wel degene die dit mag beslissen.
28:17
Het is jouw leven, Het is jouw pad en Als je dat durft te
28:22
omarmen. Dan ga je keuzes maken waar jij
28:25
je Senna bij voelt. En Het is Natuurlijk nooit zo
28:29
dat je nooit de de minder goede keuzes maakt.
28:34
Maar het is wel een keuze die jij hebt gemaakt vanuit jouw
28:37
eigen groeipotentie. Hoe je het wil noemen.
28:41
Ja dus leiderschap is 1 is 1 ja zo een containerwoord?
28:48
Maar ja, groei kan je Alleen maar.
28:51
Je kan Alleen maar groeien Als je het vanuit jezelf doet en en
28:56
niet vanuit anderen. Omdat je denkt dat het zo moet
29:02
of niet gehoord wordt of niet gezien wordt dan, dan moet je
29:05
denk ik weer, het mag je terug naar de tekentafel om te kijken.
29:09
Wat wil ik nou echt? Ja, Het is niet concreet, maar.
29:15
Dat is het concreetste wat ik ervan.
29:17
Kan snap je, je zag me al soort van mee knikken, want inderdaad
29:23
leiderschap is een breed begrip. Weet je, Het is ook een logisch
29:25
punt waar ik me mee bezig hou met anderen dan om hun daarin te
29:29
begeleiden. Maar het gaat voor mij inderdaad
29:30
ook over regie pak op je leven en Iedereen heeft zo zijn eigen
29:34
vorm in ik jij en om daar dan op door te borduren.
29:38
Stel dat de luisteraars zijn die nu naar aanleiding van.
29:41
Ons gesprek meer over je willen weten in contact met je willen
29:45
komen. Hoe kunnen ze je dan breken?
29:48
Ja, Ik ben actief op de socials op LinkedIn.
29:53
Onder Natalie fonteni onder mijn eigen naam inmiddels op
29:58
Instagram hetzelfde TikTok, Maar dat doe ik niet heel veel en op
30:03
Facebook en zij mogen mij Natuurlijk altijd een berichtje
30:07
sturen. Ik sta altijd open om met Mensen
30:10
te praten en hun uit te nodigen. Dus op de socials onder mijn
30:15
naam en mijn onderneming heet Soul Vive.
30:19
En dat betekent nou ja, leven vanuit je ziel en Vive is mijn
30:26
verbasting van zennafi 4 het leven.
30:29
Even die specifiek te maken de website.
30:31
Als ik het goed zeg uit mijn hoofd viver punt N.
30:34
Ltochwww.sulfeven.nl. En daar is ook contactformulier
30:42
en daar kan je een vrijblijvend gesprek inplannen kosteloos.
30:47
Duidelijk, en ik zal in ieder geval de naam van je website ook
30:49
in shownotes bij deze aflevering vermelden, zodat de luisteraars
30:52
die makkelijk terug kunnen vinden.
30:56
Dat maakt het makkelijk om in contact te komen met je en Als
30:59
ik je dan voor vandaag nog vraag, welke?
31:04
Mooie boodschap zou je nog ter afsluiting mee willen geven aan
31:07
de luisteraars. Ja.
31:11
Het eerste wat door mijn hoofd gaat is voor wie dit ook
31:15
luistert dat Ik wil meegeven. Het is OK.
31:19
Het is OK, Dat is even wat ik nu in mijn hoofd krijg ik.
31:24
En daarnaast wil ik ook nog meegeven.
31:28
We hadden het net over persoonlijke groei en
31:30
persoonlijke groei betekent niet altijd dat je iemand anders moet
31:34
worden of krachtiger moet worden.
31:37
Persoonlijke groei Daarom zeg ik ook weer, Het is oké, Het is oké
31:40
wie je bent en. Het is oké dat je keuzes wil
31:45
maken, je hoeft niet nog krachtiger te worden hè?
31:49
Die ik geloof niet in al die termen.
31:52
Waar je doorheen bent gegaan of wat je op je pad hebt gekregen
31:56
wat je nog op je pad krijgt. Het is OK en je kan het aan.
32:01
En, Het is ook OK om daar hulp of ondersteuning bij te vragen,
32:05
dus voor wie dit vandaag moest horen, mag horen omarm jezelf.
32:12
En je bent niet Alleen. Hele mooie om mee af te sluiten,
32:16
dus Ik wil je heel hartelijk bedanken voor het mooie
32:19
gesprekken weer vandaag. Ik wil jou bedanken voor jouw
32:22
mooie podium en voor je uitstraling ook, want je bent
32:28
een heel mooie persoon. En nou ja, weet je de connecties
32:32
die jij maakt super waardevol, dus jij heel erg bedankt voor
32:36
dit mooie gesprek. Heel graag gedaan.
32:39
En dan voor de live schaars. Ik wil afsluiten met de woorden
32:42
van natrique, Het is oké. En mocht je toch nog ergens iets
32:46
voelen van dat je wat meer regie over je eigen leven terug wil
32:49
krijgen? Nou ja, Je kunt in contact komen
32:52
met mij of met Nathalie. De naam van de website staan dus
32:54
In de shownotes en dan wil ik voor de rest kom ik vandaag
32:57
zeggen, heb een hele mooie dag verder.