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16.06 Entrevista Raúl Ortiz, Experto en petróleos · Noticiero Sucesos

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Speaker 2: Y bueno, queríamos tratar dos temas. Primero es un tema
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Speaker 2: local que tiene que ver con el campo Sacha, porque
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Speaker 2: ha dicho el gobierno que está en contacto con grandes
0:13
Speaker 2: operadoras para invertir en Sacha, el campo petrolero más productivo
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Speaker 2: del Ecuador. Y hay declaraciones del ministerio del nuevo ministro
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Speaker 2: de Energía, de Ambiente y Energía, Juan Carlos Blum, que
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Speaker 2: dijo que dentro de un mes al menos se tendrían
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Speaker 2: noticias concretas sobre el futuro del campo Sacha y claro,
0:31
Speaker 2: recordemos que el Ecuador, el gobierno del Ecuador intentó concesionar
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Speaker 2: al sector privado este campo sin éxito porque iba a
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Speaker 2: ser una concesión directa sin concurso y el proceso fracasó
0:43
Speaker 2: en medio de algunos cuestionamientos, pero ahora vuelve a la
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Speaker 2: palestra pública el tema del campo Sacha porque el gobierno
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Speaker 2: tiene este plan de retomar entrega de operación de este
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Speaker 2: campo petrolero que es el más productivo del país, a
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Speaker 2: una empresa privada. Y el ministro Blum decía que ya
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Speaker 2: está en marcha este proceso, que no puede dar muchos detalles,
1:04
Speaker 2: pero que va a ser sin opacidad y con compañías
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Speaker 2: reconocidas y de gran prestigio. Eso lo dijo en una
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Speaker 2: entrevista al programa Vera a su manera. Y cuando Carlos
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Speaker 2: Vera le preguntaba, bueno,¿ y cómo va a ser? Decía,
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Speaker 2: va a ser al mejor postor. Hay algunos temas que
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Speaker 2: tomar en cuenta del campo Sacha.¿ Qué nos puede decir
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Speaker 2: Raúl sobre este campo?¿ Cómo debería darse esa concesión, si
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Speaker 2: es que se da, y cuál es su criterio de, bueno,
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Speaker 2: de la situación petrolera en nuestro país, porque lamentablemente la
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Speaker 2: producción petrolera ha estado en picada en un país petrolero
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Speaker 2: que ha estado, está casi a punto de dejar de serlo,
1:39
Speaker 2: porque prácticamente compramos más combustible del que podemos exportar, del
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Speaker 2: petróleo que podemos vender. Y bueno,¿ cómo ve este plan
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Speaker 2: que tiene el gobierno?¿ Qué debería tomarse en cuenta para
1:50
Speaker 2: concesionar este campo, Sacha, que muchos lo llaman la joya
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Speaker 2: de la corona? Bienvenido nuevamente, Raúl, y gracias por estar aquí.
1:57
Speaker 2: Muchas
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Speaker 3: gracias, Verónica y Andrés. Es un placer. Gracias por la invitación.
2:03
Speaker 3: Saludos a ustedes y a la audiencia en general. Mire,
2:07
Speaker 3: antes que nada, yo estoy de acuerdo. de que se
2:10
Speaker 3: concesione el campo Sacha. Ese campo tiene 52 años de vida, 54
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Speaker 3: años de vida. Es un campo noble, tiene muchas reservas
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Speaker 3: todavía a producirse, pero que de no invertirse enormes cantidades
2:27
Speaker 3: de dinero y de no aplicar tecnología masivamente de recuperación secundaria,
2:34
Speaker 3: no se va a recuperar lo que se debería recuperar
2:36
Speaker 3: y el país pierde mucho de eso. Habiendo dicho eso,
2:41
Speaker 3: yo no tengo claridad de cómo mismo se está organizando
2:46
Speaker 3: esta concesión, esta adjudicación, como quiera llamarse. Lo que me
2:50
Speaker 3: llama la atención es que para mí, de todas partes
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Speaker 3: donde yo opero, he operado, esto se hace en base
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Speaker 3: a una licitación, una licitación bien estructurada, ¿ya?, con invitación
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Speaker 3: a compañías que tengan los méritos para esto. Capital, tecnología, probada,
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Speaker 3: experiencia en recuperación secundaria, que es lo que se necesita.
3:12
Speaker 3: Y no necesariamente, yo no he visto eso de negociación
3:17
Speaker 3: con una, con otra, el mejor postor. El mejor postor
3:21
Speaker 3: yo no sé en base a qué, pero el mejor
3:22
Speaker 3: postor es en base a lo que tú necesitas hacer?¿
3:25
Speaker 3: Cuántos pozos van a hacer?¿ Cuánta recuperación secundaria?¿ Cuánto se compromete?¿
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Speaker 3: Cuántas inversiones? Y de ahí se los pone a competir,
3:32
Speaker 3: a pujar, pero en base a una estructuración de cuáles
3:37
Speaker 3: son los méritos que tú necesitas para ese campo y
3:40
Speaker 3: para el país. Si tú esperas que te hagan solamente ofertas, Verónica,
3:44
Speaker 3: yo vengo de la parte privada, ¿ok? Obviamente el ofertante
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Speaker 3: no va a estar pensando 100% en necesariamente lo que
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Speaker 3: es mejor. para el país, siendo lo que es mejor
3:54
Speaker 3: para ellos. Yo no estoy diciendo que están haciendo algo malo.
3:57
Speaker 3: Lo que pasa aquí es el riesgo. El ofertante va
4:00
Speaker 3: a hacer inversiones que no sean de riesgo. Y lo
4:04
Speaker 3: que se necesita ahí es hacer inversiones que sean de riesgo,
4:07
Speaker 3: que no lo debería tomar Petroguador. Entonces, en corto, lo
4:11
Speaker 3: que se necesita hacer es una licitación transparente, abierta y
4:15
Speaker 3: bien estructurada.
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Speaker 2: Importante, ahora hay una nota de primicias en donde publica
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Speaker 2: que el ministro Blum había adelantado que los mecanismos se
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Speaker 2: pueden utilizar, por ejemplo, puede ser desde una prestación de
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Speaker 2: servicios hasta una asociación estratégica que no están cerrados a
4:29
Speaker 2: ninguna de las posibilidades y que incluso puede darse hasta
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Speaker 2: un Swiss Challenge o un desafío suizo.¿ Cómo ves esas opciones, Raúl?
4:38
Speaker 3: Mire, yo no estoy a favor de las prestaciones de servicios, ¿ok?, ¿ya?,
4:45
Speaker 3: porque la presión de servicios va a ser principalmente para
4:47
Speaker 3: una compañía de servicios. Las compañías de servicios no son
4:50
Speaker 3: compañías petroleras, son compañías que venden servicios. Es una cosa
4:55
Speaker 3: muy difícil. Y aquí lo que se necesita para hacer
4:57
Speaker 3: un campo de 54 años es un trato avanzado, no solamente
5:02
Speaker 3: de tecnología, sino de operatividad. O sea, compañías que hayan
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Speaker 3: operado campos de esa categoría y que hayan tenido éxito
5:10
Speaker 3: en la revitalización del campo. Eso es lo que tengo
5:15
Speaker 3: que mostrarme. Entonces, la compañía de servicio, como está ahora,
5:20
Speaker 3: no va a penetrarse en el asunto de la recuperación secundaria,
5:25
Speaker 3: de inyección de fluidos, cosa que es de riesgo de alto,
5:29
Speaker 3: porque eso tiene riesgo y eso no es la base
5:32
Speaker 3: de la compañía. La compañía de servicio está para vender servicios,
5:35
Speaker 3: no para administrar yacimientos petroleros. No sé si me hago entender.
5:39
Speaker 2: Así es. Bueno, hablemos de lo que pasó antes, porque
5:42
Speaker 2: este sería el segundo intento del gobierno de concesionar el
5:45
Speaker 2: campo Sacha, que ahora mismo lo opera la estatal petrolera Petroecuador.
5:49
Speaker 2: Y bueno, antes, hace unos dos años, intentó concesionar este campo,
5:53
Speaker 2: pero sin un concurso, sino de forma directa. Esto fracasó
5:59
Speaker 2: porque hubo mucha presión de la opinión pública y demás,
6:02
Speaker 2: y se trataba del consorcio, sino Petrol conformado por Sacha.
6:05
Speaker 2: Ambo Daimi, que es la filial Tipop, cuya propietaria es
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Speaker 2: la China Sinopec, y Petrolia, subsidiaria de New Stratus Energy,
6:13
Speaker 2: con sede en Canadá.¿ Cómo ha visto esta situación y
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Speaker 2: usted cree que fue correcto que hayan decidido regular en
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Speaker 2: esta decisión?
6:23
Speaker 3: Bueno, en realidad el que regularon fueron los ofertantes, que
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Speaker 3: no pusieron los 1.500 millones de dólares que el gobierno pedía. Ahora,
6:35
Speaker 3: Pero generalmente la razón que se ha utilizado hasta ahora
6:39
Speaker 3: decir que es de Estado a Estado, que no se
6:41
Speaker 3: necesita la licitación, es porque es más rápido. Con eso
6:44
Speaker 3: es más rápido. Pero eso no fue más rápido. Ha
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Speaker 3: demorado dos años casi desde que eso pasó y no
6:50
Speaker 3: ha habido nada. En ese caso, la falla del Estado-Estado
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Speaker 3: es que solamente tienes una propuesta. Si en este caso
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Speaker 3: hubiera habido una licitación, hubiera habido dos, tres o cuatro propuestas.
7:02
Speaker 3: Y si el uno no estaba de acuerdo, te iba
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Speaker 3: con el dos, con el tres o con el cuatro.
7:07
Speaker 3: Entonces yo sigo insistiendo de que sea esto una licitación importante.
7:13
Speaker 3: Y eso es lo que decía, había un acuerdo, no
7:15
Speaker 3: sé si ustedes han visto, posiblemente sí, un acuerdo del
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Speaker 3: gobierno de Ecuador con el gobierno de Estados Unidos. En
7:23
Speaker 3: el último acuerdo comercial consta que Sacha debe ser producto
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Speaker 3: de una licitación abierta, transparente. Y con la participación de
7:31
Speaker 3: compañías americanas. Porque el momento que tú vas de Estado
7:35
Speaker 3: a Estado, básicamente estás diciendo a las compañías privadas no
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Speaker 3: quiero trabajar contigo. Y el peligro de eso es que
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Speaker 3: ellas nunca van a querer venir a Ecuador porque van
7:43
Speaker 3: a decir no, pues si prefieren a las estatales, yo
7:45
Speaker 3: qué hago allá. Entonces las implicaciones de esto son mucho
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Speaker 3: más grandes que solamente la entrega de un campo.
7:52
Speaker 2: Importante diálogo con Raúl Ortiz, experto en petróleo. Hablamos de
7:56
Speaker 2: la posible concesión del campo Sacha, la llamada joya de
7:59
Speaker 2: la corona de nuestro país
8:01
Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos, Raúl. A ver, para mí es
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Speaker 4: realmente un misterio cómo no se logra explotar el petróleo
8:07
Speaker 4: que tenemos en reservas. Es decir, tenemos bastantes más reservas
8:11
Speaker 4: que la mayoría de países de la región y, sin embargo,
8:14
Speaker 4: no igualamos el nivel de explotación en crudo.¿ Eso es
8:18
Speaker 4: debido a una falla institucional, a una falla en la ejecución?¿
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Speaker 4: Qué es lo que debemos cambiar para comenzar a aprovechar
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Speaker 4: más nuestros recursos que realmente le harían bien a las
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Speaker 4: finanzas públicas?
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Speaker 3: Bueno, sí. Mire, tenemos que volver al pasado, mirar para atrás.
8:33
Speaker 3: Nosotros a veces no miramos las experiencias buenas o malas
8:36
Speaker 3: de atrás para replicarlas. Estábamos muy bien hasta hace 20 años.
8:43
Speaker 3: Tuvimos una gran inversión en el OCP de más de
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Speaker 3: mil millones de dólares. La occidenta le agregó 120 mil barriles
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Speaker 3: por día. Todo estaba muy bien. Desde ahí vino la caída.
8:53
Speaker 3: Sacaron a las compañías, a las compañías justamente las que
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Speaker 3: descubrieron el petróleo, que le estaban operando, que le estaban
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Speaker 3: haciendo muy bien. La EDC en la costa desarrolló el
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Speaker 3: campo y se les empujaron. Y de ahí en adelante
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Speaker 3: no ha habido inversión porque se pasó en gran parte
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Speaker 3: al Estado. El Estado no tiene el dinero ni tampoco
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Speaker 3: tiene la tecnología. Lo que se necesita en estos campos
9:14
Speaker 3: son tecnologías avanzadas, ya no de hacer más pozos. Entonces
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Speaker 3: lo que se ha estado haciendo es más pozos de relleno,
9:20
Speaker 3: o sea, poniendo más sorbetes en el mismo vaso, pero
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Speaker 3: no se han estado agregando nuevas reservas. En los últimos 20
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Speaker 3: años nos hemos comido, entre comillas, cerca de 3 mil millones
9:31
Speaker 3: de barriles sin reemplazarlas. Y la producción que a ese
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Speaker 3: momento existía de 540 se ha perdido hasta ahora como 80 mil,
9:41
Speaker 3: a pesar de tener la ITT 45. O sea que para
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Speaker 3: efectos prácticos lo que se ha perdido son 120 mil barriles
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Speaker 3: por día. Falta de inversión, falta de tecnología y falta
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Speaker 3: de transparencia en las asignaciones y en las adjudicaciones.
9:55
Speaker 4: Ahora, hemos tenido en este espacio voces contrarias a esa
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Speaker 4: posición donde decimos, a ver, vamos a buscar que empresas
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Speaker 4: privadas colaboren, cómo logramos licitar los campos para lograr explotar.
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Speaker 4: Yo suscribo su postura, pero¿ cómo le dice a esos
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Speaker 4: otros expertos que también han sido referentes en la industria
10:14
Speaker 4: petrolera que no vienen las empresas simplemente a quitarnos todos
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Speaker 4: los recursos y que todos esos contratos son nocivos para
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Speaker 4: el Estado ecuatoriano, como también lo denunciaba Fernando Villavicencio en
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Speaker 4: su momento cuando defendía Petroecuador?
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Speaker 3: Bueno, eso no tiene base. A mí me gusta hablar,
10:30
Speaker 3: yo soy bastante americanizado en ese aspecto, he trabajado toda
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Speaker 3: mi vida con la gobierno. Yo quiero... que tienen en
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Speaker 3: base a base. Mire, la base que tenemos es el
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Speaker 3: contrato de Texaco con el gobierno, ¿ok? Que fue la
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Speaker 3: compañía que nos... De acuerdo a estudios hechos incluso por
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Speaker 3: técnicos de izquierda, aunque le parezca mentira, el impacto para
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Speaker 3: Ecuador fue cerca del 90% de todos los ingresos generados, ¿ok?
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Speaker 3: Eso está escrito en libros, puedes comprobarlo. Incluso en el
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Speaker 3: 93-7 hablaba. Si ese es el caso... Ahí está la prueba. Ahora,
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Speaker 3: después de eso, se han venido otro tipo de contratos
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Speaker 3: en los cuales no se hay una repartición justa. Ahora,
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Speaker 3: Hay que ver también una cosa cuando se habla, por ejemplo,
11:19
Speaker 3: de 50 y 50, el Estado 50, el gobierno 50, la compañía 50. No son 50
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Speaker 3: la compañía, porque eso tiene que pagar impuestos, tiene que
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Speaker 3: pagar tasas. Entonces lo que se acostumbra en la parte
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Speaker 3: petrolero es lo que llaman el government take y company take.
11:36
Speaker 2: Al final de los 50
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Speaker 3: le quedan 20 a la compañía una vez que descuentan todo.
11:40
Speaker 3: Entonces tiene que hacerse un análisis bastante. Lo que sí
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Speaker 3: está comprobado Lo que se ha comprobado en base a
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Speaker 3: números es que el manejo del Estado después de que
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Speaker 3: se fueran las compañías ha sido muy malo. Las pérdidas
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Speaker 3: de reservas y la pérdida de producción, las instalaciones en
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Speaker 3: pésimo estado, el oleoducto malo, la refinería cayéndose en pedazos.
12:02
Speaker 3: Esos son resultados visibles. En otras palabras, nos están diciendo
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Speaker 3: no le hagas caso a tus ojos, ¿no?
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Speaker 4: Y eso es justamente lo que defendía el viceministro Ferreira
12:11
Speaker 4: en su tiempo, cuando fue la última licitación del campo Sánchez,
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Speaker 4: porque dice que es lo que realmente se lleva el gobierno,
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Speaker 4: porque no son solo los 1500 dólares que le vas a
12:20
Speaker 4: pagar antes de iniciar el trabajo, sino también todas las tasas,
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Speaker 4: la responsabilidad social, el IVA, el impuesto a la renta,
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Speaker 4: es decir, Colaborar con estas empresas sí puede ser beneficioso
12:33
Speaker 4: para el Estado ecuatoriano y no es sólo lo que
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Speaker 4: se gana por el petróleo, sino también todo lo que
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Speaker 4: la empresa debe pagar para seguir funcionando.
12:42
Speaker 3: además de ese, ese es el modelo mundial Andrés, ya
12:45
Speaker 3: lo probó Venezuela, probó tomándose todo el Estado y cayó
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Speaker 3: la producción de 3 millones a 800 mil México, con todo respeto
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Speaker 3: es estatista y ha caído la producción de 2 millones y
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Speaker 3: medio a 1 millón, ¿ya? esos son hechos, son facts ¿ok? ¿no?
13:02
Speaker 2: y la
13:03
Speaker 3: rentabilidad del Estado, pues cada vez cada vez es menos,
13:06
Speaker 3: entonces yo no sé yo he visto modelos que sí
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Speaker 3: funcionan con la empresa privada en todo el mundo Y
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Speaker 3: oponerse a eso, sinceramente, yo no veo la base.
13:15
Speaker 4: Y ahora qué podemos hacer para operativizar eso? Porque parece
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Speaker 4: que los sindicatos de Petro y toda la gente que
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Speaker 4: se beneficia del sistema actual donde todo está estatizado y
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Speaker 4: donde sigue cayendo la producción petrolera, quieren mantener el status
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Speaker 4: quo y le hacen imposible al ministerio Guadpetro para que
13:30
Speaker 4: firme más contratos o licite campos que tranquilamente se podrían
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Speaker 4: explotar con empresas internacionales que estarían interesadas en venir a
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Speaker 4: invertir acá.
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Speaker 3: Liderazgo se llama eso? ¿Ah? ¿Ok? Si sus subalternos no
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Speaker 3: están de acuerdo, ¿ah? Y yo sé lo que quiero hacer,
13:47
Speaker 3: usted ya sabe qué es lo que pasa en una
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Speaker 3: empresa seria cuando eso ocurre. Eso yo llamaría una especie
13:52
Speaker 3: de insubordinación, ¿ya? Pero lo que pasa es que hay
13:56
Speaker 3: que tener un plan, un plan estratégico, un proceso para
14:00
Speaker 3: hacer todos estos cambios. Al no haber un plan, ahí
14:02
Speaker 3: sí cada cual por su lado comienza a hacer lo
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Speaker 3: que quiera hacer. Entonces aquí para revitalizar la industria petrolera
14:09
Speaker 3: de Ecuador tiene que hacer un plan estratégico de traer ayuda,
14:12
Speaker 3: traer ayuda. No se sientan mal de traer ayuda de
14:15
Speaker 3: expertos internacionales en esto. en estructuración de licitaciones, en desarrollo tecnológico, ¿ya?
14:22
Speaker 3: Para preparar un plan estratégico y eso, y los ofrecer
14:26
Speaker 3: a los inversionistas de una forma muy clara y muy transparente, ¿ya?
14:30
Speaker 3: Sin plan no va a haber. Entonces, ahí es que
14:33
Speaker 3: se aprovechan todo el mundo de traer un amigo, de
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Speaker 3: traer otro amigo, de protestar y de quemar. Lo cierto
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Speaker 3: es que todo eso depende de la, yo diría, del liderazgo, ¿no?
14:45
Speaker 2: Importante diálogo con Raúl Ortiz, experto en petróleo. Y Raúl,
14:49
Speaker 2: cambiando del tema del campo Sacha, quisiera centrarme en la
14:52
Speaker 2: situación del mundo respecto al petróleo, porque bueno, ya parece
14:56
Speaker 2: que está cerca la firma de este acuerdo para que
14:59
Speaker 2: todo se normalice en Medio Oriente, para que se reabra
15:01
Speaker 2: el Estrecho de Urmús, donde transita más del 20% de
15:04
Speaker 2: los hidrocarburos que se consumen en el mundo. Y bueno,
15:07
Speaker 2: la expectativa de que el precio del petróleo, que ha
15:10
Speaker 2: estado altísimo, pueda bajar, Y eso repercute también en el
15:13
Speaker 2: precio de la gasolina que compramos los ecuatorianos.¿ Cómo ve
15:17
Speaker 2: usted esta situación y la expectativa de que ese precio
15:20
Speaker 2: del petróleo finalmente baje?
15:23
Speaker 3: Bueno, el precio ya bajó, ya ha bajado bastante. Hoy
15:25
Speaker 3: día estaba viendo los precios están en 78, el WTI, eso
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Speaker 3: lo pone al petróleo en alrededor del 70. Ahora hay otra preocupación,
15:36
Speaker 3: pues a ver si este Raúl siempre nos trae preocupaciones aquí.
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Speaker 3: La verdad es que es bueno preocuparse cuando hay problemas,
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Speaker 3: es bueno preocuparse. Lo peor es no preocuparse, ¿ya? Es
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Speaker 3: de que el petróleo baje mucho más, ¿ya? Hay una posibilidad,
15:49
Speaker 3: Dios no quiera, de que el petróleo puede bajar a 50 dólares, ¿ya?¿
15:53
Speaker 3: Por qué? Porque hay un, antes del problema del Golfo,
15:59
Speaker 3: del Hormuz, ¿ya?, había una sobreproducción de 4 millones de barriles
16:04
Speaker 3: por día.¿ Qué es lo que estaba poniendo presión? Y
16:08
Speaker 3: el precio se está veniendo para abajo. Una vez que
16:11
Speaker 3: se restablezca esto, los países que han perdido plata van
16:14
Speaker 3: a correr a producir lo máximo que puedan. Incluso Emiratos
16:19
Speaker 3: Árabes Unidos se salió de los PEP justamente para poder
16:23
Speaker 3: vender lo que sea. Y en el asunto del petróleo,
16:26
Speaker 3: que es diferente que el asunto de los combustibles, donde
16:28
Speaker 3: ahí sí me tiene preocupado, No han habido daños a
16:31
Speaker 3: los campos, o sea que la producción está allí en
16:34
Speaker 3: gran parte. En los combustibles, que es lo que nos
16:37
Speaker 3: preocupa mucho en Ecuador, ahí, Dios, Dios, quiera que esté equivocado.
16:41
Speaker 3: Yo no creo que van a bajar demasiado porque ha
16:44
Speaker 3: habido daño a las instalaciones, a las refinerías en el
16:48
Speaker 3: Medio Oriente, a las refinerías de Saudi Arabia. Y todavía
16:52
Speaker 3: no sabemos el efecto real de esos daños. Lo que
16:55
Speaker 3: sí sabemos es Es que si una refinería ha sido
16:57
Speaker 3: golpeada con un misil, va a tomar tres, cuatro años
17:01
Speaker 3: reparar eso, rehacer eso. No es un dañito cualquiera que hacer.
17:05
Speaker 3: Entonces es un balance muy preocupante por la razón, porque
17:09
Speaker 3: nosotros debemos poner en emergencia el sistema petrolero. Es para
17:12
Speaker 3: tratar de aumentar la producción, para compensar las posibles bajas
17:15
Speaker 3: de los precios. Y hacer algo con la refinería, porque
17:19
Speaker 3: somos un país petrolero que exportamos la mitad, pero no
17:23
Speaker 3: refinamos casi nada. Entonces, todo eso debe ser enlazado en
17:28
Speaker 3: un plan estratégico, Andrea. Eso no es un asunto de cosas,
17:33
Speaker 3: un campito aquí, un pocito acá. Es una enfermedad grande,
17:37
Speaker 3: no es de paracetamol. Entonces, le estamos dando paracetamol a
17:41
Speaker 3: una enfermedad grande. Necesitamos armar un equipo, equipos con asesoría
17:46
Speaker 3: de gente que lo haya hecho antes. Nosotros no lo
17:49
Speaker 3: hemos hecho. Si en 20 años no hemos hecho preoración, no
17:52
Speaker 3: hemos hecho recuperación secundaria masiva, no hemos hecho nada, no
17:54
Speaker 3: tenemos experiencia en eso. No hemos estructurado una licitación de
17:59
Speaker 3: alto nivel, de miles de millones de dólares. Traigamos ayuda,
18:03
Speaker 3: eso lo hace Perú, Colombia, todos lo hacen eso, nosotros
18:06
Speaker 3: no lo hacemos. Alguien dice, no, han dicho que nosotros
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Speaker 3: sí lo podemos hacer. Bueno, no lo han hecho. Si
18:12
Speaker 3: no lo han hecho,¿ cómo puede decir que sí lo
18:13
Speaker 3: podemos hacer?
18:14
Speaker 2: importantes diálogos con Raúl Ortiz experto en petróleo y yo
18:17
Speaker 2: le quiero agradecer por ilustrarnos algo que es tan técnico
18:20
Speaker 2: y que realmente lo ha hecho muy bien porque hemos
18:23
Speaker 2: comprendido y no sé si nuestros amigos oyentes pero ha
18:25
Speaker 2: sido muy claro Raúl para ver lo que se debería
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Speaker 2: pensar para el campo Sacha que es la joya de
18:31
Speaker 2: la corona y que ojalá se pueda aumentar la producción
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Speaker 2: petrolera en nuestro país y que podamos mejorar siempre y
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Speaker 2: tener más plata para las cosas importantes gracias Raúl por
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Speaker 2: estar aquí
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Speaker 3: muchas gracias