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La hora de tu muerte · Bala Extra

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El lunes supimos que había fallecido Verónica
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Fernández de Echegaray. Todos, todas la conocemos
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como Verónica Chegui, que yo pensaba que era
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su apellido. Y en realidad era su apellido, pero
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acortado. Muy bien acortado de decir, además.
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Me ha suscitado... muchas dudas la muerte de
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verónica che y primero bueno claro lo que pasa
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siempre con las muertes el paso del tiempo no
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yo soy la juan y tiene ya tiene ya tiempo ahora
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mismo según lo digo me pregunto si el propio
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vigas luna creo que sí creo que si el propio
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vigas luna ya no está tampoco entre nosotros
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vigas luna lo miro y no no está entre nosotros
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desde hace 12 años. Murió el 2013. Pero le dio
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tiempo a hacer aquella magnífica película en
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la que una Verónica Echegui era el epítome de
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la poligonera, de la Choni. Maravillosa. Ella
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contaba que se había comprado en el Bershka el
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chándal más Choni, más llamativo que encontró.
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Y después de, y entre dos mil y pica candidaturas,
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Verónica Chegui tuvo la oportunidad de ser actriz
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y luego nos enamoró a todos a lo largo de su
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carrera. A veces uno cuenta esto de una actriz
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mayor, de una Marisa Paredes y te da pena, pero
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el paso del tiempo es inexorable. a mí el fallecimiento
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de verónica me trajo a la mente un un capítulo
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el de hoy que básicamente yo resumí con la frase
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de un poco de orden a la hora de morir y con
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eso ya tiré como ya he anotado ya he metido en
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mi inbox de ideas para hablar con la audiencia
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El asunto de la muerte de Verónica y el asunto
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de la muerte en general y de cómo a veces la
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muerte se comporta. Porque a Marisa Paredes,
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pues si te gustaba su cine, si te gustaban las
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cosas que decía, pues te dolió como me dolió
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a mí. Pero lo admites dentro de la normalidad
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de la vida. Pero que se muera una mujer de 40
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y apenas 42 o por ahí. Eso ya se lleva mucho
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peor. Y no porque uno se sienta o una se sienta
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concernida porque tiene parecida edad. Yo eso
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ya lo pasé hace 15 años. Sino realmente porque
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te das cuenta que la muerte no tiene lógica.
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En los funerales, los curas católicos hablan
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de que Dios se la ha llevado. O se lo ha llevado.
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Como si fuera una decisión. Una decisión que
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puede ser fundamentada. Que puede ser una decisión
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caprichosa de un ser superior. Y yo me pregunto
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si cabe esperar ese orden lógico en la muerte.
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Antes los de más edad que los jóvenes. Antes
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las malas personas que las buenas personas. Libertad
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para Gaza. reflexiones emocionales y reflexiones
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filosóficas que hoy quiero compartir contigo.
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Comienza Bala Extra con Pedro Sánchez. Buenos
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días, hoy es jueves 28 de agosto de 2025 y este
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es el capítulo 1524 de Bala Extra, un podcast
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sobre mis cosas que en el fondo son las tuyas.
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Antes de ir con lo de hoy, te hago un aviso y
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es que mañana estará aquí, si no se tuerce la
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grabación que tenemos prevista para el mediodía
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de hoy, jueves, mi querido Félix Riaño desde
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Bogotá. Llevábamos ya unas semanas hablando,
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no pudo ser. Y estaré cumpliendo con un agosto
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en el que habitualmente ya no solía tener invitados.
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Bueno, ya no solía tener invitados. El agosto
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del año pasado, que fue el primer año en el que
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se implementó esto de se volvió a costumbre que
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hubiera conversaciones los viernes, pues no hubo
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invitados. Me pareció que dar descanso a la gente
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también estaba bien. Pero este mes de agosto
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me ha parecido que qué mejor momento del año
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para hacer un podcast de conversación. Ya que
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el resto del año hay un montón de podcast de
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conversación. Bueno, pues mañana Félix y yo,
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mano a mano, que además sé también que es una
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pareja de baile que os gusta. Hoy venía con lo
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de la muerte. Mira, la visión religiosa, esa
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visión religiosa de la que te hablaba, de Dios
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se la ha llevado, no deja de ser más que una
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expresión religiosa teológica claro que le da
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un poco de sentido de trascendencia a la muerte
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sobre todo si tú tienes fe católica o te diré
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algo más si has sido educado en la fe católica
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porque cuando yo escucho eso aunque si me paro
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a pensar despacio no encuentro a dios En una
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conversación o en una escucha, en una homilía
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en la que voy a un funeral, le escucho esto a
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un cura católico y entra bien, ¿vale? Como diría
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alguien, y permitidme un poco la broma en medio
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de la muerte, como una cruz campo en Andalucía
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con mucho, mucho calor y estando la cruz campo
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muy fría. Entra bien. Por más que no creas en
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el sabor de esa cerveza, entra bien. Por más
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que no creas en Dios o pienses que no creas en
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Dios, la expresión entra bien si has tenido una
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educación católica. Le da, como digo, sentido.
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Vas a estar con Dios. Por lo tanto, produce consuelo
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a veces. A veces consuelo. Porque sería que la
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muerte no es un final sin sentido, sino un paso
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hacia ver el rostro de Dios, que dice la religión
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católica, estar junto al ser superior, tener
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una vida eterna junto a Dios. Y es una manera
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de afirmar que la persona fallecida está en paz.
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Dios es amor, Dios es... Nos lo imaginamos como
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en un lugar tranquilo, blanco, lleno de nubecitas,
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vestido de blanco, con esa iluminación trasera
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que es muy para Instagram. El sitio es guay.
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Entonces, Dios se la ha llevado significa no
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está en manos de cualquiera. cierto conflicto
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para otras personas. A mí ya no me genera este
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conflicto. Porque digamos que la agonía de la
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que hablaba uno a uno entre creer y no creer,
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desgraciadamente creo que en mí ya no existe.
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No hay nada en lo que creer. Dentro de mí digo,
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no estoy ahora quitándoos a los demás un elemento
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del que colgar vuestra esperanza. Cuando vino
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mi tía la monja yo le decía, La llevé a Noja
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con mi madre y yo le decía, llévate la misa,
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llévate la misa, que recupere a tope ahí el sentido
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que en un momento dado la fe o la religión le
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ha podido dar, si es que le ha dado, ¿no? Nada,
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la mala influencia de mi padre. Pero luego mi
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padre va a misa más feliz que el Pipas, pero
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bueno. El conflicto, el conflicto que puede generar
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en otras personas. ¿Por qué Dios se lleva a una
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persona joven? ¿Por qué se lleva a un niño? ¿Por
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qué se lleva a alguien que está sufriendo? En
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el tema del sufrimiento hay matices, porque podría
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ser por misericordia, ¿no? Alguien que sufre,
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que se lo lleve Dios y descanse. ¿Por qué se
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lleva a una persona joven o a una persona o a
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un niño en lugar de llevarse a una persona anciana?
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Entendedme, no estoy cayendo en el edadismo y
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mucho menos. en algunas decisiones que se tomaron
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en plena pandemia. No, estoy hablando de alguien
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que tiene todo por vivir, 42 años, frente a un
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anciano de 94 que lo estás viendo, que ojo a
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tope con él, quiero decir, tiene todo el derecho
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a la vida, pero ¿por qué antes una persona que
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no ha llegado a la mitad de la vida que tiene
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ese anciano de 90 y tantos, que ha tenido muchas
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veces una vida plena en nuestro país, igual ha
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vivido... Parte de una guerra o el final de una
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guerra y toda una posguerra, pero luego ha visto
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evolucionar el país, crecer, hacerse más ricos,
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ha visto que sus nietos, que él nunca lo pensó
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porque era un agricultor en Castilla y León o
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en Castilla -La Mancha o en Extremadura o Andalucía,
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sus nietos tienen una carrera universitaria,
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trabajan, ejercen un puesto político en un momento
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de su vida. Cosas, ¿no?, que dices... Es el sentido
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que yo tuve cuando, por ejemplo, ejercí la política.
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Aquí estoy dirigiendo una parte de la política
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de mi país, un país que no era el país de mi
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abuelo, que vino pobre aquí y que quizás él no
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se hubiera imaginado, además que con el partido
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de sus amores yo iba alguna vez a ejercer ese
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poder. A mí ya sabéis que todas estas cosas me
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llevan por caminos que podríamos abrir 25 veredas
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distintas, pero voy a volver a centrarme. ¿Has
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llevado una vida plena? Estás por encima de la
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estadística que dice que la gente se muere en
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el entorno de los 83, 84, 85. Y esto nos lleva
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a una... Pregunta, en este caso sí, claramente
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teológica, que es el problema del mal. Si Dios
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es bueno y todopoderoso, ¿por qué permite el
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sufrimiento? ¿Por qué permite todo lo de Gaza,
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niños muertos, prematuramente? ¿Por qué pasa
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esto? La respuesta tradicional que se suele dar
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es, yo la he oído, que el plan de Dios es incomprensible.
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somos humanos, no podemos entender desde la mente
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humana cuáles son los caminos de Dios. Los caminos
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del Señor son inescrutables, que dicen los evangelios.
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Te diría también un religioso que la fe requiere
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confianza, en que hay un propósito mayor, que
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no es fácil que podamos entenderlo. Y en este
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contexto, La muerte no es un castigo, claro.
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Por lo tanto, ¿por qué nos estamos preguntando
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por qué se lleva antes a un joven? Lo estamos
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preguntando porque lo entendemos como un castigo,
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como si fuera algo malo. En este contexto de
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fe religiosa, la muerte no es estrictamente algo
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malo. Forma parte de la existencia de la vida.
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Forma parte... Del misterio de esa existencia,
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diría yo. Y luego vamos con el meollo de la cuestión,
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en lo que yo me planteaba, es decir, el orden
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lógico en la muerte. Primero los mayores, luego
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los jóvenes, primero los malos, luego los buenos.
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Es una reflexión, creo que bastante humana, no
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sé si alguna vez te la has hecho, ¿no? Esto de
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siempre se van los mejores, esto lo decimos.
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Esto surge de nuestro sentido de la justicia.
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Hay una especie de justicia poética que se enfrenta
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a la realidad. Desearíamos que la vida y la muerte
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fueran justas, que siguieran esa justicia poética
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donde las buenas personas tienen vidas largas
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y plenas y las malas pagarán por sus actos. Una
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especie de karma instantáneo, ¿no? O a lo largo
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de la vida. Sin embargo, la realidad biológica,
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la realidad existencial, No casan bien con ese
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orden que yo planteaba en mi cuestionamiento
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el otro día ante la noticia de la muerte de la
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Echegui. Las enfermedades, los accidentes, la
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muerte son siempre indiscriminados. No discriminan
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por bondad, no discriminan por posición social,
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no discriminan por edad. En sistemas como el
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nuestro, donde hay una sanidad pública de calidad,
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da igual el dinero que tengas. No tienes más
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oportunidades de seguir vivo que una persona
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que tiene menos dinero. Esto no es igual en todas
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las partes del mundo. Que se lo digan al sistema
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sanitario estadounidense donde hay gente que
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se muere directamente porque no se puede pagar
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la insulina. Otro punto en el que poder pararnos
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es el tema de la fragilidad de la existencia
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humana. Es frágil, es aleatoria. La muerte prematura
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de Verónica, como la muerte prematura de cualquier
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ser humano, es una especie como de golpe contra
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nuestra creencia de que la vida sigue un guión
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predecible. Y tú me dices, no, no, yo no creo
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que la vida siga un guión. Voy tomando, como
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en aquellos libros de los 80 y de los 90, voy
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eligiendo mi propia historia. Pero de fondo...
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Igual que yo os decía antes que si has recibido
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una educación católica, de fondo entiendes y
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te entra bien la frase de el Señor se la ha llevado,
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pues aquí de fondo pensamos que la vida tiene
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un guión predecible. Y no. La muerte prematura
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de una persona como ella o de cualquier persona
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de nuestro entorno no es más que un recordatorio
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de que somos vulnerables. De que la vida no sigue
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un guión predecible. Que el tiempo en la Tierra
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es un regalo incierto. Cada minuto es un regalo
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incierto. Alguien preguntaría, ¿y quién hace
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ese regalo? No me metáis en líos. Es un regalo
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incierto. Tiempo perdido es una oportunidad de
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vivir perdida. No lo quiero entroncar con lo
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del otro día. Esto de me estoy aburriendo, abúrrete,
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eso no es tiempo perdido, no hablo de eso. Y
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por último está el tema del valor de la vida.
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La vida, precisamente porque no tiene un orden,
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no sigue un guión escrito por un ser superior,
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ni escrito por las, no sé, tus ángeles de la
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guarda. Precisamente por eso tiene un valor enorme.
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Cada día... Es algo precioso. Tiene un valor
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enorme cada día. Y el dolor de una persona joven
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como Verónica Echegui nos lleva a valorar más
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intensamente cada momento. Esto es como cuando
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sufres una enfermedad, la superas y dices, leche,
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aquí cada rato de la vida cuenta. Cada relación,
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cada conversación, cada persona, cada café, cada
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agua, cada cerveza que me he tomado con alguien.
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Que yo pensaba que no era tan importante, pero
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lo era. La creencia de que Dios interviene en
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la muerte de las personas también nos puede llevar
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a un cierto fatalismo. La idea de la predestinación,
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que esto está también en la filosofía. Tiene
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que ver un poco con lo que estaba hablando de
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los guiones escritos. Si la muerte de una persona
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está decidida por un ser superior, ¿dónde queda
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el que llamamos? Voy a un clásico de los clásicos,
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el libre albedrío. Desde esta visión, desde esta
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perspectiva, puede aliviarse la culpa o la responsabilidad
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de los supervivientes. No podíamos hacer nada.
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Hubo un accidente y ahí a ti te tocó y a mí no
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me tocó. Aunque hay gente que sale muy, muy mal
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de ese tipo de situaciones. Hay gente que vive
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toda la vida culpándose de ser el único superviviente
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de un accidente de tráfico, por ejemplo. Pero
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pensar así también puede despojar la vida de
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su significado último. La visión opuesta a ese
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fatalismo de la predestinación, que la defienden
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además muchos filósofos y también muchos científicos,
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es que la muerte es un evento puramente natural.
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Es el resultado de procesos biológicos, circunstanciales.
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Echegui tenía cáncer y ya está. ¿Y el cáncer
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por qué lo tenía? No se sabe. Porque había fumado,
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no sé si esta mujer fumaba, porque le había tocado
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una lotería genética que implicaba que iba a
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tener muchas posibilidades de desarrollar ese
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cáncer. Lo desarrolló y yo qué sé, lo dejó pasar
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o no lo dejó pasar, no lo sabemos. Pero es un
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evento natural. Te diagnostican un cáncer o cualquier
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otra cosa. No quiero que se relacione a cáncer
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con muerte porque muchas veces hemos hablado
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que eso ya no es una relación lineal. No sería
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justo hablar de cáncer y muerte. Aunque sin duda
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nadie quiere que le diagnostiquen un cáncer.
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Al final, un cáncer, un resultado de procesos
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biológicos, circunstanciales, como puede ser
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que a mí se me llenen... De obstrucción las arterias
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y un día me de un ictus, pues las cosas. Las
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muertes prematuras se viven como tragedias, pero
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no son parte de un plan divino. Son simplemente
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el resultado de la naturaleza y del azar. Este
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sería el pensamiento, si queréis que os lo diga,
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que tiene más que ver con mi forma de pensar.
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Pensamiento más científico, pensamiento más lógico,
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más racional. Puede parecer un final y un pensamiento
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por mi parte frío, pero también es muy liberador
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porque nos libera de la idea de que alguien se
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responsabiliza de la muerte o de la vida y nos
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permite enfocarnos en el dolor de la pérdida
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y en cómo honrar la memoria de la persona difunta,
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en este caso de esta joven actriz maravillosa
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que... Os recomiendo encarecidamente, hay por
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ahí, sin ir más lejos en Netflix, hay una peli
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de ella con Bryce, ¿cómo es el apellido de este
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hombre? Bueno, nunca sé cómo decirlo. Con Paquita
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Salas, para que me entendáis. Donde también hacía
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un bonito papel de Edurne, me encanta. Es que
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Paquita Salas me encanta, la verdad. Bueno, pues
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no sé. Hasta aquí llego yo con mi reflexión y
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con las cosas que he leído, he rebuscado y he
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sentido con la muerte de esta mujer. Descanse
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en paz. Creo que es una gran pérdida porque a
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esta mujer le quedaban muchos años por delante,
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una grandísima actriz, pero muere el pobre, muere
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el rico, mueren las actrices, mueren los seres
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humanos completamente desconocidos y sigue muriendo
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un pueblo entero. Pero como decía el otro día
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en un tuit que me enseñó mi querido Guillermo
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de Mohamed Salah a un tuit insulso y lamentable
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que publicó la UEFA con la muerte del que se
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conoce como Pelé palestino, que decían ha muerto
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el Pelé palestino. Y Mohamed Salah le respondía
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a la UEFA en un perfecto inglés. Y me podría
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usted decir dónde ha muerto, cómo ha muerto y
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quién ha causado su muerte o algo parecido. Me
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recuerda a los titulares de alguna prensa que
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se leía por aquí en Euskadi cuando había un atentado
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de ETA. La gente moría, se caía de los árboles,
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la gente. La gente no se cae de los árboles,
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no muere. Aunque a veces, como vemos, la muerte
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de una persona, por joven que sea, Solo es el
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resultado de un proceso biológico, natural, esperable.
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Porque la vida es esto. Así que aprovechémosla.
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Ya me he vuelto a ir de tiempo. Os prometo que
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una vez que acabe agosto esto no va a volver
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a ocurrir. Ya, escucho las risas desde aquí.
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Esto ha sido todo por hoy en Bala Extra. No os
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olvidéis del capítulo especial de mañana de conversación
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con Félix Riaño desde Bogotá. Valextra es una
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producción de Milcar FM. Tienes mi contacto en
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las notas del podcast. Casi 500 personas te esperamos
22:31
en la comunidad privada en Telegram. Gracias
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por tu tiempo y hasta mañana.