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EL TREN DE LA VIDA 08-06-23 · EL TREN DE LA VIDA

• Buenos días, amigos y amigas, Soy Julio Pérez y esto es el tren de la vida, una aventura radiofónica por las rutas del corazón. Quiero invitaros a viajar conmigo y a soñar juntos en un mundo mejor, un mundo diferente en donde los hombres y las mujeres de bien podamos vivir en paz y en libertad. El tren de la vida es un magaxin de buenas noticias y de esperanza. Este es un tiempo de radio diseñado especialmente para gente como tú y como tantos buscadores de la verdad, de la única verdad que nos puede hacer auténtica libres ven te, invito a viajar con nosotros en el tren más seguro de todos, que te llevará sin duda a puerto seguro. Este es el tren de la vida. Bueno, muy buenos días, señoras y señores, les habla Julio Pérez. Es un tren viajero. Es el tren de la vida. Vamos a viajar juntos. Vamos allá, señoras y señores, muy bien hallados este fin de semanas. Sabens el spring que hacemos desde los jueves. Estamos hablando a una serie de ciudades españolas. El viernes a muchas otras tantas, el sábado, infinidad de ellas y el domingo otro repite. Y ahí, ahí estamos más de cien ciudades españolas a las que alcanza sintonizar el tren de la vida. Es esta parábola viviente como la vida misma siempre es el tren la vida. Es como un tren, eh un tren viajero imparable. Aquí tenemos amigos que nos contarán, que son como trenes que no paran, y hoy tenemos precisamente con nosotros a Moisés contreras vamos is contreras es un empresario. Yo diría de éxito esa palabra, así que algunos lees, pero es porque le ha resultado. Le ha resultado poner sus principios dinámicos de los que vamos a hablar de hoy mismo con él. Vamos a estar hablando de vivir o en libertad financiera, pero la salud financiera exactamente cómo, cómo funciona eso tener salud financiera, económica y más cosas derivadas de todo ello. La conversación dará mucho de sí y vamos a hablar con él y quién mejor que él es conferenciante internacional. Él habla muchos foros sobre temas relacionados con economía, empresa miembro de trece, también de los grupos bíblicos universitarios también y lo tenemos aquí en el estudio en un momento. Vamos a hablar con él esta mañana en el tren de la vida. Después saldrá ahí al al paso en el siglo vagón. Nos vamos a encontrar con nuestra amiga Judith Carso, la psicoterapeuta infanto juvenil, quién, como Judith, que nos da tan buenos consejos, tenemos que hablar de un tema un poco recurrente, porque pasa y sigue pasando y vuelve a pasar, y es cómo ayudar a nuestros hijos si son víctimas del bullying, el bullying, el bullying en las escuelas, a veces el bullying en el trabajo. No, pero en este caso también damos un toquecito al tema. Pero el bullying en las escuelas, con nuestros niños, qué hacer con ellos, cómo ayudarles a sortear esta situación, cómo intervenir inteligentemente para no provocar digamos una versión mayor. Bueno, pues estaremos con Judith kit Garsola, psicoterapeuta, hablando del tema cómo ayudar a nuestros hijos en situaciones cuando son víctimas del bully Y luego tendremos aquí entre nosotros a nuestro amigo José de Segovia, este sabio, este buen amigo, nuestro periodista de pro donde los Haya, está disfrutando mucho con una serie nueva que está haciendo, que es Ruta sesenta y seis, que es una obra magistral de la radio, los sesenta y seis libros de la Biblia, pero en una versión totalmente contemporánea. Pero hoy lo tenemos, para qué tenemos a José Segovia, periodista y teólogo magnífico. Donde los Haya, vamos a hablar de Timothy Keller, Tín Keller, uno de los grandes pensadores. Recordamos a Francis Scheffer y recordamos a personas, pues que nos han llamado a tener John Stott, personas que han marcado época y pensamiento en el mundo bíblico teológico y Tim Keller es uno de sus hombres. Nos ha dejado huella. Ha hablado mucho de la iglesia urbana, de la teología urbana, de la iglesia contemporánea, de cómo llegar a la conciencia social del hombre y de la mujer de hoy, y nos ha dejado un pensamiento, además de sus libros, una bibliografía magnífica. Recuerdo uno de los primeros libros que leí de tin Keller, el Dios Pródigo, una obra fascinante, fascinante él es aconsejo la historia del hijo Pródigo al revés y es es muy original, pues hablaremos del personaje en cuestión con nuestro buen amigo que está realizando una serie en protestante digital, José de Segovia, sobre tin Keller, y vamos a adelantarnos un poquito hoy aquí en el tren de la vida. Muy buena música, buenos consejos y buena compañía. No se lo pierdan. Vamos allá. Puedes enviar tu mensaje a través de nuestro Facebook. A través de nuestro Facebook, entrando en tres mes dobles punto el tren de la vida, punto es el tren de la vida, punto es Recuerdan que de esta manera colaboras con nosotros. Cuéntanos tus impresiones, pregúntanos y participa activamente. Queremos conocer, Queremos conocer. Chico entra a nuestra página web tres mes de dobles puntos, el tren de la vida. Junto es y síguinos, a través de Facebook, a través de fin, el miedo y el dolor golpe no en vivos. Llora esta canción. Llora alcorazón nel silencio, se esparce como leampo vescondovajo el sol en la noche. No duermo se siente el rededor, el brío y ella mango. Se escapao la vida como hago entre los dedos hermon ser tiene cautivo entre paredes, la vida se apaga, niños desfallece. Dónde está Dios de amor, quien por él mundo murió se escucha. Hoy su nos escucha su canción. Dónde estás, pregunto ven rescata noche o do. Se apartó del cuidado del buen Dios, olvidó su fenesciador y huyó lejos de su amor. Se hizo dura el corazón rechazando sus preceptor. Vale más soy mi razón que lo que Dios enseñó vale más soy yo quién soy que rendirme a su amor. Llora al cielo y llora a Dios por su bella creación. Se destruyó a jue socirómi cobo tonte. Es eso de mi voz. Gritaré que empieza vasión. Mi verdad no guardaré dentro de cuatro paredes te daré yo confiado avanzar. Soy la luz y a mi luz existe a Dios asumi voz para que el mundo sepa quién tú eres. Soy saman y por eso que doyo. Soy a vor que soy sala envor la vida. Pense a la muerte. Hoy la muerte no puede dónde está el dios de amor j por el mundo murió nos escucha hoy o nos escucha su canción. Dónde estás preguntó van rescátanos, señor era mundo con mis sa llorando llora por tu seguridad. Qué utiliza el cinturón He puesto este anuncio de mil novecientos setenta y tres por qué no ponerse el cinturón de seguridad. Parece cosa del pasado. Veamos los efectos de una colisión a cincuenta km por hora i pinturas, pero no lo es. Hoy. Uno de cada cuatro muertos en carretera no llevaba puesto el cinturón de Seguridad ponte en cinturón Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España, verán en la ecografía indicios en el efecto que indican que tras el nacimiento pudiera tener problemas de integración o dificultades para ejercer profesiones de responsabilidad e incluso situaciones en las que peligro su integridad física o su vida. Pero de qué se trata, Doctor, van a tener ustedes una niña. La discriminación de la mujer en la sociedad acaba en abusos e injusticias y malos tratos. No lo permitas. Entran. Actúa con Amnistía Org Amnistía Internacional si quieres visitar nuestra página web Www. El tren de la vida, tren de la vida. O pues, señoras y señores, tal como les anunciaba, tenemos con nosotros a quien estudió en los estudios de Onda Pazona, Pado Cataluña, en este vagón magistral del tren de la vida, a nuestro invitado Moisés Contreras, una amigo, una familia que ya apreció mucho desde hace muchos años, que nos conocemos. Pero él es un trotamundo. Le digo yo porque hoy está aquí. Antes de ayer estaba en México, el otro día está en Estados Unidos, está en cualquier parte del mundo, en Japón. Vaya usted a saber y es un conferenciante que tiene a raigo. Él es empresario también y a muchas charlas en la salud financiera. No cómo disfrutarla. Buenos días, Moisés, amigo, bienvenido, Buenos días, Julio, bien hallado. Oye cuéntanos un poco, quién eres de dónde vienes, porque la gente es un chafardera de la gente. Yo también yo el primero el chafardero indomable. Cuál es tu trayectoria en este mundo. Bueno, yo soy de pueblo, no sí, en ha hace sesenta y tres años en grano, yes, sí, vengo de una familia creyente, pionera en el establecimiento de iglesias. Empezó mi abuela y luego también ella trajo el evangelio a la ciudad y mi padre también fue Pastor Abraham, mi hermano. También sí, buen amigo y bueno ya desde niño, pues yo nací en una iglesia y bueno y me crié con la cultura y abi cristianos. No sí, sí y bueno, y ahí crecí. Y bueno. He servido en muchos ministerios, sobre todo en la música, en la alabanza. Estuve en el grupo Rezo que algunos se acordarán oye fíjate reso un grupo histórico emblemático, y la verdad es que tuvimos mucho, mucho trabajo, sobre todo evangelístico, uno de los el único grupo que cantaba en castellano también pero en catalán, canciones en catalán, en aquella época que era aquello era nadie cantaba en catalán. Sí, y la verdad es que era necesario, porque nosotros tocábamos en teatros, tocábamos en plazas, incluso en televisión. Entonces teníamos que acercarnos a la cultura catalán. Sí, por supuesto. Y luego yuse me segue que él ha sido el líder fundador y él le componía también mucho en catalán. No sí, sí, sí, sí, es olvidable yus menchegue querido, el padre se lo llevó a casa antes. De bueno, allí nos espera, pero qué tiempos aquellos también con resoita todo el grupo Y bueno y luego ya entras en de lleno en el mundo de los negocios y bien cómo es eso. Sí, bueno, yo empecé quizás en la parte más comercial. Me fui formando finanzas, luego dirección comercial, Marketing hasta el final, pues digamos gestión empresarial. Entonces, bueno, tuve la suerte de caer en una empresa que en aquel momento era española, pero que luego más tarde fue absorbida por una multinacional americana. Bueno. Llevo cuarenta años. Sé que sí y bueno, el señor me ha bendecido mucho. También me ha dado capacidad de gestión y bueno, mi trayectoria profesional, sobre todo, ha sido el desarrollo de negocios internacionales, es decir, implantación de crecimiento de la empresa, creando digamos canales de distribución a nivel mundial, compra de compañía, siendo ceo o director general de algunas para integrarlas en la compañía y bueno, muchísima experiencia en gestión, no gestión empresarial, O sea tú prácticamente viajas por el mundo, no o gran parte de él. Si yo le decía a mi jefe hace unos años, digo menos mal que solamente me has dado un planeta, pero bueno, lo que es el planeta prácticamente de todo. Sí, bueno negocios. Suelo hacer en sesenta y pico países viajar por ochenta o caramba oye. Sí, sí, sí, ochenta sesenta, setenta ochenta. Eso es mucho, eh, sí, es verdad que sí, Y bueno, yo te decía que te veo joven eres jover compra más joven que yo y no digamos los sesenta y pocos no A mí me dicen todavía cuántos tienes, digo sesenta y tantos exactamente no mientes. Entonces la verdad es que sí, y bueno Y tú, evidentemente, pues yo digo por el ritmo de vida que llevas te cuida, yo te veo incluso haciendo deporte y tal claro todo eso es imprescindible para sí, para cuidar de ti mismo. También yo creo que tenemos que ser bueno. Mayordomos, pero de todo no solamente del dinero, sino también de nuestro físico. No sí, si no hiciera deporte, me gusta mucho la bicicleta. Posiblemente no podría aguantar el ritmo que llevo Y, sobre todo, yo creo que una disciplina en cuanto a la alimentación, dormir si pueden ser ocho horas, una alimentación lo más sana posible y hacer deportes. Eso me ayuda a vivir prácticamente más de la mitad del año bajo Jetlack. No sí, sí, sí, qué bueno. Luego tienes dos hijos también y dos nietos no sí, bueno. En el año sí ochenta y tres me casé con Amparo, llevamos cuarenta cuarenta años, sí, sí, casados, Caramba y el señor nos bendijo con dos hijos hermosos, Isaac el mayor, Samuel, el pequeño y Bueno, lo más importante, soy Abuelo, no nos roban el corazón. Saki Lodian nos han regalado dos nietos y bueno, y estamos esperando que samuelímica, también nos regalen algunos más. A qué bueno, bueno, bueno, espera bueno entrando en materia en el tema de libertad financiera. Es salud financiera, quizás porque sí, bueno. A veces confundimos y hablamos de libertad financiera, realmente libertad financiera es digamos que la capacidad que tiene una persona de obtener ingresos para cubrir sus necesidades sin tener que trabajar, es decir, personas que han hecho inversiones buenas en su vida y ha llegado a un punto que esas inversiones les dan unos activos suficientes como para dejar de trabajar y poderse dedicar, pues, a una ONG, a la obra, a cualquier otra cosa. No entonces eso sí, que sería una libertad financiera. Pero la salud financiera es, de alguna manera como lo definiríamos como el bienestar que se alcanza cuando tenemos una buena gestión de la economía personal o familiar o empresarial y cubrimos todas las necesidades, los s s s ons previstos y, además, también conseguir digamos metas vitales de futuro es de tener una buena gestión financiera financiera salud. Ese matiz de diferenciable es interesante para entender una cosa de un modo la vida o de otro, porque tenemos muchos problemas. Fíjate uno de los grandes problemas. Yo en la Consejería Pastoral. Muchos de los problemas que se convierten en problemas espirituales tienen su carácter en problemas económicos, en problemas financieros, pero un porcentaje considerable porque quiere. Eso me da a entender que tenemos problemas con nuestra administración económica, prácticamente de forma unipersonal o de forma familiar, que es más frecuente en el tema familiar. De hecho, ya jesús lo decían las parábolas. No que si no somos capaces de gestionar, se le habla de riqueza así justas, pero se habla el dinero. Posiblemente no alcancemos a otros designios que Dios tiene preparados para nosotros. Sí que es verdad que una mala gestión financiera puede poner en riesgo otras áreas de nuestra vida, y eso lo encontramos mucho en la palabra. También hay que tener en cuenta que vamos a tener ahí. Siempre digamos un poder espiritual que va a intentar apartarnos debido al dinero. El amor al dinero, el ansia de las riquezas puede apartarnos de otras. Digamos objetivos más importantes en la vida, pero es verdad que incluso lo comentaba hace poco con pastores, que una mala gestión financiera puede apartarnos incluso del dissipulado cristiano. Es es interesante todo esto. El tema del dinero en la Biblia no es escaso. Al contrario, la Biblia habla mucho de dinero más de lo que nos imaginamos y de las transacciones económicas, tanto de forma parabólica como el jo de forma prácticas. De hecho, si si hablamos de números. Quizás hay unas quinientos referencias a la fe a, a a la oración, por ejemplo, y hay más de dos mil trescientos que tienen que ver con el dinero. Pero además, el cincuenta por ciento de las parábolas de Jesús trataba de de los recursos, de la gestión de los recursos. Y si tomamos toda la enseñanza de Jesús, el diecisiete por ciento hablaba de dinero. Ahora sí, sí, yo me he fijado en eso. No. Y además hemos leído algunos libros y también hemos escuchado comedia de nuestro amigo Peter Brisco, que nos ha hablado del tema en cuestión. Pero pero entonces, por donde hay gente que ahora mismo y dice bueno, yo voy y yo voy y salgo al paso de gano mi sueldo, mi vida. Hay hay cosas muy desorganizadas en la vida económica de las familias y o de uno mismo. No, Y entonces por dónde empiezo, porque veo que que que eso es un desastre que no lleva a fin de es que no haga ahorro de ninguna de las maneras, que me parece imposible. El tema del ahorro, parece misión imposible, no, pero qué importante es tener ese sentido anticipado de la provisión del ahorro y todo eso, cómo esas energias, cómo se pueden empezar a practicar bueno. La verdad es que fíjate Julio, que lo más importante no es tanto lo que debemos de hacer, sino lo que debemos de ser. Ay amigo, eso es lo importante. Si no cambiamos nuestra forma de ser o de pensar, difícilmente vamos a hacer cosas. No entonces y me gusta acercarme a los elementos del fruto del espíritu santo, porque eso nos ayudan en toda nuestra vida, pero también a nivel financiero. No hay cosas que la mayor parte de las cosas tienen que ver con nuestro ser reconocer cuál es el rol que tenemos nosotros en la fin, es el rol que tiene Dios y algo muy importante si queremos tener salud financiera. Hay digamos tres disciplinas que debemos de tener en cuenta. Una es lo que le llamamos o lo que le llama la biblia, el contentamiento, que eso tiene que ver más con el ser, con lo que pensamos, con nuestra fe, con nuestras metas. Y luego ya dos disciplinas que quizás sean más financieras. Una es el control de los gastos y el presupuesto, la planificación, y la última es el ahorro, como tú decías, el ahorro, pero como para evitar las deudas, Esas serían las tres disciplinas que deberíamos de poner en marcha. Para poder es importante siempre tener un colchón, un cashflow de nosotros para eventualidades que son la vida. No y ese sentido de tan pragmático de tener, porque un pequeñito ahorro mensual va sumando, sumando, sumando, y claro, pasa un año y tienes ahí un correcto, un contingente económico, tienes un rincón económico, pero pasa un año y pasa otro año y pasa otro año. Luego, si los dispendios que tienes no son exagerados, yo creo que tenemos que organiza. Disfrutar de la vida de la vida se puede disfrutar de la vida sin gastar tanto. Verdad. Sí, y para eso es importante el contentamiento, es decir, tener una capacidad, tener la capacidad de ser feliz en las circunstancias que estemos viviendo en cada momento. Si no somos capaces de ser felices siendo pobres, no lo vamos a hacer siendo ricos, porque siempre vamos a necesitar más. Entonces yo creo que la clave es el hecho de ser feliz con lo que tenemos y no infeliz con lo que no tenemos. Y ese es un principio que debemos tener presente. Eso nos hará quizás vivir más en moderación. Entonces lo que tú hablabas si yo vivo en moderación, si yo hago un cálculo de lo que realmente necesito para vivir, incluso vivir cómodamente, los excedentes los puede utilizar como tú decías para el ahorro o incluso para la inversión o para ser más generoso o para amortizar deudas y quitarme las deudas, que no deja de ser una esclavitud para la persona. Claro cuando uno se compra una cosa un aplazado el si tú lo consideras una deuda un aplazado. Por ejemplo, la deuda es cualquier cantidad a cualquier interés que tú debas a otra persona. A veces pregunto si una deuda cero intereses o un préstamo hacer interés es una deuda. Sí, la deuda es cuando tú necesitas, Tú tienes que pagarle a alguien un dinero que te ha dejado. Eso es una deuda. Otra cosa es si hay deudas buenas o deudas malas. No, entonces. Ahí sí que podríamos hablar que uno se puede endeudar, sobre todo cuando lo que va a hacer es una inversión que le va a repercutir en uno activos que sean mayores que los intereses que vayan a la compra de una casa, por ejemplo. Bueno, no siempre la compra de la casa, siempre y cuando esa casa vaya o un piso vaya a incrementar su valor, porque si no incrementa su valor, entonces tú estás pagando unos intereses por algo que va a valer menos. No, pero por ejemplo, un terreno o incluso una inversión, por ejemplo, un autónomo que necesite un coche para trabajar y el hecho de tener un coche le va a permitir tener más activos. Bueno, quizás sí que pueda ser productivo pedir un préstamo, pero no para consumo, no para particular, es decir, cualquier deuda que vaya a comportar. Un incremento de los activos es una buena deuda. Qué interesante Oye me gusta la palabra de salud financiera, como vivir en salud financiera, porque yo creo que tendríamos todos a que someternos a un test. Todo todo en particular, es que el tema del dinero. Yo el mundo del dinero. Yo ahora lo es de otro ángulo, por ejemplo, a una disgresión, un poco de la conversación, el tema de los intereses grandes trus económicos, el IBEX y tal cómo incluso en política, cuando hay la rumorología que si se piensa que puede haber una tendencia de una cosa u otra o que hay una cierta ley, tal automáticamente repercuten la economía de las empresas, el de IBEX Y todo o sea. Como la economía está, tal o sea, es que gobierna toda nuestra vida. La economía me refiero a nivel global, totalmente, a nivel a nivel familiar, a nivel laboral, es imprescindible. Bueno, no podemos vivir sin dinero. Se puede vivir sin dinero, pues no no se puede. Es decir, además, en Ageo tenemos un versículo que dice Dios la plata y el oro mía es dice tema de los ejércitos, es decir, incluso el dinero le pertenece a Dios, es decir, que es algo que necesitamos del principio. La otra cosa sería si lo gestionamos correctamente bajo los principios bíblicos o no. Y todo lo que hablas de la economía, y la economía sobre todo a nivel de empresa, la empresa que tiene acciones, es decir, que está en bolsa, la forma de gestionar el valor de la acción es diferente a algunas compañías que, a lo mejor, no están en bolsa y que, claro esto es un tema para plabrar. Es otro tema. Sí, sí, sí, pero pero me refiero sobre todo a que estamos rodeados del mundo, de la economía, nos envuelves, nos condiciona. Todo es que todo es economía. Al final, todo es economía, por ejemplo, fíjate el déficit que tiene España con un billón y medio de deuda exterior. Quien nos compra la deuda soberana China, entre otros. Bueno, quiere decir China compra la deuda soberana de muchos países, o sea que China tiene agarrados por los de ellos, sea muchos, con las deudas es que soberanas. Es que esa es la forma de esclavitud, es decir, nosotros podemos estar esclavos de una hipoteca o de una deuda, así sobre todo si estamos sobre endeudadas. Pero es que los países en estos momentos las guerras están ganando financieramente claro, es decir, España, que tiene aproximadamente ciento veinte por ciento del pie bien deuda. No puedo tomar decisiones autónomas, es decir, países con lo de Japón tiene doscientos y pico quiere decir todavía más. No estos países que están sobre endeudados como España, no tienen la capacidad de todo de tomar todas las decisiones que ellos quieran, porque dependen de los acreedores que están ayudando a mantener la economía española. Sí, fíjate que paradojas eh, pero que son realidades, o sea, que no nos condicionan. Sí, es curioso no este tema. Por eso, cuando y si tu ves la geopolítica mundial, venimos a parar a la economía. Por eso, aunque no voy a hablar de política. Pero, por ejemplo, a China no le interesa en ninguna guerra caliente. China es la que contiene a Rusia todavía que no vaya a mayores. Bueno, si fuera mayores, también ella podría ser destruida. Pero pero no vaya mayores en muchos aspectos, porque China, que está detrás, es un supuestamente socio preferente, porque no le toca a otra, pero lo que sea es un país interiormente comunista y exteriormente agresivamente capitalista, completamente. Pero si están añando, están suplantando a Estados Unidos económicamente, prácticamente ya quiere decir a China lo que le interesa es un dominio económico mundial. Y la guerra, la guerra, esa guerra, otra guerra. China no le interesa. No, No, No, no, Y creo que lo está logrando, por ejemplo, buscando clientes. Por eso interesa tener a Rusia, también a Estados Unidos, a Europa, pero también con la búsqueda materias primas. En estos momentos están invirtiendo infraestructura en África. Necesitan mano de obra y necesitan materias primas para poder fabricar más. Entonces, bueno un ejemplo de cómo China está ya teniendo un cierto poder y autoridad en Europa. Montenegro. Montenegro tenía que hacer una autopista del puerto a una ciudad no tenía dinero y pide un crédito a uno de los bancos centrales chinos. Chinas le deja todo el dinero. La autopista no se acaba. De digamos de finalizar, porque Montenegro no puede pagar toda la cantidad que debe a China. China se queda con la propiedad del puerto. Eso ha pasado también en Holanda. Entonces digamos que China ya empieza a controlar huertos debido a la deuda que no se puede cancelar. Fíjate, no, no, No, es que estamos hablando de cosas ciertísimas totalmente, y ese es el imperialismo económico de China. No le interesa a otro ras calientes. Le interesan las guerras comerciales y más que comerciales y económicas. Volviendo a la cuestión doméstica, no en cuanto desde el punto de vista bíblico y cristiano, que hay mucho que decir sobre el dinero. Hay un principio aparte de estos charlatanes que hablan de la prosperidad en plan abusivo y además, muchos de ellos manipuladores, pero ya totalmente execrables. Pero sí que la Biblia da principios dinámicos de prosperidad cuando uno hace las cosas bien hechas, verdad, Sí, y hay muchísimos versículos que nos hablan de eso. Hay uno en hebreos que es bastante clarificante. Dice manteneos libres del amor al dinero. Sí, y contentáis con lo que tenéis porque Dios ha dicho nunca te dejaré jamás te abandonaré. Así que podemos decir con toda confianza. El señor es quien me ayuda. No temeré que me puede hacer un simple mortal fíjate. Lo que nos dice este versico. Por un lado, es que Dios va a proveer. Dios provee las necesidades. Otra cosa es que provea los deseos que tengamos, pero las necesidades las cubre, pero fíjate la otra cara, es decir, manteneos libres del amor al dinero y contentaos, es decir, debemos de ser diligentes en cómo manejamos el dinero. Pero además, tenemos que estar contentos. Tenemos que no tan conformarnos, sino contentarlos, que es diferente. El que se conforma con ser pobre acabará siendo pobre, pero el tener la capacidad de contentarse con lo que tengas en cada momento. Eso es lo que nos pide la palabra no es decir es magnífico, esa palabra, ese término me encanta. Eso de contentamiento es no es resignarse, sino es decir o sea se sobrio y aceptar lo que tienes y dispones. No correcto por ejemplo, yo estaba pensando en textos como filipenses, capítulo cuatro, versículos trece de adelante que Pablo habla de Cristo ó gine pero todo tiene que ver con la economía que, cuando dice, aprendí a vivir con mucho, con poco y que, efectivamente, hay mucha injundia. Y verdad sí, y eso creo que es él y yo creo que Pablo bo ahí da a la clave, no es decir él. Es él, digamos, está satisfecho con poco y está satisfecho con mucho. Eso es lo que tenemos que aprender Y al final, lo que dice todo lo opuesto, todo de un Cristo te me fortalece. Es decir, de hecho, necesitamos a Cristo para poder tener esa capacidad de satisfacernos. No porque primero creemos y sabemos y notamos que Dios provee y lo puede hacer a través de nosotros. Lo puedo a través de cualquier cosa. En ese sentido, Dios es predecible, es decir, es predecible en que va a proveer lo que es impredecible cómo lo va a hacer. Pero sí que lo hacen. Y ahí es interesante no ver que tenemos que aprender primero a estar contentos con poco claro si en lo poco ha sido fiel en lo mucho te pondré que Dios nos dará posiblemente nuevas metas y proyectos más ambiciosos. Pero primero tenemos que demostrar que en lo poco somos fieles, sabemos manejar y estamos contentos. Así es el problema. No es el dinero, tal como describe el diagnóstico de Pablo, es el amor al dinero. Ahí está el mal. El dinero no es malo, porque ya digamos en el negativo testamento, Dios dice que el dinero es suyo. No hay dos cosas. El amor al dinero y servir al dinero. Recuerda las palabras, el dilema tan grande que Jesús dice no podéis servir a dos señores, porque amaréis uno y despresaréis al otro y dice no podéis amar, no podéis servir a Dios y a las riquezas. Ahí, cuando habla de las riquezas, está hablando de Mamón. Es un Dios que en ese momento no lo conocían, pero que no deja de ser una fuerza espiritual que va a intentar apartarnos de servir a Dios. Y es incompatible, es decir, no podemos estar pensando constantemente en el dinero y estar orando, es decir, no es incompatible servir al dinero y servir a Dios. Eso es un tema muy importante, que es un signo de fidelidad. Si somos fieles al señor, tenemos que optar por una de las dos. Es como abstenernos tener cuidado con la avaricia. No sí, o sea, la avaricia de tengo quiero más y más, porque esto me produce y porque quiero enriquecerme. Y tengo ahí un filón y voy a seguir. Efectivamente, Probablemente la avaricia es una de las armas que tiene para intentar enfocarnos y enfocarnos en el dinero. Si cada mañana nos levantamos pensando en el dinero y acabamos y vamos a dormir pensando en el dinero, posiblemente tenemos un ídolo mientras tenemos que intentar poner remedio. Pero sí, la avaricia. Y luego un instrumento digamos que tiene el diablo es la deuda. Cuando una persona quiero ir a, está endeudado, está esclavizado. Sí, sí, ahí quiero ir a parar, porque claro, el gastar, el gastar Irresponsablemente, la idea del deseo de tener lo que tienen los demás, de compararme con otros de comprar por encima de mis posibilidades de endeudarme pensando usando la tarjeta, ya lo pagará, no sé quién lo pagaré yo o no sé quién. O el banco, tal bueno, eso es una irresponsabilidad, pero es que hay tantísima gente embarcados en este tipo de cosas. Claro, él y las deudas son fustigantes. Las deudas, aparte de que son angustiosas. Bueno, hay quien es un irresponsable y bueno, sí le da lo mismo, que le quiten la cama, que le quiten la casa, que le quiten todo. Pero mucha gente no y o una parte o es el marido, es la mujer a no sé que haya adicciones ludopatía o que esto lo agrava el problema, pero que se endeudan tal y cual y la verdad y lastran con las deudas y es una vida amargada total y de hecho, la culpa al final la tiene el Estado Y me explico el Estado necesita recaudar dinero. Desgraciadamente, en mucha parte de la economía está en el consumo y precisamente no en el consumo de cosas necesarias. Entonces, para mantener ese nivel digamos de tránsito de dinero de la economía, necesitamos comprar muchas cosas de consumo Y para eso nos facilita y las leyes la facilitan y para ellos están los bancos. El endeudarnos, no es decir, es algo que desde este siglo y y digamos mitad del siglo pasado, todo va en función lo que nos están diciendo. Bueno, la televisión, la radio, la prensa es compra hoy y paga mañana. Pero si tú volvemos a la época de nuestros abuelos, nuestros abuelos no se endeudaban porque consideraban que endeudarse era estar al servicio de un acreedor. Ahora eso sí tenían que pasar ahorraban y pasaban sacrificios muchas veces, pues no iban de vacaciones, pero no se endeudaban. Cuando tenían el dinero. Lo compraban si tenían que hacerse una casa hasta que no tenían el dinero, no lo hacían o lo hacían por partes a medida que tenían dinero. Nosotros no. Ahora la generación es bueno compro hoy y pago mañana y ahí está. Ahí está que hemos entrado en esa rueda. Sí, esto es una locura imparable del consumismo. Oía que en Estados Unidos, sobre todo bueno el día año siempre la cultura americana es un dispendio total de que normalmente todas las agencias y se estimula desde el Gobierno, claro está, y hay empresas que te dan dinero con intereses determinados y cuantiosos además, pero que quieren que te endeudes todo que tu tarjetas y parece que quieren que te endeudes todo el mundo y promueven el endeudamiento de la gente en general. Claro, eso es abusivo. El ministro ahora acuerdo, este Ministro de consumo, que ahora acaba de dimitir de izquierda unidad, era un hombre que en esto era sobrio, lo único que quería contener el tema de los juegos y de las para contener un poquito ese tipo de excesivo consumo, la manipulación, la irresponsabilidad, las adicciones al juego y a donde la gente es endeuda Y tal y cual. Y en este sentido, pues yo creo que eso es prudencia, que hay que usar la prudencia. Y además, tenemos que ser inteligentes de que cuando una persona está endeudada por una entidad financiera, digamos es está cautivo, es decir, esa entidad financiera, que puede ser un banco o una empresa financiera, va a intentar mantenerlo en esas deudas, porque le puede ofrecer nuevos productos, incluso para cancelar la deuda metiéndose en otras deudas, que es lo que está pasando ahora. Entonces hay que incluso como cristianos, tenemos que ser muy no inteligentes, sino simplemente ver lo que dice la palabra. Evitar las deudas, evitar esclavizarnos. Claro. Alberto Garzón es el Ministro del Ramo. Así que no que no son santos de mi devoción, pero en este sentido hay que reconocerle la prudencia que él aconsejaba y observaba sobre el tema de juegos y de dispendios y de de una serie de cosas. Y eso es está bien visto. Yo creo que es una buena, una buena cuestión. Hay más cosas con respecto a la vida doméstica, al consumo personal, a la salud financiera. Bueno, el segundo digamos, la segunda disciplina que debemos de tener. Hemos hablado del ahorro, porque es importante, sobre todo para evitar las deudas y tener que pagar sobre intereses. Es el control de los gastos, y eso parece que es muy fácil, pero a veces no lo es. No sé si los oyentes que nos están escuchando todos tienen un presupuesto, una planificación, pero bueno, nosotros, quizás como latinos, no somos muy gen dados a este tipo de cosas. No, pero el control de gastos es importante. Es saber exactamente en qué gastamos nuestro dinero, en qué se va nuestro dinero, recoger toda la información, tickets, extractos bancarios para saber exactamente dónde gastamos nuestro dinero y luego clasificarlo por familias, para luego, en el momento que tengamos que planificar y ahorrar, saber por dónde tenemos que recortar. Decir, ahí hay una serie de pasos. Primero, saber en qué gastamos, clasificarlo bien y luego hacer una planificación. Y una aplificación consiste en tener que añadir quizás partidas, como cancelar deudas, ahorrar para el futuro inversiones, Y eso nos va a obligar a tener que modificar un poco o bajar los gastos, modificar algunas de las partidas. Y lo última, es bueno controlarlo, es decir, pero tenemos que hacer esos pasos, controlar los gastos. El resultado de todo esto es una mejor vida, una vida totalmente, más serena, más tranquila, más libre, totalmente porque, si no, la verdad es que es que esto es como una carcoma. Si desequilibramos la balanza de nuestros gastos, de nuestra economía y nos endeudamos además, entonces ya es una carcoma que nos angustia. Crea problemas interpersonales. Cuántos problemas matrimoniales si vienen las discusiones vienen por motivos económicos. Interiormente, hay una pregunta Julio que es importante que cada uno se laga cuánto es suficiente. Esa pregunta, que parece sencilla, significa cuánto necesito para vivir. Vivir en moderación, porque en el momento que contestamos esa pregunta y decimos bueno, nos vamos a conformar con gastar hasta aquí todo el excedente es el que puedo utilizar como ahorro, como inversiones para ser más generosos. Y eso es lo que nos va a dar más satisfacción. Si gastamos ese excelente en lujos y más lujos, eso no nos va a dar más satisfacción, sino que vamos a entrar en una rueda. Es cuánto es suficiente es la pregunta que tenemos que contestar cada uno, según la economía familiar, que tengan qué interesantes. Señoras y señores, estamos hablando con Moisés contreras. Experto en temas financieros a nivel conferenciante, también internacional, y también está con nosotros hoy un gestor de negocios a alto nivel internacionalmente. También ahora otro capítulo importante, y esto para seguramente a una parte de nuestros oyentes que les interesa. Ya son comerciantes, son negociantes en activo, pero hay emprendedores. Gente que quiere, quiere iniciarse en el mundo de la empresa, qué consejos les darías. Algunos son los que empiezan y otros son los que ya están en mar. Bueno, Yo creo que algo importante es la preparación, Es decir, tenemos que formarnos estos negocios enriquecerse a corto plazo. Son promesas que escuchamos, pero a la hora de la verdad no es así. Vivimos en un mundo muy competitivo. De acuerdo, entonces, cuando uno quiere emprender un negocio, seguramente va a vender o un producto o va a vender un servicio. Tenemos que conocer muy bien el entorno. Es muy importante formarse, es decirte en una preparación. Ya no digo que sea una prepreación universitaria, pero sí que hay muchos cursos que nos pueden ayudar conocer muy bien tu producto y tu servicio y conocer muy bien el mercado. Eso parece que es fácil, pero no hay que hacer un análisis de tus fortalezas, tus debilidades y y también del mercado para ver exactamente cómo se puede hacer diligencia. Desgraciadamente, ya no Tenemos que ser buenos, Tenemos que ser excelentes para poder poder triunfar en los negocios. Por eso es importante una buena formación y un buen conocimiento de lo que quieres, del producto que tienes en manos o del servicio que vas a dar, porque hay mercado para todo. El tema es cómo cazar tu producto o tu servicio con las necesidades que hay en el mercado de las hay. Es importante claro, porque uno no es muy bueno estos consejos inicialmente para empezar bien, el número uno Y luego claro. Hay gente que tiene los negocios en marcha y hace aprendido. Ha hecho cada maestro y yo tiene su librillo aprendido sobre la marcha o viene lo ha heredado de sus antecesores o padres o familias y están gestionando. Son son empresarios ya de medio nivel o alto nivel y luego hay los comerciantes, los comerciales no comerciales, comerciantes que que tiene un negocio local que, pues también hay que manejar con sabiduría. A ver, yo trabajo a nivel de alta dirección en empresas grandes multinacionales, pues te puedo confirmar Julio que se utilizan las mismas herramientas. Una planificación estratégica tanto sirve para una multinacional como para una persona que tiene un taller. Y una planificación estratégica quiere decir que tienes que controlar todo, es decir, tanto a las cosas internas como las cosas externas. Y planificación estrategia quiere decir que por cualquier cosa pequeña que hagas siempre tiene que ir dirigida al objetivo que tú quieres emprender, porque muchas veces hacemos cosas que no están alineadas al objeto que tenemos como empresa en este caso es ganar dinero. Pero a veces no estamos alineados a eso y estamos bueno dedicando tiempo, trabajando, pero no alineado al resultado. Entonces la planificación estrategia es importante. Si quieres otro día podemos hablar de este tema, porque es muy interesante. Sería un bueno tema, porque realmente a muchos emprendedores o empresarios les interesa el detalle de todo esto. Sí, es todo un temazo. Ahora hay otro capítulo interesante que te sugiero, y es la generosidad y la generosidad de claro del que tiene recursos del empresario, del gestor económico y también su relación de sus finanzas con el Reino de Dios. Eso cómo se plantearía, porque eso es otro capítulo también. Curiosamente, curiosamente, es muy posible que las personas más generosas sean las más pobres. Lo son te las seguro te lo aseguro. Por este medio, las personas que mantienen con micro donativos que nosotros funcionamos así nuestro medio, son las que menos tienen correcto, absolutamente alguna que otra, pero la mayoría, inmensa mayoría son esas. Bueno, esas personas posiblemente tengan más dependencia de Dios que quizás las personas ricas. Fíjate que Pablo, cuando enseña los corintios que era una iglesia, podíamos decir Rica, le da el ejemplo de una iglesia pobre como los macedonios en cuanto a la generosidad y le explica exactamente cuáles son las claves de la generosidad. Bueno, generosidad es otro tema que nos llevaría mucho tiempo. Primero tendremos que entender qué significa generosidad. Y fíjate que lo que dice Pablo es por la gracia ellos pudieron dar. Es decir, primero teníamos que entender que si somos generosos por la gracia de Dios, es Dios quien nos da esa capacidad de ser generosos. Por qué, porque Dios quiere que seamos canales de bendición hacia otros, entonces que lo debemos de hacer, utilizar el dinero de Dios en una buena mayordomía financiera para bendecir a otros, no nuestro dinero, sino el dinero de Dios a través de una buena mayordomía. Si entendemos que Dios nos utiliza para bendecir a otros o para manifestar su gracia a otros, yo creo que ya es un buen paso. El hecho de poder ser generoso es un privilegio que tenemos en el Reino, entonces lo entendemos. Quizás no todos lo entendemos. No caigamos en la teología y la prosperidad que cuanto más doy más voy a recibir bueno. Eso es un engaño brutal, pero sí que es verdad que hay muchísimas promesas que si tú ayudas al pobre, nunca vas a ser pobre. Es decir, hay muchas promesas en la palabra. Y es lógico porque tú estás siendo un canal de bendición de Dios. Está siendo un instrumento de Dios, y Dios lo que quiere es que tú prósperes más para que pueda ser un canal más grande. Esa es la interpretación correcta. O sea porque claro dicen no. Yo no creo en la teología de la prosperidad. Creo en un Dios de prosperidad correcto, que prospera al que le ama y le teme y que Dios lo que decía Pablo, el Dios permite que pases por buenos y por malos momentos en la vida, pero tengo contentamiento, aprendo a tasta a vivir con lo que tengo. O sea, hay una palabra clave en filipenses, cuatro trece que dice he aprendido a vivir efectivamente, a vivir, a vivir de las dos maneras. Y a mí me llama la atención eso Y luego está eso Y es verdad que el principio dinámico de la no es que tú le das a Dios para que Dios te devuelva multiplicado todo ese trasiego y esa manipulación de los charlatanes de turno, que son unos cuantos. Eso es una falacia y es una manipulación brutal y totalmente despreciable. Pero el principio dinámico de la prosperidad divina existe en su perspectiva correcta. Totalmente decir yo creo que Dios tiene planes de prosperidad para todos. Eso no quiere decir que no podamos vivir en tiempos en tiempos de actor que lo dice la palabra en isaías, no, pero yo creo que muchas veces el problema de que vivamos es prosperidad. No es un problema de Dios. Es un problema nuestro que no sabemos gestionar todo el potencial que tenemos y los recursos que Dios nos da. Entonces, muchas veces el problema está en nuestro caso. Pero el ser el ser generoso fíjate que Jesús dice que es más dichoso dar que recibir. No. Yo creo que el que da y el que da de corazón es muy dichoso. Y el principio de dar es Juan tres dieciséis, porque de tal manera mood Dios al mundo, que dio fíjate en el orden de los verbos, porque amo do y no porque quiero más beneficio, porque amo doy no. Entonces, primero tiene que estar el amor no. Y si hay el amor, el señor pondrá en nosotros, pondrá los proyectos donde quiere que nosotros podamos financiar Y luego uno tiene que saber porque yo me acuerdo a un poco de autobiografía en el tema del arte de los negocios. Yo inicié dos negocios. Tenía treinta y pocos años con la intención sincera noble de que, además de ganar algo más de dinero y ser tener más autonomía, invertir en proyectos de la obra del señor y era muy yo, creo que era muy sincero con eso. Pero fueron fallidos. Los dos fueron ya me duraron. Uno me duró dos años y otros meduró casi dos años también. Y bueno y luego me generar unas deudas impresionantes. Eran pesetas. Gracias a Dios que pude negociar con todos los proveedores. Me rebajaron la deuda a mí, otros me eximieron, otros no, y mi padre me ayudó. Me ayudó con una cantidad de importante de dinero y pude salir del embolado. Pero y desde entonces dije nunca más una deuda en la vida. Y luego yo fíjate que tengo habilidades para gestionar. Soy un administrador, tengo un don de administración, pero no en el mundo de los negocios seculares. No, Y ahí cada uno tiene que saber dónde tiene que estar verdad, bueno, tú manejas otro tipo de economía, pero creo exacto. Pero uno yo me quería meter y eso también es importante saber lo que te tienes que meter o no te tienes que meter. Yo me equivoqué. Es veces no creo que todos estemos capacitados para ser emprendedores. Yo, de hecho, hubo un momento que me lo planteé y pensé que no que yo creo que podía ser un mejor gestor. Incluso digamos en de alta posición empresarial, pero digamos ir viendo a un capital, en este caso, pues a un dueño. Y bueno, pero hay personas y que tienen esa capacidad de emprendimiento. No por eso tienes que tener esa capacidad. Si no te puedes equivocar. No, entonces cada uno tenemos que buscar, digamos, tenemos que reconocer nuestras debilidades y nuestra fortaleza para ver exactamente donde encajamos mejor. Entonces, bueno en tu caso, pues tú lo aprendiste con la experiencia. La aprendí por la experiencia en fallida, pero a fuerza de golpes. Pero que eso es importante. Cada uno saber si es que lo quieres, porque tienes ambiciones. Bueno, sueños de prosperar todos. Es legítimo, no cualquier ser humano, pero también hemos de saber y siendo hijos de Dios, hijas de Dios, ya creyentes confesos, de saber si tenemos que meternos en ciertas aventuras o no bueno. Hay maneras de saberlo. Por ejemplo, si alguien tiene una iniciativa, sí y lógicamente para ponerla en marcha necesita un capital. Yo le aconsejo que haga dos cosas para saber si realmente ese negocio tiene viabilidad buscar socios capitalistas que quieran invertir. Si los encuentra, es que el plan de negocios es viable. La segunda es ir a un banco. Los bancos tienen analistas de negocios muy buenos, entonces uno presenta ese plan de negocio. Si el banco te pide un aval, como es la casa, algo falla, entonces si realmente no encuentras facilidad en la financiación, es muy posible que tu plan de negocio no sea viable. Fíjate, Señores y señores, tenemos aquí primicias para saber ir por el buen camino en esto de las finanzas o por el barcamino, por pegarnos un porrazo y equivocarnos. Estamos hablando como es es contradas experto o financiero oye y cuántas cosas más hay tantos apartados en la vida, la vida, en la cuestión económica de la vida. Sí, la verdad. Uno de los puntos importantes que hoy no tenemos tiempo es sobre todo conocer el rol de Dios en nuestras finanzas y el nuestro entender. Eso es muy importante, No porque eso nos libera de mucha carga, sabiendo que Dios tiene una responsabilidad y nosotros otra las inversiones. También es interesante porque la Biblia también nos habla. No hay muchos temas que en su totalidad nos dan una buena fotografía de lo que es la mayordomía financiera. Claro luego, algunos todavía se discuten algunos foros y no podemos entrar a fondo en esto, el diezmo o las ofrendas la gracia, esto a que daxis, ya que se ha eximido, se ha extinguido tanto sea no solo empresarios, sino a particulares, a todos que nos afecta, el diezmo o las ofrendas o hola, o el diezmo y las ofrendas voluntarias. Y esta es otra polémica que está por ahí circulando siempre. Sí, quizás, quizás es que hablamos de diezmo, cuando realmente los tres tipos de diezmos que hay en el antiguo Testamento no se referían a dinero, se referían a animales, a comida. Era algo que había que llevar al templo, bien para que sostener a los levitas, para la casa de Dios o incluso para los extranjeros o pobres. Pero siempre se habla de alimentos, no se habla de dinero. Solamente se habla en un momento de dinero. Cuando alguien tenía que ir a Jerusalém y tenía que ir de lejos para no llevar los animales y las semillas, etcétera, podía vender en su ciudad esos alimentos y con ese nnero ir a Jerusalén y allá comprar los alimentos para llevarlos al templo. Entonces hemos utilizado el diezmo. Pero creo que está bien utilizar el díamo, pero simplemente con un concepto de porcentaje, porque nos puede ayudar a calcular mejor nuestra generosidad. Pero creo que en el nuevo testamento nos habla de que de que demos, según el señor nos haya prosperado, es decir que eso, eso es dinámico, es decir que podemos estar aumentando esa, esa generosidad. Si queremos hablar de porcentaje, pues yo diría como un mínimo el diez por ciento que si fíjate yo yo no me atreví a decirlo. Lo dices Tú, pero yo le digo cuando yo enseño sobre esto a mi gente, A mi gente le digo hablando y he entendido él que las transaciones eran alimentos y tales. Pero era una equivalencia también. Pero pero yo le he dicho la la ley de mínimos es el diezmo. Yo le llamo la ley de mínimos. Quiere decir la gracia tiene un signo más que en todo. Sí, Sí, Sí, Dios nos da más de su favor, más de su protección, más de su salvación, porque no me decimos nada y nos nos da todo gratuitamente. La gracia tiene un signo, no es menos, no resta, sino sumas. Entonces yo digo y yo no te estoy diciendo luego tu conciencia y tú allá, Tú, pero Tú has aplicado un texto perfecto que cada uno segun haya prosperado y tal igual que lo previsible. Es el referente que podemos tener como mínimo es que Dios nos dice un diez por ciento de no que que que y un noventa para nosotros que no está mal, eh que que lo invertamos en su en su obra, en su en su reino, en su plan, en la ayuda lo necesitados, etcétera. Está bien. Por eso yo creo que esto, creo que es una visión justa de las cosas Mira Julio. Una de las cosas que ha pasado en la Iglesia, y bueno hablo de la Iglesia española, pero yo que creo que es a nivel mundial, es que cuando se ha hablado del dinero, se ha hablado del diez por ciento. Sí, y el noventa por ciento. Los creyentes lo han tenido que aprender en la sociedad en lo que tenemos que cambiar esa dinámica. La Iglesia tiene que discipular financieramente y tiene que enseñar y tiene que mostrar cómo la palabra habla del cien por cien, no del diez por ciento. En el momento que un creyente sabe administrar su dinero, tendrá más del diez por ciento para la generosidad. El problema es que cuando no se sabe administrar ese noventa por ciento, muchas veces no queda ni el cinco por ciento para para la generosidad. Entonces tenemos que intentar hacer un esfuerzo de de capacitar, de enseñar y en eso de alguna manera con con tres. Estoy trabajando, intentar capacitar a los líderes para que ellos puedan luego capacitar a la Iglesia. No en toda, en toda la lo que le llamamos discipulado financiero, no desde desde cero a ciento. Claro, claro, fíjate. Si no yo lo digo a nivel nosotros familiar eso es un referente de nuestro es el diezmo un recidente mínimos, pero nosotros no cada uno, y es lo que enseñamos en la gente de una forma amable y racional. No, no, no, no, no sobrecargando las tintas, sino en su justa perspectiva, que es una cosa más entre muchas. Pero nosotros, como familia, decidimos ir más allá del diezmo porque no porque Dios puso nuestro corazón eso y lo hacemos de mil amores. Oye, esto es una ley, es un tik tak suizo. Sabes sí, sí, Esto es asombroso. Es asombroso la respuesta, el retorno de Dios a todo esto, pero fue una decisión consciente, responsable y personal a nivel familiar. Nadie tiene por qué hacer eso de los demás. Cada familia tiene que decir lo que tiene que hacer a partir de un referente básico. Efectivamente, de hecho, es lo que hacemos nosotros. No. Yo creo que sin espero que nadie se equivoque pero la generosidad es una buena inversión, no como la teología de prosperidad. Pero sí que el señor Bendice, porque tú estás colaborando en el Reino. Nosotros también hacemos lo mismo. Nosotros tenemos ese porcentaje. Aunque la Biblia nos habla a quién, a quién, cuál es el objetivo de la generosidad, la familia, la obra y los pobres. Esos son los tres grupos que tenemos que ayudar, porque no podemos poner en peligro tampoco la fa. Pero sí podemos, a través de la Iglesia, poder cubrir el reino y los pobres, porque la Iglesia hace la la obra social. Bueno, nosotros también decir tenemos un porcentaje que lo damos. Ahí y luego, según el señor nos vaya hablando deas, hay casos puntuales, pues ahí, ahí, damos no, pero sí, oye, cuántas cosas nos tendrías que dar un curso de mayordomía financiera. Bueno, lo has hecho ya en parte en esta entrevista a tantos y tantos, porque es nuestro talón de aquiles el general, pues nada contar conmigo. Te agradezco mucho, mucho Oye, y está el tema del Ministerio, del Ministerio de trece evangélicos en la empresa y en la economía, y que es un miniserio de también de emprendedores y empresarios, economistas y gente del mundo de las finanzas, también comerciantes, porque hay gente que que dice oye, pues yo quiero unirme a un grupo de estos, como se bueno está la página de yo he visto enseñado en la pagita trece. Sí, a ver hay tres áreas. No es el área de empresarios y ejecutivos que se estaríamos hablando ya de empresas de una cierta envergadura y luego está, por ejemplo, profesionales también, es decir, incluso autónomos. Hay hay estos dos grupos profesionales. Luego tenemos un área que es de jóvenes profesionales, es decir, los cursos que damos a jóvenes que han acabado su carrera y que quieren emprender la vida profesional. Y tenemos un curso de antes de cada tres años. Ahora creo que se hace en dos años y luego tenemos el área de de mayordomía financiera. Pero sí que yo les animo que si hay emprendedores, se pongan en contacto, porque es bueno tener contacto con con otras personas que también están pasando los mismos problemas o los mismos retos, y bueno se organizan también muchos eventos. No sí, sí, Evangelio, Economía empresa es algo que está unido. No entonces lo que intentamos es llevar el evangelio, la palabra de Dios a esos segmentos, a la economía y a la empresa. Y por último, Moisés, yo sé que tú estás tiene el tiempo copado con tu propio trabajo. Estás conferenciando constantemente, presencialmente por zoom. También menos mal esto del Zunal nos ha adelantado mucho eso de la pandemia. Parece que naturalizó el tema del zoom total, que era un poquito excepcional. No, pero ya todo el mundo lo veo y ahorra a veces también sobre esfuerzos. Pero bueno viajar. Estás viajando también. Pero sí, además de todo esto, yo ya no hablo de una iglesia local, tal que es más complicado, no, pero sí de un grupo, de una federación, un grupo de gente interesada, de alguna organización cristiana de alguna federación de iglesias. Yo quisiéramos que Moisés Contrareas, nos hablara acerca de temas de financiar el financieros económicos. Tú tendrías disponibilidad para hacerlo. Sí, es cuestión de ver las fechas, pero ya lo he estado haciendo el año pasado y este año, sobre todo capacitando a líderes, porque luego ellos sí sí exactamente normalmente, lo que tanto en Valencia como en Madrid también lo hice. Ocupamos un sábados de diez a cinco cominiendo juntos, y ahí podemos dar una capacitación no entera, pero sí lo suficientemente amplia, como para que las personas se vayan preparadas, vayan preparadas para enfrentarse luego a los problemas que van a tener los miembros de la iglesia que les van a venir con ese tipo de inquietudes. Lo que es importante es aprender lo que la palabra habla en cada uno de estos temas financieros. Para poder, la palabra es la que tiene poder, para cambiar la persona. Entonces podemos hablar de cosas que hay que hacer, pero creo que el que transforma es la palabra, claro, claro para contar. Entonces creo que estás en link de akin o alguno en Linkedin. Sí que estoy, sí, sí, Linkedin. Bueno, tengo mis emails. No sé si hay posibilis ir. Bueno, tengo varios, pero bueno el privado es moisés contreras arroba telefónica net. Tengo también de compás de trece, pero es más complicado decir entonces moisés contreras arroba telefónica net. Eso es más sencillo y se pueden poner en contacto conmigo. Sí, muy bien. Lo tenemos ya grabado ahí. Yo lo voy a tomar nota, porque si nos escribe o algo perfecto, yo mismo a nuestro correo lo derivo al tuyo, pues oye qué bueno. O. Gracias por tu generosidad, por porque este tiempo es muy valioso. Ha sido muy instructivo y yo tenía muchas ganas de que fíjate. Hemos hablado, Hemos hecho un doblete, porque hemos hablado de la economía personal, familiar eclesial y general y hasta global, hasta de los chiste. Hemos hecho un pequeño repaso. Muchísimas gracias, amigo encantado, que Dios te bendiga y que te vaya bien, hombre igualmente y que esta radiopea de bendición como está siendo hasta ahí. Vamos. Gracias, hombres. El tren de la vida da todo pueblo. Lewin o será, hablará, todo el pueblo languine on secuestrará, ahorará y respondo perra que duere el señor sin postrar de su otro con un nombre igual que so Savado é manuelo Sana Redon Salando mueb Nen Win Yong, se estará hablará, Oh bueno n White o se gustarán aborará cuando eran que tú eres, señor se postrarando, pues no ha ido otro con un hombre igual en so Eres Dios eres de Amado emanuelo Sanado, Rey Salvador o los Sanas con Eres Dios Eres Salvado, maruelos Nando Sana o con Homer n Osan Honda Ley Sansada, Sannaya o Sana o fasa Wa Wasa Dios Ny Saltado, Vuela, Sana san Claman, Sana, salvadoro Sanas. La Ley de tráfico y Seguridad Vial ha cambiado. Cambiamos las normas porque la forma de movernos también lo ha hecho. Por eso, ahora el plazo para recuperar el salto inicial de puntos es de dos años sin cometer infracciones que conlleven la pérdida de puntos, nuevos tiempos, nuevas normas. Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España. De España el país de Europa más vulnerable al cambio climático, cambio climático que provoca el exte ahorrando energía. Nos ahorraríamos estos titulares. Utiliza bombillas de bajo consumo y electrodomésticos de clase energética. Cambia tus hábitos para que el clima no cambie. Ecologistas en acción punto org Ministerio de Medio Ambiente, su aliento pestilente, gracias, sus pulmones más negros, gracias no sus veinte días menos de vida, gracias, y los no fumadores más perjudicados, gracias, y las arrugidos que le rodean más afectada, gracias, gracias, por no fumar. Ministerio de Sonidad y Consumo. Si quieres visitar nuestra página web la wwwwww. Punto el tren de la vida, punto el tren de la vida público. O, señoras y señoras, el bullying. Cómo podemos ayudar a nuestros hijos si son víctimas del bullying, del acoso escolar, de estos desalmados, desaprensivos, a veces crueles, compañeros de clase. Cómo podemos hacer esto quizá preparándoles también. Las autoridades académicas tienen que tomar cartas más proactivas en este asunto, porque sabemos de casos que no es así. No es suficiente, es insuficiente hasta el extremo de que expone a ciertos niños a bloqueos, a depresiones o a intentos de suicidio y, en los peores casos, a los hechos. Por lo tanto, es es algo serio, algo importante. Vamos a hablar con Judith gasola, psicoterapeuta, infanto juvenil acercar sobre este tema de lo que sabemos del bullying en nuestras aulas. Ahora mismo, cuál es la situación que nos hable con el fin de poder ayudar a nuestros hijos para que no sean víctimas como lo son en no pocos casos, ya cada vez más creciente de la prensa se está haciendo eco de esto de casos de niños acosados el acoso escolar, y esto se tiene de alguna manera. Se tienen que organizar más allá de los protocolos convencionales. Se tienen que organizar medidas preventivas y y si no funcionan, hay que proceder de una forma mucho más contundente contra los actos los padres y los propios acosadores. Esto no se puede permitir bajo ningún concepto. Por lo tanto, bueno, pues ahí vamos a estar hablando en un momentito con nuestra amiga Judith Casso. Bueno, pues ahí tenemos en línea nuestra amiga Judith. Muy buenos días, Judith, Muy buenos días, Julio. Este es un tema mira. Nosotros hemos vivido un tema aquí, en nuestra propia comunidad, en Barcelona, con una niña desaparecida durante tres días por un bloqueo. La ese ya de acoso continuo escolar, una niña de trece años con un cuerpo de mujer mayorcita y bueno. Ha sido una preocupación que hemos tenido enorme, especialmente su mamá y sus hermanos y bueno y todo de vida, a que los protocolos académicos no son suficientes. No hantionado. La niña, se bloquea, se va, se pierde piede, La conciencia queda expuesta a cualquier cosa, porque unos desalmados reiteradamente la humillan la cosa le maltratan y la cosa sigue igual. Creo que el protocolo es insuficiente. Verdad es insuficiente y muchas veces no se aplica. No conozco, o sea, conozco la noticia. No conozco el Centro. No conozco en concreto que ha hechi que no ha hecho las cosas, pero sí que se están generando una serie de protocolos importantes y que normalmente acostumbran a funcionar. La cuestión es que si no los aplicamos o tardamos mucho en aplicarlos, o unos profesores los aplican y otros no son cosas que deberíamos conocer del Centro. Pero yo para tirar quizás una lanza a favores. Si se están desarrollando protocolos muy interesantes a nivel español y se está haciendo mucha investigación hoy quería hablaros de dos programas muy interesantes que podrían competir con el programa de KIBA, que todo el mundo lo lleva en la boca, sobre todo en cuando hacemos aquellas conferencias a congresos con profesores pedagogos, y entonces se habla siempre el método que iba a finlandés. El método KIVA finlandés es alu finante, es increíble aquí ya no hay bullying IVA radicado del todo de acuerdo actualmente aquí, en España hay dos programas de los que hablaremos hoy muy importantes que también se han desarrollado y funcionan casi con la misma efectividad, por no decir exactamente iguales que el método que iba en Finlandia. A la cuestion es aplicarlo. La historia es que el centro quiera comprar ese método y lo digo comprarme refiero a entenderlo, ver lo que es necesario, aplicarlo y llevarlo a cabo. Esa es la cuestión claro. Por lo tanto, necesitaríamos desarrollar una serie de leyes claro. Cuando votamos, los ciudadanos deberíamos poder votar teniendo en cuenta ese partido político, que tan interesado está en defender a toda la sociedad de todas sus capas, incluidos a todas su infancias y su adolescencia, va a hacer algo para establecer que todos los centros privados, públicos o mencionados apliquen, que tengan la capacidad para la formación, para aplicar esos programas educativos que están desarrollados en España, que ya tienen un certificado de fiabilidad, de viabilidad y de respuesta positiva y que, además, están adaptados a la conducta y a los valores y a la forma de funcionar y a la cultura española. Por lo tanto, claro que a lo mejor problemas de ese que no tenemos ni leyes que trabajen a favor de esto mis centros educativos o ni todos los centros. Hay algunos que sí, pero ni todos los centros educativos ven con esta sensibilidad. Estos casos, lo que está claro es que seguramente este centro, después de esta situación que se ha dado, va a tener que replantearse toda la bueno. Si no hay explicación de los protocolos, si no lo hacen, vamos a hacer una denuncia pública. Es de aquí categorías categórica, además con nombres y señales y puntos y comas, porque esto ya se ha reiterado y reiterado y reiterado. Ti entonces bien entendiendo que ya entendemos que los últimos responsables no solo son no solo es el centro educativo. Lo parece que es el centro educativo que se genera el conflicto y es verdad que es un asinto educativo que se da, pero no solo el problema es el centro educativo, estos protocolos. Hablando el otro día con una gran experta en el campo, me decía el problema es que en casa tampoco aplicamos protocolos para el bullying y que cuando hacemos en algunos institutos se hacen clases para padres o escuelas para padres, no se presentan a nadie. Cuando se presentan cinco padres que normans entre los cinco padres son los que menos no lo necesitan. Por esta que no te hacen de es es curioso si no te toca a ti parece que pero que esto además está pasando cada vez y cada vez más y más y más y más fíjate si es el caso de esta niña de vida. Bueno, todo lo que ha pasado y por la reiteración del acoso escolar y llegar a esta situación que se parecía que podían haberla secuestrado y todo esta desaparición de tres días tiene que va a cambiar de centro. Va a cambiar de centro, ya porque es evidente no puede estar ahí, o sea, tener que llegar a esto, y esto es lamentable. Aquí está porque necesitamos llegar Siempre decimos lo mismo, porque necesitamos llegar a vivir verdaderas placas sociales con problemas tan graves y tan dañinos para, por ejemplo, esta chica, para otras personas también nos pasó con el problema de la violencia de género, no para que no empezaron a morir mujeres constantemente. Parece como que no despertamos a la realidad hasta que no toca esas cosas y esos actos no tocan a personas influyentes o no tocan en entornos donde nos afecta a toda la sociedad. Parece que entonces estamos como anespeciados y no reclamamos. Y uno de los poderes que tenemos como sociedad, como ciudadanos, como individuos, como personas que componemos esa sociedad, es que tenemos el poder de cambiar estas cosas. Eso es un solo botonó pero todos los papás que no pieren que sus hijos vivan bullying están ahora mismo en los institutos. Sí, tienen edad para votar. Entonces necesitamos hacer algo y reclamar a nuestros políticos y a nuestros representantes que se hagan algo con esto. Pero si eso no lo tenemos en cuenta, porque no hemos cogido conciencia, pues estamos un poco muertos, sin sensibilizados, y qué es lo que sabemos del bullying nuestras aulas ahora mismo, pues vamos habiendo muchísimas cosas. Se están haciendo muchos estudios. Por desgracia, ya sé que a veces esto no nos consuela como padre, sobre todo si nuestros hijos están pidiendo bullying, nos consela que nos digan que están haciendo estudios. Pero, por desgracia, los protocolos funcionan porque que primero no han habido unos estudios y estos estudios tienen los datos. No, Y lo que sí me importa mucho deciros es que se están hatando muchos estudios y están muchos ya terminados. En dos mil quince entrerminado algunos en dos mil diecisiete. Hemos terminado otros estudios importantes que se han hecho a nivel macro, es decir, a nivel de toda España, con alumnos de diferentes institutos, de todas las comunidades autónomas. Por lo tanto, se están haciendo muy buenos estudios. Claro, los datos no son muy alentadores. Lo primero que sabemos es que entre un tres y un diez por ciento del alumnado español ha vivido o vive bullying. Ello implica que un alumno por cada aula. Actualmente, no por cada colicía instituto, un alumno por cada aula, está viviendo acoso escolar. Así que es muy importante. Una de las primeras pautas que lo voy a dar es que es muy importante que todos nuestros hijos, sobre todo aquellos que vive en bullying, sepan este dato, porque ni son los únicos, ni van a ser los únicos, ni tienen algo peyorativo ellos o tienen algo defectuoso ellos y por eso viven el bullying o el acoso de sus alumnos. No, no, no, esa cosa se está dando a uno por cada a una. Es muchísimo. Es muchísimo y es alarmante. También sabemos que el bullying hay los fundamentos de pensamiento en quien lleva a cabo el bullying, incluso en los observadores que viven ese bullying y a veces has tantas pobres víctimas. También hay ser fundamento de pensamiento y son dos. El primero es las normas están para transgredirlas, ello es decir, transcribirlas. Me da un prestigio social y una de las resecciones que ya hacía con esta catedrática es quizás estamos cosechando ahora los primeros frutos del todo. Vale por allmente aquello de que limitar decir que no poner límites a nuestros hijos. Se han mal llamado autoritarismo como autoridades proporcionada. Es algo malo por naturaleza, que no hay una forma de autoridad positiva, que no hay una forma de autoridad que dice te amo y te cuido que no que se ve que todo lo que huele autoridad, todo lo que huela a alguien que me diga cómo te comportarme con todo lo que huela a tener un valor moral, está mal. Esto es lo que hemos vinido. Nos hemos entontecido, Nos hemos entontecido. Me refiero los nuevos ingenieros sociales de eso tienen bastante porque claro del autoritarismo de los años pelé Melei, Castaño, del año Catapum. Están interpretando que esto a día de hoy es así y que entonces vamos al otro extremo. No, no, no, nos, entonces vamos a buscar el equilibrio, pero un equilibrio sensato, la sensatez y una pedagogía operativa y realmente pertinente, que los pedagogos actualmente están insistiendo lo estábamos diciendo nosotros hace veinte años. Hay que poner límites. Nos hemos excedido, hemos cruzado las líneas rojas, hemos creído una cosa y nos hemos equivocado. Algunos tienen la humildad de decirlo, pero la mayoría están ahí en en el mundo de bambi. Sí, sí, y no hay ninguna y muchos de los que nos dan diez para saber dónde están límites. Sí, el caminar para conseguir sacar lo mejor de mí mismo. Todos estos son valores humanos, es morales, pero como nos los hemos cargado porque olían a tradicionalismo, porque o rían a veces a cristianismo o religión. Y no nos gusta, porque es muy malo. Todo lo que tenga que ver con Dios es malo ansio. No se puede enguiar, no se puede tocar, no nos podemos acercar. Cuando hacemos estos desvestimos, des proveemos a una sociedad de sus valores y de valores morales que son los que nos ayudan a poner los límites y que son lo que nos ayudan a darnos cuenta de cuando algo está mal. Y entonces, nuestros adolescentes, nuestros jóvenes, incluso nuestros jóvenes adultos, por desgracia, hay varias generaceons que hemos perdido y que creen que transgredir las normas que ellos les da prestigio social y valía y fuerza. Y después, la otra cosa que normalmente acaban creyendo estas personas es que, en las zonas de sobrevivir y destacar y ganar, ese respeto y esa admiración se consigue por medio de ser el más violento. Así que hemos vuelto a la era del cromañón, donde el que es más fuerte en la selva gana y lo hemos vuelto a vender. Y nos lo han cambiado de paquete, nos lo han cambiado de color, nos lo han puesto más progre o menos progreso. Y de ahora nos estamos comiendo de los primeros frutos de haber enseñado a nuestros jóvenes, a los profesores de nuestros jóvenes, porque son esos jóvenes que se han sacado licenciaturas y se lo han enseñado en una pedagogía sobre proteccionista antigua. Ahora, ya que no te falta que todo vale, que tolerancia todos que todo el que esta indefinidos. Bueno esto, esto ya estamos viendo los primeros frutos, los indicios. Pero en este aspecto y en otros, en menos de una generación, vamos a cosechar los frutos amargos de esta torpeza pedagógica que se está aplicando aqu actualmente de muchos de esos aspectos y en otros. Y aquí está algo interesante es que Adrián Montesano para que veais todo que son estudios actuales. He querido coger a grandes referentes que son todos españoles, algunos de los tenemos que cerquita por ejemplo, este Adrián Montessarno, que es doctor en psicología y profesor de un máster que se llama acoso escolar. Es un máster que solo está especializado en todo este campo de la cosa escolar, de la Universidad Abierta de Cataluña. Espués hablando de alguien de aquí que sabe perfectamente el entorno de aquí, por después de decir investigaciones recientes que ha hecho todo su equipo universitario, define el perfil del acosador como alguien que no sabe identificar, ni expresar ni actuar con sus emociones, sobre todo las emociones negativas, y tampoco sabe ni identificar, ni expresar ni actuar cuando las emociones negativas son de otros. Así que tenemos un problema de trabajo que tiene que ver con una completamente un subdensador rollo, un desarrollo de generativo de la inteligencia emocional asignatura que, curiosamente, es pendiente en los centros educativos y, por desgracia, no solo de los centros educativos, sino en casa en casa no se trabaja la inteligencia emocional en los centros educativos, entonces tampoco se les reclama a trabajar la inteligencia emocional. Y es ahora que empezamos a hacer un trabajo con los más pequeñitos. Cuando ahora vas a las guarderías te das cuenta que hay muchos centros que empiezan a hacer trabajos, empiezan a hacer sus pinitos que en desarrolla inteligencia emocional en los niños, en hacer una asignatura, que tenga que orro un taller, que tenga que ver con la educación emocional. No me sorprende ver una directora, por ejemplo, el centro educativo donde tengo que llevo a mi pequeñajo, que me tenga casi que pedir como disculpas, porque hay un taller donde durante un mes entero se perderá obras lectivas para trabajar en inteligencia emocional. Y parece como que los profesores se tienen que disculpar por eso Y estamos salvando toda la generación haciendo eso. Tenemos crientemas orgullosos como padres de que el colegio qué ere tra bajar la infeliciónque emocional nuestros hijos para evitarles todo este año vamos tarde. Necesitamos trabajar la inteligencia emocional porque nos hemos despendolado, porque la hemos traditado, porque nos movemos por estímulos y por entretenimiento. Si nos hemos cagado, vamos tarde con eso. Pero qué conducta se consideran un acoso en el aula, Judith, las primeras partes que tengamos muy claro lo que sí es una cosa en el aula, una cosa es que vivimos situaciones de conflicto en el aula en cuanto a discursiones males, tal a veces que tu amigo a veces fui tu amigo de acuerdos que eres un problema. Cuando quiere decirnos un problema. No es un problema en el sentido de que nuestro dijo tiene que aprender a gestionar y tenemos que enseñarle herramientas para prender a gestionar esas situaciones. Todos hemos vivido en un momento de nuestras aulas que alguien nos llame tonto o tú el chulo o tú el listillo. Todos una vez dos heces a lo mejor y hemos sabido responder porque teníamos un desarrollo de la inteligencia emocional y entonces hemos podido llevar a cabo, pues una conducta que tú quitas erradicar o parar ese tipo de conductas negativas. Pero cuando haya cosa escolar en el aula, cuando los insultos verbales que prolongan en el tiempo. Insultos verbales, y no estoy hablando simplemente eres un tonto, sino de insultos a veces muy pesados que no me gustaría ahora reproducirlos. Per son frutos pesados, Así que todo lo que pase de punto imbécil. Esas dos palabras ya podrían considerarse un problema. Por lo tanto, por lo que va a ser aquí es un insulto verbal. O sea, a mi hijo le estoy diciendo cosas mucho más pelorativas que esas del estilo eres un gordo, es una desgraciada tú eres una no sé qué, erosa, vulgar, etcétera, etcétera. Eso son insultos hermales. Bueno, esto hay pro cuidado, Judith. Estas son palabras cursis. He observado chavales cómo hablan y bueno, el lenguaje que tienen es directo. Por esto digo que estos son como tonterías. Esto es una cursilería. Lo que estamos viendo. El lenguaje barrido te mira dos cosas que he observado entre los jóvenes actualmente, el lenguaje barrio bajero y safio que utilizan de la calle y tal y cual, pero palabrotero y mayoritariamente hay excepciones, por supuesto. Pero y luego el tema de la sexualización. Están obsesionados con mil rollos y entonces claro aquí algo está fallando, algo está saliendo mal, pero bastante mal. Eh, sí, muy mal, muy mal. La realidad es que es lo que hemos hecho de la falacia, esta del bullying, que es los dos pensamientos. Uno es el transgredir las normas, el que me da prestigio social. Por lo tanto, transmitir los momentos sexuales del desarrollo adecuado y adolescente. Quién añade trece años o de once años tenga relaciones sexuales por primera vez estás fuera de lo común. Me da igual lo que digan los demás. Me da igual lo que digan ciertas comunidades. No es adecuado. Está en pleno desarrollo de la identidad. En cuanto al desarrollo de la sexualidad, está aprendiendo a entender su cuerpo, está en pleno proceso a lo mejor de un primer ciclo de medios instrucción. Verdad no es el momento para tener relaciones sexuales. Por tanto, estamos transgrdiendo. Pero si les decimos que son nones transgredir que no es un problema que puede hacerlo. Lo estamos cargando a la adolescente y estamos enseñándole que las normas están hechas para trans de él. Y esto te da prestigio de eso social. Cuando una niña me va de que se ha acostado con este o que tiene estos detrás, ese gente mayor se siente fuerte y siempre potente y se siente aceptada. Por lo tanto, perpetúa este concepto y después sobrevives más fuerte cuando insurto más, cuando las palabras son más vulgares, cuando mi vocabulario es más grotesco, más duro, más difícil sobre salgo de los demás, y entonces esto me da prestigio social. Es otra de las grandes lacras. Por eso tenemos adolescentes que hablan tan y tal mal y, además que en que esto les convierte en alguien superior, más fuerte potencia, en alguien más, en alguien menos vocabulario el alguien y con menos capacidad intelectual. Esto no sabes por qué, porque no lo decimos Julio, porque no lo decimos, porque estamos desconectados entre nuestros hijos y porque quien ha conectado con nuestros hijos son modelos completamente distorsionados, rotos y enfermizos. Cuando yo veo que leidy dada genda el Palausa en Jordi o el Palacio de Deportes de Cataluña, el Loizina de Barcelona, perdón con miles de personas y que las personas hacen colapsas avencidas y duermen bajo la intemperie para poder ver a una mujer que se pone un trozo de carne en la cabeza, que dice que a los hombres se los tiene que utilizar, que usa todos los símbolos religiosos y se los capega. Y veo que no pasa nada y que los papás y van a dar sus hijos a ver a estas personas. Entiendo que hay algo que es un preci que tenemos que pagar. Estamos enfermos, un pasaje, mos hacernos. Estamos, señor Hermoso. Hay que un pasaje de las escrituras de que el profeta Isaaart dice muchas veces que dice el mal ha entrado por las ventanas de nuestras casas y está arrebatando a nuestros hijos. Sí, actualmente el siglo XXI. Ahora está pasando. Lo estamos viendo que esta niña ha llegado a este colapso o que un niño en jaena haya sido violado repentinas repetido veces en un instituto por adolescentes que le levan dos y tres años. Esto es una degeneración Y esto es que alguien ha venido a ropa a nuestros hijos y nosotros no estamos haciendo nada. Necesitamos hacer algo, y no solo en un instituto. Necesitamos hacer algo en casa. Claro y ahí la pregunta. Por qué. Por qué nuestros hijos no nos explican lo que les pasa. Pues, con todas estas situaciones que hemos dicho insutoservables, romperles cosas a los a, romper cosas de mi hijo, escupirle a mi hijo, lanzarle propiedad suyas, lanzar el estuche, tirarle, romperle un bolo y tirar las mochilas por las escaleras conductas de imaginación social, donde se les margina del grupo, no se les permite jugar, no se les permite estar en el grupo donde se habla. Cuando vienen y se acercan, nos vamos cantajes amenazas. El uso de las redes sociales, el cyber bullying es utilizar mensajes llamadas para asustar a la víctima, manipular fotografías y enviarlas a todo el mundo, excluirlo de redes sociales, por ejemplo, de grupos de Whatsapp, escribir a esa persona o cuando esa persona habla, nadie le responde. Robo de la identidad, por ejemplo, robo del Facebook o del Instagram, robar su identidad por medio de copiar la contraseña, de cambiar la contraseña y entonces empezar a publicar mensajes despectivos, como si esa víctima las mandara todo esto su conductas de bullying de acuerdo, y entonces nuestro hijo que se ve en la situación de vivir todas estas conductas, donde la víctima se siente angustiado, donde empezamos a ver en nuestros hijos un bajo rendimiento escolar, aislamiento, baja autoestima, sensagen de culpa por lo que le está sucediendo somatizaciones. Una de las cosas que estoje mucho en nuestros adolescentes en ese momento es un trastorno de estrés pos traumático, es decir, reviven sin querer revivirlo. En su mente les vienen flashes constantes de recuerdo de cada una de las degradaciones que van viviendo trastorno del sueño. Vemos que, después de haber estado un rato en el móvil o en el ordenador, se levantan irritados, enfadados, tristes y llorando. No sabemos qué lespaza ideaciones, suicidias. Todo esto son conductas de que está viviendo mi hijo, ese bullyin por qué no os lo explica, porque hay esa sensación de culpa, como se suceden en el caso de las separaciones y de los divorcios entre los papás, que el adolescente, el niño. Cuando mis papás se separan, se divorcian, se siente culpable y me das, yo dice y si él no tiene culpa de nada, ya lo sé, pero él quée. O se relaciona con la sensación de inutilidad, es decir, debería haber hecho algo para evitar ese divorcio o esa separación. O hay algo que yo he hecho que ha provocado que me estopase divorcian. Igual que eso pasa así, pasa exactamente en el bullying. Hay algo que yo hago que permite o que hace que sea merecedor de ese bullying? O hay algo que hago que no me permite solventar el problema a mí solo, Y después hay un miedo a que si explico esto en casa, se mantenga la agresión. Sí, señores, me salen malducirlo, pero es la realidad. Hay muchos adolescentes que no explican y muchos niños que no explican que están pidiendo bullying en casa porque sabes que no quieren escuchar Julio. Es porque tú eres tonto, porque te dejas que eres un débil. Lo que tendrías que hacer tú pegarle a él también insultarle bien tú que a veces eres un poco tontito, un poco paradito. Esto al día de hoy, en el siglo XXI, en el gran siglo, donde las tecnologías y los androidh y los y vemos por pantallas y por gafas, todo virtual, realidad aumentada. En este siglo en el que somos todos tan guays, hay papás y mamás que dicen estos sus hijos agredidos. Esto es malaca social y tenemos que cambiar todos, no solo los colegios, los papás también. Así que nuestro hijo no nos explica por qué no sens han de culpa. Hay una sensación de inutilidad y, por desgracia, en muchos casos, hay una sensación de miedo y de terror a explicarlo por las consecuencias que se van a vivir y por lo que nuestros padres nos van a decir. Así que si tu hijo te lo explica, puede ser que estemos pifiándola en esto o en esa sensación de inutilidad y en esa sensación de culpa, porque cree que lo que le demandamos como padres es que prendas en dos lo todo solo claro. Cómo lo entienden, pues cuando empezamos a dejar que nuestro hijo venga a comer a casa solo porque ya es eficientemente grande y tiene trece años. Claro, claro, se come solo todos los días. José pasa hasta cuatro horas, solo todas las tardes, porque es que yo tengo que ir a trabajar. No funciona y algo que como sociedad, no funciona, que nuestras madres on tus padres de pasel doce horas los dúos fuera de casa sin afnderme a mí como hijo. No funciona. Claro, este esto es una de las claras que estamos colechando. Es una de las y esta es una de las causas que hay. Claro está la conciliación laboral. Muchas veces se hace complicada, pero qué pautas podemos aplicar Judith en casa para evitar que mi hijo o mi hija, nuestros hijos, vivan el bullying la mejor manera. Una de las cosas que han visto los grandes profesionales y todos estos estudios es que cuando los padres tienen unos factores protectivos o protectores o los factores de protección que ahoralizamos, cuáles son estos niños, no sufren el bullying, eso si sufren en algún momento, dónde suscidas en el año, en algún momento alguna situación de conflicto vivo. Esos factores protectores que les hemos enseñado en casa, hacen que sepan gestionar eso en este colegir, por lo tanto, que solo se conviertan en un acoso existente en el tiempo que sea la diferencia entre una situación de conflicto en el cole y el bullying, no que se perpetúa en el tiempo aprendiendo que los primeros factores de protección es fomentar la autoestima y no fomentar que mi hijo es magnífico para bellos y puede con todo. No es una falacia en una tontería de base. Es irreal es fomentar la autoestima, es decir, que nuestro adolescente aprenda a conocerse a sí mismo cuáles son sus puntos fuertes, cuáles son sus puntos débiles. Cómo potenciar mejorar, practicar esos puntos fuertes para mejorarnos y cómo disminuir, trabajar o gestionar esos puntos débiles. Que puedo cambiar de acuerdo. Eso es fomentar la autoestima. Después elogiar los logros. Necesitamos elogiar los logros de nuestros hijos. Necesitamos poder decir a nuestros hijos esto lo has hecho. Bien. Me siento ruso de esta conducta tuya, de este logro que es conseguido, de este examen aprobado, de esta conducta adecuada hacia tu hermano por no haber insultado a tu hermano como no podrías haberlo hecho, por haber sacado el plato de la mesa. Necesitamos empezar a elogiarnos son los logros, sino las conductas positivas. No. No es que esto no es porque ahora son nuestros y los más nuestros adolescentes son más débiles. Es que antes hacer cuarenta cincuenta treinta años, saltarás un poco más lejos que en todo el barrio o en todo el pueblo. Si alguien tenía conductas morales desadecuadas o conductas no educadas hacia otra persona, todo el pueblo miraba mal y decía esto te estás haciendo. Está mal y todo el pueblo finalizaba esa conducta negativa. Ahora, si vemos a un hombre que tenga o tira de los pelos a lo mejor a su esposa, o vemos a un papá que pega a su hijo y lo tira de los pelos, lo tira de la oreja mal, hacemos algo ahora hacemos algo, Entonces la sociedad está dormida y como tenemos una asociado mucha s pero nos tenemos metido en los problemas de los demás, entonces necesitamos por poder premiar más que antes la conducta positiva en casa, sentirse queridos con un tipo de amor que es incondicional, no un amor que buscas siempre que tú hagas lo que yo te digo o cuando yo lo digo que te conviertas en lo que yo quiero, sino un amor incondicional que dice Estaré a tu lado cuando te salen las cosas bien y cuando te salen las cosas mal. Estaré a tu lado cuando me haces cosas que me hacen gente cómodo y cuando me incomodas tan bien, tan difícil enseñar amor incondicional cuando las parejas y en los matrimonios, cuando haces algo que no me gustas, me dircio cómo vamos a enseñarme a tus hijos amor claro, claro, Pero quizá hay muchos padres que están viendo sufría a su hijo, a su hija y no saben qué decirle, qué les recomiendas. Judith, lo primero es hacerle entender a nuestro hijo que entendemos nosotros que utilizar cualquier tipo de agresión siempre es algo malo y te indica que esa persona tiene un problema. Así que todo lo que está haciendo o la agresión contra nuestro hijo, todo lo que está haciendo es malo. Nosotros lo penalizamos y sabemos y le invitamos que sabemos que eso está mal. Esto ayuda a nuestro hijo a coger referencia de quién es el que lo está haciendo mal. Eso es lo primero. Después animarlo a explicar lo sucedido y qué es lo que piensa de eso que le sucede, porque cuando hablamos la cánula de nuestras emociones, por decirlo de alguna manera, la manguera de nuestras emociones, no queda prada, no queda taponada. Y eso así hace que nos dura menos, no arregla el problema de repente, pero sí nos ayuda mucho a pensar y porque las personas pensamos mejor cuando verbalizamos las cosas, ordenamos nuestra mente y buscamos podemos encontrar solución cuando hablamos esto, es decirle esto que lo que nos lo explique, que nos diga cómo se gente que y sobre todo, que nos digan lo que piensa de por qué le está sucediendo De esto, porque ton Y ayudará a ordenar su pensamiento, ya que nosotros también podamos ayudarles después apoyando, apoyarlo como valorándolo y no recriminarle. Si nuestro hijo nos explica que le han cogido el espeche y lo que le decimos es pero dón tenías el estuche mal mal, da igual. Aunque el estuche le tuviera delante del agresor, el agroesor no puede coger algo que no estoy dictirarlo por las escaleras da igual donde estás estuche. Necesitamos apoyar una conducta adecuada de nuestro hijo y apoyarle y no recriminarle después hacerle entender que estamos terminados a erradicar esa situación por todos los medios posibles que estamos dispuestos de llegar hasta el final para erradicar esto que nos está sucediendo al estórico y ser contundentes con ello, añadiendo a esto algo, añadiéndole que no vamos a hacer nada sin que él antes lo sepa y también esté de acuerdo con aquello que vamos a hacer, porque a veces, cuando decimos esto con tanta hacer metros los niños, coge miedo, porque tiene miedo de que de repente el papá en un alarde de intentar detener a nuestro hijo y en un problema de control de pozos, pues empieza a gritar o a pegar a alguien o buscarle padre de no sé quién o hacer algo desproporcionado. No, lo que tiene decimos es que estamos determinados a redictar esta situación. No vamos a hacer nada, sino de habértelo explicado y mucho lo que vamos a hacer y que tú estés de acuerdo también en hacerlo y después vamos a ir en orden. Vamos a ir de las acciones más pequeñas a las más grandes. No vamos a hacer una acción despaporcionada. De repente después preguntarle qué le funciona y qué no le funciona, qué está haciendo él para intentar cambiar esa situación, que qué le funciona y qué no le está funcionando y qué intenta hacer que no le funciona? Porque en esto veremos qué cosas podemos enseñarle a nuestros les hijos, qué respuestas o qué recursos. En cuanto a frases, reacciones físicas, cómo evitar determinadas situaciones que, a lo mejor son son soluciones que a él no le han venido a la cabeza por su edad y por su situación de estar viviendo en ese problema, pero que, a lo mejor, cuando salgamos él poder hacerlo y pum la situación cambia o mejorar al menos te acuerdo antes decirle qué te funciona, qué no te funciona. Karinget, qué estás intentando hacer que no te funciona o o qué crees que no puedes llevar a cabo porque te es imposible sin utilizar la reclinación, sino siempre y cuando la opción de posibles soluciones. Después elaborar un diario sistemático. Por favor, papás, elaboremos un diario sistemático de qué sucede, quién hace que, cuándo ha sucedido y cómo ha sucedido. Guardemos conversaciones de Whatsapp, guardemos las fotografías alteradas, cual que guardemos por medio de fotos por fotos con el móvil de de Facebook. Si vemos que alguien ha alterado la contraseña o si alguien ha alterado los mensajes en ese Facebook, guardemos toda esa información. Y lo último que enseñémosla, enseñémosla a quien correspondan de acuerdo y después recordarle que aguantar no es ser fuerte para nosotros aguantar. No es el fuerte recordarle que tiene unos derechos y explicarle por medio de buscar opciones de Internet para mostrarle cómo eso es bullying y eso está penalizado por la ley y está penalizado por toda la sociedad. En realidad, claro y algo que los padres estarán esperando de nuevo ir qué podemos hacer con el colegio en cuestión si nuestro hijo vive el bullying. Ahí el acoso reiterado y no hay manera de la matraca sigue y luego está. El colegio no actúa como debe. Lo primero es tener una lisquita con al menos tres, cuatro o cinco acciones que ya he vivido mi hijo. Hicimos si nos hemos dado cuenta que no estoy dijo bien, quiereciente que esto ifitea. Nos ha explicado muchas cosas y hemos visto estas conductas de las que hemos hablado escribirlas por un papel y nos presentamos con el tutor bo el director. Lo primero que yo recomiendo porque no sabemos qué centro a lo mejor. Es un intento que está sensibli y tanin nos está dando cuenta de la situación por alguna razon no. Entonces, lo primero es pedir visita con el tutor y además decirlo que es una visita, es una entrevista que tenemos con el tutor por un problema de acoso escolar, no por cualquier tontería, ni por registro de notas o por a ver qué está pasando, sino en la queremos lo más inmediatamente posible y queremos hablar con el tu rop que con el tutor hablamos nos da unas respuesta. Así que algo que va a hacer y no vemos un cambio en una semana. Damos un tiempo de una semana de tiempo. Ya se tiene que poder ver un cambio dirección inmediatamente queremos reunión con el director y decimos lo mismo. Queremos la reunión con el director porque ya hemos tenido con el tutor, no hemos visto ningún cambion toda esta semana. Así que queremos un cambio y queremos hablar con el director. Con el director llevamos la misma lista con las mismas cosas que hemos dicho que está pasando y con que esa semana no ha habido ningún cambio. Se han repetido esas situaciones con las que hablamos con el tutor el director. No se puede negar ni el tutor tampoco a tener una entrevista. Si ni tutor ni director hace ninguna cosa habiendo les dado tiempo de margen de quince días, entonces ya vamos directamente inspección, inspección de educación y presentamos el caso con el día que tuvimos la reunión con lo que nos dijo el tutor, el día que tuvimos también con el directo y lo que nos dejó el director, no hemos inspección. Y si aún aquí la expección tarla y se siguen perpetrando conductas que son denunciables, agresiones directas, entonces no hemos sido la policía directamente y presentar los vídeos de acusación, las llamadas repetitivas de los mismos números constantemente, que es un tipo de acoso y, por lo tanto, se podeis generar una denuncia. Lo que os recomiendo es que hagamos este orden, que no vayamos directamente a la policía o directamente a inspección, que vayamos por el orden correcto, que demos un espacio, el instituto que actúe, porque siempre es mejor si puede actuar el Instituto desde dentro, se puede actuar en tu tardis de dentro. Después, cuando tengamos la visita con el tutor o con el director. Debemos demandar la aplicacación de un protocolo de bullying que todos los centros educativos de nuestras comunidades autónomas tienen. Todos los centros educativos de nuestras comunidades autónomas en España tienen un protocolo de bullying. Si no lo tienen, de esto es causa de inspección. Debes leerlo dispuesto pedir la intervención. La intervención en qué se basa normalmente en estos protocolos de bullying. Uno entrevista a los involucrados. Nuestros hijos después de tener la visita con el tutor han tenido que tener una entrevista nuestro hijo porta el tutor, ha tenido que tener una entrevista el acosador con el tutor y han tenido que te pongan entrevista a aquellos que han sido tes de la situación. Y después hemos tenido que tener nosotros una entrevista como padres del la víctima y hemos tenido que tener una entrevista los padres del agresor. Este es el protocolo a funcionar. Después hay que hacerlo público. El tutor o el director tiene que hacer público en la aula este conflicto de bullying y el alumnado tiene que conocer que está abierto este conflicto y que los tutores, los directores y todos los porbros leales van a estar con los ojos puestos en esa clase y con los ojos expuestos en esta situación de bullying. Es la otra intervención es, pues, pedir que se haga una charla sobre bullying. Tenemos grandísimos profesionales a nivel español. En casi bien todas las comunidades autónomas de ellas despuntan y nos portierran los flores. El País Vasco, Madrid, Andalucía y Cataluña. Estas cuatro comunidades autónomas están haciendo grandísimos avances en el bullying. Necesitamos pedir charlas que concien dicen a nuestros alumnos por qué. Porque una de las cosas que nos hemos descubierto en las investigaciones es que cuando los observadores conocen que eso son una causa de bullying y saben qué es lo que tienen que hacer, el mulling disminuye en un veinte, treinta y hasta un cincuenta por ciento las situaciones de wink En el aura y a veces hasta se erradican definitivamente. Y después, por último, el chivato. El concepto del chivato del niño que es testigo el niño te chivato debe cambiar. El alumno que se queja a su profesor, a su tutor o a los padres de que es un niño que está viviendo bullying en clase, no debería recibir la etiqueta de chivato bajo ningún concepto en la etiqueta que debería recibir es de ser un compañero solitario, solidario y deberíamos premiar las conductas de un alumno que ha ido a explicarle al profesor que se están dando estas conductas de bullying. La ma Maite Gray Gordobi es la catedrática de evaluación diagnóstico psicológico en la Facultad de Psicología del País Vasco, ella con un equipo de trabajo, es que no han desarrollado este programa que os decía que se llama CIBER program para prevención e intervención en el caso de bulling, que es equiparable al quva que es de cir en Finlandia gente que ha erradicado la situación de acoso escolar en las escuelas en Finlandia, pues se llama CIBER programs y es prevención y intervención en el bullying lo ha creado. Parte del equipo creador ha sido may de cara algo idea que os decía de la Universidad Y una de las cosas que ella dice es que el título que debería recibir este compañero es el del compañero solidario. Esta chico se le debería dar un plus. Incluso ella se atreve a decir que este chico debería, en cuanto a actitud en el aula, recibir una puntuación que afectar a sus notas positivamente. Claro, imaginaos si tenemos que cambiar cosas. Este tema da mucho, mucho, mucho más de sí y ahí ya te podría tenemos que ir. Finalizando, pues, señoras, sí, señores, ya lo están escuchando el tema del bullying. Cómo ayudar a nuestros hijos y son víctimas que en muchos casos lo son, del bullying, del acoso escolar académico, en este caso, de compañeros, de transgresores, de malvados, de reventadores, de gente que son hasta crueles en muchos casos y que machacan a otros tantos que los consideran inferiores. Querida, Judith, nos quedamos aquí, pero pasaremos a una segunda parte. Claro que sí, sobre todo solo un aporte a todo la adolescente que nos está escuchando. No te lo calles es lo peor que puedes hacer. No te lo calles pi explícalo. Esto te honra y te da valentía para poder hacer algo. Nunca nos callemos, hablemos siempre. Así es pues, muchas gracias. Querida, ayud te mando un abrazo muy afectuoso. Igualmente un fuerte abrazamiento hasta pronto el tren de la vida vida hazme andares sobre el mar, dijo Pedro una vez y Jesús, sin duda le escuchó y dijo ve, pero pronto se hundió. Poco lejos llegó le faltaba más fe len badía el temor que perezco Señor por favor, sálvame no te alejes de mí que sin ti moriré y Jesús, su cerco y su mano le dio y tan solo exclamó hombre de poca fe. Cuántas veces le diremos, señor Perdón en mi mano porque hundiendo me es tuo. Cuántas veces le diremos, señor cair Sálvame que yo confío en ti siempre te seguiré donde vaya. Iré pedro, me negarás por tres veces lo harás y al mirarle, el señor lloró con dolor entendido que Jesús ibas solo a la cruz vela siempre llorar dijo lleno de amor. No dudéis nunca más, No tengáis más temor, porque yo he de volver. Yo soy vuestro pastor y por siempre será con vosotros. Esto yo confío en tu promesa. Sé que vendrás. Sigo andando por la senda de paz. En mi vida no hay tinieblas tú eres, La luz resplandece por los siglos tu Kuruz? En mi vida no hay tinieblas tú eres, la resplandece por los siglos tu cruz prohibido tuitear mientras conduces, prohibido chatear más conduces, vide hacer sin sergio. Los peligros son tan obvios que no es una cuestión de prohibición. Es una cuestión de sentido común, porque cuanto más inteligentes son nuestros móviles, más estúpidas son las muertes que provocan al volante. El noventa y nueve por ciento de tu atención no es suficiente Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España y el proyecto estudiar en Estados Unidos y enseñarles a jugar al fútbol al de verdad son Emilio y Raúl, y uno de ellos tiene esquizofrenia, pero sus sueños, como los de cualquiera, no tienen límites. No se los pongamos nosotros. La integración siempre es la mejor respuesta por la inclusión social de las personas con problemas de salud mental. Ministerio de Sanidad, Servicios sociales de igualdad, Gobierno de España, su aliento más pestilente, gracias, sus pulmones más negros, gracias. No esos veinte días menos de vida, gracias y los no fumadores más perjudicados, gracias las arrujiras que le rodean más aventada, gracias, gracias por no fumar Ministerio de Sanidad y consumo el tren de la vida, un viaje emocionante por las rutas del corazón, un viaje inolvidable a ritmo de trem Señoras y señores, ya estamos en línea directa con nuestro buen amigo José de Segovia y vamos a hablar con él, de un personaje, de un ilustre personaje como es Timothy Keller, un hombre que a los setenta y tres años, pues Dios ha determinado llevárselo a su presencia después de haber luchado contra un tumor recurrente durante unos años. Pero miren, Dios pone punto final a nuestra vida cuando él determina. Ahí estamos todos preparados para ello. Pero, en cualquier caso, lo que es la vida y obra de timotikelera ha dejado más que huella, no solo por su bibliografía, que es abundante y, además, muy especial. Los libros de Timottickeller son muy especiales por su digamos, por su entramado, su argumentación, su filosofía de lo que era la tenía urbana y tantas cosas aprender. Y de esto queremos hablar precisamente de alguien que está haciendo una serie en protestante digital. Ya va por la tercera entrega, que es el periodista y teólogo José de Segovia. Ahí lo tenemos. José, buenos días, amigo, buenos días encantado de estar una vez más en este tren. Vaya amigo nuestro, como un amigo, Timothy Keller, quien los que los más inquietos hablábamos te acuerdas hace un tiempo, de Francis Scheffer, de John Stot. Claro seguimos en la línea de hombres tan insignes como Timothy Keller, que son de esos hombres que dejan una huella imborrable. Además verdad. Así es, además, anclado en ese tipo de lo que podríamos amar con el anglisismo, angelicarismo clásico, esta visión que había digamos hasta los años setenta y que tenía mucha influencia también británica o europea desde el traslado de Seiferaka, que le hace un poco representativo muchas veces de lo que hoy llamamos cristiano angélico americano, que es otra otra historia. El tipo de predicadores que son ahora populares y famosos no solamente no eran de la generación suyas, sino también tienen poco que ver en sus énfasis con él. Si tú comienzas hablando de su obra, de la mente y el corazón de Tinkel, quizá eso es lo que nos llama la atención. Bueno, su persona es una persona. Fue un hombre ilustre por su desempeño pastoral, su influencia, sobre todo en nueva generación. Por supuesto, creo que tú tuviste ocasión de escucharlo presencialmente en algunas ocasiones. Verdad sí, le conocí personalmente. Lleva incluso invitarme a esa iglesia cuando acababa de sacar primer, el primer libro al principio de este siglo y le conocí ya incluso en los años ochenta, que todavía no era nada, nada famoso en que estaba todavía enseñando en el seminario, no estaba a punto de marcharse a Nueva York. No me llamó la atención como una persona muy inquieta. Siempre que le escuchabas, te sugería muchísimas cosas, no solamente lecturas, ideas y luego de su caracter es estas personas, como ha ocurrido con los que has mencionado anteriormente. Esto y otros, era de una humildad que te llega a confirmar ya a ciertas alturas de la vida que los grandes hombres realmente son los que verdaderamente son mas humildes. No o sea, es que parece una ecuación directa. No cuanto me dio crees el personaje más absolutamente patético, más vanidoso, absolutamente crecido y encantado de conocerse. No yo era un hombre bastante tímido, incluso o sea yo creo que tenía incluso ese carácter retraído socialmente que tienen algunas personas por la educación que han tenido por su vida. Sí, yo observaba eso como desde fuera, evidentemente, de sus artículos, incluso de sus por breves, escritos además con mucha, con mucha sencillez, pero con una entraña filosófica impresionante y además de sus libros y sus charlas que escuché varias y yo veía en este hombre para la grandeza de su personalidad, en todo lo que él representaba y más ya en los últimos años, sobre todo ya de una forma ya muy abierta, muy influyente. Veía humildad, un autten un verdadero destacamiento de su humildad Y eso a mí me llama la atención. Positivamente, seguimos en en un tiempo tristemente en que lo que parece que se premia esa es la gente que literalmente está hinchada totalmente mirando, es el ombligo que no habla más que de sí mismo. Y parece que estos son a veces los que llaman la atención. No, pero cuando te encuentras alguien diferente, claro es que te choca, porque es que no es nada habitual tristemente para lo que es el modelo de Jesús. Claro, cualquier discípulo de Jesús debería, por lo menos parecen algo a esa humildad de nuestro señor Sí tú hablas en tus entregas del Evangelio en la ciudad que era algo que a él le embargaba la esa lo que llamaríamos hoy una teología urbana como para llegar a la conciencia del hombre y de la mujer de hoy para que tengan como alguna conexión con el mensaje del Evangelio, el evangelio en la ciudad y también el pastor de los escépticos, de los es verdad, porque era uno intelectual, como la copa de un pino. Además, yo creo que sí que los dos rasgos que mencionas Julio son los más característicos también de él. Por un lado, en la particularidad que tiene Estados Unidos, pero también gran parte del mundo hoy en día del desarrollo urbano. Aquellos que tenemos Ministerio vivimos en ciudades y tenemos una iglesia metropolitana, como es tu caso, pues sabemos que, claro, la ciudad Coupa un lugar muy especial en el país, en la nación y hay, literalmente, como sabemos, situaciones en las cuales son dos mundos aparte totalmente lo que es la capital, lo que es el resto de un país. El caso particular de Estados Unidos, el molimiento evangélicos crece en lo que podíamos llamar son las rurales y particularmente es el Sur. Esto es que muchas veces se olvida cuando hablamos de los americanos, sea de que sigue siendo a pesar de tanto tiempo de la guerra civil y de todo esto, solían decir que había hace falta de generaciones para superar la guerra civiles pero desde luego que todavía se veía una gran diferencia norte sur de Estados Unidos. Pero tremenda en la mentalidad y en todo lo que es el estilo de vida y el distine evangélico crece particularmente en el Sur, o sea porque se mantiene relativamente ortodosons alinciones históricas, se producen avivamientos y despertares también allí que hacen que crezca mucho entre una población pobre que incluso se da en el mundo urbano, pero de lo que llega a constituirse en las zonas rurales. El citrón bíblico centro un bíblico es una expresión americana que designa toda una serie de Estados enormes que la utilizan secularmente. No es un término cristiano particular y designa siempre un tipo de de personalidad de carácter mismo que se muestra mucho, pues, como tú dices, en su actitud hacia la cultura, en la inteligencia. Pero también digamos en esta especie de actitudes que se ha iluminado muchas veces como la biblia y el rifle. Es una zona que tremendamente tiene una pasión muy grande por la fe y taller de iglesias en cada calle, cada bloque está lleno de una iglesias una detrás de otra seño que además se da toda esta cultura de las armas, un tema que para los europeos no resulta extrañísimo, totalmente ajeno, pero que en la sociedad estadounidense lo que se llama el complejo militar industrial vive todo el mundo de ello. O sea, es la principal economía y la razón por la que no cambia ninguna política en Estados Unidos, exteriormente en el extranjero, en su política internacional da igual ya el Presidente que sea siempre es una misma política que va a la expansión de toda esa industria mitari que hace que el tema de las armas sea un tema intocable para el americano. Entonces la minoría digamos que ellos llaman liberal, que es crítica de todo esto. Se desarrolla en ciertas ciudades en las cuales como Nueva York, pues ha habido siempre una falta de comprensión y de entendimiento hacia el resto de la nación y de lo que ella representa. Y tristemente, en los últimos años, pues lo que se ha caracterizado es esa parte de América por su secularización cada vez más alejada de la fe y de la iglesia, mientras que el resto ha tenido un crecimiento de explosión estallido espectacular a la población angélica en Estados Unidos. Es unas cifras realmente importantes, políticamente y en todos los sentidos. Claro, pero él se encuentra por lo que él incluso león artículos y he contrastado con otros también en tu última entrega, que son muy interesantes, señores y señores, el nuevo nacimiento de Kelt y veo que él se encuentra entre dos mundos, entre las dos almas de Estados Unidos, Y él se encuentra entre las dos almas de Estados Unidos y queriendo estar en medio, no está definitivamente a gusto, conforme con una más y con otras, en algunos conceptos más progresistas, pero sí, pero nunca perdiendo la perspectiva bíblica. Nunca no. Era un hombre muy arraigado en la palabra y él estaba convencido que, claro, ninguna de las dos partes representaba lo que era verdaderamente que, como bíblico, o sea, por un lado, el que tenemos liberal en el cual él se educa, no lo olvidemos. Eres luterano de origen no y está en esta tradición bueno. Su propia familia tenía ciertas influencias vaqueras este estilo, digamos de reforma radical, pacifista, pero sin contenido doctrinal, o sea, no tenía ninguna orientación bíblica, y él claro se da cuenta de este vacío muy tempranamente en su vida y entonces cuando se le introduce en la adolescencia, ya en un cristianismo evangélico, digamos más piadoso en una línea de lo que llamamos la tradición de Santidad, él ve también el otro lado, no o sea, lo que era el cristianismo evangélico que se caracterizaba precisamente por todo una visión de la vida que a él le resultaba agobiante. Y el momento en el que estoy en la serie, que es la Universidad, pues se ve muy claramente eso que dices. O sea, por un lado él va a estudiar en Pensylvania, que es el estado hondero donde él se cría y nace. Está al lado mismo de Nueva York y iba a estudiar la Universidad de Backnell y está en el año mil novecientos sesenta y ocho. Cualquiera que se pagó de historia sabe que ese año el mundo cambia. O sea, sesenta y ocho es prácticamente ya no solamente en América, sino en Europa, en México, en muchos lugares del mundo, marcó historia totalmente porque fue un momento de ruptura tremenda. Entonces yo creo que él es también un hijo de los sesenta, en el sentido en el cual se forma. Digamos persona intelectualmente en sesenta y ocho y se ve antes el dilema que, por un lado, no acaba de asumir todo lo que la contracultura está introduciendo en drogas sexo libre toda la visión. Digamos que se asocia con la ruptura del sesenta y ocho. Pero, por otro lado, lo que era el status quo conservador que representaba en aquella universidad, pues la gente, consciente de su clase social elitista que forma estos clubs dedicados básicamente a los deportes y a tener un futuro en los negocios, que es el sueño americano, pues él tampoco se ve allí. O sea, él no cree que esto sea el sentido de su vida ni nivel propósito en ello. Claro, el tema del evangelicalismo norteamericano más ortodo que es es esa parte hoy, que es, aparte que claro, la división últimamente política entre la demócrata y Donl Trump, que la representadora en tranque no es el representante más agraciado, digamos, del republicanismo americano, pero que lo representa, que aglutina con una serie de maniobras y claro, esta filosofía de cristianismo es un cristianismo espurio también o sea y claro y él moderadamente sin entrar en el barrizal político, ni mucho menos, pero hablando de la teología urbana, claro, evidentemente, da signos de que la cosa no va. Por ahí que no va bíblicamente hablando sí, cuando llegamos en la serie de este punto marcó historia precisamente el episodio el cual comentas Julio la llegada de trumpit y lo que ha significado en el mundo evangélico, que realmente ha producido algo insólito hasta ahora. No o sea, fíjate que incluso ahora, en su muerte, uno de los que ha hecho homenaje de él hizo un comunicado de pésame era bushnum Ebus. Tenía todavía algo de simpatía por esa postura de Keller. No, pero claro, la llegada de Trampa ha cambiado incluso este sector republicano más cercano al mundo evangélico que había desde Rica. No o sea, es otra historia distinta. No es que lo del fenómeno de Trump ya fue tan diferente y lo único que él dijo, porque cualquiera que analice sus escasos artículos sobre el tema del trampismo, o sea él lo único que dices que no se podía liar el cristiano evangélico con un patido en concreto, y él ni menciona hombres. Nunca entró en un debate director con Trump ni con lo representaba simplemente a lo que se quejó y protestó este sentido partisano de entender como que ser cristiano, de estar en uno de los dos lados políticamente en Estados Unidos, y esto fue lo que para muchos les comulgó de todo. Realmente, las críticas ante a él los últimos años han sido extraordinarios, que sube tema de Trump, sea prácticamente no digo que estaba cancelado, pero realmente, o sea, grandes sectores, incluso de sus discípulos, han sorprendido mucho leyendo cada estos días bastante para la serie. La cantidad de gente que tenía influencia suya que finalmente no entienden su postura respecto al tema de Trump, porque ellos salían finalmente y lo ven con esperanza o sea como que va a producirse una nueva América. Es una revolución. Realmente o sea, ellos creen que realmente que se puede volver atrás reloj de la historia y confunden claro la idea de Trump con una vuelta al América idealizada de los cincuenta tradicional conservadora, a la cual no se volverá nunca. Pero que, sin embargo, es lo que ellos confunden con esta revolución neoconservadora que empieza ya haciendo sentidad a partir de rega ese deseo de cambiar radicalmente el giro de América, A lo que se ve cómo se ha pasado idealizado. La división que se han dado contra en Estados Unidos ha sido, o sea, técnicamente hay un guerra civilismo sociológico en Estados Unidos ahora más agudizado con el fenómeno Trump en muchos frentes, no solamente en Europa, la América de unos y de otros, de las dos Almas, sino con el tema multirracial y otras cuestiones. Pero es evidente de que yo detectoa, dices algunos de sus discípulos y tengo tantos amigos y son también de esta ala y yo digo qué ingenuo o con todo el cariño y el respeto que hay al norteamericanos insignes, como era Timotickeler y muchos y muchos, pero digo son ingenuos, son unos ingenuos en muchísimos casos, la interpretación que tienen de la historia es errónea y del biblicismo relacionado con la entonces bueno, pero bueno en fin, ahí está, pero llegando al mucho por el tema racial, como muy bien has dicho, sí, o sea él recuerda perfectamente en su adolescencia, como comento en el último artículo, cómo le extrañaba que la gente no creyente, que no tenía que ver con el Evangelio ni la fe verdadera. Apoyaba el momento de los derechos CD y les sí entendía que era positivo lo que estaba haciendo King, mientras que el lado cristiano era profundamente crítico. La consideraban que era un personaje perturbador, que realmente lo que eran eran gente revoltosa, que estaba trastornando todo. O sea, no había ningún entendimiento ni comprensión del problema racial que había en Estados Unidos. Y esto claro, en el Norte lo perciben más que en el Sur. El sur está hasta el día de hoy, pues siguen viendo todos los movimientos de protesta racial como movimientos comunistas. O sea, son básicamente cosas revolucionarias, que es complemento la orden, pero no ven el problema de fondo. Y de comunistas tienen lo que yo de bombero o sea quiere decir, son laicistas, son secularistas, son demócratas, tienen una filosía muy parecida a la europea. Y de comunistas tienen lo que yo de bomberos o sea, utilizar esa terminología es realmente gratuita y errática, porque no no se corresponde con la verdad, independientemente de que dice. Bueno, pues es que son coincidencias en cuanto al desquerimiento. Bueno, sí, pero oiga digan las cosas por su verdadero nombre. De comunistas tienen lo que yo de bombero no son comunistas los demócratas, son demócratas, secularistas. Y ya está y punto como aquí en Europa, este punto que mencionas importante porque la principal etiqueta ya sabes que necesitamos en una época en que le ponen nombre algo y ya no tienes que decir más. Entonces todos los memes, todas las acusaciones que han circulado contra él utilizan un término que es marxista cultural. Este término es un término americano, claro como a muchos estos que se toman del inglés y que nadie tiene ni idea de lo que significa en español, pero que es como en América se le denomina a cierta intelectualidad que ellos llaman liberal y que, a raíz de la purga del macartismo, o sea, en la posguerra, prácticamente desaparece. Claro todo, no solamente el Partido Comunista, sino todo lo que era la izquierda organizada políticamente está prohibida. O sea, en América no es posible un partido de izquierdas. Entonces que no sea más que el cran está claro que es una versión liberal del partido, de un partido de izquierdas. Y entonces lo que ocurre, digamos es que ellos creen que se recluyen en las universidades y como no pueden cambiar la política e intentan cambiar la sociedad, la cultura. Y ahí viene el término más esta cultural. Pero todo esto viene de un malentendido, pero visceral, no o sea porque él, efectivamente acepta la crítica. Digamos que se había hecho desde joven en la universidad, al sistema social, no de segregación, de capitalismo salvaje prácticamente lo que se llama liberal en América económicamente que le llamamos lo liberal, ellos le llaman librar a lo contrario, es algo libertario. De llamo a nosotros, no o sea es literalmente una economía sin ningún tipo de control, o sea, toda la trayectoria que hemos visto que llevó a la gran crisis económica. Fue como fueron, quitando absolutamente todo tipo de límites al desarrollo económico de las empresas y literalmente de lo que se trata en la Agencia, en la agenda republicana, es que el Estado no tenga ningún tipo de poder influencia y por esto es la batalla con los impuestos y todo este tema. Entonces, claro es de lo único que hablaba. Le hablaba de economía, ni de política, ni nada que le han hablaba de estas cosas. Es de lo que hablaba en su famoso Libro de la justicia generosa. No se le hablaba de cómo en la Biblia, claro, cuando uno se acerca a la escritura y el modelo digamos de vida individual y social que tiene es un modelo marcado por la gracia en el cual se busca una justicia, pero una justicia generosa. O sea, entonces se caracterizaba pues por lo que se le ha llamado a veces una orto, sea compasiva o sea él, Entendía que la verdad de la moralidad que nos presenta la hibria es una moralidad absoluta, a diferencia de lo que cree el pensamiento humanista contemporáneo, pero que se caracteriza por la compasión, o sea, por la misericordia, algo que es totalmente ausente en el sueño americano. Sueño americano es individualista, es el triunfo de tus propios intereses y se cree extrañamente que eso es lo que va a desarrollar un equilibrio social, una armonía claro. Lo que quería es esta enorme desigualdad y batallas sociales claro Y luego, hablando de su obra, es muy polifacética, Pero la iglesia centrada esa gran obra no es en magna obra que lo que fíjate está basada fundamentalmente en la pura esencia del Evangelio, pero el evangelio para el hombre, para como una teología urbana, para las ciudades, para las ciudades de miles y cientos de miles de personas. Cómo llegar a la conciencia social del individuo de hoy, del hombre urbano, de la urbanita, no entonces, y cómo la Iglesia desde len nuno otra vez. Por lo que tú dices, él nace en ninguna. Hay argumentaciones que es crítico, como lo soy yo y como leses tú ahora que estamos hablando, pero somos pastores, que estamos centrados en nuestra obra evangélica y no estamos enredados en ninguna bandera política ni ni en nuestro asunto final. Pero que sí que hacemos una crítica, una autocrítica sobre nosotros mismos cuando haya que hacerla, y una crítica de lo que vemos y observamos, y es lo que él hace de refilón en algunos momentos, pero su pura esencia era el Evangelio en la iglesia centrada a la iglesia la teología urbana, cómo llegar al hombre y a la mujer de hoy verdad que sí, no sé si estás de acuerdo en esto totalmente. O sea, la centralidad del Evangelio es clave y yo creo que caracteriza incluso dentro de lo que ha sido esta renovación. Digamos de la aplicación evangélica a él especialmente. O sea, yo creo que él es un hombre del sol Evangelio, o sea, es que más marcadamente incluso que muchos de sus amigos, que realmente el todo lo razona a partir del Evangelio. Y entonces, ese libro, que me pidió la colaboración para la edición europea, tiene una adición americana, que es la que está traducido al español, pues la traducción de vida es una mala traducción. Por cierto que es un problema de algunos libros de que están mal traducidos, pero es una traducción de la versión americana. No se hizo una versión europea banking. Vito a personas de varios países y a mí me pidió que hiciera una parte de cada capítulo, pues incluíamos uno de un país europeo. Una reflexión suyo sobre la parte que le estaba tratando. Pero siempre parten del Evangelio. Desde la primera sesión que te muestra que es el evangero en sí mismo. Él aprendió mucho de esto de y esto lo voy a hablar en el siguiente artículo de un hombre llamado Richard of Les, que era un estudioso de los ayudamientos, de hecho, una acusación que le han adaptado a muchos de sus antiguos seguidores y gente crítica él es que era pietista o sea. Le han dicho muchas veces claro con esto malentienden el interés que tenían la obra del espíritu o sea, él comprendía claramente que si algo cambia en la sociedad y en el mundo, es por una hobraso natural divina milagrosa de despertar que produce el espíritu santo. Entonces Loffles es un hombre que en cordong Conwell este seminario al que él va en Filadelfia después de pasar por la Universidad, se dedicaba a estudiar desde la historia a todos estos fenómenos de despertar de ayuvamiento que había habido hasta el siglo XX Y entonces él se apasiona por ese tema. De hecho, fue el único tema que le interesó al de su estudio teológico, el intentar entender como Dios en determinados tiempos obra de una forma extraordinaria y sobrenatural por medio de su espíritu, y él lo vivió de hecho. Voy a contar en el siguiente artículo como lo ve incluso en pequeño grado en el propio medio estudiantil, o sea él cuando llega a su grupo. Contar en el siguiente artículo eran ni media docena de personas los que estaban en el grupo evangélico de estudiantes y él vive casi un despertar como de un centenar de personas en la lipo de los setenta cuando se produce la Revolución por Jesús y este despertar cristiano entre los jóvenes que él entiende que esto es una obra del espíritu, que no tiene una, no responde a metodología, no hay una mecánica, una fórmula con la que le encuentra. Entonces loveles es lo que había estudiado. El hecho de que no había un sistema para lo relevamientos que la forma cómo funcionaba no históricamente no era por una mecánica, como se había pensado muchas veces, entonces empieza a encontrar los rasgos comunes. Descubre Jonathan Edward, el gran predicador del despertar espiritual del dieciocho y profundiza muchísimo tanto en él como en todo ese tema. Y él entendía que el despertar del espíritu lo que trae es es el Evangelio claro en el centro y cristo de una fruea particular como centro de la fe interesante. El concepto también es que el concepto del pietismo sí claro, el falso pietismo se habla eso cuando es falso, es fal pero el pietismo verdadero en su pura esencia, cuando se vive de una postura radical personal, de una actitud que uno tiene por convicción y tal yo soy pietista, y pero ahora dice bueno, pues tienes que estar en el sébro ermitaño, que tienes que estar ahí aislado. No, no, no oiga. Yo estoy en medio de todo el enjambre munda del mundo, pero quiere y tengo conceptos muy claros que son para mí las he determinado, los he adoptado como estilo de vida y soy feliz con ellos. Y eso esa es la pura esencia de un bietismo bíblico y sano saludable para la acusación a Él venía sencillamente por algo que tú y yo compartimos muy claramente, que es que si algo va a cambiar en nuestro mundo, es por el espíritu de Dios, eso el corazón de las personas cuando él decía América no va a cambiar por leyes, no va a cambiar por un gobierno, no va a cambiar por ningún tipo. Digamos de mecánica, de agenda social, política o sea va a cambiar por la obra del espíritu. Entonces, si esto es ser pietista, pues mira pietistas seremos, pero no creemos en la imposición de para el cambio y la transforma. Una transformación de las personas no viene porque de repente gobiernen ahora los valores cristianos, las valores cristianos como la ley, la ley que plica no cambia ese, ese el evangelio y la obra del espíritu santo en la que producen a las personas es que la imposición siempre acaba mal y, además, crea una hipocresía religiosa. Pero alarmante que hay mucho de eso en el evangelicalismo, también porque claro, hay todo un postureo que se interpreta que es la verdadera esencia del cristianismo. No, no, no diga no, no, imposición es nada. Esto tiene que ser una obra del espíritu. Así es verdad. Pero bueno, es un hombre admirable por muchas cosas y por entender que llegó a mucha gente, a mucha gente que fácilmente no era al ono sable con la con y con el estilo habitual de las iglesias. No es él tuvo, tuvo una una aproximación a la gente inteligente bíblica en cien por cien y que ganó a muchos para para el señor de esta manera verdad, y mucha gente le seguía en silencio porque él se procuró también de que no hacer publicidad de las personas que se acercaban a escuchar el Evangelio cuando pensamos bueno, por utilizar un ejemplo que todos los oyentes reconocerán, Robin Williamson, el famoso cómico no de vida trágica y que acabó tan terriblemente. No bueno, él asistía a escuchar sus armones, o sea, había algo en su predicación que el que vivía en Nueva York y iba el domingo a oírle no sea había alguna esperanza. Le le comunicaba no. Y así es personas que no relacionarías para nada, no con el mundo cristiano ni con la cultura evangélica, pero que se veían atraídas no verdaderamente. Yo creo que había una obra excepcional por la cual llegó a personas que no no, no te acercarían a una igleso evangélica habitualmente. Pues, señoras y señores, la vida, obra y pensamiento de Tinkeller en síntesis con José de Segovia, nuestro querido amigo, teólogo, periodista y pastor, también en la ciudad de Madrid, y en la serie que ustedes pueden ver en la sección de martes de José Segovian, protestante digital hay en la serie Vamos por el número tres. El nuevo nacimiento de Keller y bueno es para no perdérselos. Se lo aseguro, disfrútenlos los tiene protestante digital punto com pues querido amigo, una vez más, gracias por comparecer y darnos esos apuntes que de un personaje que se nos ha ido y con un poco de tristeza por nuestra parte, porque hubiéramos querido retenerlo más tiempo entre nosotros. Verdad nada, sí, es pero bueno, el señor sabe, como muy bien ha dicho, esa disolución, no ni más tarde ni más temprano. En el señor tiene nuestra hora. Decía, creo que era Westlan o Wifil, uno de estos predicados desde la camientul dieciocho. Decía hasta que el señor quiere somos inmortales. No eso es eso Yo te decía que eso lo tengo yo muy asumido de día, porque el día que él determine eso esto que lo termine solo los inmortales, pues querido amigo, un abrazo, José, Bueno hasta st Chao, ludos a Oya, Gracias, Gracias. Bueno, pues, señoras y señores, ya hemos llegado al final de nuestro recorrido. Esta mañanita qué bueno ha sido poder hablar con Moisés Contreras sobre el tema de salud financiera y de muchas cosas relacionadas con la economía, un experto, un experto, una autoridad internacional, sinceramente muy escondera, además, un un un gestor de grandes multinacionales y, además, un conferenciante de pro bueno. Hemos hablado de muchos matrices sobre el dinero. Según la Biblia, qué valor tiene para nosotros y para todos en general, las bondades y maldades del dinero mal o bien entendido y muchas más cositas que las deudas. Este lastre que nos puede nos puede martirizar en vida y luego hemos escuchado a Judit clasho hablándonos del tema del bullying como ayudar a nuestros hijos cuando están padeciendo el bullying. Esto es un tema que está permanentemente en la palestra a día de hoy todavía todavía tenemos que tomar buenos apuntes acerca de esto para ayudar a nuestros hijos cuando son víctimas de acosadores, de estos abusadores o abusadoras. Entiéndase Y finalmente, bueno, pues a José de Segovia, con este esta síntesis del perfil biográfico de timothic Heller, este hombre que un pensador bueno, yo les digo de cara a mí me impresionaban sus libros, Miren el Libro de Bueno, muchos de ellos, pero el Dios Pródigo es sensacional, entre otros, y muchas más, los artículos del prédicas de timo, un pensador, un auténtico filósofo, pero filósofo desde la perspectiva bíblica, la filosofía para de la vida cristiana en su pura esencia bíblica mil por cien pero para el hombre y la mujer de hoy, llegando a la conciencia del hombre y de la mujer de promedio, no del urbanita, especialmente bueno por hoy, nada más y nada menos recuerden que pueden escribirme para cualquier cuestión de su interés, sugerencia propuesta y si quieren criticar, pues háganlo, pero sean un poco benemelentes también, por favor. Julio pe Arroba el tren de la vida. Punto es. Julio Pérez Arroba el tren de la vida? Punto es Estamos proponiendo y lo digo siempre últimamente en los últimos programas, buscando un patrocinador del tren de la vida. Piensen que entender la vida se emiten más de cien ciudades semanalmente desde hace treinta y uno años y sin faltar ni una sola semana a la cita. Son miles y miles de cristianos, evangélicos y católicos que escuchan en programa con la atención porque se sienten concernidos por lo que es la visión cristiana de la vida, la cosmovisión cristiana de la vida. Pero también muchas personas que no tienen ninguna afiliación confesional ni religiosa, pero que temas de los que hablamos desde el tren de la vida les apetecen y quieren decir. Si encontramos a ese patrocinador adecuado, llegamos a una buen acuerdo, nos ayudarán a nosotros y nos ayudaremos mutuamente. Piensen que este es un escaparate el de los también muy representativos del mundo protestante en general. Por lo tanto, les de Julio Pérez Arroba el tren de la vida. Punto es nada más y nada menos. Hasta siempre. Les ha hablado Julio Pérez con mucho gusto hasta siempre. Las iglesias evangélicas un lugar de paz y de amistad. Puedes asistir libremente a la iglesia evangélica más cercana de tu barrio o de tu población. Serás, muy bienvenido.