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Tem que acabar na área de gestão de produtos · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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  Oi, tudo bem com você? Meu nome é paulus.
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  Hoje você acaba de dar play no episódio 144 do projetiva 12, o
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  podcast que a voz por trás de 2 produtos.
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  Mas hoje se numerologia, né? Porque nossa PM estava muito
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  mais focado em conversar com nosso jurídico para esse
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  episódio comigo, eles que seriam os corruptos oficiais.
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  Eu estou falando isso. Alguns episódios para dar
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  chance. Para nossa audiência ou para o
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  nosso nossa equipe aqui, vê se eles têm alguma restrição aí na
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  praça de quem eu estou falando? Do Pablo e da Júlia, tudo bem
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  com vocês? Comigo, tudo bem, eu vou passar
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  pro Pablo. Vai, Pablo, olha louco, olha só
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  isso que isso econômica hoje que está acontecendo, que minha nota
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  chegou ontem. Pablo, hã.
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  Olha a audácia, cu é isso, o Pablo, você tá bem, eu tô cara e
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  vocês ou eu estou bem e o seu copo diz o copo Stanley na sua
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  mesa. Não tem corrupção, né?
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  Você está enganado. Você que é um copo da Nespresso,
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  hã? Sei muito mais chique que o
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  estouro. Olha, olha só a Júlia falando
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  nas entrelinhas, que você é um burguês safado.
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  Não sei, não está de vermelho, cara, ele não é burguês, não
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  olha só, mas existe fotos ou Pablo que correu hoje No No zape
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  zape do do PG de um copista, lê aí na sua mesa, montagem
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  montagem Josué ou é você que quer ver essa foto só me pedir
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  lá no LinkedIn que eu irei compartilhar e a gente vai dar
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  um Expo. E no papo, eu ganhei um Coop
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  Stalin, eu tenho copo um, olha só que ele está guardado e não
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  usei, só foi ameaçar, compartilhar a foto que de
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  repente aparece, veio, é eu ganhei, entendi ao velha talvez
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  eu deva dar uma chance para o copo, mas acho que dá um beijo é
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  esse OKO Pablo, você promete ser um leam aqui ou vai continuar
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  sendo um gatinho porque no LinkedIn se é um leam polêmica,
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  é textão que decide para edam? E aí chega aqui, não é?
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  Eu faço polêmica onde não sou eu, sou da paz, nem quedinha é
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  só que lá é só a mensagem de reflexão isso e isso.
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  Reflexão, OK, então chamando assim eu gorda, né?
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  Mudou de novo. Nossa, eu tô muito velho mesmo.
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  O tal organizar algazarra toda que a gente vai, meio que ela
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  tende a ser o episódio mais polêmico do PG no ano é esse
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  episódio está para o PG, assim como a farofada da gk está para
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  o mundo pop. Então, o que que a gente traz?
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  A gente trouxe ele, o nosso Doutor Estranho, aquele que vai
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  cuidar do multiverso, da loucura do PG, idade, produtos, caças,
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  coisa. Fábio, ele está com olho de
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  agamotto, então ele vai dar case or coisa a gente volta a galera
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  ou a gente volta no tempo a gente edita, entendeu?
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  É, eu estou aqui muito bem acompanhado com as 17 pessoas,
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  17 não com as 13 pessoas aqui do jurídico do PG.
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  Estamos juntos acompanhando, tentando facilitar a live de
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  hoje. É um prazer exato a gente, eu
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  amo. Eu espero por esse momento do
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  ano, entendeu? Porque eu olho eu encontro
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  pessoas que fazem parte da minha vida.
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  Eu conheço pessoas que já fazem parte da vida.
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  Exemplo estava até ontem, ela não sabe, mas até ontem eu tava
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  com a Gi lá na live, escutando coisas importantíssimas serem
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  falados. Entendi, eu nunca tinha assim,
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  eu não vou dar spoilers aqui mais gente, tem uma galerinha
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  aqui que é o meu passado, misturando com O Presente pra
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  gente construir esse futuro maravilhosa história de produtos
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  tá né? Vamos pela parte ou sim?
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  É antes da gente começar a isso aqui.
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  O que ela não vou me falar, eu não vou falando porque a gente
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  tem alguns recados antes da Paula e hoje eu mais um episódio
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  que eu não vou falar, eu vou deixar as pessoas que estão aqui
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  se comprometerem, porque o problema é delas, terem aceitado
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  o convite. Então, o primeiro recado é, siga
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  a gente. Nas redes sociais, Instagram,
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  Instagram LinkedIn o nosso canal de telega.
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  Os links estão na descrição, já passamos de mais de 45000 no
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  LinkedIn e no Instagram já estamos passando de 1111-1200.
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  Olha em métricas de way. É neste momento outra coisa,
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  outro recado, deixe sua 5 estrelas no Spotify, não é pro
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  podcast, você ouve no Spotify e não é podcast.
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  Deixa assim que isso eles não gostou ai é muita bagunça, muita
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  gente falando um em cima do outro, é um xingando o outro,
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  falando que vai pegar na hora da saída ou outro.
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  É muita bagunça. Eu acho que é de produto,
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  deveria ser Sério não ser essa palhaçada toda que vocês fazem
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  é, não deixa nada a é 3 não deixa, pode levar seus suas 3
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  estrelinhas com você na paz do senhor.
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  Achar os 5 aí deixa estrelinha, não achou 5?
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  Não deixe estrelinha. Tão simples quanto é terceiro
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  recado, é, ouça o nosso novo programa, assinado pelo Banco
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  Itaú, maior banco da América Latina.
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  Aquilo lá sabe chamado construído produtos, fosse o
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  primeiro episódio já foi no ar. Então tá aí no feed, deve tá 2
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  programas atrás é só dar play e conhecer como que eles fazem
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  produtos digitais lá e. OIE, pessoal, eu sou a Julia
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  timer de produtos no crédito imobiliário Itaú fazer parte da
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  maior comunidade de produtores do país é ter sempre um novo
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  desafio, se apaixonar por ele e surpreender nosso cliente.
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  Tudo isso só é possível pelo nosso modelo de trabalho, que é
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  colaborativo e multidisciplinar. Aqui a gente vai de turma.
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  Quer conhecer, fazer parte do nosso time.
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  Acesse nossas oportunidades para carreiras digitais e demais
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  áreas no portal de carreiras Itaú.
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  O link está aqui nas cristão vamos de turma.
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  Além disso é, temos 11 pedido aqui do nosso jurídico para nos
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  resguardar como ciclo, né? Que é, eu, paulus e hoje eu
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  estou lendo isso, tá bom? Eu, Paulo chiodi, CPF, tal e o
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  PG com OCNPJ tal, não nos responsabilizamos pela sua
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  opiniões passadas aqui nesse episódio, que cada um se
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  responsabiliza pelo seu bom, então é isso, não nos
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  responsabilizamos pelas opiniões transmitidas aqui.
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  Quantas? Quantas?
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  Foram cercados, não vamos para a pauta, Pablo, Júlia, Cássio,
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  vamos, vamos embora. Olha, saque coral lindo.
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  Mas é eu gostei que agora de novo vamos para a pauta.
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  Vamos, vamos falar de Anjos. Cantou aqui Sandy.
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  Te amo. Te amo, papai.
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  Li, já pensou evoluir suas habilidades em Project manager?
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  Ao lado de grandes profissionais do mercado?
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  Até na escola referência na área de produtos e de carreiras
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  digitais, está com as inscrições abertas para o curso, que já
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  formou mais de 5000 profissionais, além de contar
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  com aulas ao vivo e gravadas mentore.
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  As desafios assinados por grandes marcas que você aprende
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  e se conecta com mais de 11000 profissionais em uma comunidade
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  exclusiva. Não é só essa oportunidade de
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  network. Mais de 11000 profissionais é
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  uma comunidade exclusiva para você que está escutando esse
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  episódio. Eu tenho um desconto de 10% para
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  ir pressionar a sua carreira, é só acessar o link.
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  Ficará na discussão deste episódio é aplicar o cupom de
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  desconto exclusivo do PG para garantir o seu desconto.
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  O cupom é Brothers underline guru Project, underline, bouro
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  sem OS de gurus. No final tá bom?
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  Então clica no link e vai lá impulsionar sua carreira em.
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  Área de produtos está cheio de elementos insuportáveis, capazes
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  de tornar a vida da pessoa que trabalha nela um sofrimento por
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  conta de suas hipocrisias simples e por isso que esse
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  simples podcast, que não gosta de polêmica, chamou uma turma do
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  barulho para conversar sobre as coisas e os hábitos que tem que
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  acabar. Na área de produtos.
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  Lembrando que a gente já gravou a edição, tem que acabar na área
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  de produtos em 2021 e a gente tentou fazer em um episódio, não
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  acabou em 2 só. Para vocês terem uma noção do
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  que está por aí, é, enfim, espero não ficar 2 horas que nem
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  da outra vez aqui gravando. Há comigo essa turma.
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  Vou começar pelo mais importante, porque sim no
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  coração do PG existe o mais importante que é ele, Evandro
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  Maciel, o número 1, o episódio um do podcast está aqui.
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  Tudo bem, Evandro? Ótimo Paulo que é isso?
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  Sou menos importante, apenas uma pequena pedrinha nessa
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  avalanche. Você, você que tem o play, você
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  já aceite ela, você essa frase de coach curti é ou pra vocês
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  terem uma noção do porquê que o Evandro é o número 1?
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  Evandro, 3 buzzword da área de produtos assim rápido no rende
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  frutos que coins. Qual a última última gota?
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  3 você pulei, foi reprovado em KKK o porque esse é um tantas
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  não? É rock, sticks lembretes, Rocket
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  Rocket este que inverter roques que isso, nossa, ela que tende a
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  ter 1° de periculosidade nesse. Nesse episódio, sim, ela está
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  olhando agora que eu sou olho sim, ela, Marília balb é tudo
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  bem, Marília, primeira vez aqui no PG, temos que ter cuidado com
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  você, certo? Olá, então estou pensando em
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  deletar meu LinkedIn essa semana vamos ver esse ô ela que é
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  influência, hã? Ok, temos 2, não sei ela, óbvio
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  Gisele anversa, tudo bem com você dizer?
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  Eu achei que Sierra, meu sobrenome, já soltar a polêmica
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  logo de cara. Só de quanto é isso?
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  Ela que veio da antuérpia, fala danto epge, zele antuérpia, viu?
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  É isso, é já conversa, já é, e ela, Daiane dai danone não,
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  nunca mais pude tomar danone no Instagram sem sem lembrar de
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  você, Paulo, mas muito obrigado pelo convite, é os meus posts
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  estão todos com os comentários desativados para não.
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  Não sofrerá ter nos próximos dias?
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  Ótimo, olha só Como Ela É precária ou ela que de última
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  hora aceitou o convite. Eu estou deixando 2 pro pro
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  final de proposta, Ana Lu, tudo bem na lucent ele não ia me
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  colocar aqui. Eu tive que ir lá protestar.
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  Oi, Paulo, eu tive que protestar a gente, vocês que vem pedindo
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  seu agente, como faço pra falar um prato de Cruz só bater lá no
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  LinkedIn do Paulo e se dá certo? Eles, o mais importante, aquele
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  que passou por esse podcast, falou que cliente?
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  Não sabe o que quer Daniel meato, o homem que está na nave
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  em Dani, a, valeu São Paulo. Valeu pelo pelo convite.
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  Saudade aqui de gravar com com com vocês e sim.
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  Embarquei Na Na nave vamos, vamos ver até onde a gente vai.
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  Obrigado de novo pelo pelo convite e ele, né?
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  Ele que usa a feeling para definir os roles todos.
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  Aí é do Fonseca, um é do inpe, filho mais importante que dados
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  catalã, ansioso pra esse pra esse episódio aqui, cara meu
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  Deus, feeling com convicção vale mais do que qualquer terabytes
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  de dados. Cara, o filho com convicção
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  sendo apresentado com um gráfico de pizza com 15 fatias,
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  explodido por +15, mata a pau. Ô, OK, vamos começar.
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  Essa é a turma que irá ficar, vai sair aí no Estadão lei
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  Office do PG, essa galera que vai estar lá, o perfil dessa
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  galera e off Brasil, por favor, atualizar aí, Oo set.
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  Vamos começar com com o que Cássio?
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  Como que a gente vai fazer esse episódio?
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  Porque esse episódio é pauta livre, né?
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  Tá, pô, foi esse. Isso, gente, a gente começa a
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  primeira agradecendo. Você que está escutando a gente
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  que ajudou a construir essa nossa pauta, porque já há algum
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  tempo a gente vem pedindo para a galera que acompanha o PG a
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  compartilhar o que você acha que tem que acabar com a nossa área
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  de produto, então você que não acompanhou AA nossa primeira
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  edição, ou também não pôde acompanhar nossa segunda, como
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  funciona dai a noite de hoje será pautado por processos
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  claros das nossas cerimônias, não é mesmo que será.
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  A gente vai ter nosso bingo de de produto.
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  Nós aqui é selecionamos, compilamos 17 temas e vocês vão
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  me falando números de 1 a 17 e a gente vai vendo o que faz
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  sentido e vocês vão respondendo, as pessoas vão compartilhando.
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  Vamos começar a escolhendo o número.
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  Ele, Evandro, Evandro vai ser escolher porque é o número 1,
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  então ele vai vai escolher boa e o número de zero a quanto a só
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  chuta o número 17 1716 e mais um convencido.
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  Nunes vai lá, escolhe um número. Evandro, 17, ex, vai lá, é isso.
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  Quer ver que é uma desgraça? Porque não é gente, é só pedrada
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  e é ótimo esse animal. Nós precisamos parar de falar.
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  Equipe, o é tático e PM é estratégico, acreditando que a
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  PM não toca o dia a dia do time, calma, espera, espera, vamos dar
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  um momento assim para ver se o Diego ex não aparece aqui
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  quebrando todo calma, não, não aparece, ok para você entrar 139
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  dias isso. Só desse tema.
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  Calma, aí vem a Júlia, mexe não, mas eu quero meter aqui o
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  significado de estratégia do dicionário.
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  Aí, nossa, aí vai o vamos, calma, Evandro, eu vou mandar o
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  do tático, que é o estratégico que eu já mandei.
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  Então hoje não, não manda nada, não manda por causa de você
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  aquele episódio daquele episódio durou quase 2 horas, não é?
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  Vaninha Evandro, o que que você acha disso?
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  Tem que acabar, acho que tem que acabar, mas antes de acabar
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  encontrar a pessoa que definiu isso e propagou isso, virou
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  verdade subconsciente das pessoas que.
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  PM não toca dia a dia do time que pior, é tático que eu tento
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  entender o que que, quem que teve essa brilhante ideia, né?
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  De pegar os produtos manager, dizer que o cara também é
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  gerente de pessoas e, pior, fica abaixo dele, toca a gestão de
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  backlog e acho que caras que não deveria nem ter existido.
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  Para ser bem sincero assim, pessoas que se intitulam
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  gerentes que são pró do manager, se querem dar ordens ímpios,
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  acho que começa a ter que estar no lugar errado, fazendo coisas
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  provavelmente erradas, ou alguém mais com discorda, disse.
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  Alguém tem alguma discordância disso daí vou dar os meus 22
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  centavos em português, tá? Caso apareça alguém falando de
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  termos em inglês, é, eu também acho que não.
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  Não faz o menor sentido, porém, é, eu entendo que estava até
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  conversando com agir sobre isso hoje, que tem empresas que se
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  adaptam e tem estruturas, é aonde tem PM, onde tem piolhos,
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  que reportam para PMs e aí a gente precisa entender é se há
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  uma disfunção ou não. Ou se só faz parte da cultura de
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  uma empresa que está aprendendo ainda a fazer a fazer produtos?
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  Eu até dei o meu exemplo que quando eu comecei com o piou é
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  eu de fato não a olhava pra estratégia, eu ficava, eu pegava
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  uma estratégia pronto e deixe a ela para o time, é isso, é
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  tática, sei lá, pode chamar de tático, mas desde que eu virei
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  PM eu continuo tocando como.com o time, então acho que o ponto
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  não é que o piou só é tático, ele toca muito o dia a dia com o
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  time, principalmente se você ora por scrub, mas o PM também.
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  Então o que eu vejo é que. Galera que está entrando na
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  área, acho que só vai participar das reuniões que os diretoria se
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  definir que ã e et cetera e quando na verdade ela precisa
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  tocar, principalmente em dia a dia com o time, principalmente
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  se ela está começando na profissão agora.
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  Então pessoas que estão começando ou que tem que usar aí
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  nos seus times é trabalhar carreira do Pio para ele se
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  tornar mais estratégico, contribui mais com os resultados
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  e PMs. Precisamos tocar mais do dia a dia com o time, porque
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  fazer PPT os lindos e maravilhosos, diz.
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  Cover não entrega resultado se o time não desenvolve aquilo que.
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  Quero que você desenvolvido o Pablo de esquerda, diz.
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  Não é do Discovery, não do Discovery.
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  Não foi PT, não, Discovery no PT é o é você, você é o seu bota e
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  bota essa frase lá no grupo que toda a frase dessa você tem que
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  votar no grupo ohh é a mesma coisa.
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  Estão falando uma coisa, Piauí PM é a mesma coisa, aceitem e
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  ponto é tipo fica arrumando o diferença para falar de um pro
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  outro. Os 2 fazem a mesma coisa, a
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  diferença é no nome, só que for Inter.
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  Interpreta, ouvia, deu, é, falaram aí, aí te pegou favor e
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  agora veio exatamente isso que o que que ela comentou que eu já
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  escutei de de recrutador de coloca PM no teu LinkedIn que tu
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  vai receber ofertas menores quando tu for por curar, a
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  procurar alguém da área de produto, procura um Pio que tu
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  vai pagar mais barato, né? É, eu já tive tanto no cargo de
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  PM como no cargo de peão e isso se refletiu diretamente no meu
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  salário. E eu fazia a mesma coisa nos 2.
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  Não é só o salário que mudava. Eu estava pensando aqui, acho
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  que o ponto que Haddad trouxe é importante, né?
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  Sobre as in, constrói cargos e normalmente é uma área muito
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  nova das empresas, que que é o RH?
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  Não quero falar mal de RH, como vocês têm, aumente quando vem
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  aumento acima do que é permitido, que nunca vi na
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  verdade e eles usam, eles demoram a ser atualizar, né?
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  O adl RH ver o que a de RH é um nome bonito para começar a
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  entender o que que era no fundo, papéis EE funções e.
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  Só que antes de entenderem, saem criando essas coisas
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  maravilhosas que é π o que era a lista que prometem gerente EE aí
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  traz todas essas desconexões, todas essas.
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  É. É difícil até entender.
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  Hoje em dia, o que que é um produto owner, que que é um PM.
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  E aí até indo pra GPMGPM que está a nível de de quase de
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  diretores. Cara, Carol tem muita coisa a
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  ser evoluído, ainda disseminada, para ter 11 maturidade, mas acho
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  que o que mais me incomoda é a questão do PM, está num pedestal
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  de não tocar o dia a dia do time.
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  E aí, independente de ser PM, pior, eu tenho que usar sempre
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  no dia a dia? O profissional de produto que no
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  final, cara dependente do produto que ele esteja gerindo,
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  seja digital, não é o cara que tem que fazer o que tiver que
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  ser feito para que o produto tenha sucesso, seja e votar ou
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  descontinuar. Ele ia indo bem Na Na Na
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  essência do que é ser um profissional de produtos.
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  Às vezes é zero glamoroso que você não tem muita visibilidade.
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  Ana Lu, eu queria aproveitar e pegar o gancho, né, que AAA aí
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  falou do salário, aí também pegar o gancho que o Pablo
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  falou, porque para mim também, pmp ou é mesma coisa.
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  E muita, sinto que eu sinto é que as empresas grandes que
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  acabaram, que estão passando por uma transformação digital,
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  colocaram numa época tudo PU, mas era o papel do PM e galera,
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  só uma dica de salário, olha os job description, sabe?
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  Eu me aplico para a vaga quando estou procurando.
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  DIP, o PM, eu olhe já me description e bota o meu
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  salário. Assim, a pretensão salarial é no
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  nível de um PM, mesmo porque, no final das contas, a gente faz a
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  mesma coisa, sabe? A única coisa que eu peço,
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  gente, vou aproveitar que estou querendo pedir também para
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  falar, não existe isso, eu já vi vários link, diz assim.
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  Eu era π o senhor, e agora eu sou PM Júnior.
• 19:10
  Não existe isso, gente, não existe isso, tá?
• 19:12
  Então, o pmp o geralmente estão ali muito próximos, muito
• 19:16
  próximos, sabe? Você pode pegar assim.
• 19:18
  Já vi vários LinkedIn hos. Paulo compartilha o que eu
• 19:21
  queria, aproveitar esse momento aqui para fazer um pedido para
• 19:23
  vocês, mas galera, é olhar job description, sabe porque
• 19:26
  geralmente, ali que você vai entender as questões salariais,
• 19:29
  porque se você deixar, é como aqui, né?
• 19:31
  Todo mundo falou pessoal, vai tentar negociar e botar lá
• 19:34
  embaixo pra sai? Não, mas é pior, não é PM, sendo
• 19:37
  que a gente faz o mesmo job, sabe?
• 19:39
  Muito pouco muda mesmo. Empresa grande assim, então eu
• 19:42
  acho que só uma dica aí, galera, ou para fechar, acho que o esse
• 19:47
  tema que a gente tá todo mundo concordou que é bullshit.
• 19:50
  Agem, né? É Ela que é um, ela é agora
• 19:53
  nesse momento que o nosso jurídico já está aqui, ó, já
• 19:56
  mandaram mensagem aqui, ó, estou olhando para a tela aqui.
• 19:59
  Marília balb é bairro, então eu só queria complementar o que o
• 20:03
  pessoal trouxe, né? É, estão se criando muitos PMs
• 20:07
  que não colocam a mão na massa, né?
• 20:09
  Se vê falar muito pouco de delivery.
• 20:11
  Baixar release release plan nossa gente está está faltando
• 20:15
  muito. PM que bota a mão, né?
• 20:17
  Então agora, numa posição de gestam eu tenho entrevistado uma
• 20:21
  galera e eu venho sentindo falta disso.
• 20:23
  Todo mundo quer estratégia, estratégia, reunião com a
• 20:26
  diretoria ou criar alt came, Monte de palavra bonita, mas aí
• 20:31
  chega no delivery, né? Hora de entregar e tá faltando
• 20:34
  muita cancha, muita mão na massa, um só complementar que é
• 20:38
  tudo a mesma coisa, né gente? Vamos para o tático, vamos pro
• 20:41
  operacional e. É isso aí, vamos lá, eu faço um
• 20:44
  tópico, ele gosta que ele gosta de provocar.
• 20:46
  A gente é tanto, não sei. São anos e anos de de
• 20:49
  provocações. Marília, agora o tá escolha um
• 20:53
  número pra gente, né? Agora eu já aproveita,
• 20:55
  aproveita, aproveite boa, Marília.
• 20:57
  Esse tema já vem 3 assim entendeu que são 3 contextos
• 21:01
  aglutinados aqui e tem que acabar na área de produto.
• 21:04
  Marília teorias gregas que não funcionam no nosso contexto o
• 21:08
  PTB r, porque pessoas cagam regra como um produto precisa
• 21:12
  nascer evolutiva. Baseado em um livro, um livro
• 21:15
  que você fala, livro, livro que não tem nada a ver com a cultura
• 21:19
  de produtos de empresas brasileiras e último tema só pra
• 21:24
  dar aquela cerejinha é, nós precisamos acabar com o temas em
• 21:27
  inglês. Olha só a Marília.
• 21:29
  Que coincidência, não, hã? Pra você lá não, né?
• 21:33
  Bom gente, vamos lá, é rola muita imaturidade ainda, né?
• 21:37
  Nas empresas, aquele lance da cultura de produto, né?
• 21:41
  Tá todo mundo atrás desse Céu Azul maravilhoso da.
• 21:45
  Teoria Ana. Então é isso, não tem bala de
• 21:48
  prato, tá todo mundo aprendendo, não é?
• 21:50
  A gente está testando muita coisa, experimentando muita
• 21:52
  técnica, muito framework e não tem.
• 21:55
  Não tem regra a definida. A gente tá todo mundo aprendendo
• 21:58
  nessa é isso e ter um inglês tem que acabar, tem que acabar de
• 22:02
  mais gente, está aqui meus meus 2 centavos não é?
• 22:05
  Então Marília, quero mais, eu quero e isso é me inclusive
• 22:08
  milhões se a gente aprende de um contexto de leituras
• 22:11
  internacionais, a gente vai trazer muito desse vocabulário
• 22:15
  também não acho que a gente vai, vai.
• 22:16
  Discovery delivery, gente, foi um tapa na minha cara.
• 22:20
  Marília. Quando eu terminei uma aula e aí
• 22:22
  a pessoa falou, olha, cara, se você poderia atam glossário no
• 22:26
  final da sua aula, eu falei, gente, se a pessoa se se
• 22:29
  precisamos glossário no final da minha, quer dizer que eu tô
• 22:31
  falando muito termo. Que engenharia fala, sabe que
• 22:35
  não tem de nada. O seu médico fala, Maria sim, aí
• 22:37
  eu acho que é nosso papel também, né?
• 22:39
  Como pessoas de produto, influenciadores, tá traduzindo o
• 22:43
  material, né? O PGR também tem uma iniciativa
• 22:46
  disso, que eu tô ligada. Vai é trazer, trazer o tema em
• 22:49
  português, usar no nosso dia a dia, levar para as
• 22:52
  empresas, levar nas Talks. Ham eu tento muito contribuir
• 22:55
  com isso também no dia a dia e a gente vai vai lutando, né?
• 22:58
  Vai tentando a média mestre. Então eu gostei da Marília,
• 23:00
  aquela aquela se fixou no dos 3 pontos, o mais fácil, né, que é
• 23:04
  o termos em inglês ou carrega o cagar, regra não, não falou
• 23:08
  nada, há uma galera que vou deixar para os amiguinhos é, tá
• 23:11
  certo, Gisele, vai lá ai, que bom, porque era sobre isso que
• 23:14
  eu queria falar, cara, é, é, é muito, é, é muito bizarro isso
• 23:20
  né, porque? As pessoas de produtos e
• 23:23
  colocaram numa situação que que a gente detém algumas verdades
• 23:28
  que foram escritas em inglês por autores famosos que escreveram
• 23:33
  livros conhecidíssimos e só a gente estuda, só a gente sabe e
• 23:37
  só a gente é capaz de aplicar isso na realidade.
• 23:41
  EE quando a gente usa os termos em inglês, isso afasta ainda
• 23:45
  mais as pessoas. Cara, por que diabos ficar com
• 23:49
  essa história de de Discovery não falar entendimento do
• 23:53
  problema descoberta qualquer outra coisa que ajude as
• 23:55
  pessoas. Para se aproximarem a entender o
• 23:58
  que que a gente está fazendo, porque que a gente está fazendo
• 24:01
  e, principalmente, contribuírem com a gente.
• 24:04
  Tem tem uma história cara muito boa, é quem faz o produto, não é
• 24:09
  a área de produto, a gente está ali no fim do dia, né?
• 24:11
  Vocês comentaram do Diego e ele traz essa provocação várias
• 24:15
  vezes, meu, você vai falar com o suporte, o suporte faz alguma
• 24:18
  coisa concreta no dia a dia. O desenvolvedor faz alguma coisa
• 24:22
  concreta no dia a dia, área de produto, ela está muito mais
• 24:25
  ali, coordenando várias. Pessoas e às vezes a gente acha
• 24:28
  que está com o rei na barriga, que a última bolacha do pacote e
• 24:33
  as as expressões ingleses é trazem muito mais isso.
• 24:37
  Então, poxa, a gente não é dono da verdade.
• 24:39
  Muitas vezes o Cel tem uma visão de produto muito melhor do que
• 24:42
  aqui. A gente tem o cara do comercial,
• 24:44
  o cara, a pessoa do marketing, tem uma visão muito melhor do
• 24:48
  que a que a gente tem. Então, pô, não, não tá bacana
• 24:51
  achar que a gente detém uma verdade maior, porque ele é o é
• 24:55
  inspirado. Ler o contínuos Discovery, tudo
• 24:58
  mais. Quando na verdade tem muita
• 25:00
  coisa que acontece nas outras áreas e que deveria ser a nossa
• 25:03
  função entender lá humildemente para conseguir traduzir em um
• 25:07
  produtos melhores o antes antes do evento, falar na sequência,
• 25:10
  porque sobre ele o no episódio um, o episódio 2.
• 25:13
  O Evandro já mencionou isso, né? Que a GE AO papel do da pessoa
• 25:18
  de produtos de OX é meio utópica, né?
• 25:21
  Porque quem faz algo concreto mesmo é o deve, né?
• 25:25
  Teoricamente, se você tirar, e aí entra o lado do do, este
• 25:29
  ainda bem que ele não tá aqui. Mas se você tirar a pessoa de
• 25:32
  produto, vai continuar a área ao a empresa, fazendo um produto,
• 25:36
  fazendo feature normalmente, certo?
• 25:38
  Evandro é isso, meio utópico. Se a gente existe, se a gente
• 25:40
  não existisse, foda-se também foda-se e muitas empresas e
• 25:44
  produtos que a gente usa hoje nosso dia a dia você vê aí cai.
• 25:46
  Quantos PMs passaram na concepção dele?
• 25:49
  Tem alguns aí que a gente usa a internet, que foi o Pio, aí o PM
• 25:52
  da internet, que aí se usa todo dia, mas enfim, o que eu queria
• 25:55
  falar sobre a famosa disenteria de regras, né?
• 25:58
  Vamos chamar assim porque. Os papéis PM SP, uma das coisas
• 26:03
  que me que me incomoda nem só na área de produtos, horas
• 26:05
  amiguinhas também teriam que ajudar um pouco, foi outro dia.
• 26:09
  Não vou falar que é uma empresa recente, nem na passada para não
• 26:11
  trazer referências. Mas eu estive num um papel de
• 26:13
  tocar contrato com o júri, de que definir questões.
• 26:16
  Que cara isso é papel do PM, não é o papel do PM, para mim, é o
• 26:19
  papel do profissional. Produto, tem que fazer tudo que
• 26:21
  seja necessário, produtos sair do outro lado e aí, de repente
• 26:24
  algumas áreas fala, não, mas esse é o meu escopo.
• 26:26
  Depois que você falou, tirou, tirou tudo da inércia, definir o
• 26:30
  contrato, definir o catálogo de definir o PIC PIC.
• 26:33
  Aí chegam algumas áreas, não agora aí ser o meu papel, pega
• 26:35
  tudo que você fez pão em um PPT bonito e segue adiante como se
• 26:40
  você não existisse, que acho que é mais uma questão de empatia.
• 26:42
  EE colaboração entre as áreas que acabam existindo,
• 26:45
  principalmente empresas que são startups, viram escape, começa a
• 26:48
  ter outras áreas que são importantes para isso.
• 26:50
  E aí, quando a gente vê o BID book, lado de alguns livros que
• 26:53
  trazem alguma inspiração ou não, falam que existe o papel do
• 26:55
  product marketing manager e aí as pessoas chegam no mundo do
• 26:58
  produto, fala não, isso aqui eu não vou fazer porque a
• 27:00
  comunicação com o cliente para ver o produto, eles vão esperar
• 27:03
  chegar um pró do marketing, mas quem que é o pró do marketing?
• 27:05
  Ninguém. Então nunca vai chegar lá na o
• 27:07
  produto e eu tenho um protesto. Protesto no uso do inglês.
• 27:11
  Eu acho que ele deve continuar, porque se não vou ficar sem a
• 27:14
  minhas piadas, minhas risadas. Durante as conversas de
• 27:17
  corredor, como eu poderia usar? O ano sai do fit, sol ou calma?
• 27:20
  Aí, gente, fez isso aqui é o meu ORC Cagece.
• 27:22
  Não é brincadeira, gente acha que bala de Prata é o pior
• 27:25
  cenário possível? Deve entrar assim porque nem
• 27:27
  todo mundo é obrigado a saber os termos em inglês, dados que nós
• 27:30
  contesta envolve produtos em em português, mas que geram boas
• 27:33
  risadas EE almoça, almoça divertidos a este gera.
• 27:37
  Bastante. Uma das coisas que nós que eu eu
• 27:39
  sempre falo não é genitori a, enfim que uma das principais
• 27:43
  características, a habilidade de uma pessoa de produto, é a
• 27:46
  comunicação. Não e cara, se uma pessoa de
• 27:48
  produto, ela tem que se comunicar bem, tipo, não faz
• 27:50
  sentido você pegar uma parada que às vezes o teu cenário já
• 27:54
  está funcionando. Aí a pessoa leu um livro, se
• 27:57
  inspira num livro de um cenário completamente diferente do dele.
• 28:01
  Quer trazer falando um Monte de coisa com um Monte de você, tá?
• 28:05
  Tá mais atrapalhando do que ajudando, né?
• 28:07
  Então é e a parte de comunicar é muito importante.
• 28:11
  Então, quando a gente traz é esses conceitos aí de de de, de
• 28:16
  outros contextos fora do Brasil e às vezes até é tem lá o
• 28:20
  lembro. Trabalhei numa empresa que
• 28:22
  falavam muito do modelo Spotify, que não é Spotify usa, mas vamos
• 28:26
  trazer o modelo Spotify aqui para a empresa tudo mais e não
• 28:29
  sei o que que aconteceu. Deu errado porque o contexto é
• 28:32
  diferente, pessoas são diferentes culturas diferentes,
• 28:34
  empresa Brasileira, enfim, então.
• 28:37
  Acho que vale a pena ser olhar e adaptar igual framework, não é?
• 28:41
  Mas você acha que talvez seja uma outra pergunta?
• 28:43
  Mas é a parte do mesmo pressuposto.
• 28:45
  Assim, vê alguma coisa que está funcionando?
• 28:47
  Pega talvez as alguma prática interessante de 1/01/1 cenário
• 28:51
  tenta adaptar a ela, mas tipo, não existe verdade absoluta, né?
• 28:54
  A nossa professora do do ensino médio.
• 28:56
  Eu não sei que será fundamental, já falava, né?
• 28:59
  Dentro do Brasil existe vários brasis, então até mesmo você
• 29:03
  pegando é o contexto do coleguinha aqui.
• 29:07
  Nacional pode ser que não der certo, não é porque uma coisa é
• 29:11
  você fazer produtos na zona Oeste de São Paulo, hã, para
• 29:15
  pessoas da zona Oeste de São Paulo, jardins.
• 29:18
  Então aí Bibi, falei ali, mas eles é outra coisa, é você ir
• 29:21
  pro nordeste, norte, sul. É centro-oeste fazer produtos,
• 29:25
  existe outros contextos, pessoas, crenças, né, valores
• 29:29
  diferentes ou daí o você quer é do interior, né?
• 29:33
  Toma danone é outro contexto aí também, né?
• 29:36
  Outro contexto? Outros produtos outras startups
• 29:41
  que estão começando a usar o scrum, gore e são muito
• 29:44
  inovadoras, mas que ainda são fábricas de software.
• 29:47
  Então é, a gente fala muito de Spotify, empresas que a gente
• 29:51
  conhece muito. E eu sempre falo isso em todo
• 29:55
  lugar que eu vou é a maioria das empresas não são as empresas que
• 29:59
  a gente vê nos eventos que a gente vê aqui, o Brasil tá cheio
• 30:04
  de micro empresas e quebrando ser Tapes.
• 30:08
  Fábricas de software ainda, então, às vezes a gente culpa
• 30:12
  muito e condena muitas pessoas de Pio, PM, tudo mais, mas as
• 30:16
  pessoas estão começando ainda destravar esse mundo, então é o
• 30:20
  que acontece no São Paulo. É, não é o que acontece no
• 30:23
  restante dos lugares, então a gente também tem que ter essa
• 30:27
  empatia de não crucificar as pessoas aos velhos por estarem
• 30:31
  começando agora a sua transformação que eu ia só
• 30:34
  comentar que o Pablo falou da umidade, agir também.
• 30:38
  Acho que é o mesmo favor. Vai lembrar, tem um, tem 11 dos
• 30:41
  artigos que possui no prato do dia.
• 30:43
  Ver se que fala que nada veio da gente, né?
• 30:45
  Nada veio de produto. Então às vezes a gente também
• 30:48
  fica se achando o máximo que de fazer framework x conceito YEA
• 30:52
  gente esquece que a gente não criou nada, né?
• 30:55
  Então tudo veio de algum lugar, tudo veio é do marketing, do
• 31:00
  linda manufatura, meio de um Monte de outras áreas e a gente
• 31:05
  fica se achando o máximo de fazer coisas que a gente usava
• 31:08
  décadas atrás. Para desenvolver, mesmo que seja
• 31:11
  software do modelo cascata. Galera usava técnicas que a
• 31:14
  gente usa hoje em dia, então dá pra gente abaixar a bola,
• 31:17
  aprender com os outros e fazer as coisas mais tranquilos, né?
• 31:21
  O Pablo, a área de produtos seria um apêndice do marketing?
• 31:24
  É isso? Assim, Oo essa parte aqui de
• 31:27
  produto produto vem do marketing, né?
• 31:29
  Isso tem nenhum, nenhuma dúvida. E por que que a gente hoje a se
• 31:33
  acha maior que o marketing, porque a gente levou a área para
• 31:36
  um lado que a galera acha que a gente é, somos semideuses?
• 31:41
  OKO ponto todo é sabe qual que é?
• 31:43
  O problema é igual, é igual a edilidade lá atrás, agilidade
• 31:47
  era era o Santo Graal das empresas.
• 31:49
  Em algumas ainda é, e agilidade é lá de 2001.
• 31:51
  Então tem empresas que ainda tratam agilidade, como o Santo
• 31:54
  gral. E aí eles acham que agilidade
• 31:57
  vai naquela época, agilidade ia salvar, então vou ser ágil, que
• 32:01
  minha empresa vai crescer a mesma coisa agora acontece com
• 32:04
  com gestam de produtos. Olha, se eu não tiver PM, eu não
• 32:07
  consigo ser competitivo no mercado e aí virou esse Bum todo
• 32:11
  aí que toda empresa precisa ter. Product manager, porque se não
• 32:15
  é, vamos falar de atores de produtos.
• 32:17
  Não é porque se não, a empresa não vai conseguir ser
• 32:19
  competitiva, não vai crescer, não vai conseguir fazer um
• 32:22
  produto que se destaque no mercado.
• 32:24
  O problema? O problema é esse.
• 32:26
  No final das contas é porque acha que tem uma bala de Prata
• 32:29
  que vai salvar tudo. Mas é só você olhar para a
• 32:31
  história. A história se repete, Oo texto
• 32:33
  que ela falou é, os clássicos nunca morrem ou nunca saem de
• 32:36
  moda. Eu não lembro exatamente o
• 32:37
  título, mas é isso, os clássicos nunca saem de moda, porque isso
• 32:40
  não é tudo. A gente foi trazendo de lá de
• 32:43
  trás. Muda o nome, mas continua sendo
• 32:46
  a mesma coisa do que nas pegando o gancho dos clássicos nunca
• 32:49
  morrem o Nicolau Maquiavel, autor do príncipe.
• 32:51
  Ele fala que a história é cíclica, a memória do povo é
• 32:54
  fraca e a política do pão e circo sempre vai ser a política
• 32:57
  do pão e circo, porque a galera esquece passado recente EE essa
• 33:01
  questão, cara de o que eu acho muito doido, né?
• 33:04
  Agilidade e continua sendo Santo Graal.
• 33:06
  Transformação digital ainda é um termo vivo em quem não se é
• 33:10
  digital hoje em dia consegue sobreviver e o pior é o digital,
• 33:13
  travestido de tradicional. Algumas empresas, se eu falar,
• 33:16
  unicórnio já limita o número delas, que cresce o negócio da
• 33:19
  mesma forma que cresce o custo, eu nunca vi isso.
• 33:21
  Tipo digital chegou para crescer receita e manter o custo de uma
• 33:25
  linha estável e você vê algumas empresas que acho que em breve a
• 33:28
  gente deve ver. Aí o blog caiu por Terra porque
• 33:31
  as coisas não se tornam mais sustentáveis e tem vários fatos
• 33:34
  e dados que estão começando muito mais a ter empresas que de
• 33:38
  fato crescem de forma organicamente.
• 33:39
  Um dia eu vou encontrar essas receitas que eu negocial, sem
• 33:42
  ter o custo junto com com isso que eu falo de custo, é empresas
• 33:46
  que tem 1000 funcionários. É, aí você vê quem é de
• 33:48
  tecnologia e tem que ser desenvolvedores, 50
• 33:50
  desenvolvedores e você vê que as coisas não sai porque o time
• 33:53
  desenvolvido tecnologia é um time que não acompanha as Ideas
• 33:56
  do time operacional e 90 pessoas inocentes, pessoas, as coisas
• 33:59
  muito doidas, que enfim, só conjecturando.
• 34:02
  Aqui, ô di, ô Cássia, agora é a di, né?
• 34:04
  Faz escolher Bora di di ai, que medo di, olha que você está
• 34:09
  seguindo de um de uma para Dead. Referências do que maquiavelli,
• 34:14
  entendeu? Então muita cultura, né?
• 34:16
  Daí eu eu sou péssima, eu não gravo nome de nada, todo mundo
• 34:20
  que eu leio eu esqueci o nome, não sei autor de ninguém.
• 34:22
  Bem, eu sou igual. Foi pago.
• 34:24
  Eu lembro que eu li em algum lugar que alguém falou disso,
• 34:26
  não é? Episódio ele que se vira para
• 34:28
  achar, então, se ele me ajudem com a sua referências, mas
• 34:32
  escolheu o número 2, já foi 2 a não sei não.
• 34:37
  Eita, eita di, mas mas, mas o universo é muito bom, porque eu
• 34:41
  quero muito escutar a sua opinião disso, porque o tema ele
• 34:44
  volta AO mesmo tema, apareceu na nossa primeira temporada, a
• 34:49
  nossa segunda e agora na terceira, mas ele volta com uma
• 34:52
  outra roupagem que é precisa acabar a glamurização da nossa
• 34:57
  ai. Que é da posição do PM, mas olha
• 35:00
  que interessante, os pontos que vieram junto, que é tem que
• 35:03
  acabar a falta de empatia com as pessoas que querem imigrar
• 35:07
  assim, a gente acaba vendendo o sonho que é glamoroso, que é
• 35:11
  fácil, precisa acabar com as pessoas que se auto do se auto,
• 35:16
  colocaram como gurus na área de produto, achando que só a
• 35:21
  opinião dessas pessoas importam e precisa acabar.
• 35:24
  Influenciadores de produto no Instagram?
• 35:27
  Nossa, tchau, Sheila. Gato.
• 35:31
  Porque que outra questão não escolheu este número gostar?
• 35:36
  Daí me mandaram direct, escolhe outro.
• 35:39
  Lucas está, vai terminar sair, mas não é só qualquer um.
• 35:43
  O di, o di Maria, qualquer um, ó é é especificamente para aqueles
• 35:48
  que invés de postar conteúdo relevante, passa um dia na
• 35:52
  blogueira, agem dando a entender que a vida de produto é fácil,
• 35:56
  hã, não? Então, então, ufa.
• 35:57
  Então tá, mas eu vou fazer igual a Marília também, que tinha 4
• 36:00
  coisas, ele escolheu só uma, eu vou, eu vou escolher a
• 36:05
  glamurização da não estou brincando, vai a jiaji vai me
• 36:11
  ajudar nessa aí que ela também é influenciadora, produtora de
• 36:14
  codo. Mas vamos lá, é, eu acho que o
• 36:17
  de glamorização tem até um episódio sobre isso, que eu acho
• 36:20
  que eu até participei, né? Eu acho, mas eu acho que tem que
• 36:24
  acabar assim, a gente não faz nada demais a não ser juntar um
• 36:27
  Monte de práticas em melhores ferramentas para tentar ajudar o
• 36:31
  negócio. E a gente faz o que precisa ser
• 36:33
  feito, está com problema, a gente está ali para resolver.
• 36:36
  É. Eu sempre falo que eu conseguia
• 36:38
  evoluir da minha carreira e me desenvolver na minha carreira,
• 36:41
  entrando em espaços em branco, entrando em problemas que
• 36:44
  ninguém queria resolver. E eu peguei para resolver e me
• 36:47
  destaquei, conseguir uma vaga de peão assim, conseguir me
• 36:50
  promover. PM, assim entrando em problemas,
• 36:53
  ajudando a empresa, resolver os problemas dela.
• 36:55
  Então não tem nada, apesar de não ser uma tarefa fácil, eu
• 37:00
  acho que isso não é que namore zar, mas esse não se fosse tão
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  fácil assim. É, a gente não tinha área como
• 37:07
  tá? Porque eles não estavam
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  crescendo, porque de fato a gente faz coisas importantes,
• 37:10
  mas basicamente a gente está ali para resolver problemas, então é
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  ou então encontrar soluções exponencial negócio, mas
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  basicamente encontrar, juntar todo mundo ali para encontrar a
• 37:22
  melhor solu sonhos e ver se deu certo ou não.
• 37:24
  Então acho que é isso. E aí sobre influenciadores, né?
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  Como eu sou humano, poderia te falar, por favor, né, gente?
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  Tem quase 10000 pessoas me seguindo, 6 não tinha que, 10000
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  pessoas pararam de me seguir. Porque às vezes me chegam aí
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  para bater os 10000, porque eu também gosto das metas que a
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  gente vai dar. Está, mas a gente já falou sobre
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  isso em alguns outros momentos. Eu acho que o Instagram, assim
• 37:48
  como o LinkedIn, as pessoas usam pra divulgar o seu trabalho,
• 37:52
  divulgar o que elas fazem, compartilhar os pontos de
• 37:55
  evolução, ser um diário de bordo igual.
• 37:58
  Pablo compartilha as reflexões dele no LinkedIn.
• 38:01
  Tem pessoas com o partilhando no Instagram também.
• 38:04
  Então quando eu comecei, eu não quis ser blogueira, influência,
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  eu queria. Compartilhar as conversas que eu
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  tinha de corredor, que ainda tinha os corredores para saber
• 38:13
  se outras pessoas estavam passando por aquilo, e isso se
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  tornou algo legal, de mostrar como é o dia de ia, mostrar a
• 38:20
  realidade. Então é, eu acho que não é legal
• 38:24
  a gente usar o Instagram só pra é compartilhar coisas boas e
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  felizes. A gente tem que estar ali para
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  compartilhar o que é que a gente está aprendendo.
• 38:32
  Como foi que a gente resolver os nossos problemas do dia a dia?
• 38:35
  É, eu acho que se for esse tipo de influência que só vende as
• 38:39
  coisas bonitas. Eu também não apoio, mas as
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  pessoas têm que entender também que todo mundo que é PM está
• 38:43
  trabalhando em alguma empresa. Aí peça também eu chegar lá no
• 38:46
  Instagram e falar, nossa, eu fui em uma reunião hoje com o
• 38:49
  fulano, aí eu falo o nome do fulano, Marco ele no Instagram e
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  fala assim, nossa reunião foi muito produtiva, ninguém fez
• 38:56
  nada. Eu saí de lá e botar, disse que
• 38:59
  eu ia conseguir. Com isso, no mínimo uma justa
• 39:01
  causa. Então as pessoas também têm que
• 39:04
  entender que as influenciadoras também é.
• 39:06
  Tem os seus desafios no dia a dia e nem todos podem
• 39:09
  compartilhar. Então o que eu faço normalmente
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  é contar os dias. Então foi bom no final do dia
• 39:14
  contar o que foi que eu fiz? Contar, por exemplo, que hoje
• 39:17
  não tinha nada é planejado. Eu passei o dia inteiro em
• 39:21
  reunião e bagunçou toda a minha agenda para fazer uma única
• 39:24
  coisa e que eu deveria ter outras 10 para fazer.
• 39:27
  Eu só consegui fazer uma faz parte, então é influenciadores,
• 39:31
  é uma nova geração, eu acho, de pessoas que estão x ponto mais a
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  nossa geração antes, não expunha a gente não tinha produção de
• 39:39
  conteúdo igual tinha antes, quando eu criei um Instagram,
• 39:42
  não tinha nenhum outro Instagram de produto.
• 39:44
  Hoje, a cada dia que passa é um novo arroba pessoa, quando o
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  produto é produto, ter o ponto pessoa surge por dia, então é,
• 39:54
  as pessoas estão usando isso como um canal de divulgação de
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  exposição, assim como as pessoas usam o LinkedIn.
• 40:01
  Ninguém está julgando a pessoa por postar a promoção dela no
• 40:04
  LinkedIn. Por que que está julgando o
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  produto, their que posta, que teve uma agenda produtiva no dia
• 40:10
  é a mesma coisa, então acho que não tinha que ter todo esse auê
• 40:14
  todo. A gente só tem que ter
• 40:15
  responsabilidade com o que a gente posta, porque a gente tem
• 40:18
  um papel de influenciar as pessoas continuarem ou não na
• 40:22
  área, migrarem ou não para a área e quando a gente embeleza e
• 40:26
  vende tudo como algo lindo, maravilhoso, com certeza todo
• 40:29
  mundo vai querer comprar. É, e aí a hora que chega no dia
• 40:33
  a dia ou chega nas mentores que a gente fala que não é tudo
• 40:36
  isso, a pessoa se frustra, então é tenham responsabilidades aí,
• 40:40
  produtor, produtores de conteúdo não e produtivos também, né?
• 40:45
  Que é isso? Falei demais, está vendo?
• 40:47
  Desculpa aí. Caso a trazer pasta, trazer as
• 40:50
  print aí não é? A daí deixou no ar um ponto
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  sensacional, daí é o que que eu vou falar sobre a questão ali do
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  dos influenciadores e produtores de conteúdo, tá?
• 41:01
  Eu vejo que a questão dos influenciadores, o que que é a
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  definição da palavra aí, né, Júlia?
• 41:07
  Influenciadores são pessoas que, que, por seu, por seus
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  comportamentos, por suas posturas, acabam influenciando
• 41:15
  AA pessoa, considerar a situações que não estava vendo,
• 41:19
  que não considerava. E, enfim, não é influenciar o
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  comportamento de tudo mais. Influenciadores de produto
• 41:25
  trabalham no segmento de pessoas que estão frustradas com a
• 41:28
  carreira e que escutam que a área de tecnologia tem muitas
• 41:31
  vagas. E se a gente parar para pensar a
• 41:33
  tríade de produto, né? Design, tecnologia e produto é
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  produto, é mais fácil efetivamente de imigrar, você
• 41:40
  vai fazer design? Posso sequer trabalhar com
• 41:42
  design? Você vai ter que fazer um figh
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  mãe entender é outras coisas, ter até ali algumas redes skills
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  que você tem que trabalhar, pessoas de produto conseguem.
• 41:51
  Migrar mais fácil e tal, e os influenciadores acabam entrando
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  muito nisso. O grande ponto é quando eu estou
• 41:58
  em transição de carreira e vejo uma pessoa influenciadora e fala
• 42:01
  assim, nossa, olha que legal, esse negócio é fácil, paga bem e
• 42:06
  a pessoa tá aí, 3 da tarde bonita, fazendo várias coisas
• 42:10
  legais. Eu quero isso pra mim.
• 42:11
  A minha vida é uma lasqueira, eu estou aqui ferrada e eu quero
• 42:16
  isso para mim. E não é, tem todo um outro lado
• 42:18
  ali que a gente não não sabe, mas aí vem a provocação.
• 42:22
  Também não é? É Sério mesmo.
• 42:23
  A gente tem nossos 20 e 30 anos e realmente acredita que a vida
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  de todo mundo é linda daquele daqui.
• 42:29
  É linda daquele jeito. A vida di lá com a Maga Lu é só
• 42:33
  ela e a dona Luiza Trajano, o seu Pablo ali é só me fudi
• 42:37
  grátis todo dia, não, a gente tem uma relação sem fim, então
• 42:41
  tem esses 2 pontos, os influenciadores muitas vezes
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  passa uma percepção que pode ser perigosa e para isso existe a
• 42:49
  tal. Existem as autoridades de
• 42:51
  produtos que vão passar uma visão ali mais realista de
• 42:54
  coisas ali que acaba acontecendo.
• 42:55
  São coisas diferentes numa realidade de produção, de
• 42:58
  conteúdo e de comunicação diferente que a gente tem hoje.
• 43:02
  Hoje em dia é que gera essa animosidade.
• 43:04
  Não necessariamente que as pessoas é, pela animosidade,
• 43:07
  pela novidade desde é devam deixar de ter responsabilidade
• 43:12
  agora. Assim, gente, uma é, eu vejo
• 43:15
  muito isso Na Na vou mexer num vespeiro.
• 43:17
  Agora eu vejo isso muito com o pessoal de agilidade e tal, que
• 43:21
  tem alguns gurus ali que patenteiam palavras e tudo mais
• 43:25
  que não pode falar e tal cara. É Sério mesmo que a gente está
• 43:29
  querendo ir para esse lado, em produto, de falar que que não
• 43:32
  pode palavra tal que não pode isso, que não pode, aquilo que
• 43:35
  não pode. Framework aqui que não pode.
• 43:37
  Ali a gente acabou de discutir sobre isso.
• 43:40
  É a realidade que eu vejo no Brasil.
• 43:42
  São empresas passando por transformação digital, fazendo
• 43:45
  isso de uma forma atabalhoada. A empresa era projeto, agora
• 43:49
  quer virar a empresa de produto, aí tem o Cel, aí tem 1000 coisas
• 43:53
  no meio, tem o acionista que é gringo, tem cara gente, não vai
• 43:58
  conseguir fazer, então. Cagar regra no Brasil é muito
• 44:02
  complicado, não dá, não dá. Na minha leitura é muito, é
• 44:05
  muito mais produtiva a gente se concentrarem em ajudar as
• 44:09
  pessoas a entenderem o que são os conceitos de produto e ajudar
• 44:13
  essas pessoas que estão migrando de área que não existe uma
• 44:15
  faculdade. Existe curso picareta por aí.
• 44:19
  A gente tem a responsabilidade de quem está na prática de
• 44:22
  verdade, ajudar as pessoas a entender o que funciona e o que
• 44:25
  não funciona. Ao invés de ficar como o Evandro
• 44:28
  falou agora há pouco, né? Ao desarranjo intestinal de
• 44:33
  regras para produto. Peguei esse daí.
• 44:35
  De fato, não dá. Qual OK é mais do vai, vai, vai,
• 44:39
  levantou a mão para sustenta. Lindo, não é isso.
• 44:42
  É fácil fazer é que eu fico pensando aqui.
• 44:45
  Uma das das frases aqui ditas, né?
• 44:48
  Que tem que acabar. A falta de empatia com as
• 44:51
  pessoas. Querem migrar, né?
• 44:52
  Eu acho que já foi pior. Lembro quando eu migrei é, as
• 44:55
  pessoas que já estavam aqui dentro para parecer, lembro de
• 44:58
  quando a igreja vai ter um ano como como PM é não, eu fui num
• 45:02
  evento grande. Para falar com uma das pessoas
• 45:05
  responsáveis pela criação do evento, enfim, e-mail, que tipo
• 45:08
  ele fechou um? Tá inbox tipo, ó, você tem 5
• 45:10
  minutos falar comigo, então, até o acesso às pessoas eram eram
• 45:13
  eram difíceis assim, né? Hoje eu vejo que a comunidade,
• 45:16
  por exemplo, o próprio PG, ajudar muito AAAAA as pessoas
• 45:21
  que estão há mais tempo apoiar as pessoas que estão migrando,
• 45:23
  somente contar a verdade, porque não é fácil, é muito oposto,
• 45:28
  completamente complexo. Ham, acho que isso é um ponto a
• 45:31
  ele quando a gente fala da glamorização da área.
• 45:34
  Eu acho que tem. Acredito que tem muitas, muitos
• 45:37
  cursos que fazem um desserviço, não é falando, faça esse curso
• 45:41
  que você vai ganhar um salário de 10, 15000, BRL.
• 45:44
  Cara, está falando de um salário de 23 por cento da população
• 45:47
  Brasileira, então fala como se fosse uma facilidade do mundo,
• 45:50
  sabe? AA, todos os meus alunos estão
• 45:53
  empregados ganhando 20000 BRL. Cara, é sim tomar muito cuidado
• 45:57
  com o que você está vendendo, sabe?
• 45:58
  É, não é assim tão fácil, né? É, inclusive, eu não lembro quem
• 46:03
  foi, lembro se foi Oo Chad ou se foi a edital.
• 46:06
  Uma mentore a pessoa pergunta, queria migrar?
• 46:08
  Primeira pergunta foi você tem certeza, né?
• 46:10
  Porque não é assim tão fácil assim.
• 46:12
  Não é tão maravilhoso assim, não é Ursinhos Carinhosos, né?
• 46:15
  As pessoas te abraçando, te amando e falando, olha que
• 46:18
  resultado maravilhoso que você entregou, não é das vezes, é
• 46:21
  dedo no olho, tapa na cara, falando cara, que bosta que está
• 46:23
  fazendo né? Então, enfim, acho que era um
• 46:26
  pouco disso. Oi gente, na verdade eu só vem
• 46:28
  eu me agir, falou belamente o di, eu sou vim trazer um ponto
• 46:32
  aqui que eu acho que também é muito hoje nessa área de
• 46:34
  LinkedIn, né, que LinkedIn virou a nossa rede social Instagram?
• 46:37
  Tem a parte bonita, é e tem muita gente que eu acho até
• 46:41
  muitas startups e empresas que a gente não é responsável com a
• 46:44
  carreira das pessoas. Eu digo isso porque eu vejo
• 46:46
  muitos LinkedIn. Se as pessoas vêm pedir e aí se
• 46:48
  vê o LinkedIn, tipo, fui a PM. Depois de 3 meses, eu virei IPM
• 46:51
  pleno. Depois de 4 meses eu virei
• 46:54
  sênior. Depois de 5 meses eu sou de PM,
• 46:56
  a pessoa tem 1 ano de carreira, é de de produto e gente, eu vou
• 46:59
  falar uma coisa, eu acho que isso hoje as pessoas que estão
• 47:02
  procurando entrar na área, olha aí se falar, caramba, curso, me
• 47:05
  vendeu que eu vou ganhar 15000 BRL, você rede em 1 ano.
• 47:08
  E aí você vê pessoas fodas do mercado que tem um aí a 3 anos,
• 47:11
  sendo PM sênior, e as pessoas olhem falar em mais 3 anos,
• 47:14
  sendo PM sênior, não tem alguma coisa errada?
• 47:17
  Então, galera, não acredita nisso?
• 47:18
  Se você reside produto em 6 meses, você não é de produto.
• 47:22
  Você é PM Júnior pleno e tá tudo bem, sabe, tipo, tá tudo bem
• 47:25
  você ser Júnior, tá tudo bem você ser pleno, eu vou falar uma
• 47:28
  coisa que uma pessoa quando eu eu tive uma oferta muito boa,
• 47:31
  logo no começo, no meio da minha carreira, assim, uma pessoa que
• 47:35
  está aqui virou para mim e falou assim, Ana, aceita, mas tem a
• 47:38
  humildade de entender que é tempo de cadeira que faz o CPM.
• 47:41
  Quem falou isso foi Cássio. Virou para minha casa e falou
• 47:43
  assim, aceita, porque foi para mim.
• 47:45
  Foi uma oferta assim absurda, ele falou, mas é tempo de
• 47:48
  cadeira, sabe? Não, não importa.
• 47:50
  E cara, hoje eu vejo como isso fez diferença.
• 47:53
  Então quando a gente fala de influenciadores, eu vejo também
• 47:55
  que, cara, vamos ter mais responsabilidade com a nossa
• 47:57
  carreira dos outros, sabem porque eu vejo muita gente que,
• 48:01
  tipo, conta uma história no LinkedIn que não se sustenta e
• 48:04
  por mais que você às vezes acreditou, né que você, gestor,
• 48:06
  está falando, ai você é de PM ali, com 3 meses de produto,
• 48:10
  cara, vai pesquisar e saber da área, sabe porque é?
• 48:13
  Eu acho que isso faz as pessoas terem uma ilusão de á, eu vou
• 48:15
  migra, vou ganhar 15000 BRL em 3 meses.
• 48:18
  Se você é de que nem o Pablo em 1 ano de empresa é Pablo,
• 48:21
  desculpa, mas na verdade você é de que nenhum Pablo em 1 ano de
• 48:24
  cadeira cara e eu eu digo isso assim, eu que tive uma oferta
• 48:26
  muito boa no começo da carreira e o cassinho, eu lembro.
• 48:29
  Hoje ele falou, ela aceita, mas tem em mente quem você é.
• 48:33
  Tem em mente que cara, não, que você não é boa, mas é tempo de
• 48:35
  cadeira, você não vai passar por muita coisa.
• 48:37
  E cara, foi a melhor coisa que eu fiz da minha vida, foi
• 48:40
  aceitar, mas dá um stop, sabe? É de tipo, não quero crescer
• 48:43
  para eu já estou bem aqui, agora eu quero quero ter tempo de
• 48:45
  cadeira que não estou procurando uma promoção nesse próximo ano,
• 48:48
  porque eu preciso estar tempo de cadeira.
• 48:50
  Que eu acho que é isso que a gente não tem, essa
• 48:51
  responsabilidade com as pessoas que estão migrando.
• 48:54
  A gente não tem essa responsabilidade com a carreira
• 48:55
  das pessoas. Eu tenho 10 LinkedIn, os
• 48:57
  abertos, que tipo, eu olho e falo, gente não é legal.
• 49:00
  E se você não é tipo te venderam esse sonho e você foi lá
• 49:03
  crescendo em 1 ano. C Red revisão seu LinkedIn
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  revisa suas prioridades revisão que as pessoas que estão na
• 49:08
  área, porque hoje eu vejo no LinkedIn, diz pra entrar onde eu
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  estou trabalhando. Eu me questiono muito, sabe?
• 49:13
  Eu questiono muito assim, sendo muito honesta, então é só isso
• 49:16
  que eu queria contribuir. Ai, Ana, eu só quero falar que
• 49:18
  foi o é minha sorte de ter encontrado nesse.
• 49:22
  Univer são pessoas como acontecer, mas antes de passar a
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  palavra, então o para o Evandro a gente já atira.
• 49:28
  Então, o número 10 que a Ana já abordou que é, tem que acabar na
• 49:32
  área de produto, achar que não terá custo.
• 49:35
  A trajetória do PM relâmpago, que podem pular etapas, mas o
• 49:39
  curso da maturidade ou da falta da maturidade vem ter andro.
• 49:43
  Siga meu lindo boa. Eu queria trazer um ponto, acho
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  que a giana o processo, um super pertinentes em relação a aos
• 49:51
  influenciadores, não é que é influenciador, porque a gente
• 49:53
  deixa nos influenciar. Sobre determinadas pessoas e não
• 49:56
  defendendo aqui eles, mas trazendo um pouco do indivíduo
• 49:59
  no papel de protagonista em relação ao que ele compra, né?
• 50:03
  E aí, uma das coisas que quem compra muito fácil, a carreira
• 50:06
  de produto com o sucesso é mesmo é que entra nessa súplica, né?
• 50:10
  Olá, sou gerente de produtos do Mercado Livre e tem um salário
• 50:13
  de 1200 a 2000 BRL por dia. Clique nesse WhatsApp, que é
• 50:16
  algo que realmente querer algo fácil, só que com um valor muito
• 50:20
  alto. A curto prazo, isso não existe.
• 50:22
  As pessoas que caem pegadinhas do olha tem um bilhete premiado
• 50:25
  aqui. Só que eu não resgatei ainda tem
• 50:28
  6 números, dá uma olhada, compra aqui de 1000 BRL, porque eu
• 50:31
  tenho que pegar um ônibus para Cuiabá e esse é 11 dos pontos
• 50:34
  que sempre que eu converso com as pessoas que querem migrar,
• 50:37
  parar de produto é qual curso? Eu faço, que certificado eu
• 50:40
  tiro, falou, cara. Pense um pouco nas pessoas que
• 50:42
  estão dando aula para você, que certificado que ele tem, que
• 50:45
  escola que ele fez EE antes de direcionar alguém para qualquer
• 50:49
  conteúdo, seja livro um ou normalmente diretor, muito
• 50:52
  pessoa, pesquisar de fato é um pouco a carreira.
• 50:55
  As pessoas fazem parte, papo sempre me deixou abertas quem
• 50:58
  quiser. Falar com linked, mandar
• 51:00
  mensagem, porque nas primeiras vitorias que eu faço eu falo
• 51:02
  muito mais sobre a pessoa, entender o contexto que ela tá e
• 51:06
  por que que ela está buscando essa mudança de carreira?
• 51:09
  De fato, é em parar de produto. Qual que são os sabotadores por
• 51:13
  prazer? Quais que são os motivadores
• 51:15
  pela dores? Sabe, coisas muito é, não querem
• 51:18
  entrar aqui no papo de coach quântico, mas às vezes de
• 51:21
  colocar a pessoa com um maior nível de consciência que não.
• 51:24
  Putz, não é esse caminho que eu devo seguir, dado essa
• 51:27
  frustração que eu tenho, mas eu sou apaixonado por aquilo que eu
• 51:29
  faço. EE às vezes, pois só se
• 51:33
  simplesmente está perdida, eu acho que a empatia é muito mais
• 51:35
  nesse sentido. E aí os influenciadores fazem um
• 51:37
  baita de um desserviço, vendendo que você precisa ser um
• 51:40
  programador nato. Se você não quiser ser um PM
• 51:43
  excepcional e sem contar que isso, você pode fazer as suas
• 51:47
  regras, porque o produto é seu. Coisas assim que vem para deixar
• 51:51
  nossa área um pouco mais difícil, dado todo o as
• 51:54
  Barreiras que a gente precisa enfrentar no dia a dia para de
• 51:56
  fato entregar um produto incrível.
• 51:58
  Olha, depois da da aula desse, desse pessoal aí é tipo galera
• 52:03
  puxando para um lado, galera, puxa.
• 52:05
  Eu, o outro, mas como um bom PM, a gente tem que se se posicionar
• 52:09
  e isso é. É algo que que eu vejo, né?
• 52:13
  EE sinto muitas vezes é que a gente fala sobre framework, a
• 52:17
  gente fala sobre a bala de Prata, a gente fala sobre o que
• 52:22
  tem que ser feito na parte de hardware skill ou no
• 52:26
  operacional, mas muitas vezes a gente esquece que a maior parte
• 52:31
  do dia a dia do do PM é conversar com o cliente e
• 52:35
  conversar com a equipe e conversar com os their older é
• 52:37
  ter um jogo de cintura. Quer saber negociar?
• 52:40
  E isso é muito difícil de aprender, né?
• 52:43
  Não que Ham não seja difícil aprender a co, dar não seja
• 52:47
  difícil. Aprender a mexer com o design,
• 52:49
  né? Que não seja difícil que seja
• 52:51
  fácil, né? Fazer essa outra parte que é
• 52:53
  operacional mesmo. Mas o soft skill é, ele é muito
• 52:57
  mais difícil de aprender, ele é muito mais difícil de
• 52:59
  implementar porque é uma mudança de hábito que tem que ter, e
• 53:02
  isso normalmente eu não vejo Ham influências, falar não eu, eu
• 53:07
  não vejo seguido falar do. Estresse que gera do risco de
• 53:12
  burnout, depressão, né? Todo o peso psicológico,
• 53:15
  inclusive eu já fiz publicação no LinkedIn falando de como era
• 53:19
  difícil ser PM de como eu tinha passado.
• 53:21
  O trabalho causa de de tinha sido uma semana horrorosa e eu
• 53:25
  tive um julgamento sendo ai meu, mas não é tão ruim assim.
• 53:28
  Ser PM. Eu falei, não é que seja ruim,
• 53:30
  mas é difícil. É muito difícil, não é fácil.
• 53:33
  E aí às vezes eu sou choca, as pessoas ao nível de meu não é
• 53:37
  tudo isso que tu tá falando? Eu poxa, é.
• 53:40
  Que me dói às vezes, olhar os influências, colocar as vezes eu
• 53:42
  penso, poxa, eu acho que eu não sei fazer o produto, eu estou aí
• 53:45
  há mais de 6 anos, quase 6 anos trabalhando com produtos.
• 53:47
  Eu penso, meu Deus, que produto é esse que eu ainda não
• 53:49
  encontrei, né? Mas então pra quem tá escutando,
• 53:53
  quem está acompanhando é bom, usa esses lados positivos.
• 53:56
  É possível alcançar Rise, mas saibam que, tipo, vai ter muita
• 53:59
  Pedra no caminho e não, não desiste, é porque dói, dói mesmo
• 54:04
  que eu falar, vai ficar meio random agora depois desse
• 54:07
  desabafo, mas beleza é a gente falou aqui algumas vezes sobre a
• 54:12
  putz, como é que, como é que a pessoa não percebe que isso é
• 54:14
  uma cilada, ou? Da promessa do mercado de
• 54:16
  trabalhar na fala trabalhar na Amazon ganha 5000 BRL.
• 54:20
  Mas é bizarro como isso é fácil de entender?
• 54:22
  A nossa bolha, sim, mas quando você vai mais pro interior do
• 54:25
  país, eu tenho amigos que às vezes me mandou mensagem puta,
• 54:27
  queria muito trabalhar com o produto, trabalhar nessas
• 54:30
  empresas et cetera. E aí que que eu tenho que fazer?
• 54:32
  Qual desses que eu pago ou das certificações que vai me
• 54:34
  garantir esse emprego pra gente é muito óbvio, né?
• 54:36
  Porque a gente está ali no dia a gente, olhe, fala putz, eu sou
• 54:39
  isso aí, é irreal, não vai acontecer até essa Escalada de
• 54:42
  carreira, eu acho que é muito Claro para a gente, porque a
• 54:44
  gente está muito próximo, mas para quem olha de fora é muito
• 54:46
  difícil e eu acho que elas não são de todos os problemas que a
• 54:48
  gente trouxe aqui. É muito difícil entender a área
• 54:52
  de produtos para as outras áreas e entrar na área de produto,
• 54:55
  porque de fato a gente se blinda, não é o próprio lance de
• 54:58
  a termos inglês pode ou não pode.
• 55:00
  Para mim, a discussão nem se pode ou não pode.
• 55:01
  Discussão é, eu estou barrando alguém de entrar?
• 55:04
  Porque ela não entende inglês, eu quero mesmo segregar, porque
• 55:07
  uma pessoa não sabe falar inglês, sabendo que no Brasil
• 55:09
  sei lá, 1% da população fala inglês com ele, talvez eu não
• 55:12
  queira, sabe? E eu vejo muito isso, conversar
• 55:14
  com pessoas em transição, de carreira, porque empatia para
• 55:17
  mim é muito tentar entender que beleza daquele ponto de vista
• 55:20
  daquela pessoa. Como é que ela está vendo essa
• 55:22
  situação? Para mim?
• 55:23
  Tem n coisas que as vezes eu tenho que trabalhar muito para
• 55:26
  entender de onde a pessoa está olhando, inclusive cair nesses
• 55:29
  golpes caindo. Quer obrigar a pessoa acordar
• 55:31
  Pra Ela ser perfeito? Ganhar 30000 BRL depois, o que
• 55:34
  não vai acontecer. Mas, enfim, não compre esse
• 55:37
  curso, sabe? É mais um outro desabafo do que
• 55:39
  alguma coisa concreta para agir. Eu só ia complementar 11 questão
• 55:43
  em cima do que o Daniel trouxe, é, eu converso com com muitas
• 55:47
  pessoas que estão em transição de carreira e recentemente eu
• 55:51
  tenho ajudado muitas pessoas que foram demitidas.
• 55:54
  É, existe uma situação que está acontecendo na nossa área que a
• 55:58
  gente precisa ter ter cuidado, principalmente quem trabalha,
• 56:01
  quem se expõem e a gente que está aqui, né?
• 56:04
  Pessoas agora estão nos ouvindo e se perguntando, o que que
• 56:07
  fizeram de errado se fosse assim?
• 56:10
  Se fosse assado, se tivesse feito o curso XYZ, se não teriam
• 56:14
  sido mandado embora e tudo mais. Então é, é.
• 56:19
  É importante que a gente entenda sobre isso, sabe quando?
• 56:21
  Quando eu Gisele posto no meu Instagram que eu estou usando o
• 56:25
  framework, eu estou ali toda com a luz azul com escapava 4 acaba
• 56:30
  acontecendo cara, às vezes do outro lado tem uma mãe que está
• 56:33
  começando na área tentando fazer a coisa acontecer, sabe?
• 56:36
  É a pessoa, ela, ela entra em choque, imaginando que nunca vai
• 56:40
  ser como a Gisele nunca vai ser como a di, nunca vai ser como
• 56:43
  tal coisa, sabe? Então a gente tem falado muito
• 56:46
  sobre a questão dos termos em inglês, mas até certo ponto a
• 56:49
  gente. A gente está reforçando a
• 56:51
  glamurização, sabe, reforçando o quanto que a gente afasta as
• 56:55
  pessoas e tal eu afins, enfim, só pra resumir o que eu vou
• 56:58
  falar, cara, se você está ouvindo isso, o mundo não é
• 57:01
  cor-de-rosa, ninguém aqui está no vale dos unicórnios, a coisa
• 57:04
  não é fácil. Vá com cautela.
• 57:07
  Preste atenção nos cursos que você está imaginando fazer.
• 57:10
  Não saia fazendo curso a rodo, porque curso não é garantia de
• 57:14
  emprego, o que é garantia de emprego e garantia duma duma
• 57:18
  carreira de médio prazo e que ninguém nesse podcast.
• 57:21
  Tem certeza de como vai ser a nossa carreira daqui a 5 ou 10
• 57:26
  anos? Porque é uma carreira
• 57:27
  relativamente nova, então vá com calma.
• 57:29
  Qualquer pessoa que te prometa é verdades absolutas sobre gestam
• 57:33
  de produtos. Cara, é, é um ponto de atenção
• 57:37
  aí no radar, sabe? Enfim, é isso.
• 57:39
  A gente é e só pra se eu puder aqui também.
• 57:43
  Complementar Gi, eu acho que faz muito sentido quando as nossas
• 57:47
  girassois aqui pra gente enxerga que tudo na vida é cíclico.
• 57:50
  EE talvez o tema de produto tenha nascido ou tenha ganhado
• 57:55
  escala. E em um momento de bonança e em
• 57:58
  um momento aonde tudo era fértil, aonde o dinheiro estava
• 58:02
  literalmente a cada cada furo que você fazia na Terra, saía
• 58:06
  investidores Anjos querendo, mas agora para vocês que estão
• 58:10
  entrando no mercado agora, a gente não pode ir.
• 58:13
  E vocês que estão sendo empurrados no mercado agora, a
• 58:16
  gente precisa lembrar que a gente está vivendo um cenário
• 58:19
  extremamente árido, um ciclo de escassez, aonde as regras a
• 58:23
  gente fala muito menos sobre crescimento e muito mais sobre.
• 58:26
  A corte de custos é e produtividade.
• 58:30
  Então ai ai, o mobile first, gente, agora a gente está
• 58:34
  falando eficiência first e a gente está falando produtividade
• 58:38
  first. Então o mundo, o cenário mudou
• 58:42
  EE vamos tentar aprender o máximo possível em cima dessa
• 58:46
  aridez que a gente está vendo. É exatamente sobre isso.
• 58:49
  O Cássio em nenhum momento eu vou dizer aqui que existe PM
• 58:53
  Nutella, existe o PM UTC, né? Esse não é o não, não é a
• 58:57
  questão do debate. Mas muitas vezes na origem do do
• 59:00
  PM, se mostra muito a experiência que teve, né?
• 59:03
  Ham? Eu já passei pela situação, já
• 59:05
  vi PS passarem a situação de estar numa startup pequena, onde
• 59:09
  toda equipe com administrativo, com operacional, com todo mundo,
• 59:12
  são 14 pessoas na equipe e quando está à frente desse tipo
• 59:16
  de produto, ou tu acerta ou tu acerta e essa pressão não é
• 59:20
  saudável. Mas essa pressão ensina muito,
• 59:22
  isso reflete muito nos dias que a gente estamos hoje é cálculo
• 59:26
  de de retorno, de investimento. Que é corte de pessoas é tu às
• 59:31
  vezes, mesmo acertando, quem sabe tu vai ser demitido e quem,
• 59:36
  digamos quem já viveu na Corda Bamba, sabe que isso acontece.
• 59:40
  Isso traz muita maturidade, experiência, então, hã, é
• 59:43
  normal. A gente tem que saber trabalhar
• 59:46
  com isso. E como tu disse, essa nova, esse
• 59:48
  desse novo momento que está, que que vai que a gente vai começar
• 59:51
  a enfrentar? A gente quer sempre foi o
• 59:52
  começo, esses cortes, né? Que isso é normal, isso existe e
• 59:56
  a gente tem que aprender a trabalhar com esse tipo de de
• 1:00:00
  situação. O é com esse clima gostoso, não,
• 1:00:04
  não. Clima delicioso assim, muito
• 1:00:07
  alto astral que a área de produtos merece mesmo, né?
• 1:00:11
  A gente percebeu aqui tem muitos temas, é para para ser ser
• 1:00:16
  falado, mas a gente vai passar pro último tema e aí vai ter
• 1:00:21
  parte. 2 é, vai ter parte 2 essa galera vai se reunir de novo pra
• 1:00:25
  falar quando ela escolhe um número à obrigada gente, meu
• 1:00:29
  número da sorte número 11. Depois do reclame, a gente.
• 1:00:32
  Mentira, eu estou brincando. É o número da cavasso em
• 1:00:36
  outubro, é outro número. Cássio.
• 1:00:38
  Exato, por favor, é você, falou 3.
• 1:00:41
  Não quer dizer, é líderes, eu estou e acham que tem que seguir
• 1:00:45
  sendo PMs, mas não sabem fazer um ano one ou um feedback.
• 1:00:50
  A gente caiu, caiu os temas que eu acho que o Cássio, ele
• 1:00:52
  escolhe, ele fala assim é pra essa pessoa que vai falar isso,
• 1:00:55
  cara, você ou nessa. Assim, num passado distante
• 1:00:59
  distante mesmo não, viu, chefe é distante, eu tive um líder
• 1:01:02
  desse, é muito ruim, gente, mas você é muito nessas cias eu acho
• 1:01:06
  que tem pessoas que é a vou ser empático.
• 1:01:09
  Se você subir para um cargo de liderança e você não consegue, é
• 1:01:12
  soltar isto, cara. Faça terapia, deixa soltar
• 1:01:16
  porque é muito ruim, cara. É muito ruim para nós.
• 1:01:17
  Como PMs, é muito ruim para é muito ruim para nós como PM, é
• 1:01:21
  um muito ruim para você como profissional, de gestão de
• 1:01:23
  pessoas, eu vou falar que é que a pessoa, graças a Deus, não
• 1:01:26
  deve ouvir desculpa, Paulo. A pessoa não deve ouvir, mas não
• 1:01:31
  vou citar nome, gente, mas eu tive um líder, ele não dava
• 1:01:34
  feedback, ele não dava ONE, ele ainda chegou pra mim e eu nunca
• 1:01:38
  esqueço que ele falou assim, ó é, a gente tem que fazer um MVP
• 1:01:41
  e você copia concorrência. Caos é copia, aquela
• 1:01:44
  concorrência, sabe? Aí eu falei não, mas já tem um
• 1:01:46
  MVP no ar e aí ele falava para mim tudo que tinha que fazer.
• 1:01:49
  Eu até mandei assim, olha no slack para todo mundo, segue 11
• 1:01:53
  medium aqui falando que é um MVP, era uma pessoa que não dá
• 1:01:56
  feedback, uma pessoa reclamava, era uma pessoa que fazia tudo
• 1:01:58
  trabalho de PM, gente. Até hoje eu tenho trauma dessa
• 1:02:01
  pessoa, esse me perguntou se eu já trabalhei com ela, eu saio
• 1:02:04
  correndo, eu falo, não quero dar minha opinião, então não seja
• 1:02:07
  esse tipo de líder e é ao mesmo tempo eu sei que é muito difícil
• 1:02:10
  quando você está no primeiro cargo de gestam você confiar.
• 1:02:13
  Né? Eu não, não estou em um cargo de
• 1:02:14
  gestão de pessoas, mas eu sinto que tem muitas pessoas que estão
• 1:02:16
  entrando EE com essa dificuldade de confiar.
• 1:02:19
  E eu como uma PM, falo, meu melhor líder é o que eu fi a
• 1:02:22
  melhor líder é o que fala, levanta a mão e grita, se você
• 1:02:24
  precisar, eu estou aqui, aquele cara que mandou a gente fala,
• 1:02:27
  vamos falar assim, crachá, cara, não tá dando certo, não tou
• 1:02:30
  conseguindo. Eu passei por algumas culturas
• 1:02:32
  muito boas, mas eu tive uma bem bem problemática assim que esse
• 1:02:35
  líder e eu acho que assim, se você não está pronto para
• 1:02:38
  soltar, você não está pronto para liderar, sabe?
• 1:02:40
  Eu acho que é essa a grande questão, você não está pronto
• 1:02:42
  para liderar? E eu vou fazer mais um apelo,
• 1:02:45
  que é voltando àquele tema, Cássio, que é só pra eu
• 1:02:47
  finalizar, minha parte aqui é aquela coisa, eu acho que tem
• 1:02:50
  pessoas que não devem se líder de estão de pessoas e tudo bem.
• 1:02:53
  Você deve ir para um especialista, eu acho que tem
• 1:02:55
  que além disso, você vai ganhar tão bem quanto o GPM, então por
• 1:02:58
  favor é faça essa escolha, vão na terapia, tem um mentores
• 1:03:02
  porque você precisa disso de verdade, você estraga muito a
• 1:03:04
  vida de pessoas quando você, cara, não tem isso gente, eu
• 1:03:08
  falo porque é verdade e aí tem uma outra parte, para mim é
• 1:03:11
  talvez a gente não tem, talvez você é bom até com pessoas,
• 1:03:14
  talvez você vai conseguir ser 11 GPM, é um Red muito bom.
• 1:03:17
  Mas você não está pronto ainda, porque você não passou pelas
• 1:03:20
  fazer etapas ali, com um PM, para você conseguir dar um
• 1:03:22
  próximo passo, sabe? E é aquela coisa é famosa, a
• 1:03:25
  gente quer botar o GPM para ti. Lide ali no Instagram, mas a
• 1:03:29
  gente não tem a é o tempo de maturidade de ter passado.
• 1:03:32
  Então é isso, gente. Essa é minha opinião, o pau
• 1:03:35
  aqui, a cara dele tá ótima, vamos lá, Júlia.
• 1:03:38
  Dá sua opinião também isso, a minha opinião, é assim que você
• 1:03:42
  não gosta de gente, não seja o líder, não vai dar certo, mas eu
• 1:03:46
  ia falar que tem um episódio do PG sobre esse tema muito legal,
• 1:03:49
  depois o Paulo eu não sei qual é o nome do episódio, eu sei que a
• 1:03:52
  gente estava escrito. Exatamente sobre esse tema, eu
• 1:03:54
  vou dar um mesmo ponto aqui. Se você não sabe se liderar, não
• 1:03:58
  vai liderar os outros, porque o primeiro etapa já deu ruim
• 1:04:01
  assim, eu acho que o episódio da estou enganada.
• 1:04:03
  Se você não consegue se liderar, se você não vai na terapia e
• 1:04:06
  tudo mais, cara, não vai dar certo.
• 1:04:09
  A chance de você não só piorar a vida das pessoas quanto a sua
• 1:04:12
  também é muito grande e eu acho que também esse é uma coisa que
• 1:04:16
  tem que acabar, não só na área de produto, mas em todas as
• 1:04:18
  áreas, e que para mim é um problema causado por não formar
• 1:04:21
  gestores, apenas o promover-se tem que formar, ser gestor não é
• 1:04:25
  simplesmente mudar o cargo LinkedIn.
• 1:04:27
  Aprender algumas coisas sobre como gerir pessoas, quais são as
• 1:04:30
  rotinas, como é que você sai daquela do dia a dia para gerir
• 1:04:33
  uma pessoa, como é que você sai do da sua entrega ser claramente
• 1:04:36
  aquilo que estava ali fechadinho para ser entrega de outras
• 1:04:39
  pessoas e você não ter ali aquela história tão na mão,
• 1:04:43
  sabe? As coisas não são mais sobre
• 1:04:44
  você. Se o seu time, como é que você
• 1:04:46
  faz essa transição, então as empresas também são muito
• 1:04:48
  culpadas por esse problema. Não é meu.
• 1:04:50
  Só queria acrescentar essa questão de de, de, de liderança,
• 1:04:53
  né? Que é, se não me engano, foi o
• 1:04:55
  Sérgio, cortaram, falou isso uma vez, é.
• 1:04:57
  Dificuldades eu lembro que foi o Sérgio Cortana, como você falou,
• 1:04:59
  existem líderes que são líderes de fato, existem líderes por
• 1:05:03
  direito. Às vezes a pessoa está num cargo
• 1:05:04
  de liderança e de direito, mas não sabe o que é ser líder de
• 1:05:07
  fato. Existem pessoas que de fato lhe
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  deram, mas não estão no cargo de gerência, coordenação, e isso
• 1:05:13
  existe muito. E falando sobre liderança, é
• 1:05:17
  falar sobre pessoas e área de produtos, e você não sabe sobre
• 1:05:20
  pessoas. Você não deveria nem desenvolver
• 1:05:22
  produtos, porque no final do dia está desenvolvendo produto,
• 1:05:24
  pessoas dizendo pra pessoa, você não entende de pessoas.
• 1:05:27
  Para o mundo, para ONGs, vai uma lojinha de alguma vai vai para o
• 1:05:30
  não, nem para onde, que é onde normalmente serve para ajudar
• 1:05:32
  pessoas, não é? Mas acho que esse é um ponto de
• 1:05:35
  de terapia, de entender um pouco mais sobre a nossa estrutura e
• 1:05:38
  gorica de que às vezes a gente tá indo pra um cargo de
• 1:05:40
  liderança por status e pra mim, liderança é você questionar o
• 1:05:44
  status coisas e tem várias histórias que me inspiram e são
• 1:05:48
  pessoas que assumiram de fato a liderança, mas não fizeram
• 1:05:50
  somente os benefícios e os louros, né?
• 1:05:52
  Eu brinco com as pessoas que pode ser difícil ser fazer
• 1:05:56
  gestam de pessoas, de liderar pessoas.
• 1:05:58
  EEO que eu brinco é quando chegou a minha vez o comando e
• 1:06:02
  controle acabou, não existe mais isso.
• 1:06:04
  Hoje você não vai dar as ordens para a pessoa que ela precisa
• 1:06:06
  fazer, tem que contextualizar, entender contexto.
• 1:06:08
  Mais uma gestam 3.0 onde realmente casa se você não
• 1:06:11
  confia, você está próxima de um burnout, porque não dá para
• 1:06:15
  tomar conta de vários contextos diferentes sem você abrir mão da
• 1:06:20
  da, da sua saúde mental e one. Uma das ferramentas, assim, para
• 1:06:25
  você ser 11, boa, um bom gestor de pessoas, um bom líder.
• 1:06:29
  Existem vários contextos onde de fato você vê quem é líder de
• 1:06:33
  fato e quem é líder de direito, principalmente quando estoura um
• 1:06:37
  prazo ou uma entrega que subiu em produção que passou por todo
• 1:06:40
  o processo lindo e maravilhoso de boas práticas.
• 1:06:42
  Deu ruim tipo, putas deles foi lá e derrubou a conversa em 30%,
• 1:06:46
  o que poderia ser uma das salvações.
• 1:06:48
  Aí você vai ver quem que é líder e você vai ver quem que de fato
• 1:06:51
  está só ocupando uma cadeira, porque se deixar a pressão
• 1:06:53
  inteira cair para o seu time, cara primeiro é você é a linha
• 1:06:58
  de frente, você não pode passar todo o calore e erros acontecem.
• 1:07:02
  E de fato, às vezes acontece em questões de cultura, onde todo
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  mundo procura os Bodes expiatórios quando alguma coisa
• 1:07:08
  dá errado, mas já vive com textos assim, onde eu fui o
• 1:07:11
  primeiro a levantar a mão e, cara, não é um lugar onde eu
• 1:07:13
  quero ser ser líder, muito menos funcionário, quiçá cliente algum
• 1:07:17
  dia. Mas, voltando a questão do do
• 1:07:19
  papel do líder, cara, se você não tem mínimo entendimento
• 1:07:23
  sobre pessoas, se você não se entende, você não vai entender
• 1:07:25
  outras pessoas. Se você não se lidera, se não
• 1:07:27
  vai liderar outras pessoas e realmente não seja líder por
• 1:07:30
  estados, está no caminho errado. Ido, pois dessa fala aí fiz, não
• 1:07:34
  é a gente falar, mas é. Tem algumas coisas da liderança
• 1:07:38
  que eu acho que são importantes, ainda mais quando a gente fala
• 1:07:41
  hoje, vivendo num maioria das empresas, pelo menos na no
• 1:07:44
  ambiente remoto, né? Onde vocês não tem mais aquele a
• 1:07:48
  dia a dia? Oo funcionário não é com a
• 1:07:51
  pessoa do seu time, enfim, e é, e há uma posição, às vezes meu
• 1:07:56
  solitária, né? Quando a gente fala as pessoas
• 1:07:58
  de produto né, porque você tá ali no meio, por fazendo,
• 1:08:00
  rodando, um Discovery, escrevendo documentação e assim
• 1:08:04
  pro diante. Se não tivesse acompanhamento, é
• 1:08:07
  ficar difícil de você conseguir evoluir.
• 1:08:10
  É a pessoa e quando eu falo evoluir não é não é porque você
• 1:08:13
  tem um PM que está se destacando e entregando o Monte, fazendo
• 1:08:16
  impactando impacto para a empresa e assim por diante.
• 1:08:19
  É cada pessoa não precisa evoluir também, né?
• 1:08:20
  Que você não pode ajudar aquela pessoa para evoluir, né one?
• 1:08:24
  Ele é muito mais do liderado do que do líder, né?
• 1:08:26
  Ele é muito mais um espaço pro liderado, buscar um apoio pro
• 1:08:29
  liderado, buscar é é um norte, um guia do que o líder fazer, um
• 1:08:35
  cara crachá nas tarefas. Do do do que na teoria Oo
• 1:08:39
  liderado deveria tocar, né? Então cara, agora falou aqui
• 1:08:43
  muito bem, não é? Você não, não.
• 1:08:45
  Se você, não, não, não gosta de p super, você não gosta de
• 1:08:48
  pessoas, está errado e começa por aí.
• 1:08:49
  Você não gosta de pessoas terada?
• 1:08:51
  Escrever nossa sociedade está errado, começa por aí.
• 1:08:53
  Depois disso é. É, faz muito sentido você se
• 1:08:57
  entender como pessoa, não é para você entender, cara, como que é
• 1:09:01
  a maneira com que eu vou liderar?
• 1:09:02
  Como que é a maneira com que eu vou ajudar aquela pessoa?
• 1:09:05
  AA se destacar, como é que eu vou ajudar aquela pessoa a tirar
• 1:09:09
  um problema, né? Ou evitar um problema e
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  inclusive é muito do impacto do do liderado, muito impacto que
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  às vezes o liderado entrega é resultado do líder, né?
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  Então, se é um líder ruim para a gente parecer ruim, você não tá
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  sendo bem respaldado, você tem uma pressão, você tem medo, você
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  tem sei lá o quê que ele vai impactar a sua entrega, né?
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  Então é. É 11, pode ser uma cadeia muito
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  desastrosa você promover a pessoa errada não é um cargo de
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  liderança um pouco disso assim. Então, se você não gosta de
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  pessoas, tá errado. É de que, polêmico, eu não ia
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  falar nada? São sim, mas é só que ele dá 2
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  contribuições. Como que a Ana Luiza comentou
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  sobre a questão dos cargos, né? De de LinkedIn?
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  E acho que todos, a maioria que já é líder, eu tô dando pequenos
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  passos nesse caminho agora e isso é uma coisa que funciona
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  muito assim que Eu Acredito. Não sei se isso é polêmico, não
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  mais o fazer antes de ter, né? Você executar depois ter o cargo
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  depois que você executou um tempo, você realmente se afirmar
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  como aquilo. Porque isso não é errado.
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  Aí depois eu já tenho um cargo, já era.
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  Você já vai ser cobrado por aquilo.
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  Então, em todos os passos que eu dei, eu sempre pratiquei
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  bastante antes de ter o cargo de fato para que eu pudesse
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  aprender e tudo mais, e eu queria dar o meu.
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  Meu pedido não é para quem já é liderança.
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  Eu comecei com 1718 anos, então é eu era muito imatura, é muito
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  ansiosa e a minha geração aí dos dos anos 2000 para até da década
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  de 90, assim a galera. É muito ansiosa.
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  Gente quer resultado rápido. A gente vê um curso depois que
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  termina o curso, a gente acha que o que está no curso é
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  verdade e a prática, vivência que a gente está diferente.
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  A empresa que a gente está diferente, a empresa do cara que
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  está dando o curso é diferente da sua e eu passei muito por
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  esse processo. É, já contei isso algumas vezes
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  de eu achar que eu fazia tudo errado e que a empresa que eu
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  tava era toda errada, que o certo, era um curso, então é
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  quem está nesse papel de liderança também.
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  Eu tive. Um anjo na minha vida que eu
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  falo que ela vai para o céu. Só acho que tem sido minha
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  líder, porque para ela não ter me mandado embora, eles tão
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  chata que eu fui, mas ela teve esse esse dom da liderança de
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  mostrar que isso era uma ansiedade de cada coisa.
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  Tem o seu tempo de que sempre tem alguém te olhando, sempre
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  tem alguém te observando que a sua hora vai chegar, que você
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  precisa de repertório, que você precisa praticar, que o que você
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  está vendo no curso é muito legal, mas faz primeiro.
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  Aí eu vi no curso é legal, faz depois que der errado, se você
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  adapta, depois se der errado. A gente tenta construir um
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  modelo junto. A gente tenta desenhar
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  carreiras. Montage comentou sobre isso de
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  desenhar a carreira. Então, para quem está nesse
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  papel de liderança, eu acho que também tem um ponto de lidar com
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  as diferentes diferentes jer. Ações porque tem gerações mais
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  imediatistas e que é essa galera que está entrando no mercado.
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  Agora são as Daiane, os de muitos anos atrás, que tinha
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  sociedade de querer ter o de querer fazer diferente, de
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  querer fazer igual. A empresa legal tá fazendo e às
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  vezes gera que ela sofra saúde na sua realidade, não ser assim.
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  Mas é isso, exige repertório e as lideranças precisam lidar com
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  essas frustrações. Então também é não abominem
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  essas pessoas que estão ansiosas.
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  Eu acho que faz parte do processo e quem está na
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  liderança é tem esse poder de contribuir para essas pessoas
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  evoluírem nas suas carreiras. Então, sejam Anjos aí, como as
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  pessoas foram comigo também. Não, Paulo, nós já temos é tema
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  para a nossa próxima pauta, que que a gente vai começar falando
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  com qual caminho a gente deve escolher, se é ser antes de
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  assumir. Ou se é imite antes de ser
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  exatamente então, várias provocaçõezinhas aqui para a
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  gente seguir. Senhor Paulo Jorge, sim, é.
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  A gente está se encaminhando para o final, vai ter parte 2,
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  porque é muita coisa. Você que segue a gente lá No No
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  Instagram e et cetera mandou muita coisa.
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  Da próxima vez eu não vou abrir caixinha de te pergunta pra
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  vocês mandarem, né? Porque depois fica 3 horas aqui
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  gravando. Aí quem é que grava é a gente,
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  quem é que edito é nós, é um não mentira.
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  Ou ainda se Câmera para o final do do episódio?
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  Não vou emitir minhas opiniões que eu tenho aqui algumas bem
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  bem, né? Mas não vou emitir, é e a gente
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  estava no indo, em um caminho que o Pablo gosta, Pablo adora
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  essa parte aí de eu. Eu adoro uma frase do Pablo, que
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  é o ser humano. É complicado, né?
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  Pablo ao ser humano é bastante complicado, muito o entra na no
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  lance da ansiedade, não é também o que que bene Brown diria pra
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  gente? Papa é nebra, eu diria assim,
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  que o ser humano ele vai fazer qualquer coisa para não sentir
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  dor. Inclusive causadora, e abusar do
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  poder é isso, é verdade, é basicamente você tentando fugir
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  da da de uma dor que você não consegue sentar.
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  É isso, é cortella, é Maquiavel e Brenner Brown, tudo isso junto
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  e misturado. Nesse episódio, siga essa galera
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  no LinkedIn, siga as influenciadoras que estão aqui
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  no Instagram engage para elas ganharem dindin com público de
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  cursos ou não, né ou não é, siga todo mundo pede que o povo Pablo
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  é não tem caramba, Paulo. E não é que vamos fazer o quê no
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  pé? E a campanha que a gente eu
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  esqueci de mencionar no início do episódio, mas a campanha
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  continua. Júlia Sousa para APMCN, né?
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  Nubank? Nubank promove Júlia.
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  Essa é uma campanha que tá dividindo, bom, eles vão me
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  convidar a ser ex-funcionário. Tchau we are the World vai todo
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  mundo é o é a Júlia o que sai da Júlia que não Magazine a gente
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  brinca que você vai ser promovida cliente é não, quando
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  eu, quando eu trabalhava eu como Xperia que a galera do
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  atendimento a gente brincava que era ex Street.
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  Porque eu já vi que não entra mais no prédio, eles vão, eles
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  vão te fornecer uma férias por tempo indeterminado.
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  É isso ou mas a campanha tá aí. Então promove Juliano ou não, tá
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  meio estranho? Se a hashtag não, mas é feito no
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  promove, a Júlia tá muito mais certo, eu acho, mas, enfim, essa
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  é mais uma campanha, então Pablo libera o cupom e no é no libera,
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  ajudam no dou libera Jô, Léo no promove, a Ju.
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  Fez é por favor, então, muito obrigado a você por ter ouvido
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  todas essas groselhas que no fim a gente já estava mentindo ou
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  omitindo, não, já está emitindo nossas opiniões, então não somos
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  donos da verdade, não somos os gurus, é, cabe você ter o
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  discernimento e o senso crítico para entender o que foi dito,
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  pegar algumas coisas e levar para o coraçãozinho e fazer com
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  que isso ajude você a se desenvolver e a crescer.
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  O resto que você achou meio não é ruim.
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  Relaxe, segue a vida não leva pro coração não criar ódio não
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  cria ira, não vai destilar seu ódio.
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  Nas redes sociais contra ninguém, tá bom?
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  São só palavras e opiniões de pessoas.
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  Se você não concorda, não concorda.
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  Ele tá tudo bem, seguimos em frente.
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  A democracia faz a democracia é isso, né?
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  Então tá dito isto, beijo tchau, não esquece de ouvir o episódio
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  do programa assinado pelo Itaú em e ir no perfil da Nubank,
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  falar pra Ju e é promover a julho.
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  Beijo, tchau.