Latest / MÉMO DUO : Santé au Travail & décisions RH / QVCT en entreprise : pourquoi vos actions bien-être ne changent rien au travail réel ?
Transcript
- 0:03Bienvenue dans MemoDio,
- 0:06le podcast dédié à la santé au travail et aux décisions RH pour adapter le quotidien des entreprises.
- 0:12Écoutez des regards croisés,
- 0:14des expériences concrètes et trouvez des repères pour agir avec justesse.
- 0:19Car oui,
- 0:19derrière chaque situation professionnelle,
- 0:22il y a des histoires de personnes,
- 0:24des facteurs externes,
- 0:25des équilibres fragiles,
- 0:27et au final...
- 0:28pour les responsables et décideurs RH des choix à faire qui engagent.
- 0:34Dans cet épisode,
- 0:35c'est une mise en situation,
- 0:38des outils pour décider et agir sur la santé au travail.
- 0:41Autour d'un cas métier,
- 0:43on explore les différentes options,
- 0:45les nuances et les points d'attention à maintenir.
- 0:48Parce qu'en santé au travail,
- 0:50décider ne consiste pas à choisir vite,
- 0:53mais à choisir avec discernement.
- 0:56Alors,
- 0:56je suis Louise Durand,
- 0:57je suis psychologue du travail chez Previa.
- 1:00J'accompagne notamment des collaborateurs qui sont dans des situations professionnelles compliquées,
- 1:06qui peuvent être en arrêt ou en proie de l'être.
- 1:08Et j'accompagne aussi les organisations sur les enjeux de santé au travail,
- 1:12de risques psychosociaux.
- 1:13Est-ce que tu peux nous raconter une situation où une entreprise pensait faire de la QVCT,
- 1:19mais où ça n'a absolument rien changé ?
- 1:21Oui.
- 1:22Alors,
- 1:22j'ai un exemple qui me vient en tête.
- 1:25C'était une patiente qui me racontait une semaine de la QVCT qui avait été réalisée dans son entreprise.
- 1:31C'était une entreprise d'une centaine de personnes dans le secteur tertiaire.
- 1:35On va dire que l'organisation était sincère dans la démarche qu'elle voulait faire.
- 1:40Ils ont proposé des conférences sur la gestion du stress,
- 1:43des ateliers de sophrologie,
- 1:45des affiches sur le bien-être.
- 1:47Donc voilà,
- 1:47des petites choses qui pouvaient être sympathiques pour les collaborateurs.
- 1:51Mais le retour que j'avais de la patiente que je suivais,
- 1:55c'était sympa sur le moment,
- 1:57mais en réalité,
- 1:57rien n'a changé.
- 1:58Et trois mois après,
- 1:59on avait toujours les mêmes problèmes.
- 2:01Et effectivement,
- 2:02quand on regarde ce qui se passait dans leur quotidien,
- 2:04c'était des priorités changeantes,
- 2:06des manques de ressources sur des projets,
- 2:08des décisions qui étaient floues,
- 2:10etc.
- 2:10Donc c'était vraiment des problématiques,
- 2:12j'ai envie de dire,
- 2:13structurelles,
- 2:14profondes,
- 2:15qui n'allaient pas être impactées par des ateliers de sophrologie ou des affiches dans le couloir.
- 2:20L'idée,
- 2:20ce n'est pas d'être moralisateur sur si ces actions ne sont pas bien ou quoi,
- 2:25mais c'est plutôt de dire que ce n'est pas vraiment de la QVCT de faire ce type d'événement.
- 2:30On passe à côté de la définition de ce que c'est vraiment la QVCT et on voit bien que les impacts,
- 2:35du coup,
- 2:35sont aussi limités.
- 2:36Alors,
- 2:36dans la situation que tu viens de raconter,
- 2:38à quel moment tu t'es dit
- 2:40« Ok, là,
- 2:41on ne regarde pas du tout le bon problème ? »
- 2:42Alors,
- 2:43assez rapidement,
- 2:44et c'est aussi ma casquette de psycho du travail,
- 2:46mais euh
- 2:47quand on regarde la problématique sous l'angle très individuel.
- 2:50C'est-à-dire qu'on fait porter le poids de la gestion du stress,
- 2:53le poids du vécu des conditions de travail sur les épaules du collaborateur.
- 2:57Et là,
- 2:57effectivement,
- 2:58à mon sens,
- 2:59on passe à côté de ce que c'est vraiment la QVCT.
- 3:01Et j'ai même envie,
- 3:02du coup,
- 3:02de donner des petits tips de ce que c'est vraiment la QVCT.
- 3:05Aujourd'hui,
- 3:06il y a des instances,
- 3:07notamment l'ANACT,
- 3:08qui est l'Agence nationale pour l'amélioration des conditions de travail,
- 3:12qui a posé un cadre très clair de ce que c'est la QVCT.
- 3:15Elle a donné une image,
- 3:16moi,
- 3:16que j'aime beaucoup,
- 3:17c'est une fleur.
- 3:18Une fleur avec plusieurs pétales autour.
- 3:21Je vais commencer par parler du centre,
- 3:22parce qu'il est important.
- 3:23Le centre,
- 3:24c'est le travail réel,
- 3:25c'est-à-dire le travail tel qu'il est vécu par les collaborateurs.
- 3:29Et j'insiste sur ça parce qu'on se dit souvent,
- 3:31le travail tel que je le pense en tant qu'organisation,
- 3:34c'est tel qu'il est écrit dans les fiches de poste,
- 3:36tel qu'il est prescrit.
- 3:38En réalité,
- 3:39si on veut faire de la QVCT,
- 3:40il faut aller s'intéresser à ce qui se vit vraiment sur le lieu de travail.
- 3:44à ce qui se passe vraiment pour les collaborateurs.
- 3:46Donc ça,
- 3:46c'est notre socle,
- 3:47j'ai envie de dire,
- 3:48c'est le centre de la fleur.
- 3:49Autour,
- 3:49on a six pétales.
- 3:51Et ces six pétales-là,
- 3:52elles recouvrent vraiment tout ce qui se passe dans une organisation.
- 3:54Donc on va avoir notamment l'organisation et le contenu du travail,
- 3:58l'égalité au travail.
- 4:00On va avoir également les relations sociales et les dialogues professionnels.
- 4:03On va avoir également les parcours et les compétences,
- 4:06la santé et la prévention.
- 4:07Et le management et le projet d'entreprise qui est la dernière pétale.
- 4:12Ce que j'aime dans cette image,
- 4:13c'est qu'elle est assez dense finalement et elle montre quelque chose qui est aussi en lien avec le vivant,
- 4:18si je peux dire.
- 4:19Si vous avez une fleur chez vous et que vous arrosez une pétale ou une petite partie de la pétale,
- 4:24il y a fort à parier que la fleur,
- 4:26elle ne va pas complètement s'épanouir.
- 4:28C'est exactement ça qui s'est passé dans le premier exemple.
- 4:31On a été arroser une toute petite partie de la pétale santé et prévention en sachant qu'on n'est même pas parti du travail réel.
- 4:38globalement,
- 4:39il y a de forts risques que la fleur finisse par faner,
- 4:41si je reprends la métaphore.
- 4:42Est-ce que tu as un exemple où,
- 4:43justement,
- 4:44on est allé regarder le travail réel et où l'on a arrosé chaque pétale ?
- 4:48Oui,
- 4:49j'ai un exemple et je l'aime beaucoup.
- 4:50Ça s'était passé dans le secteur du soin.
- 4:52On était avec notamment des cadres de santé et des soignants et on était plutôt sur une démarche,
- 4:59là,
- 4:59on va dire de diapositive.
- 5:00diagnostique.
- 5:00Et pour ça,
- 5:01on avait utilisé un jeu que j'aime beaucoup,
- 5:03qui vient de l'ANAC.
- 5:03C'est les essentiels de la QVCT,
- 5:05qu'on peut vraiment vous recommander.
- 5:07Et ça avait permis d'ouvrir le sujet sur toutes les pétales de la QVCT,
- 5:11et on avait pu ensemble identifier,
- 5:12alors celle qui était effectivement prioritaire à travailler,
- 5:14mais on avait été vraiment toutes les questionner à partir de leur activité et du travail réel,
- 5:19j'ai réinsis sur ce point.
- 5:20Et au-delà de ce qui était ressorti du diagnostic qui était intéressant,
- 5:24ce que j'ai vraiment aimé dans ce moment-là,
- 5:26c'est finalement
- 5:28Oui,
- 5:28on a été questionner les salariés sur leur vécu.
- 5:31Oui,
- 5:31ça peut faire peur en tant qu'organisation parce qu'on se dit « je l'ouvre la boîte de Pandore » .
- 5:35En réalité,
- 5:35ce qui était remonté,
- 5:36c'était effectivement quelques informations sur leur ressenti,
- 5:40mais surtout des choses sur comment améliorer finalement leur activité,
- 5:45comment ajuster les choses.
- 5:46Et en fait,
- 5:47il y a quelque chose qui est important à souligner,
- 5:49c'est que les collaborateurs ont une connaissance terrain,
- 5:52un vécu terrain qui font qu'ils vont avoir des idées.
- 5:55pour faire tourner mieux la machine,
- 5:56pour que l'activité soit plus fluide,
- 5:58pour que tout s'ajuste mieux.
- 6:00Et donc en partant d'eux,
- 6:01finalement,
- 6:02on arrive à des solutions beaucoup plus concrètes,
- 6:04beaucoup plus adaptées à la réalité.
- 6:05Là,
- 6:06il y a plein d'entreprises qui préparent leur semaine de la QVCT.
- 6:09Qu'est-ce que tu as envie de leur dire vraiment ?
- 6:11Alors,
- 6:12j'aurais envie de leur dire que la semaine de la QVCT,
- 6:15ça peut être un point de bascule ou un rendez-vous manqué.
- 6:19Ça dépend de la question qu'on a envie de se poser.
- 6:21Si la question,
- 6:22c'est comment on montre qu'on fait quelque chose,
- 6:25Alors oui,
- 6:25on peut aller vers des événements un petit peu que je vais appeler one-shot,
- 6:29et ça va faire ce que j'appelle des paillettes.
- 6:30Les paillettes,
- 6:31c'est joli,
- 6:31ça brille,
- 6:32on a montré qu'on a fait quelque chose,
- 6:33mais ça ne nourrit pas dans la durée.
- 6:35Et on le voit,
- 6:35les retombées ne sont pas toujours très positives ou l'adhésion pas forcément hyper importante.
- 6:41Si la question c'est,
- 6:42tiens,
- 6:42j'ai envie d'ouvrir le sujet,
- 6:44j'ai envie d'aller savoir comment mes équipes vivent leur activité,
- 6:48ce qui se passe dans mon organisation,
- 6:50et de me dire,
- 6:50tiens,
- 6:51je fais de juin une porte d'entrée,
- 6:53Pour moi,
- 6:54on est au bon endroit parce que du coup,
- 6:55on a compris quelque chose d'essentiel.
- 6:57C'est que la semaine de la QVCT,
- 6:58ce n'est pas juste une semaine pour faire quelque chose.
- 7:02C'est une semaine pour ouvrir un sujet et faire une démarche qui va se dérouler dans le temps.
- 7:07Merci pour l'écoute de cet épisode.
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- 7:25Rendez-vous très vite pour un nouvel ou ancien épisode de Memo Duo,
- 7:28qu'il soit un pourtant essentiel,
- 7:30une situation à l'étude ou une rencontre nouvelle.
- 7:35Memo Duo,
- 7:36un podcast prévia,
- 7:37le partenaire qui apporte des solutions aux entreprises et aux salariés pour améliorer la santé et la qualité de vie au travail.
- 7:45D'autres questions ?
- 7:46Retrouvez toutes les informations pour échanger avec nous.
- 7:49en description.