Latest / Border Allein – Selbstführung für emotional intensive Menschen / #26 - Toxisch

Transcript

#26 - Toxisch · Border Allein – Selbstführung für emotional intensive Menschen

0:02
Border allein. Das Hörbuch eines Depressiven?
0:07
Von und mit Sven. Triggerwarnung dieser Podcast
0:13
enthält Inhalte, die zum Nachteil eines depressiv oder
0:19
akut depressiv Erkrankten dienen könnten.
0:21
Also bitte, wenn ihr euch dem nicht gewachsen fühlt.
0:26
Bitte schaltet ab ansonsten viel Spaß mit Hashtag border allein.
0:32
Herzlich willkommen zu borderline folge 26 ich glaub
0:37
26. So ich hoffe euch allen geht's
0:41
gut da draußen, mir geht es ziemlich gut.
0:46
Nur kurz vorab bevor ich zum eigentlichen Thema der Sendung
0:50
komme. Ist jetzt halt so gewesen, dass
0:53
die diese Woche die jetzt hier mit diesem Freitag endet?
0:58
Also jedenfalls Podcast mäßig endet als 2 Entscheidungen
1:03
getroffen habe Leute aus meinem Leben zu verbannen.
1:06
Die mir einfach nicht gut tun. Stelle ich fest die mir gar
1:11
nicht gut tun. So und ich muss.
1:15
Erstaunlicherweise eingestehen, dass das alles unheimlich
1:19
strukturiert in meinem Kopf abläuft, also wirklich
1:22
nacheinander durchdacht und ja, auch reflektiert und natürlich
1:28
gab es Trigger und natürlich gab es erstmal ein Hoho, der Koch
1:33
was hoch, aber unterm Strich sehr strukturiert so damit
1:38
kommen wir auch schon zum eigentlichen Thema, wie ich
1:41
eingangs erwähnte habe ich 2 Leute aussortiert, die mir nicht
1:45
gut tut das Zauberwort. Dafür heißt toxisch.
1:50
Toxisch toxisch ist so n ja, ist so ein Begriff, mit dem ich mich
1:55
eigentlich ein bißchen schwer tue, aber er ist halt als als
1:59
Überbegriff für eine giftige Beziehung.
2:04
Wieso im Volksmund angekommen nicht nur im Volksmund, sondern
2:07
auch in der Psychologie usw angekommen wahrscheinlich schon
2:10
seit vielen Jahren aber. Ich beschäftige mich halt damit
2:14
erst seit ein paar Jahren so. Toxic toxisch heißt der
2:20
übersetzt giftig. Ist klar so was ist eine
2:25
toxische Beziehung? Deswegen tue ich mich mit diesem
2:27
Wort toxisch etwas schwer. Natürlich ist es giftig oder es
2:31
ist Gift für eine Beziehung, wenn einer oder beide unter
2:36
dieser Beziehung leiden. Dann ist es natürlich giftig und
2:43
es ist immer schwer, wenn man in einer Beziehung steckt, das zu
2:48
erkennen, dass man drunter leidet.
2:51
Man hat natürlich so so Warnsignale, wo man sich denkt
2:54
so och, das ist irgendwie läuft das Scheiße.
2:57
Aber unterm Strich liebt man ja. So und wenn man liebt, dann ist
3:02
es. Immer schwer, das so ein
3:04
bisschen auseinander zu klamüsern ob das jetzt nur
3:07
toxisch ist oder nicht, das Verhalten des anderen oder das
3:10
eigene Verhalten. Ist immer sehr schwierig, wenn
3:14
einer drunter leidet und der andere, die dieses Gift
3:18
praktisch aus sprüht, dann ist es natürlich für denjenigen, die
3:21
das Gift aus sprüht, unheimlich leicht mit seinem Ich sag mal
3:24
mit seinem Opfer. Ja umzugehen, weil er einfach
3:28
sämtliche Freiheiten dennoch hat und die auch wahrscheinlich
3:31
schamlos ausnutzen wird und derjenige, der das Gift
3:34
empfängt, ja einfach unter dieser Beziehung leidet ja jetzt
3:38
gibt es aber noch den anderen Fall, dass man gar nicht unter
3:41
der Beziehung leidet. So dann eigentlich.
3:46
So für sich mit dieser Beziehung im Reinen ist.
3:50
Und das gar nicht mitbekommt, dass es eventuell toxisch sein
3:55
könnte, das kriegt man immer erst in der Retrospektive kriegt
3:59
man das hinterher erst gewahr, wenn man mal einfach so er so
4:03
situative Gedanken, also im am geistigen Auge vorbeiziehen
4:07
lässt und. Dann so an an kleinen Punkten
4:12
feststellt. Oh.
4:17
Das war toxisch. Nicht in dem Maße von der
4:21
andere, der andere tut dir weh, sondern der andere hat
4:24
vielleicht sogar die Intention gehabt, dir zu helfen.
4:26
Der andere hat aus seiner Sicht in seinem Kosmos die Intension
4:30
gehabt, gut für dich zu sein und immer für dich da zu sein ja,
4:35
aber. Wenn es denn so suggestiv, also
4:38
so unterschwellig Momente gab, wo man genau weiß, wie gesagt,
4:44
immer in der Retrospektive, also immer in der Vergangenheit, also
4:46
wenn ich von etwas, wenn ich, wenn ich von jetzt wie ich hier
4:50
sitze, auf diese Beziehung zurückblicke das.
4:54
Dass man denkt so ok, aber da hat sie oder er doch dafür
4:58
gesorgt, dass ist mir eigentlich erst richtig scheiße geht.
5:02
So jetzt ist der, das ist der Grat, auf dem man da wandert,
5:05
sehr schmal, man muss sich gut überlegen.
5:09
Ist das wirklich? Lag das an dem anderen oder lag
5:12
es an einem selbst, dass man das als toxisch empfindet, das muss
5:15
jeder für sich selber kanalisieren.
5:18
Fakt ist jedenfalls wenn ich für mich zu dem Entschluss komme.
5:23
Das wenn es mir ich sage jetzt mal als Beispiel, wenn es mir
5:27
jetzt schlecht geht und der andere.
5:30
Knallt dann nochmal oben drauf einfach weil.
5:33
Da irgendwas ihm ausbricht, weil er so veranlagt ist, weil der
5:35
Charakter einfach so ist, die Persönlichkeit so ist, dass er
5:38
sagt so, jetzt gibt es ja jetzt gibt es hier eine Konfrontation
5:42
und jetzt packe ich auch aus. Und ist dem anderen scheißegal
5:47
ist, wie es einem selber geht. Und er einfach auspackt und
5:51
draufhaut und drauf holt und man selber immer weiter in einen
5:55
Strudel gerät, wo man wo die Eskalation des Streites dann
5:59
auch vorprogrammiert ist. Auch das ist toxisch.
6:03
Im Kleinen aber es ist toxisch so und wenn ihr aber viele
6:06
kleine Momente. Die er als toxisch empfindet und
6:09
wahrnimmt dann mal Zusammenpackt kommt ein großes dabei rum, ja
6:14
viele also wenn ich, wenn ich wenn ich im Sonderangebot viele
6:18
Dinge für 5€ kaufe. Ja und hab hinterher trotzdem
6:22
500€ auf der Rechnung stehen. Dann hätte ich auch einen Teil
6:25
für 500 kaufen müssen. Das Ergebnis ist das Gleiche
6:28
verstehen wie ich das meine. Das Ergebnis ist einfach das
6:30
Gleiche. Unterm Strich fiel mir 500
6:32
Tacken so und das ist Adaptierbar dann auf diese
6:37
kleinen toxischen Dinge ja, die finden meistens über Jahre
6:40
statt. Und man merkt erst leider dann
6:46
erst hinterher. Woran es eigentlich gelegen hat
6:51
oder was diese diese Momente, diese Trigger, dieser Auslöser
6:54
oder diese Ungerechtigkeiten des anderen?
6:56
Was das mit einem gemacht hat, das meint das merkt man erst
6:58
hinterher, das merkt man auch dann, weil es kommt eigentlich
7:02
also bei mir war, war es so es kommt eigentlich erst dann raus,
7:06
wenn man den Menschen nach der Beziehung kennenlernt.
7:09
Und merkt Oh Oh der Haut richtig rein.
7:13
Jetzt scheißt er aber mal richtig rein so.
7:17
Man darf sich nicht davon ausschließen und ausnehmen, dass
7:20
man selber vielleicht auch dazu beiträgt, dass es so ist, das
7:24
muss jeder für sich selbst hinterfragen.
7:26
Bei mir war es natürlich auch so auch ich bin nicht fehlerfrei.
7:30
Obwohl na ja, nein, Quatsch. Nee, nicht Quatsch bin ich, ich
7:34
mach keine Fehler, doch so Spaß beiseite.
7:39
Natürlich trägt man auch selber dazu beide zum zum Verhalten des
7:43
anderen, da brauchen wir nicht drüber reden.
7:45
Also es geht hier nicht darum, jetzt irgendeine Schuld
7:47
zuzuweisen und zu sagen so ja, du bist nur das das das Nein,
7:51
man muss sich auch selber reflektieren und hinterfragen
7:53
und sagen wo lagen meine Fehler? Ich finde aber.
7:59
Wenn man dann irgendwann hergeht und sich auch für Dinge
8:01
entschuldigt oder das nochmal auf Aufrollt oder sei es jetzt
8:07
in der Beziehung oder nach der Beziehung spielt jetzt mal eine
8:09
Geige und Bereitschaft zeigt zu sagen Ok, komm, ich habe hier
8:12
Fehler gemacht. Ich will da mit dir drüber reden
8:16
oder ich will das wenigstens so darstellen, wie es denn in dem
8:20
Augenblick für mich war, also wie das Gefühl war, wie die
8:23
Situation war, was mein Wunsch gewesen wäre.
8:27
Wenn der andere dann aber hergeht.
8:29
Und diese Entschuldigung mehr oder weniger damit ja kaputt
8:33
macht, indem er sagt zu verlegen ja, aber du hast das das das das
8:36
das und das ja weiß ich, dass ich das gemacht habe ich will
8:39
mich gerade dafür entschuldigen ja aber und dann hast du das das
8:42
das das das gemacht? Ja, ich höre was du sagst, aber
8:49
ich verstehe es nicht. Das sind die kleinen toxischen
8:53
Dinger. So ich weiß nicht.
8:56
Und diese toxische Beziehung, die braucht man jetzt nicht nur.
9:00
Auf auf Erkrankte beziehen Nein, die gibt es natürlich auch.
9:05
In einem in einem ganz normalen Beziehungsverhältnis, wobei die
9:09
vielleicht nicht krank sind. Aber es sind Beziehungen, die
9:13
einen krank machen können, und das ist das große Problem.
9:17
Das heißt unterm Strich. Wenn ihr doch merkt Scheiße, ich
9:21
geh unter scheiße, ich werde keine Ahnung, ich werde
9:24
gedrückt, Scheiße, ich werde betrogen, belogen und
9:27
beschissen. Oder ihr merkt euer Partner lügt
9:31
euch einfach einen die ganze Beziehung an oder er oder er tut
9:35
euch einfach nicht gut, oder? Wie auch immer.
9:40
Dann ist das Wort Liebe hinfällig.
9:43
Ich weiß, das ist ein Gefühl ja, es ist ja nicht nur ein Wort das
9:46
ist ein Gefühl, und es ist wahnsinnig schwer, sich von so
9:49
einem Menschen zu lösen. Wie viele Beziehungen gibt es,
9:51
wo sich einer vom anderen wirklich abhängig macht, sei es
9:54
finanziell, sei es emotional, sei es sexuell.
10:00
Natürlich ist das. Unfassbar hart, dann zu sagen
10:06
ich lass dich los und ich muss dich gehen lassen.
10:08
Es ist unfassbar hart. Für denjenigen, der der die das
10:14
toxische empfängt, logischerweise.
10:18
Und für den? Der, die der, dass der das
10:21
giftige verspielt ist, das genauso hart, weil er ist ja
10:25
dann in seiner Veranlagung sehr wahrscheinlich so gepolt, dass
10:28
er entweder in Richtung Narzisst geht oder einfach eine extrem
10:33
dominante Ader hat. Die da auch keine wie soll ich
10:37
sagen, keine Widerrede zulässt und derjenige hat natürlich auch
10:40
ein Problem, wenn sein ich sag mal, ich stell mir das immer
10:43
Schlange und und Maus so stelle ich mir das immer vor.
10:45
Die Schlange hat die Maus im im im Maul.
10:48
Und hat ihre giftigen Zähne so in diesem Haus gerammt?
10:51
So und dann sagt die Maus plötzlich hör mal denkt, ist mir
10:55
scheißegal steht die Schlange auch da und sagt so was denn
10:58
hier los? Ich bin die Schlange, ich bin
11:01
schon lange da und die Maus so was ist das?
11:05
Mausi ich aber ist mir mausi egal.
11:08
Ich will jetzt hier raus aus deinem Maul oder lässt die
11:10
Schlange los und guck die Maus an und so ja wie mein Gift wirkt
11:13
nicht, ich wollte dich gerade in meinen in meinen in meinen
11:17
Schlund packen und dich verspeisen.
11:19
Ja, sagt der, muss dann aber. Mach ich nicht mit, ich pass da
11:24
rein aber. Deine Haut zieh ich mir nicht an
11:27
deine Schlangenhaut will ich gar nicht haben, ich hab ein Fell.
11:30
Und das ist ziemlich dick. Aber jetzt ist gut also ich
11:34
versteh, ich hoffe ihr versteht wie ich dieses wie ich diese
11:37
Synonyme wie ich das wie ich das meine ja und dann hat natürlich
11:42
auch der das Gift versprüht, auch ein Problem so und dann ist
11:47
es im Normalfall. Ist es dann so, dass?
11:52
Dann nach der Trennung es erst richtig losgeht.
11:56
Mit Ach was weiß ich mittlerweile ist es ja mit
11:59
whatsapp Nachrichten mit Social Media.
12:03
Dies das jenes und ja, es wird einfach geguckt, dass der andere
12:08
so klein wie möglich gemacht wird.
12:12
Hab ich selber alles durch selber alles schon erlebt?
12:16
Auf der einen wie auf der anderen Seite also.
12:19
Wie gesagt, man selber darf sich bitte bitte den Fehler darf man
12:22
nicht machen. Man darf sich davon nicht
12:23
freisprechen, dass man vielleicht mal Schlange oder
12:26
meine Maus war und da muss man auch ehrlich zu sich selbst sein
12:29
und sagen ja ok, das ist und wie doof gelaufen.
12:34
Aber wenn man selber die Schlange war, dann muss man auch
12:36
die Eier haben, sich auch mal zu entschuldigen und zu sagen du
12:39
pass mal auf. Ich weiß, was ich falsch gemacht
12:42
habe, es tut mir leid, dass ich nicht auf dich eingegangen bin
12:45
in dem Moment, dass ich das nicht mitbekommen habe, dass es
12:47
dir schlecht ging, dass ich nicht mitbekommen habe, dass ich
12:51
hier derjenige bin, der meint, die Regeln aufstellen zu müssen.
12:54
Dafür muss man auch die Eier haben.
12:56
Das geht aber nur dann, wenn man reflektiert.
12:59
Anders funktioniert die Geschichte ja nunmal nicht.
13:02
Und wenn die Maus dann aber sagt du, das ist mir eigentlich egal,
13:05
was du sagst dann muss man es auch akzeptieren und vor allen
13:07
Dingen auch respektieren, weil man hat der Maus seine Zähne ins
13:11
Fell gejagt, in den Körper gejagt und versucht sein Gift zu
13:13
versprühen. Unterm Strich war es ein
13:15
Mordversuch. Ist jetzt ein bisschen weit
13:18
hergeholt? Aber es war ein Mord an der
13:20
Psyche. Ja, und die Maus hat danach, die
13:23
fühlt sich wie in so einem Testlabor ja, woran hier rum
13:26
experimentiert wird. Und das macht was mit der Maus
13:31
es macht dann auch was mit der Schlange, wenn sie sich
13:33
reflektiert, sagt sie sich vielleicht okay, die nächste
13:35
Maus jetzt Gutes haben Schlange Zusammenhang nicht so viele
13:39
Hände aber der nächsten Maus reiche ich meine nicht
13:41
vorhandene Hand und sage Ach komm, wir gehen den Weg einfach
13:43
nebeneinander miteinander. So und wenn die Maus mal müde
13:47
wird, dann kann sie sich auf den Rücken der Schlange setzen oder
13:51
legen und die Schlange schlängelt weiter.
13:54
Ja, ihr versteht, wie ich das meine so.
13:58
Aber unterm Strich steht 1 egal in welcher Form auch immer, in
14:05
welcher Form auch immer. Toxic toxische Beziehungen
14:12
toxisches Verhalten ist im wahrsten Sinne des Wortes Gift
14:16
für jede Beziehung, für jede Freundschaft, für jedes, für
14:21
jede Art der sozialen, des sozialen Miteinanders.
14:25
Da ist toxisches Verhalten wirklich und wahrhaftig Gift.
14:30
Und ich kann nur jedem empfehlen, dass wenn er sich ein
14:33
bisschen seine Beziehung anguckt, wenn er das Gefühl hat
14:36
ich lebe hier in einer toxischen Beziehung, ich werde
14:38
unterdrückt, ich unterdrücke, hinterfragt das bitte.
14:42
Wenn die Liebe so groß ist, sprecht das bei eurem Partner an
14:45
oder bei eurem Freund spricht es an.
14:48
Ja, sollte es dann zu keiner Veränderung kommen, müsst ihr
14:53
das beenden, um es zu überleben. Das sage ich euch aus eigener
14:58
Erfahrung, verdrängt das nicht, verdrängt grundsätzlich nichts,
15:04
was toxisch auf euch wirkt, ob es ein Erlebnis ist, egal
15:08
welcher Art, ob es eine Beziehung ist, egal welcher Art,
15:12
ihr müsst euch davon lösen. Ansonsten gibt das Folgeschäden.
15:17
Es gibt Folgeschäden, das ist so sicher wie das Amen in der
15:20
Kirche. Also wenn ihr glücklich seid,
15:23
freu ich mich für euch, wenn ihr einfach glücklich seid und eure
15:26
Beziehung, eure Freundschaften oder wie auch immer nicht
15:28
hinterfragen müsst, dann ist das schönste Gefühl, was es auf
15:31
dieser Welt gibt. Das war auch das weiß ich aus
15:34
Erfahrung. Auch das weiß ich.
15:37
Aber sollte dem nicht so sein? Dann hört auf meine Worte.
15:41
Bleib gesund, danke fürs zuhören wir hören uns am Montag ein
15:45
schönes Wochenende euer Sven.