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Adriana Dávila, Jorge Romero y Damián Zepeda en el Ring de Azucena | Miércoles 24 de Julio de 2024 · El ring de Azucena

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que nos va a dar. Busca tus
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programas favoritos en tu
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plataforma de podcast preferida
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grupo Fórmula. Pues aquí
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estamos y me da mucho gusto
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recibir Adriana Dávila,
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exdiputada federal. Sí.
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Senadora. Sí. Aspirante a la
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presidencia del PAN. La única
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mujer que aspira a la
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presidencia del PAN. Exacto.
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Por ahora porque Kenia López
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Rabadán también la invitamos y
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nos dijo que pasaba de momento.
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No sabemos si eso quiere decir
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que sí o que no, pero pues ahí
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está la cámara de diputados,
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¿Cómo estás? Muy bien, muchas
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gracias. Buenos días a ti, a
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todo tu adicto. Gracias.
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Querida Adriana, querido
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Damian. Ya había estado con
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nosotros, lo mismo que Damian
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Cepeda, el senador Damian
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Cepeda, ¿Cómo están? Muy bien,
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qué bueno, qué gusto estar
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acá. Qué bueno que te aceptaron,
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me da gusto. Me da mucho gusto
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ver a Adriana, Jorge. Igual. Y
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listos. Me da mucho gusto
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porque bueno, pues ya estamos
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viendo lo que pasa en el PRI,
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la reelección de Alejandro
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Moreno, con los resultados
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escandalosamente horribles que
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están aquí, hecha la culpa para
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muy al estilo morenista, al
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pasado y a los otros priistas,
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a los priistas malos, porque
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hay priistas malos y buenos,
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etcétera. En M.C. hay silencio
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absoluto, el perra de pues ya
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murió y el pan que
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efectivamente como dice Marco
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Cortés, es la segunda fuerza
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política después de Morena,
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pero una segunda fuerza
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política, uf, a kilómetros de
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distancia. Damian. Sí, mira, a
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ver, yo he sido muy claro, a
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mí me parece que cuando uno
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dice México, correcto, me
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parece que estamos en crisis,
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tal cual lo digo, no solo el
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pan, toda la oposición en
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México, el resultado fue
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desastroso, pues. O sea, yo no
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lo no lo voy a pintar bonito.
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Sesenta por ciento de los votos
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que tuvo Claudia Cheyman no los
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tenía un presidente a a la
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república en México desde hace
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cuarenta y dos años. Yo lo
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digo un poco en broma y no, yo
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tengo cuarenta y cinco años,
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tenía tres años de edad cuando
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eso pasó en México. Y era otro
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México. O sea, no había INE,
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era un gobierno aplastante. Y la
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oposición en México era
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absoluto de parte de la
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presidencia de la república, en
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donde ojalá ganemos este
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litigio, muy importante la
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sobre representación que yo
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creo que es justo, pero con las
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reglas actuales vigentes y la
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interpretación vigente van a
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tener dos terceras partes en la
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Cámara de Diputados y se van a
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quedar a tres votos en el
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Senado, tres votos que
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previsiblemente se van a doblar
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porque la historia de la
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oposición en México
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desgraciadamente una parte de
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ellas que se doble y de dar los
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votos. Dice Joaquín López
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Doriga, están a un alito de
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distancia. No, pues yo no quiero
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que la cultura nunca tuvieron
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dos terceras partes y siempre
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lograron los votos. Entonces,
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ese terremoto político que
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reposicionó al país en donde el
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PAN solo en cuatro estados logró
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ganar más de dos diputados, así.
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Y en veintitrés estados, dos
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terceras partes, toda la
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oposición no ganó más de un
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distrito a Morena. Y en la
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mitad del país no se le ganó ni
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uno. Nos tiene que llevar una
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reflexión. Yo por eso digo.
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Creo que todos nos nos agarró
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bueno, todos porque había hecho
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un gran gran reto, todos
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dijimos, bueno, ¿Qué pasó ahí?
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Fue un terremoto político
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distinto a lo que habíamos
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visto, si bien se había tenido
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una derrota dolorosísima en la
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presidencia de la república
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particularmente en el dieciocho
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venía antecedida de triunfos
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muy importantes y hoy
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constantemente ha venido de
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derrota. Entonces, el PAN se
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tiene que reinventar. Y yo qué
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incluyo en reinventar? Yo digo
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reinventarse o morir como
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opción política competitiva
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para encabezar la esperanza de
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cambios mexicanos. Y eso
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es lo que ha hecho el presidente
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y ahorita explico cómo recuperar
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identidad, acabar con la
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terrible alianza con el PRI y
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recuperar nuestra identidad y
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decirle a los mexicanos qué
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representamos y tercero, ser
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congruentos. Jorge Romero,
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desastroso el resultado, dice
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Damian Cepeda, ¿Coincides?
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Mira, yo primero, no
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necesariamente, yo yo primero
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en esta primera intervención
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quisiera decirle, obviamente
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mis compañeros, pero sobre
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toda la gente que nos está
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escuchando, si vamos en efecto
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a un proceso de renovación de
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la dirigencia del PAN, creo que
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es un proceso de
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renovación, pero yo creo que
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tenemos que aprovechar este
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proceso sucesorio, no solo para
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hacerle un llamado a los que
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son panistas, sino a las
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millones de personas, fueron
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casi diez millones de personas
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que votaron por el PAN, que
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siguen confiando en el PAN,
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decirles que más allá de quién
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dirija al PAN, que sepan que el
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PAN es un instrumento para la
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sociedad, que somos mujeres y
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hombres que queremos pelear por
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lo que más te importa a ti, que
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queremos pelear por la salud de
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tus hijas, de tus hijos, porque
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haya seguridad para todas las
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mujeres, para todos los hombres
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de este país, que en el PAN
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somos un partido creo, creo que
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coincidiremos que si el próximo
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gobierno va a tener propuestas
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sensatas para el bien del
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país, pues sensatamente las
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tenemos que escuchar y
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analizar y acaso apoyar, pero
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que también si el próximo
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gobierno va a seguir con
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iniciativas retrógradas
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tóxicas para este país, entonces
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el PAN va a ser oposición y
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oposición para cuidarte y
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defenderte a ti, pero creo que
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la única manera que es posible
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dar esta oferta es que tengamos
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unidad como partido y no en
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torno a una persona u otra,
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sino institucional. Pero si fue
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desastroso, ¿no? Lo cual. Lo
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cual. Lo cual no necesariamente
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y sé que venga un debate y
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juro que respondere, pero este
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es el mensaje que yo más quiero
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dar. Eso no significa que no
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nos digamos lo que nos tengamos
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que decir. Lo tenemos que
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hacer, pero ojalá y cuidemos
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de la gente que al final va a
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dirigir o Adriana o Damián o si
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Dios quiere yo y creo que el PAN
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tiene que ser una institución
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que la gente nos diga se se
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cuidan, cuidan al PAN. Yo
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concluyo diciendo, si yo llego
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a ser el presidente del PAN, a
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las dos primeras personas que
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voy a invitar para reconstruir
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nuestro camino es Adriana
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Dávila. Ándame. Si yo no soy
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el presidente del PAN, yo voy a
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ser el primer panista en esta,
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si me invitan, claro, está. El
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el primero en estar trabajando
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en el PAN. Damián, en caso de
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que gane Jorge. A ver, yo yo
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soy panista de convicción y
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estoy para ayudar al PAN,
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siempre, pero me parece que si
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se continúa por el mismo rumbo,
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vamos a la intrasendencia
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política. Voy a tomar ya. Ahora
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vamos con eso. Mi querida.
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Susana. Nada más quería que le
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responderas, tú aceptarías,
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Adriana? Mira, yo, por supuesto
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que ha estado en el PAN, a mí no
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tiene nadie que invitarme al
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Partido de Acción Nacional,
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agradezco la invitación y serás
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muy y corren mis invitados.
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Gracias. A mi presidencia y
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también serás invitado a mi
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presidencia y a mi presidencia
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y a mi presidencia. Gracias.
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Gracias, Adriana. A mí me
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parece que hay que ir a la
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instancia de la PAN. Y yo creo
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que es un momento de diagnóstico
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que ella planteó con mucha
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claridad, no lo voy a repetir.
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Damián es una propuesta que
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hace Jorge Romero, tampoco la
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voy a repetir. Pero, ¿qué
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tenemos frente a nosotros? A
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ver, tenemos un gobierno
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completamente autoritario, creo
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que nosotros tenemos que tener
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claro que siempre somos
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oposición, o sea, oposición es
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justamente combatir lo que el
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régimen está planteando y yo no
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creo en una reinvención. A mí me
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parece que hay una reconstrucción
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de la PAN, hay que entender con
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mucha claridad que los hemos
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alejado, los arrinconamos. Las
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derrotas, por supuesto, que
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fueron catastróficas en este
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tiempo, pero llevamos mucho
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tiempo en derrotas, llevamos
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mucho tiempo con problemas, no
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es de apenas, hay elementos que
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nos lastimaron terriblemente
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en el dos mil dieciocho, ahí me
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parece que una apuesta a veces
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aliarte con otros grupos, tanto
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con el PRI como con MC, y a mí
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me parece que la apuesta
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inicial es a reconstruirnos con
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el PAN y con los panistas. Tú
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sabes, si quieres dirigir un
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partido, ¿con quién cuentas?
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¿con quién cuentas en cada
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estado? ¿con quién cuentas en
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cada lugar? Es cierto, los
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mexicanos están esperando que
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les digamos cómo resolvemos sus
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problemas, pero antes deben
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creernos, antes deben saber que
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lo que les estamos diciendo es
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cierto, que lo que les estamos
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diciendo tiene congruencia, que
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lo que les estamos diciendo
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parte de nuestro propio
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comportamiento, y parte de una,
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de un partido que está, me
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parece que es un partido que
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se obligen a ser ciudadano y
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que no solo necesitan que los
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invites a que voten por ti, los
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necesitas involucrar para la
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construcción. No, claro, que te
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conozcan, que estés ahí con
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ellos presente, ¿coincite en
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que fue un error aliarse con el
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PRI, como dice Damián? Yo no
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solo coincido, lo he votado a
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lo largo de mi historia, lo
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voté en el dos mil dieciocho,
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voté en contra de las
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coaliciones, de las coaliciones.
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No hubo coalición con el PRI.
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Pero hubo con MC, y yo voté, yo
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voté en contra de las
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coaliciones, si no son
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legislativas. Porque eso es uno
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de los motivos, Azucena, y
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quienes nos están escuchando,
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por los que perdemos identidad.
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Yo creo que los diálogos se dan
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en el Congreso, por eso son las
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representaciones de las partes
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en los Congresos, en los
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estatales y en el federal.
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El sidanesta coalición. Claro.
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Como decía el MC, que finalmente
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lo decía Colosio, a esa
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coalición le sobra mucho PRI. A
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esa coalición, bueno, y también
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le sobraba mucho MC. En en
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Jalisco, por ejemplo, déjame
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decirte, se le pidió a los
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partidos de las banderas, con
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la coalición con MC. Y a mí me
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parece que ese es un problema
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de la apuesta que diría Carlos
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Castillo Pérez A, no estamos
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haciendo por nosotros mismos.
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Tú dices, eh, Damian Cepeda, eh,
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un error con el en la alianza
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con el PRI. ¿Tú coincides,
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Jorge? Para mí. Del error.
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Perdón. Como error histórico,
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no. Como un punto en nuestra
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historia en donde ya tenemos
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que pelear por nuestra propia
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identidad, sí. ¿Cuál, cuál es
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la diferencia, perdón? Yo creo
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que por esa alianza, hoy
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estamos quemando carbón, no
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estamos quemando eso, hoy no
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estamos quemando carbón como
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única política energética, hoy
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te seguimos teniendo un INE que
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salimos todos a defender, hoy
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no tenemos en cada policía del
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país aún militar, con todo mi
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respeto para las fuerzas
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armadas, cumplió el papel de
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contener reformas que creo en
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el congreso. Sí, claro, esa es
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mi distinción. Una cosa es un
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como bien decía Adriana,
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coincido, una cosa es un bloque
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de contención parlamentaria y
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otra cosa ya muy distinta, me
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estoy contando nuestra propia
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ruta de identidad. La alianza
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pasada fue un error que fuera
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el PRI con ustedes o ustedes
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con el PRI. Parlamentariamente
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yo estoy seguro que no.
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Defendimos la. La presidencial.
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Porque tú estabas de acuerdo
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con la alianza. Pues yo estuve
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claro que formé parte de esa
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gran alianza no solo con otros
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dos. Porque ahora Marco Cortés
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dice ay que error. Todos
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estuvieron de acuerdo con todo
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respeto y yo me acuerdo fui
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prácticamente la única voz
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pública en contra por cinco
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años de la alianza pero antes
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no eh fui al consejo y hablé
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ahí y cuando creo que tienes
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potencia mediática cuando lo
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quieres y no no vi que la
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tuvieras en contra del PRI a
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lo largo de la alianza. OK, OK.
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Está bien. Muy bien. Yo creo
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que fue un error histórico por
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tres motivos. Se los dije al
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consejo desde el dos mil veinte.
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Primero, una incongruencia
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histórica, el PAN nace para
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combatir un sistema dañino que
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implementó precisamente el PRI
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México pues, ¿Cómo es posible
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que no compartas gobierno en
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ese momento? Yo les decía, en
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Hidalgo estaba en elección,
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¿No? Este, esa gobernatura.
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¿Cómo? O sea, está gobernando
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falla, tiene la cárcel a a
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opositores políticos, quieres
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que continúe ese régimen que
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persigue opositores gobernando
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o en Oaxaca que tiene al
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estado hundido en la pobreza, en
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los tres primeros lugares de
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pobreza, en todos los
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indicadores, ¿Por qué habría yo
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de querer que continúe
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gobernando? Pues, si me entiendes,
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entonces, ¿Qué hay el PAN en
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esa incongrencia? Y va junto en
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un proyecto que representa
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la oposición de la PAN y recibió
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el rechazo abrumador. Pasamos
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de once gobiernos estatales que
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le entregamos en dos mil
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dieciocho, después de la
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elección. Once gobiernos
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estatales del PAN. Sí. Y hoy
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tenemos cuatro y el PIP pasó de
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doce a dos. Entonces, no no
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veníamos de unas derrotas, de
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hecho, veníamos de la época
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más exitosa de triunfos del PAN.
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Ganamos once gobiernos estatales
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de dos mil quince, dos mil
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dieciocho. Sí. Pero perdimos
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estrepitosamente. Tú dices.
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Bueno. Y hay que aprender de
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las victorias y de las derrotas
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y. Ay, compañerita. Es que
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es un tema que se puede transmitir
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los cortes, ¿Eh? Bueno, gracias
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por continuar acá ocho con
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cuarenta y seis minutos. A ver,
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de aquí, solo Don Mian Cepeda
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se había manifestado a favor de
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que la elección fuera abierta a
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los ciudadanos, ¿Cierto? Sí,
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completamente. Completamente
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abierta, yo había hablado por
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separado con Jorge Romero, con
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Adriana, y me decían que no,
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que va para los militantes,
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solamente. Bueno, eso dice el
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estatuto, Susana, pero déjame
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en es de que vayamos a hacer.
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Pero se pueden poner de acuerdo,
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¿Eh? Sí, claro, yo no tengo
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nada que ver con eso, pero
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déjame en que se ve bien que
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ese es un tema de fondo. Nos
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ponemos a por poner tres. Ajá.
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Pero y los militantes. O sea.
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Claro. Ese es el problema fondo
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que traemos desde hace mucho
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tiempo. No les consultamos
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nada. Damián, tú fuiste electo
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junto con Ricardo Anaya por
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esos mismos militantes. Sí. Yo,
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eh, a mí me parece que estamos
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en un momento muy claro en la
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reconstrucción en donde primero
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hay que identificar con quién
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contamos. ¿Qué necesitamos? Con
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quién vamos. ¿Qué tenemos? O
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sea, tenemos un partido
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cerrado y las puertas están
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desnudadas por el robo. Y los
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y yo creo que hay un error de
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pensar que todos los ciudadanos
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quieren venir con nosotros a
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ser militantes, a elegir a sus
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dirigentes. No, ¿Qué quieren
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los ciudadanos? Quieren que los
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tomes en cuenta en sus causas.
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Los ciudadanos quieren que los
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representes en el congreso bien.
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Quieren tener gobiernos
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honestos. Necesitan los
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ciudadanos saber que tú como
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político de una a otra. Pero si
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vamos a elegir hasta jueces.
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Claro. Pues sí, parece. Pero
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miles. Para para que mulamos a
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Morena. Parece que tenemos a
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Morena. Pero espérame, nada
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más. A mí me parece que
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hablamos hace ratito, Damián,
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sobre el tema de los triunfos,
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y sí me parece importante
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refutar algunas cosas que dijo
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Jorge. Primero, Jorge, el tema
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de la Guardia Nacional lo
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propuso el PRI. El tema de la
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Guardia Nacional fue una
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propuesta de Yolanda de la
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Torre. Cuando le dio al PRI.
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¿Cierto? Pero yo hablo por el
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pan. No, no, por eso. Por
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alianza. Pero es que estabas
13:28
hablando del tema de la
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coalición. Entonces, perdón.
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Además, hay muchos guiños,
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muchos guiños de los priistas
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a Morena. Y nosotros no podemos
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dar guiños a los priistas. A
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los que si nosotros señalamos
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esas cosas, entonces los
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priistas se van a ir, entonces
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no hay que ahuyentarlos, no.
13:44
O sea, que se queden, pues ese
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fue el voto. Y segundo, sí es
13:47
cierto que hubo triunfos.
13:48
Damián. Sí. Sí. Pero también
13:50
es cierto que hay que medir los
13:51
triunfos como. De todos esos
13:53
gobernadores que ganaron. De
13:54
todos esos en las es fue en los
13:56
esfuerzos locales que tú sabes
13:58
que a partir de ahí se
14:00
reconstruye tenemos a uno que
14:02
es embajador en Canadá. Otro
14:08
que es de la provincia y que no
14:10
entregaron los gobiernos
14:11
siguientes. Es decir, los
14:12
triunfos que tú tienes en un
14:15
momento, no necesariamente son
14:16
triunfos que te dan un
14:18
gobierno que tenga
14:19
características panistas.
14:20
Deja. De honestidad. Sí. De
14:22
respeto, de identidad. Deja
14:24
más. Entonces. No puedes
14:25
decir ganamos nosotros con una
14:27
dirigencia cuando la
14:29
construcción fue también cederle
14:30
a muchos de los dueños en los
14:32
estados la posibilidad de que
14:33
son esas cosas. No, no. Deja
14:36
más. Dejámoslo. De este a ver,
14:37
primero le contesto mi querido
14:40
Adri, nunca jamás voy a refutar
14:43
o contestar algo que tenga que
14:44
ver con el PRI. Nunca jamás. A
14:46
ver, con respecto al método,
14:47
con respecto al método, yo yo
14:48
estoy absolutamente convencido
14:50
de que ya tenemos una con escén,
14:51
es nuestro INE dentro del
14:53
partido acción nacional, el
14:54
método que sea que esa con
14:56
escén decida, obvio, tiene que
14:57
estar a mi juicio, creo, con
14:59
base en lo que dicen los
15:00
estatutos, yo estoy a favor.
15:01
Pero yo lanzo una propuesta aquí
15:03
en esta mesa, pa que hablemos
15:05
de la propuesta de esta mesa.
15:07
Yo me comprometo a que si llego
15:10
a ser el presidente, no sé si
15:11
ustedes también lo harían, lo
15:13
primero que hagamos es una
15:14
Asamblea Nacional Extraordinaria
15:16
inmediatamente para reformar
15:17
nuestros estatutos. Y para que
15:19
en reformarnos los estatutos,
15:20
lo primero que pongamos sea la
15:22
posibilidad de ese método. A
15:23
ver, déjame, déjame ser un
15:24
parente, si no te quiero quitar
15:25
el tiempo, voy a seguir, pero
15:26
quiero escuchar la. Ah, bueno,
15:27
vente, vente, vente. Dale,
15:29
dale. O sea, en donde, en
15:31
donde nosotros con los filtros
15:34
de los panistas, los que
15:36
coincidan con el pan,
15:38
abiertamente puedan votar por la
15:40
dirigencia, pero no solo eso,
15:41
yo pondría en los estatutos que
15:42
todas las candidaturas, y me
15:44
refiero a todas las
15:46
candidaturas, sean electas
15:47
democráticamente. Adiós la
15:48
designación. Yo aquí me
15:50
comprometo. Y no solo eso, que
15:51
tengan un respaldo social.
15:53
Adiós el cuatito, la cuatita.
15:55
Con todos los comentarios que
15:57
se puedan hacer al respecto.
15:58
Ahora fue de edad. Yo ofrezco
15:59
que hagamos una reforma de
16:01
estatutos y una tercera. Yo
16:04
diría que si usted quiere
16:05
presidir al PAN, no puede tener
16:06
una candidatura posterior. A
16:08
ver. Si queremos presidir al
16:09
PAN. Presidimos el PAN. Yo te
16:11
digo lo siguiente. Primero, mi
16:12
propuesta central es todo lo
16:15
que está prometiendo para el
16:16
futuro, hacerlo en el presente.
16:16
No. Pues es que el problema es
16:18
que yo he escuchado esa
16:19
promesa cien veces. Es, te voy
16:21
a escuchar mañana, escúchalos
16:22
hoy. Te voy a tomar en cuenta
16:24
mañana, tómalos en cuenta hoy.
16:25
El pan está en crisis, hombre.
16:27
Vamos a la intrasendencia
16:29
política, hoy teníamos los
16:29
votos vamos a tener para
16:31
detener una reforma
16:33
política. Yo le decía mensaje
16:34
a los mexicanos ahorita de que
16:36
es en serio, yo no entiendo
16:38
por qué el miedo, hay que
16:39
abrirnos a la sociedad. Yo
16:41
decía reinventarnos, uno,
16:42
abrirte completamente,
16:44
completamente, vámonos por el
16:46
país, yo los invito,
16:47
recorramos los treinta y dos
16:49
estados, seis meses, nombremos
16:50
una dirigencia temporal,
16:52
momento, y nos vamos por todo
16:53
el país hablando con quienes
16:55
votaron por nosotros, pero
16:57
principalmente con los que no,
16:58
preguntado, ¿por qué no te
16:59
guste? ¿Qué tengo que cambiar?
17:03
Y yo le digo, y lo que me
17:05
importó el país, exponiendo
17:06
nuestras ideas, que ojalá y se
17:07
sumen a los gobernadores y
17:08
otros liderazgos, preguntarle a
17:10
la gente con voto directo, yo
17:11
digo, ¿quién quiere que sea el
17:13
líder del PAN? Para que el
17:15
líder del PAN no sea solo el
17:16
líder de la militancia panista,
17:19
sino uno de los principales
17:20
líderes de oposición. Que sea
17:22
un líder. Y que con esa.
17:23
Fortaleza. Político. Puede
17:25
asumar a otros liderazgos y
17:26
hacer un movimiento muy fuerte
17:28
por el país y que a partir de
17:30
ahí, habiendo puesto el ejemplo,
17:33
la candidatura a presidencia de
17:34
la república abierta. A favor.
17:36
Gobernador abierta. A favor.
17:38
Alcalde abierta. A favor.
17:39
Pluris abiertas. A favor. Que
17:42
se vayan por el país, por las
17:43
circunscripciones. Y las votes.
17:45
Eso creo yo. A ver. Que sería
17:47
cambiar al PAN. Y de que se
17:49
puede, se puede, ¿eh? Porque
17:51
acaban de hacer un acuerdo
17:52
político. Perdón, pero no me
17:53
saben con los estatutos. La
17:54
candidatura presidencial, así
17:56
se eligió. Vale, eso chido. Se
17:57
hicieron un acuerdo político y
17:59
luego la ratificó con los
18:02
diputados, pero se pusieron de
18:04
acuerdo antes porque no le
18:05
dieron el tiempo suficiente y
18:06
porque pusieron. Ah, por Dios.
18:07
Fue tremendo, fue tremendo.
18:09
Supongamos que aceptamos el
18:10
método, supongamos que
18:11
aceptamos el método que
18:12
plantea Damián. Ya que estás
18:13
convenciendo. No, yo, no, no,
18:15
no, es que no me convence a mi
18:16
querido. A ver. Es que mientras
18:17
unos hablan de recorrer el
18:18
país escuchando a otros,
18:19
muchos lo hemos recorrido sin
18:20
cargo a Susena. Sin cargo, lo
18:22
hemos recorrido sin cargo. No
18:23
estamos escuchando solo a los
18:25
líderes de las élites
18:27
partidistas. Yo los he
18:28
recorrido en sus causas, los
18:32
líderes de las fiestas de los
18:35
ferrocarrileros, de las eh
18:36
mujeres violentadas, de los
18:38
desaparecidos, es decir, no es
18:40
un asunto solo de que ahora
18:41
vayamos toda una vitrina pa que
18:43
vean que tan buenos somos cada
18:44
uno de nosotros porque miren,
18:46
bamblamos bien bonito y nos
18:47
vemos bien bonito, no. Hay un
18:49
problema de fondo en la
18:50
reconstrucción del pan, ni
18:51
siquiera somos capaces de
18:53
escuchar a los militantes del
18:54
pan, Susena, los militantes del
18:55
pan no acudieron muchos de
18:57
ellos a ser representantes de
19:00
sus candidatos, si quieren sus
19:02
candidatos, Jorge, pero también
19:03
ustedes son parte de este mismo
19:05
grupo que ha designado, que ha
19:07
designado a sus cuates, que ha
19:08
designado a sus amigos. Ustedes
19:10
que refieres a a a Jorge, a
19:12
Marco, a a Enrique Vargas en el
19:14
Estado de México, o a los
19:15
yunes en Veracruz, o sea, es
19:17
decir, cada eh cada eh uno de
19:20
los compañeros tiene una una
19:22
llamémosle un cuate en los
19:24
estados. A ver, yo también tengo
19:26
muchos. Pero tú dirías que que
19:29
tiene responsabilidades que
19:30
tiene cada uno. Jorge tiene
19:32
responsabilidades, también tiene
19:33
responsabilidades, y yo tengo
19:34
responsabilidades. Ahora,
19:36
asumamos esas responsabilidades.
19:37
Yo sí planteé y se lo planteé a
19:39
Marco Cortés, previo a que se
19:41
armara la comisión, y también
19:42
lo practiqué contigo, que
19:44
podríamos tener por lo menos
19:45
ese recorrido por el país, eso
19:47
que tú estás diciendo. Sí.
19:48
También lo planteé. Déjame.
19:50
Antes de que de que la
19:51
conecencia se formara. Es más,
19:53
planteé que primero terminar el
19:54
proceso electoral concletito
19:58
con la decisión, y después
19:59
salir a la convocatoria.
20:01
Déjame, me queda uno diez antes
20:02
del corte, voy con Jorge
20:04
Romero, y regreso con Jorge
20:05
Romero. Adelante, Jorge.
20:07
Brevemente, mi querido, eh,
20:08
Damian, con todo mi respeto.
20:09
Sí, claro. Tú lo sabes. Cuando
20:10
dices, eso se tiene que hacer
20:11
hoy, lo que yo ofrecía, mi
20:14
respuesta es que no lo puedo
20:15
hacer hoy. Lo que quiero es, si
20:17
Dios quiere ser dirigente
20:19
mañana, para hacerlo. Sí, nos
20:20
podemos de acuerdo. Yo les yo
20:22
les yo les quería eh yo les
20:24
quería preguntar si esto que
20:25
mencioné estarían ustedes a
20:28
la vez. Perdón. Le le quiero
20:29
responder también a mi querida
20:31
Adriana, también con todo mi
20:33
cariño. Yo yo a diferencia de
20:35
incriminar, yo yo defiendo
20:37
Enrique Vargas, yo defiendo a
20:38
los hermanos Yunes. Mira,
20:40
sobre todo ellos dos, están
20:41
siendo objeto de persecución
20:42
política. Y también quiero
20:45
decir esto, ojalá y la gente
20:47
que nos escucha, que les puedo
20:48
asegurar que es una proporción
20:50
muy baja de panistas. Yo estoy
20:53
seguro que los panistas van a
20:53
ver esto en YouTube después
20:56
de todo lo que nos está
20:58
escuchando, ojalá y nos
21:00
concentremos en cuáles son los
21:01
temas que tenemos que
21:03
plantearle a nuestro país, no
21:05
sé si crean que hablar de
21:07
nuestro método es el gran tema
21:08
que habrá de regir los destinos
21:10
del partido. No, pero solo para
21:12
quedar claro, no en el
21:12
presente. Yo yo solamente quiero
21:13
decir. Eso no va a pasar. Yo
21:15
creo. Son las nueve en punto,
21:16
siguen aquí Adriana Dávila,
21:18
Jorge Romero, Damian Cepeda,
21:19
todos panistas, todos quieren
21:21
presidir al Partido de Acción
21:24
Público, y con su periodo, me
21:26
quedé contigo Jorge para
21:28
concluir esa idea, y luego
21:29
déjenme plantearles otro tema.
21:30
Jorge Romero. Bueno, mira, yo
21:32
lo que decía, porque además lo
21:33
creo, lo creo, y lo creo, es
21:35
que la gente que nos está
21:36
escuchando, tu auditorio quiere
21:37
saber que le proponemos pan a
21:40
México, a la a la gente, y
21:43
ojalá, yo no estoy queriendo
21:44
minimizar o irme por una
21:46
tangente de no hablar todos los
21:47
temas que internamente tenemos
21:49
que hablar. Bien decías Adriana,
21:50
a ver, yo te en público te lo
21:53
estoy concediendo, pero no es
21:55
porque no se puede adentro. A
21:56
ver, pues te lo estoy, te lo
21:57
estoy concediendo, pero ojalá
21:59
ahí me puedas conceder que en
22:00
este auditorio la gente no creo
22:03
que tenga interés de escuchar
22:04
nuestros métodos de sucesión.
22:07
Lo que tenemos que es llamarle
22:08
la atención a la gente de sus
22:11
temas. Haz la parte. A lo mejor.
22:13
En eso estoy. A lo mejor lo que
22:14
tenemos que hacer es explicar
22:16
qué es la sobre representación.
22:17
Que Morena se quiere, así lo
22:19
voy a decir, agandallar espacios
22:23
de la Constitución, porque
22:24
después van a poder reformar
22:26
solitos la Constitución en
22:28
temas que nosotros consideramos
22:29
creo todos súper dañinos para
22:31
este país. Pues sí, porque
22:32
Morena hizo su chamba. Y no.
22:34
A ver. La política. Perdón.
22:35
Vale la pena recordar cómo se
22:37
vigió. ¿Por qué? ¿Por qué? Y
22:38
quiero y quiero decirlo tal
22:40
cual, o sea, el PAN no
22:41
participó en la Cámara de
22:42
Diputados, en esa, en la
22:44
elección del comité, del
22:46
comité para elegir a Tadei.
22:47
Ajá. Ese ausento. A verdad.
22:52
A ver, tú, presidente, estás en
22:54
una crisis, tienes dos amenazas
22:56
democráticas, por un lado,
22:57
movimiento ciudadano que creció
22:58
del uno punto siete al diez
23:00
por ciento. Sí se podía crecer,
23:01
creció cinco millones de votos,
23:02
tú no creciste porque tú no
23:04
fuiste atractivo, si había
23:05
espacio, hay que ver por qué si
23:08
ibas juntos en dos mil dieciocho
23:09
y tuvieron ambos juntos un
23:11
pésimo resultado seis años
23:13
después, uno creció cinco
23:14
millones de votos y el otro
23:16
perdió. Hay que ver por qué. Y
23:17
actuar en consecuencia, yo por
23:20
ejemplo, si es un ciudadano, yo
23:22
sí creo que los ciudadanos
23:24
quieren participar, tendríamos
23:25
que tener por meta los nueve
23:26
millones de mexicanos que
23:27
votaron en el cuadrito del PAN,
23:28
los dieciséis millones de
23:30
mexicanos que votaron en
23:31
cualquier cuadrito por la
23:32
candidata de la alianza
23:33
nuestra, los cuarenta millones
23:35
de mexicanos o cuarenta por
23:37
ciento de los mexicanos que no
23:38
votaron por Claudia Chainbond
23:40
hoy el cuarenta y cinco por
23:42
ciento de los mexicanos que no
23:42
votaron por Morena y sus
23:43
aliados para el congreso. Ese
23:45
es mi objetivo, no los dos
23:46
cientos setenta y siete mil
23:47
militantes que los quiero
23:50
votar, el cincuenta y cinco
23:51
por ciento de ciento treinta
23:53
millones de mexicanos. ¿Cuántos
23:54
militantes tiene? Que quieras
23:55
ser el principal partido de
23:57
oposición y tomar decisiones
23:58
solo con el cero punto dos
24:01
por ciento de los ciudadanos.
24:03
Ábrete, es que se nos van a
24:04
meter no sé quién, hazlo por
24:05
encuesta, de hecho, lo hizo
24:08
Morena mismo. Sí. Para
24:10
dirigencias y para
24:11
gubernaturas, resultado,
24:12
ganaron cuantas, veintitrés,
24:14
veinticuatro gubernaturas,
24:15
poniéndolos más competitivos.
24:16
Sí. Digo, son pésimos. Le
24:19
damos más votos. Yo lo que
24:21
digo es. Comparte. López
24:22
Obrador, perdón. O sea,
24:24
tampoco. No ganó la encuesta
24:25
que hace. Pero tampoco le
24:27
demos más crédito a Morena.
24:29
Tampoco. Las once
24:31
gubernaturas. Déjenme terminar.
24:32
Las once gubernaturas que ganó
24:33
el PAN, las ganó con el método
24:34
de escoger al más competitivo.
24:36
Las once que me tocó a mí en la
24:37
dirigencia. Entonces, yo lo que
24:39
digo es, ábrete al ciudadano.
24:41
¿Por qué no queremos que el
24:43
ciudadano participe? ¿Por qué
24:45
decir yo quiero decidir ahorita
24:48
que no? Que no ocupamos el
24:49
molde y sí sigamos con la
24:51
militancia participando en los
24:53
temas muy internos del partido.
24:54
Dame una respuesta de por qué
24:55
el fracaso. ¿Quién es el.
24:58
Multifaltorial. Dame una.
25:00
Muchas factores. La alianza,
25:01
malas decisiones. Nos faltó
25:03
propuesta concreta. Una mala
25:04
dirigencia de Marco. Sí, la
25:05
dirigencia, creo yo, claro,
25:06
siempre es responsable de
25:07
victorias y derrotas. Yo me
25:08
hago cargo de las mías, de
25:10
ambas, y aprendes de las
25:11
victorias y las derrotas, pero
25:13
creo que es mucho más profundo.
25:15
Y sobre todo ahorita, ya
25:17
tenemos que decirles, quisiera
25:19
yo ahorita hablar de lo que
25:20
considero que es recuperar
25:21
identidad. Acabar con la
25:23
alianza del PRI y que propone
25:24
el PAN. Ahora cerramos. Que
25:26
creo que ahí nos hace falta.
25:27
Con ese tema democracia en el
25:28
PRI no hay. Para elegir a a
25:30
Alejandro Moreno. En Morena
25:32
tampoco porque ya decidieron
25:33
que Luisa María Alcalde será la
25:35
nueva dirigente. ¿Hay
25:37
democracia en el PAN? Jorge
25:39
Romero. Sí, te pregunto. Sí,
25:41
por supuesto que sí. A ver, yo
25:42
sé que nosotros hemos tenido
25:44
prácticas, yo lo reconozco, yo
25:47
sé que en el PAN ha habido
25:48
prácticas que en el papel son
25:52
un buen diseño y que se ha
25:53
abusado de ellas, como por
25:55
ejemplo la designación, lo que
25:57
lo que puede servir para
25:59
agilizar cosas cuando se abusan
26:01
acaba siendo un perjuicio para
26:02
el partido. Pero yo por eso
26:04
insisto en preguntarles a mis
26:05
queridos, Damian, y Adriana, si
26:07
en el futuro estaríamos
26:08
dispuestos a que este debate
26:09
quede en los estatutos. Hoy.
26:12
Para que se ha de a beber. Hoy
26:15
sí. Yo no soy presidente. Lo
26:16
estoy proponiendo. No, pero
26:18
eres candidato. Pero entonces,
26:20
supongamos. De veras que. Como
26:22
decimos. Si hacemos un acuerdo
26:23
aquí, ¿no lo logramos? De veras.
26:24
De veras. Yo ya con sinceridad
26:25
digo. Oiga. Supongamos como
26:27
decimos los abogados para
26:27
cerrar la idea, lo juro.
26:29
Supongamos, sin conceder que
26:30
así fuera hoy, que me dicen de
26:33
mañana en los estatutos, ¿sí
26:35
o no? No. Obvio. Obvio. No,
26:36
pero es que eso no es la
26:37
discusión. A ver, con todo
26:38
respeto para los dos, a ver,
26:40
los dos fueron dirigentes, han
26:42
sido parte de las dirigencias.
26:44
No, no, no, no, no, no, no,
26:45
así pareces. Este de alguna
26:47
otra manera. O sea, me refiero
26:49
en este momento, Jorge. Me
26:50
refiero en este momento. En
26:52
este momento, las decisiones no
26:53
las tomó solo Marco, las
26:55
tomaron muchos otros. La mayor
26:57
parte a mano alzada. La mayor.
26:59
Yo mucho menos. La mayor parte
27:01
a mano alzada. La mayor. Sí,
27:03
sí, Jorge, pero sin discusión,
27:05
sin debate, sin diagnóstico,
27:07
sin autocrítica, en fin, todo
27:09
eso que ya está y que no
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tenemos que reinventar. El
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regreso a la discusión interna
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es sumamente sólidos. El
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regreso a la discusión interna
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tiene que ser forzoso. Claro.
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Dirigentes de tiempo completo
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tiene que ser forzoso. No puede
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ser diputado, senador, o
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tampoco pueden ser y lo digo
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con todo respeto, no pueden ser
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aquellos que quieren ser
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gobernadores o quieren ser
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alcaldes, porque esta
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dirigencia en especial, a la
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que acabamos de terminar,
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todos, no un solo dirigente
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estatal que no sea
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autodesignara, y yo digo
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autodesignara, porque estaba
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en la mesa y además vas
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poniendo a los mismos, no, es
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cierto, es cierto que perdimos
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la elección, no se lo
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atribuyamos todo a Morena. Hay
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muchísimas cosas que nosotros
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dejamos de hacer. No, no
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tenemos propuesta, no tenemos
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claridad, no tenemos identidad,
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y esa es la forma en la que
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tendríamos que estar
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construyendo. Nos quedamos el
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primer paso. Y quisiera que
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cada quien cerrara con un
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minuto por lo menos, pero
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brevemente, tú dices y nos
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ponemos, si se ponen de
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acuerdo aquí. Claro. Puede
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haber un método abierto hoy.
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Por supuesto. Y. Hoy. Puede
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ser un acuerdo de voluntades
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y de respaldas. Y hacemos un
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método tradicional con el
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apoyo de los tres a la persona
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que gane. Yo hago el compromiso
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público de respaldar al cien
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por ciento, quien gane un
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proceso público. Así rescatar.
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Necesitamos revivir ahorita,
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que la gente voltea a ver al
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pan. No tengo problema, yo no
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he condicionado mi
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participación. O sea, yo soy
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una demócrata que no
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condiciona su participación
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absolutamente nada. ¿Demías que
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sí? A lo que quieran. Si nos
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ponemos todos de acuerdo a lo
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que quieran, pero ojo, no es de
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nosotros, ese es el principal
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problema. Pregúntenle la
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amistad. Yo le pregunté.
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No, yo no, yo no le pregunté.
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Ah, entonces ya sabemos quién
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hizo las encuestas. Yo hice.
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Muy bien. Muy bien. Muy bien.
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Y me salió re bien, de hecho.
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Porque ¿qué digo? ¿Sí o no?
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Yo no las he visto. Sí o no.
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A ver. A ver. No, no.
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¿Qué hiciste? Dígite.
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Familia, este, a ver, el método
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que decida la Conecen es un
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método que yo voy a apoyar. Tan
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creo en abrirnos que quisiera
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ponerlo en los estatutos. Este
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ya es el cierre, querida
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Susana. Eh, no, te queda un
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minuto después. Estoy
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absolutamente convencido de que
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nos tenemos que abrir no solo
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para las dirigencias, para las
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personas que están en este
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proceso. Lo que diga la Conecen,
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nuestro INE, lo voy a apoyar
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con aplauso. Bueno, cerramos un
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minuto, Adriana, contigo.
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Pues muchas gracias Susana,
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muchas gracias. Y nos volvemos
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a ver. Jorge. Porque todavía
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hay que ver. Hay que vernos
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además. La discusión del PAN va
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más allá de una mesa de tres.
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La discusión del PÁ está en el
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municipio, está en la colonia,
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está justamente en donde hemos
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olvidado a los militantes. A
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los militantes sí hay que
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decirles que los necesitamos,
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pero también hay que decirles
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que tenemos que comprometernos
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a los militares. Son los no
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estos no los quieres, estos no
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los quieres, estos no los
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quieres, estos no los quieres.
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A los militantes yo les tengo
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respeto, jamás condicionaré mi
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participación en acción
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nacional. Sí, he hecho algo a
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lo largo de mi vida, ha sido
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buscar la democracia, y he hecho
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dentro de los órganos de
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partido, todas las decisiones
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que puedo tomar, ahí lo he hecho
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y lo he planteado. Yo los
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invito a que se sumen conmigo.
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También se pedo. Gracias. A
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ver, yo sí creo que tenemos que
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hacernos cargo de la crisis que
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tenemos, tenemos que cambiar.
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No hay que hacer el mismo después
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del dieciocho y no hubo cambios.
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De hecho se tomaron malas
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decisiones como la alianza con
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el PRI. Yo hoy diría entendamos
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el mensaje, perdimos de once
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gubernaturas a cuatro, cuántas
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quieren perder antes de
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cambiar. Entonces, abrános a
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los ciudadanos, hay muchos
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ciudadanos, cuarenta y cinco
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por ciento que no votaron por
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la opción de gobierno. Menecen
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que los representen. Pero hoy,
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si el pan se cierra a solo el
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cero punto dos por ciento de
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los ciudadanos, no los va a
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representar. Y otras fuerzas
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están naciendo. ¿Qué necesidad
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que nazca un nuevo partido? Yo
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creo que es un buen
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universitario que quiere
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participar por primera vez en
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política. A un partido que no
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lo deja participar, que no lo
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deja elegir a su dirigente, que
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no lo deja elegir a los
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ciudadanos, o a un partido que
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lo invita a tomar decisiones
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conjuntas. Por supuesto que
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para allá. Yo creo que el PAN
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es el principal partido de
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oposición y tiene grandes
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valores. Tiene que ponerse al
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servicio completo, ¿No? Discurso
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de los ciudadanos y ser la
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esperanza de cambio para este
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país. Pero para eso necesitamos
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decirle a México, esto
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representamos. En educación, en
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la educación, en la educación,
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en la educación. Y es el futuro
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que el PAN te propone. Y así,
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junto con los ciudadanos, no
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cerrados. Sí. A puerta cerrada,
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así es como lo vamos a lograr.
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Gracias. Jorge Romero. Gracias.
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A ver, yo coincido plenamente
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con ambos, con Adriana y con
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Damian. Yo con Adriana
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conocido cien por ciento en que
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somos mucho más que tres. Y que
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claro que tenemos que empezar,
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no hay concluir, pero empezar
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escuchando nuestra militancia.
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Mira, con humildad lo digo, en
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lo que quizá en esa parte hemos
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fallado, con humildad tenemos
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que recomponerlo. Coincido
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con Damian. Encantado, si tú
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eras presidenta, a tu
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presidencia. Encantado. Y e
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igual si tú llegas a ser
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presidente. Coincido
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absolutamente con Damian en que
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tenemos que reconstruir, en que
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tenemos que replantearnos
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nuestros errores como partido.
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Pues, claro, Damian, nadie ha
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dicho lo contrario. Y percoincido
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en que somos y seremos el
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partido de oposición en este
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país. Y yo lo que más quisiera
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es que la gente sepa que esto
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va a ser el PAN.
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Independientemente de quién lo
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vamos a hacer más. Creo que el
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PAN, ya que hablamos del PAN,
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no necesita un hiperpresidente
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o hiperpresidenta. Necesito una
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planilla de mujeres y de
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hombres que trabajemos juntos y
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que nos comportamos las
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vocerías para seguir trabajando
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por México desde el gran
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partido que es Acción Nacional.
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Primero, es una gran síntoma,
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es una gran señal que estén
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aquí. Claro. Que hayan aceptado.
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No pasa nada, se discute, se
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platica, se diciente, y no pasa
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nada. Así que me parece una
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gran confianza. Gracias. Y nos
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vemos. Y hay que multiplicar
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esto por mil y en todo el país.
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Y y esa es una propuesta que
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hemos hecho. Vamos a todos los
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lugares de este país. Hacerlo.
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Y vengan aquí de nuevo si es
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posible. Inmítanos. Puedes
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ir a miércoles. Claro, claro, yo
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estoy de acuerdo. Esta fue una
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informaciónй