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No todos los jóvenes son fachas (PETAZETAS - CARNE CRUDA #1722) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Y ser joven y no ser revolucionario es una contradicción
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  Speaker 2: hasta biológica. Pero ir avanzando en los caminos de la
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  Speaker 2: vida y mantenerse como revolucionario en una sociedad burguesa es difícil.
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  Speaker 3: Bienvenido a Carnicru, Cruda, Cruda, Diablo. Únete a Danger, Exacted, Innovations...
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  Speaker 4: Por qué ya no son revolucionarios los jóvenes? Allá donde miremos,
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  Speaker 4: en redes o en las calles, encontramos a veinteañeros nostálgicos
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  Speaker 4: del franquismo.
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  Speaker 5: España tenía más libertad con su moneda
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  Speaker 4: y podía hacer lo que quería. A chavalas hablando de
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  Speaker 4: Abascal como si fuera, qué sé yo, Ángela Davis.
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  Speaker 6: Yo es que creo que Vox precisamente es el partido
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  Speaker 6: que mejor defiende a la mujer, es el más
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  Speaker 4: feminista. Adolescentes con banderas fascistas gritando rojos de mierda a
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  Speaker 4: otros adolescentes por defender el acceso a una vivienda digna.
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  Speaker 4: La juventud parece más dividida y polarizada que nunca, pero
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  Speaker 4: por lo que sea, a la que más se escucha
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  Speaker 4: es a la que grita arriba España. Entonces,¿ qué pasa?¿
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  Speaker 4: Se ha pasado de moda el ser de izquierdas?¿ El
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  Speaker 4: antifascismo ya no mola?¿ Ahora es ser rebelde cantar el
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  Speaker 4: cara al sol protegido por la Policía Nacional? Pero sobre todo,¿
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  Speaker 4: es justo asumir que la juventud es más de derechas
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  Speaker 4: que antes cuando estamos viendo algunas de las mayores movilizaciones
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  Speaker 4: de izquierdas de los últimos 10 años? Para responder a
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  Speaker 4: estas y otras muchas preguntas, tenemos a nuestra experta en
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  Speaker 4: Generación Z, porque hoy vuelve a carne cruda, vuestra sección favorita, Petacetas.¡
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  Speaker 4: Qué
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  Speaker 8: aburrimiento
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  Speaker 4: Descubre lo fascinante
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  Speaker 8: Petacetas.
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  Speaker 4: Cultura
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  Speaker 8: Redes.
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  Speaker 4: Tendencias
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  Speaker 8: Ideas. Ideas. Que explotan en la boca con un efecto
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  Speaker 8: efervescente súper divertido. Petacetas.
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  Speaker 9: Petacetas. Un espacio discorreante. Buenísimo, me encanta.
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  Speaker 10: Hola Ribeiro, crudos días. Crudos días, Andrea.¿ Cuánto tiempo sin
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  Speaker 10: estar en la República Independiente de la radio?
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  Speaker 4: Sí, mira, desde que no te hemos visto hemos ganado
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  Speaker 4: un mundial, se han convocado elecciones, una huelga general y
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  Speaker 4: en carne cruda hemos declarado el matriarcado.
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  Speaker 10: Ya, yo no quería preguntar porque me daba corte, pero
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  Speaker 10: veo que habéis echado a Javier.
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  Speaker 4: Bueno, solo le hemos mandado a México unos días a
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  Speaker 4: hacer unos programas increíbles, pero luego vuelve porque, bueno, la cosa,
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  Speaker 4: no sé si lo has notado, pero está liadita aquí.
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  Speaker 10: Está un poco liada, ¿no? Yo con tantos eventos históricos
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  Speaker 10: quería venir antes, pero es que honestamente no me ha
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  Speaker 10: dado la vida.
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  Speaker 4: Te hemos visto bastante por sol.
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  Speaker 10: Sí, yo estuve mucho por la acampada, sobre todo los
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  Speaker 10: primeros días. Mis amigas me vacilaban bastante con que tenía
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  Speaker 10: síndrome de Estocolmo mezclado con FOMO. Estaba cubriéndolo todo para
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  Speaker 10: Woke Up News y en general estaba flipando porque yo
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  Speaker 10: era muy pequeña en el 15M y esto es lo
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  Speaker 10: más grande que yo he visto jamás a nivel político.
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  Speaker 4: Oye,¿ y te pilló en la acampada el anuncio de elecciones?
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  Speaker 10: No, para bien o para mal, me pilló en mi casa,
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  Speaker 10: en pijama, chillándola al portátil y asumiendo que no iba
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  Speaker 10: a dormir hasta diciembre. Todos chillamos mucho, se decía. Pero bueno,
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  Speaker 10: yo más o menos ya lo he aceptado, estoy disociada,
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  Speaker 10: pero bueno, está asumido y está decidido que vamos a
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  Speaker 10: hacer lo que podamos para intentar frenar el fascismo, ¿no
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  Speaker 4: Claro, bueno, no va a ser fácil porque, como dicen
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  Speaker 4: muchos medios, todos los jóvenes son de derechas. Pero es
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  Speaker 4: que además,
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  Speaker 10: todos, ¿eh? Todos.¿ Tú sabes todos esos chavales y chavalas
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  Speaker 10: que hemos visto en las manifestaciones defendiendo los derechos humanos? Sí, sí.
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  Speaker 10: No existen, es mentira, son todo bots holográficos pagados por
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  Speaker 10: Soros y lo sé porque me lo dijo un chico
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  Speaker 10: por Instagram que creo que se llamaba algo así como
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  Speaker 10: arroba arriba España 1936, no sé, era majísimo.
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  Speaker 4: Bueno, si él lo dice me lo creo.
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  Speaker 10: No, ahora en serio, creo que es más que evidente
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  Speaker 10: que la gente que lleva años diciendo que las nuevas
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  Speaker 10: generaciones son todas de derechas o que la gente joven
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  Speaker 10: no se preocupa por política se tiene que poner un
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  Speaker 10: puntito en la boca. Pero si a alguien le quedan dudas,
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  Speaker 10: para eso está este programa, para demostrar que no. La
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  Speaker 10: gente joven, por suerte, no es toda de derechas.¿ A
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  Speaker 10: quién vas a votar?
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  Speaker 9: A
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  Speaker 10: Vox? ¿Sí? Hostia, Lucía.¿ Sí
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  Speaker 11: o no? Sí. Pero no por lo
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  Speaker 10: que tú crees
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  Speaker 11: Yo me acabo de quedar un poco muerta. Este audio
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  Speaker 10: sonará
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  Speaker 11: mucho
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  Speaker 10: Tiene unos cuatro añitos ya. No sabemos cómo ha ido
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  Speaker 10: la relación de estas chicas. Esperamos que les vaya bien.
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  Speaker 4: Pero bueno, de
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  Speaker 10: todas formas...
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  Speaker 4: Hablamos de chicas que le callan la boca a agitadores
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  Speaker 4: de derechas preguntando sobre política, pero la pregunta que le
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  Speaker 4: hace es interesante. Esto que plantea en el vídeo un
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  Speaker 4: poquito más adelante.¿ A quién van a votar los jóvenes?
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  Speaker 10: Pues según la última encuesta del país, efectivamente un poquito
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  Speaker 10: a la derecha.
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  Speaker 13: Vox sube 7 u 8 puntos entre los votantes de
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  Speaker 13: 18 a 24 años donde es primera fuerza junto al
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  Speaker 13: PP con un 26% de los votos, superando al PSOE
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  Speaker 13: que se queda con un 22%. También es primera fuerza
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  Speaker 13: entre los 25 a 34 años donde roza el 30%.
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  Speaker 4: Oye,¿ cambia mucho la cosa si hablamos de género?
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  Speaker 10: Completamente. Los datos desgranados nos enseñan que en hombres de
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  Speaker 10: 18 a 24 años Vox tiene un 35% de los votos,
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  Speaker 10: mientras que mujeres de esa misma edad sigue siendo un
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  Speaker 10: número más alto de lo que nos gustaría, pero es
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  Speaker 10: mucho más bajo, es un 19%. O
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  Speaker 4: sea que las mujeres también votan más a Vox, más
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  Speaker 4: que antes en todo caso, pero no tanto como creeríamos.
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  Speaker 10: Y no tanto como los hombres. Según los politólogos Tarika Boussadi,
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  Speaker 10: Marcos Wagner y Nils Steiner de la Universidad de Berlín,
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  Speaker 10: La brecha de género en el voto está especialmente marcada
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  Speaker 10: entre millennials y generación Z, y se ha ampliado mucho
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  Speaker 10: con respecto a generaciones anteriores. Así que ese aumento de
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  Speaker 10: los votos a la ultraderecha es por el desplazamiento ideológico
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  Speaker 10: de los hombres jóvenes, pero en las mujeres seguimos viendo
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  Speaker 10: por suerte una clara tendencia progresista.
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  Speaker 4: Hay tantísima
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  Speaker 10: diferencia? Sí, esto es lo que nos decía el sociólogo
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  Speaker 10: Ignacio Urquizu, que hoy es presidente de Metroscopia, en una
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  Speaker 10: entrevista de la SER
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  Speaker 3: Por lo que veis en las encuestas desde Metroscopia, ser
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  Speaker 3: joven y de izquierdas es casi heroísmo.
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  Speaker 14: Es ser chica, es decir, realmente el prototipo es estar
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  Speaker 14: en el género femenino. De hecho, si ves en las acampadas,
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  Speaker 14: verás que hay muchas mujeres ahora mismo, en ellas, más
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  Speaker 14: que hombres.¿
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  Speaker 4: Y cómo lo llevan ellas? Porque debe ser duro estar
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  Speaker 4: politizada y luchar desde la izquierda por tus derechos, mientras
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  Speaker 4: ves como muchos hombres de tu generación han sido engullidos
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  Speaker 4: por el reaccionarismo antifeminista y criptobro.
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  Speaker 10: Claro, esta brecha hace que incluso en un mismo grupo
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  Speaker 10: de amigas y amigos, de repente, se descubra que algunos
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  Speaker 10: tienen prioridades y principios completamente distintos. Este es un ejemplo
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  Speaker 10: de un vídeo que se ha hecho muy viral en TikTok,
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  Speaker 10: en el que las mujeres de un grupo de amigas
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  Speaker 10: se enfrentan a sus amigos en temas de política.
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  Speaker 4: Estamos muy orgullosas de esta generación de feministas chicas listas.
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  Speaker 4: Pero bueno, España no es ni de lejos el único
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  Speaker 4: país en el que la gente joven defiende sus derechos.
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  Speaker 10: No, y de hecho, como suele pasar, nuestras compañeras francesas
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  Speaker 10: la han liado tantísimo que en comparación Ayuso debería estar
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  Speaker 10: bastante agradecida por la acampada de sol.
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  Speaker 4: Sí, porque si alguien no se ha dado cuenta, no
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  Speaker 4: se ha enterado, esta semana Francia ha ardido.
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  Speaker 10: Estamos escuchando algunos de los peores enfrentamientos entre manifestantes y policías,
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  Speaker 10: desde París a Marsella, con protestas gigantes, cargas policiales, cientos
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  Speaker 10: de proyectiles volando por los aires, cristales rompiéndose, furgonetas de
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  Speaker 10: la Policía Nacional completamente reventadas y gases lacrimógenos cubriendo calles
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  Speaker 10: y plazas por todo el país. La cosa se ha
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  Speaker 10: puesto seria. Y tanto. Otra de las imágenes de estos
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  Speaker 10: últimos días ha sido el ayuntamiento de Limoges completamente calcinado
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  Speaker 10: por las llamas. Los franceses no se andan con tonterías
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  Speaker 10: y Macron debería recordar que solo han pasado 50 años
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  Speaker 10: desde la última muerte con guillotina, así que lo tienen
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  Speaker 10: bastante fresco.
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  Speaker 4: Hemos visto algunas imágenes del presidente escondiéndose debajo de mesas.
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  Speaker 4: Recordemos que estas protestas las empezaron los
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  Speaker 10: estudiantes
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  Speaker 10: Así es, todo esto empezó hace un mes en algunas
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  Speaker 10: escuelas de los barrios más pobres del norte de París,
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  Speaker 10: donde empezaron a manifestarse. por la falta de profesores y
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  Speaker 10: el mal estado de los centros. Pero ahora se ha
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  Speaker 10: convertido en un movimiento a nivel nacional contra la desigualdad,
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  Speaker 10: la escasa inversión pública y el deterioro general del nivel educativo.
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  Speaker 10: Y la durísima
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  Speaker 4: represión policial solo ha empeorado la situación, claro.
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  Speaker 10: Claro, las imágenes son terroríficas. Ahora mismo estamos viendo destrozos
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  Speaker 10: y pillaje, pero antes de llegar a este punto de
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  Speaker 10: violencia en las calles hemos visto decenas de vídeos de
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  Speaker 10: cargas brutales contra manifestantes, muchos de ellos menores, como el
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  Speaker 10: vídeo viral en el que un alcalde se interpone entre
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  Speaker 10: unos estudiantes y la policía para que no les peguen.
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  Speaker 10: Llevamos ya además miles de detenciones y de personas heridas,
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  Speaker 10: incluyendo historias terroríficas de jóvenes que han perdido ojos y
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  Speaker 10: manos por disparos de granadas lacrimógenas y al menos una
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  Speaker 10: persona ha muerto.
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  Speaker 4: Bueno, sin que suene a historia de abuela cebolleta, yo
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  Speaker 4: pasé seis años trabajando en Francia y creo que no
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  Speaker 4: he visto un nivel de violencia tan brutal de la
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  Speaker 4: policía como allí. Tragamos más gas lacrimógeno en seis años
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  Speaker 4: que en toda mi vida. Bueno, ahora el gobierno para
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  Speaker 4: tratar de recalibrar la situación ha decretado toque de queda
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  Speaker 4: en varias ciudades para contener las protestas, pero sabemos que
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  Speaker 4: mientras no se escuchen las demandas de los jóvenes puede
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  Speaker 4: volver a estallar en cualquier momento. Además, no es el
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  Speaker 4: único país en el que se están viviendo protestas.
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  Speaker 10: No, en absoluto, y de hecho se está haciendo difícil
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  Speaker 10: ya contarlas. En la última semana hemos podido ver grandísimas
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  Speaker 10: movilizaciones de personas muy jóvenes en países como Brasil, la India, Argentina, Albania,
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  Speaker 10: Bélgica o Italia.
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  Speaker 16: Miles de manifestantes marchan en Nueva Delhi hacia la Corte Suprema.
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  Speaker 16: Jóvenes manifestantes en la capital de Albania se enfrentaron a
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  Speaker 16: la policía ante disturbios por séptima noche consecutiva.
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  Speaker 15: Son imágenes desde Bélgica donde ahora mismo están... Parece
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  Speaker 10: que a nivel global los Zetas están diciendo basta. Sí,
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  Speaker 10: y de hecho esto me parece muy interesante porque nunca
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  Speaker 10: había visto nada parecido. Se está intentando organizar para el
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  Speaker 10: 20 de noviembre una huelga joven internacional bajo el lema
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  Speaker 10: Luchar por nuestro futuro, no por sus guerras, en la
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  Speaker 10: que se intenta aglutinar todo este descontento y tengo mucha,
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  Speaker 10: mucha curiosidad por ver cómo avanza esto.
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  Speaker 4: Bueno, un lema pacifista contra el belicismo y el fascismo imperantes.
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  Speaker 4: Creo que no todo está perdido.
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  Speaker 10: No, aquí tenemos bastante confianza en que sigan estos movimientos
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  Speaker 10: y cualquiera que se haya pasado por las acampadas, por
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  Speaker 10: la vivienda, te dirá lo mismo. Estamos hablando de gente que,
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  Speaker 10: desde luego, sabe organizarse.
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  Speaker 17: Tenemos, a grosso modo, varias comisiones. Yo estoy en la
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  Speaker 17: de cuidados, que es un poco tema sanitario, sociosanitario y tal.
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  Speaker 17: Una comisión de urbanismo. Tenemos limpieza, tenemos pulmón, que es
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  Speaker 17: la carpa central. Aquí se encargan de gestionar todo el
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  Speaker 17: tema logístico de donaciones, repartos. hacen unos turnos de comida.
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  Speaker 4: Comisiones distribuidas por calles, plazas, barrios. Parece mentira que todo
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  Speaker 4: esto quepa en uno de los puntos más odiados de
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  Speaker 4: toda la capital, que es la Puerta del Sol.
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  Speaker 10: Sí, yo era la clase de persona que siempre la
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  Speaker 10: evitaba aunque tuviera que dar un rodeo de 27 kilómetros
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  Speaker 10: y pasar por Móstoles, pero desde hace un mes se
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  Speaker 10: ha convertido en el punto de referencia. Ahí plantaron las
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  Speaker 10: tiendas cientos de personas convocadas por el sindicato de inquilinas
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  Speaker 10: el día 26 de septiembre y luego se sumaron muchas
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  Speaker 10: otras organizaciones y aquí sigue mucha gente a día de hoy,
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  Speaker 10: que acabo de pasar hace 20 minutos y sigue prácticamente
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  Speaker 10: como el primer día. Y también tenemos muchísimos colectivos y
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  Speaker 10: mucha gente que simplemente asiste a título individual.
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  Speaker 4: Pero no solo Madrid.
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  Speaker 10: No, he intentado hacer un recuento y, de nuevo, es
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  Speaker 10: difícil porque, que yo sepa, hay o ha habido acampadas
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  Speaker 10: en Málaga, Oviedo, Cádiz, Sevilla, Las Palmas de Gran Canaria, Barcelona,
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  Speaker 10: Palma de Mallorca, Murcia, Córdoba, Santander, Santiago de Compostela, Vigo,
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  Speaker 10: Pontevedra y Bilbao.
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  Speaker 4: O sea que, como siempre, el madrileñismo y madridcentrismo, pero
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  Speaker 4: en realidad este movimiento se ha acudido a todo el Estado.
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  Speaker 10: Sí, 100%, y además nos ha dado pie a grandes
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  Speaker 10: momentos de unión intergeneracional, como esta colaboración entre pensionistas y estudiantes,
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  Speaker 10: cantando uno de los grandes hits de la acampada. La
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  Speaker 10: agenda de mi grupo de amigos
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  Speaker 9: Cuando te quedas sin techo y sin trabajo, cuando el
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  Speaker 9: salario no va para cometer.
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  Speaker 4: Un temazo. Es muy bonito realmente ver en un mismo
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  Speaker 4: espacio a personas tan distintas luchando mano a mano por
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  Speaker 4: defender lo común, ¿no? Es muy parecido y a la
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  Speaker 4: vez sé que muy distinto al otro evento que nos
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  Speaker 4: politizó a tantas como fue el 15M
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  Speaker 10: Sí, a mí me emociona mucho y también me cuesta
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  Speaker 10: poner en palabras lo que he sentido. Creo que tardaré
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  Speaker 10: un poco todavía en entender lo que ha pasado. Pero,
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  Speaker 10: como tengo muchas amigas muy listas, he querido coger prestadas
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  Speaker 10: las palabras de mi queridísima Leonor Cervantes, filósofa y politóloga,
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  Speaker 10: en su columna de público Para esto sirve una plaza.
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  Speaker 18: La agenda de mi grupo de amigas está congelada. No
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  Speaker 18: ha hecho falta decirlo. Se ha dado por hecho. Vamos
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  Speaker 18: de la acampada al trabajo, del trabajo a la acampada.
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  Speaker 18: Todo lo demás se ha cancelado. Nos vemos en sol,
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  Speaker 18: estamos todas juntas aquí. Las de siempre y las que
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  Speaker 18: he conocido en esta acampada. Hacía años que no tenía
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  Speaker 18: tanta cotidianidad con mi entorno. Veo a mi gente cada día.
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  Speaker 18: En cambio, ahora sé que hay un lugar donde siempre
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  Speaker 18: encontraré un rostro conocido. Madre mía, he estado mucho tiempo dormida.¿
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  Speaker 18: Acaso no era esta la definición de plaza?
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  Speaker 10: Una de las primeras preguntas que le hice a Leonor
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  Speaker 10: es muy sencilla. Ella acostumbra tener esta columna en público
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  Speaker 10: en la que trata temas muy distintos. Y quería saber
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  Speaker 10: por qué, de entre todos los temas que hay, decidió
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  Speaker 10: que quería escribir sobre lo que está pasando en Sol.
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  Speaker 5: Me parecía bastante absurdo llegar este mes con otro de
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  Speaker 5: mis articulitos, que no dejan de ser textos de una
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  Speaker 5: chica blanca de 26 años, más o menos privilegiada. Y
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  Speaker 5: ponerme a hablar de otro tema es que se me
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  Speaker 5: hacía como bastante incoherente. Sobre todo porque es que además
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  Speaker 5: la acampada era lo más importante que estaba pasando, ya
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  Speaker 5: no a nivel político, sino en mi vida personal, porque
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  Speaker 5: yo estaba ahí, y en la vida de mis amigas.
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  Speaker 5: Y luego, por otro lado, porque también quería contribuir a
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  Speaker 5: darle visibilidad...
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  Speaker 4: Pero bueno, es que esto aparte nos ha absorbido un
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  Speaker 4: poco a todas, ¿no?
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  Speaker 10: y sobre todo si se esperaba que fuéramos capaces de
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  Speaker 10: mantenerlo durante tanto tiempo.
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  Speaker 5: Bueno, esta pregunta me la llegas a hacer hace un
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  Speaker 5: año y quizá hubiera sido más incrédula o más pesimista
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  Speaker 5: sobre si podíamos llevar a cabo una acampada de estas magnitudes,
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  Speaker 5: pero ciertamente el día que se generó la acampada sí
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  Speaker 5: que pensaba que teníamos fuerzas para hacerla y para mantenerla,
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  Speaker 5: básicamente porque el desahucio de Mari Carmen fue tan flagrante
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  Speaker 5: y la actuación de la policía lo fue también, y
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  Speaker 5: la movilización que convocó ese mismo día Y a los
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  Speaker 5: días siguientes, que yo ya lo notaba en el ambiente,
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  Speaker 5: yo iba a la manifestación con gente que decía ojalá acampemos,
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  Speaker 5: ojalá acampemos como pasó con el 15M. Y quizás lo
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  Speaker 5: que más me ha sorprendido es la capacidad de sostenerlo
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  Speaker 5: porque me ha demostrado que ya teníamos un tejido organizado
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  Speaker 5: muy fuerte en este país. Y hay
• 14:02
  Speaker 10: otro tema en el que yo no paraba de pensar
• 14:05
  Speaker 10: que era la cantidad de gente muy muy joven que
• 14:07
  Speaker 10: estaba viendo en la acampada para la que muy probablemente
• 14:10
  Speaker 10: este ha sido su primer espacio de movilización. Es gente
• 14:12
  Speaker 10: que probablemente ha pasado de no haber militado nunca de
• 14:15
  Speaker 10: no haber pisado ni una asamblea, a sumarse a una
• 14:18
  Speaker 10: reivindicación tan grande como esta... capaz de generar decretos leyes,
• 14:21
  Speaker 10: lecciones anticipadas... y hasta una huelga general.
• 14:24
  Speaker 5: Para mucha gente esto ha sido una experiencia preciosa... para
• 14:27
  Speaker 5: la gente que antes no había tenido un encuentro... con
• 14:29
  Speaker 5: el activismo o con organizarse políticamente... creo que ha tenido
• 14:33
  Speaker 5: que ser una escuela intensiva rapidísima... porque lo que te
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  Speaker 5: digo es que no solamente hemos aprendido... de política, hemos
• 14:38
  Speaker 5: aprendido de otras formas de hacer las cosas... de organizarnos colectivamente,
• 14:42
  Speaker 5: de distribuirnos en comités... de urbanismo, de cuidados, de comunicación...
• 14:46
  Speaker 5: en el que todos desde diferentes roles podíamos aportar
• 14:49
  Speaker 4: Sí, bueno, es que es interesante también eso, quienes lo
• 14:51
  Speaker 4: vivimos desde el 15M, no es por insistir en es
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  Speaker 4: exactamente lo mismo del 15M, porque creo que somos conscientes
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  Speaker 4: de la diferencia, pero hemos visto ese evento canónico suceder
• 15:02
  Speaker 4: para esa nueva generación, es súper bonito de ver.
• 15:04
  Speaker 10: Claro, y que para muchas probablemente llevábamos unos años bastante
• 15:08
  Speaker 10: lentos en cuanto a movilizaciones. Estaban gestando cosas, pero llevábamos
• 15:12
  Speaker 10: años sin vivir realmente un 8M grande, unas movilizaciones grandes,
• 15:15
  Speaker 10: una lucha por la vivienda, una lucha por los salarios.
• 15:18
  Speaker 10: Entonces esto para mucha gente ha sido una explosión. Y
• 15:20
  Speaker 10: una de las cosas que decía que ha generado este
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  Speaker 10: movimiento es el adelanto de las elecciones. Entonces, como nos
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  Speaker 10: vamos a votar en cuestión de unos 15 minutos… También
• 15:28
  Speaker 10: le quise preguntar a Leo cómo está viviendo los últimos
• 15:30
  Speaker 10: movimientos de la política institucional y si cree que ahora
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  Speaker 10: mismo los políticos están a la altura de su electorado.
• 15:36
  Speaker 5: De nuevo, la política institucional nos lo está poniendo bastante
• 15:38
  Speaker 5: fácil porque están haciendo un espectáculo bochornoso de inacción y
• 15:42
  Speaker 5: desde las izquierdas un niñaterío que son incapaces de pactar
• 15:45
  Speaker 5: estando muy por debajo de la altura a la que
• 15:48
  Speaker 5: está estando su pueblo y los que serían sus votantes.
• 15:50
  Speaker 5: O sea, no puede ser que tus votantes te estén
• 15:52
  Speaker 5: organizando y estén plantando cara frente a nazis y los
• 15:56
  Speaker 5: políticos no sean capaces de pactar. Entonces, por supuesto, el
• 15:59
  Speaker 5: camino parece cada vez más evidente que seguir organizándose En
• 16:03
  Speaker 5: movimientos más allá de las instituciones, en sindicatos, en movimientos obreros,
• 16:07
  Speaker 5: porque la experiencia nos ha demostrado que es desde ahí
• 16:09
  Speaker 5: desde donde nos sentimos protegidas y desde donde se nos cuida.
• 16:13
  Speaker 10: Pues aquí la tenéis, gracias Leonor Cervantes por ayudarnos a
• 16:15
  Speaker 10: poner en palabras un montón de sentimientos muy atronadores.
• 16:18
  Speaker 4: Sí, lo que cuenta yo creo que le resonará a
• 16:20
  Speaker 4: mucha gente, ¿no? Es bastante increíble lo que ha conseguido
• 16:23
  Speaker 4: el sindicato de inquilinas y también otros sindicatos de vivienda,
• 16:26
  Speaker 4: de Carabanchel a Tetuán. Movilizando a tanta gente y especialmente
• 16:29
  Speaker 4: a la generación Z, en este caso. Esta gente yo
• 16:33
  Speaker 4: creo que realmente están sintiendo como casa ese lugar, hablando
• 16:39
  Speaker 4: de gente, estos jóvenes que muchos no tienen casa.
• 16:42
  Speaker 10: Claro, y a mí me parece muy interesante también lo
• 16:43
  Speaker 10: que dice Leonor de que es la primera vez que
• 16:45
  Speaker 10: vetan a menudo a sus amigas, a mí también me pasaba.
• 16:48
  Speaker 10: Yo de repente me veía en mi casa teletrabajando más
• 16:50
  Speaker 10: o menos normal y decía, jolín, echo de menos saber
• 16:53
  Speaker 10: que todos están ahí y poder ir. Y lo que
• 16:55
  Speaker 10: hablábamos muchas veces de necesitar un tercer espacio, que no
• 16:57
  Speaker 10: sea ni la casa ni el trabajo, para la gente
• 16:59
  Speaker 10: que tiene la suerte de que su casa también es
• 17:00
  Speaker 10: su espacio de trabajo, eso cambia mucho la situación.
• 17:04
  Speaker 4: Totalmente. Bueno, pues hablando de movimientos, de sindicatos y de
• 17:09
  Speaker 4: organizaciones que le disputan el relato a la izquierda institucional,
• 17:13
  Speaker 4: también hay otros que estos días han ganado visibilidad gracias
• 17:15
  Speaker 4: a la acampada. aunque llevaran ya años organizándose y militando,
• 17:19
  Speaker 4: ¿no
• 17:20
  Speaker 10: Sí, concretamente estamos hablando de la CJS, la Coordinadora Juvenil Antisocialista.
• 17:25
  Speaker 10: Es probable que muchos los hayáis visto y no supierais
• 17:27
  Speaker 10: quiénes son, pero salen en muchísimos vídeos de la acampada
• 17:30
  Speaker 10: con unas características banderas rojas, lisas, sin ningún tipo de eslogan,
• 17:34
  Speaker 10: y quienes hemos estado en la acampada sabemos perfectamente que
• 17:36
  Speaker 10: han estado poniendo el cuerpo, defendiendo el espacio y defendiendo
• 17:39
  Speaker 10: a quienes acampaban contra los ataques de agitadores de extrema derecha.
• 17:43
  Speaker 10: Hoy les hemos llamado para entender un poco mejor en
• 17:45
  Speaker 10: qué consiste su organización y también qué nos pueden decir
• 17:47
  Speaker 10: de la politización actual de la gente joven. Tenemos por
• 17:50
  Speaker 10: aquí a una de sus portavoces, Carlota.
• 17:52
  Speaker 4: Carlota, crudos días, bienvenida.
• 17:55
  Speaker 19: Buenos días, muchísimas gracias por la invitación.
• 17:57
  Speaker 4: Oye,¿ qué es exactamente la CJS?
• 18:01
  Speaker 19: La CJS, la Coordinadora Juvenil Socialista, es una organización política
• 18:05
  Speaker 19: juvenil con la que queremos básicamente tratar de que la
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  Speaker 19: juventud deje de ser una espectadora política y de un
• 18:14
  Speaker 19: paso adelante para construir una alternativa revolucionaria y de clase
• 18:18
  Speaker 19: que creemos que es absolutamente necesaria ahora mismo. El objetivo
• 18:21
  Speaker 19: de CJS es organizar a la juventud trabajadora y contribuir
• 18:25
  Speaker 19: a construir esta alternativa socialista. Pertenecemos al movimiento socialista que
• 18:31
  Speaker 19: tiene muchas organizaciones en otros territorios Y bueno, surgimos un
• 18:37
  Speaker 19: poco de una crítica al ciclo político anterior, una crítica
• 18:41
  Speaker 19: al fracaso del populismo y la socialdemocracia. En España lo
• 18:49
  Speaker 19: oímos mucho con el 15M y con partidos, lo que
• 18:53
  Speaker 19: acabaron siendo partidos como Podemos, pero también otros agentes como
• 18:56
  Speaker 19: Izquierda Unida o el PC, que demostraron que esa integración
• 19:00
  Speaker 19: en la institución en ningún caso suponía cambiar la sociedad.
• 19:05
  Speaker 19: Este fracaso de lo que entendemos que fue el ciclo
• 19:08
  Speaker 19: político anterior se vio también a escala europea, es decir,
• 19:12
  Speaker 19: no fue algo concreto del Estado español, sino que también
• 19:15
  Speaker 19: tenemos los ejemplos de Siriza, de Corbyn, de la izquierda portuguesa.
• 19:18
  Speaker 19: Y bueno, pues surgimos en el momento en el que
• 19:22
  Speaker 19: tras el fracaso del populismo, de la socialdemocracia, nos vimos
• 19:28
  Speaker 19: un poco como desamparados y sin proyecto político. que es
• 19:33
  Speaker 19: ese proyecto que creemos que tiene que ser una alternativa
• 19:36
  Speaker 19: revolucionaria de clase, que es el que pretendemos construir.
• 19:39
  Speaker 4: Perdona
• 19:42
  Speaker 4: Carlota, te quería preguntar. Bueno, ha quedado bastante claro que
• 19:44
  Speaker 4: es socialista, pero no tiene nada que ver con el PSOE, efectivamente,
• 19:48
  Speaker 4: y que no... hay, entiendo, ninguna aspiración a representación parlamentaria
• 19:53
  Speaker 4: o institucional. Yo te pregunto,¿ tiene que ver con el
• 19:57
  Speaker 4: descrédito de esa izquierda nueva que venía a cambiarlo todo?
• 20:02
  Speaker 4: Y por otro lado,¿ creéis que por eso también resuena
• 20:04
  Speaker 4: a la gente joven que ha visto eso, que el
• 20:07
  Speaker 4: ciclo político anterior está agotado de alguna manera, pero que
• 20:10
  Speaker 4: no quiere renovar en nuevos partidos que decepcionan de alguna forma?
• 20:14
  Speaker 4: Sí
• 20:16
  Speaker 19: totalmente. O sea, yo creo que las que vivimos el 15M,
• 20:18
  Speaker 19: aunque hay muchas personas jóvenes, pero en general hay un
• 20:21
  Speaker 19: sentimiento de desafección política que viene de esa falta de credibilidad, ¿no?
• 20:26
  Speaker 19: por la que también se incrimina mucho a los jóvenes
• 20:29
  Speaker 19: que están despolitizados. Es como, bueno, quizás nos está dando...
• 20:33
  Speaker 19: Una alternativa real desde estos partidos, entonces quizás hay que
• 20:39
  Speaker 19: señalarles a ellos, más allá de la representación parlamentaria, que
• 20:43
  Speaker 19: es cierto que históricamente los partidos comunistas, los bolcheviques mismos,
• 20:49
  Speaker 19: se han presentado a elecciones para utilizar esas instituciones como
• 20:54
  Speaker 19: tribuna y ejercer la propaganda. Más allá de eso, lo
• 20:57
  Speaker 19: que sí que creemos es que al final ha habido
• 21:01
  Speaker 19: una decepción absoluta por parte de esos partidos básicamente que
• 21:05
  Speaker 19: pretendieron gobernar sin ser realistas, sin ser honestos y sin
• 21:11
  Speaker 19: señalar los límites del propio Estado en el que se
• 21:14
  Speaker 19: estaban integrando y que ya digo que estaban pasando a gestionar,
• 21:18
  Speaker 19: entonces esa decepción existe. Creo que se ve en esa
• 21:22
  Speaker 19: desafección política de los jóvenes que no es una despolitización generalizada,
• 21:27
  Speaker 19: sino una desconfianza hacia los partidos que vienen de este ciclo,
• 21:31
  Speaker 19: ya digo que tanto en el Estado español como en
• 21:33
  Speaker 19: otros países europeos. Y luego también está el tema de
• 21:36
  Speaker 19: movimientos sociales, que yo también creo que ha habido un
• 21:38
  Speaker 19: aprendizaje del ciclo anterior en el que se vio que
• 21:42
  Speaker 19: los movimientos sociales permitían organizar movilizaciones tecnológicas inmensas para responder
• 21:47
  Speaker 19: a problemas concretos, lo vimos sin ir más lejos el
• 21:50
  Speaker 19: curso pasado por ejemplo con las movilizaciones de Palestina, este
• 21:53
  Speaker 19: lo hemos visto con las movilizaciones de vivienda que ya
• 21:56
  Speaker 19: venían arrastrando años de movilizaciones muy grandes pero que sin
• 22:00
  Speaker 19: embargo había una incapacidad de transformar esas protestas por problemáticas
• 22:04
  Speaker 19: concretas en fuerzas organizadas, estables, duraderas y eso es lo
• 22:08
  Speaker 19: que creemos que se está reclamando y a lo que
• 22:11
  Speaker 19: pretendemos dar respuesta desde CJS Creemos que es necesario que
• 22:17
  Speaker 19: existan organizaciones netamente socialistas que pongan un discurso socialista sobre
• 22:22
  Speaker 19: la mesa. Nuestras bases de trabajo diría que son tres
• 22:25
  Speaker 19: y es en las que se sustenta nuestra cotidianidad como organización,
• 22:30
  Speaker 19: que sería por una parte la organización local, por otra
• 22:32
  Speaker 19: la formación política y por otra el trabajo militante cotidiano.
• 22:35
  Speaker 19: La organización local significa que tenemos que estar ahí donde
• 22:39
  Speaker 19: está todo el mundo. Desde CJS tenemos las asambleas de
• 22:42
  Speaker 19: la juventud trabajadora, que son asambleas que se organizan por barrios,
• 22:46
  Speaker 19: por centros de estudios o por ciudades, que tenemos decenas
• 22:48
  Speaker 19: a lo largo del territorio. Y también recientemente se ha
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  Speaker 19: presentado la OES, que es la Organización Estudiantil Socialista, para
• 22:57
  Speaker 19: estar en centros de estudio, desde institutos a universidades, pasando
• 23:00
  Speaker 19: por FP. De todas
• 23:02
  Speaker 4: formas, Carlota, entiendo que, aunque vais por otro cauce distinto
• 23:10
  Speaker 4: del de la política institucional...¿ Consideraréis que organizaciones como por
• 23:14
  Speaker 4: ejemplo el sindicato de inquilinas y los sindicatos que se
• 23:17
  Speaker 4: están organizando ahora mismo efectivamente van más allá de la
• 23:20
  Speaker 4: movilización puntual?¿ Están también en la organización?¿ Los entenderéis de
• 23:24
  Speaker 4: forma complementaria o también rechazáis este tipo de organizaciones?
• 23:32
  Speaker 19: Nosotros lo que ponemos en el centro es la necesidad
• 23:34
  Speaker 19: de que exista una organización política para que no vuelva
• 23:38
  Speaker 19: a suceder lo que ha venido pasando con el ciclo anterior,
• 23:43
  Speaker 19: tanto a nivel de canalización a través de partidos socialdemócratas
• 23:46
  Speaker 19: o a través del movimentismo más en torno a luchas
• 23:50
  Speaker 19: concretas o sectoriales. Creemos que es necesario que haya una
• 23:52
  Speaker 19: organización política que sea capaz de articular una respuesta integral
• 23:56
  Speaker 19: a los distintos problemas que sufre la juventud trabajadora y
• 23:59
  Speaker 19: la clase trabajadora en su conjunto.
• 24:02
  Speaker 10: Perfecto. Te queríamos preguntar también,¿ cómo ves a esta juventud?
• 24:06
  Speaker 10: Estás hablando de una desafección, pero¿ cuáles dirías que son
• 24:08
  Speaker 10: los factores clave que les preocupan ahora mismo?
• 24:12
  Speaker 19: Bueno, al final con la juventud ya digo que se
• 24:16
  Speaker 19: ha criminalizado mucho y se ha señalado mucho a la
• 24:18
  Speaker 19: juventud como un actor despolitizado. Yo creo que al final
• 24:22
  Speaker 19: lo que está pasando es que la juventud tiene unas
• 24:24
  Speaker 19: condiciones materiales muy duras, con alquileres absolutamente impagables, con una
• 24:29
  Speaker 19: imposibilidad absoluta de emanciparnos. Bueno, pues con condiciones laborales también
• 24:35
  Speaker 19: insufribles y a la vez que esto sucede, se nos
• 24:38
  Speaker 19: repite que somos una generación individualista, apática, despolitizada. Entonces creo que, bueno,
• 24:45
  Speaker 19: podemos hablar no también de la derechización de la juventud,
• 24:48
  Speaker 19: pero sí que creo que se ha demostrado, como digo,
• 24:50
  Speaker 19: en movilizaciones como las de los últimos años de distintas temáticas,
• 24:54
  Speaker 19: que la juventud sí que está ahí, que nos hemos movilizado,
• 24:57
  Speaker 19: que hemos sido miles y que lo que falta es
• 25:00
  Speaker 19: un proyecto político en el que poder sentirnos representadas, poder militar,
• 25:06
  Speaker 19: poder dar respuesta a nuestros problemas de forma integral. Creo
• 25:10
  Speaker 19: que ha pasado mucho a través de la acampada, por ejemplo,
• 25:14
  Speaker 19: que se ha demostrado que no hay problemas individuales, sino
• 25:18
  Speaker 19: que el problema de vivienda por ejemplo que supone la
• 25:21
  Speaker 19: vivienda la mayor carga económica para la clase trabajadora que
• 25:25
  Speaker 19: es un problema colectivo y que por tanto tenemos que
• 25:27
  Speaker 19: dar una respuesta colectiva y sistemática a este problema que
• 25:30
  Speaker 19: el problema no es que tú no te puedas pagar
• 25:32
  Speaker 19: el alquiler que el problema es que la vivienda es
• 25:35
  Speaker 19: una mercancía y que se regula respondiendo al negocio y
• 25:38
  Speaker 19: a los beneficios de muy pocos entonces creemos que es
• 25:42
  Speaker 19: fundamental y que ha sido un elemento de politización a
• 25:46
  Speaker 19: través de por ejemplo las acampadas que la gente dé
• 25:48
  Speaker 19: el paso a darse cuenta de que puede ser un
• 25:52
  Speaker 19: agente activo dentro de la política, porque los problemas que
• 25:56
  Speaker 19: igual hasta ahora entendían como individuales son un problema colectivo
• 25:59
  Speaker 19: y requieren de una solución absolutamente estructural.
• 26:03
  Speaker 4: Pues yo creo que ha quedado claro, creo que estamos
• 26:06
  Speaker 4: viendo ese despertar colectivo en este momento en las calles,
• 26:08
  Speaker 4: así que bueno, gracias por atendernos y por participar de
• 26:12
  Speaker 4: él y movilizar desde la base. Un abrazo
• 26:15
  Speaker 19: Carlota. Comentar
• 26:16
  Speaker 4: Dime.
• 26:17
  Speaker 19: Comentar por último que de cara a la huelga del
• 26:19
  Speaker 19: 11 de noviembre, que va a ser otro momento importantísimo
• 26:21
  Speaker 19: para organizarnos como clase, hemos montado desde CJS más de
• 26:25
  Speaker 19: 100 comités juveniles que podéis buscar en comitésjuveniles11n y vamos
• 26:30
  Speaker 19: a hacer distintos actos de cara a la huelga por
• 26:32
  Speaker 19: ejemplo este viernes en Madrid nos encontraremos en Villaverde en
• 26:35
  Speaker 19: el Auditorio Municipal El Espinillo a las 7 y media
• 26:38
  Speaker 19: así que a cualquiera que le interese en arroba cjsocialista
• 26:42
  Speaker 19: pues puede encontrar toda la información sobre CJS y los
• 26:45
  Speaker 19: actos de cara a la huelga y en general toda
• 26:48
  Speaker 19: nuestra actividad Pues Carlota portavoz de
• 26:49
  Speaker 4: CJS muchísimas gracias por estar hoy aquí
• 26:53
  Speaker 19: A vosotros
• 26:58
  Speaker 10: Una cosa muy bonita de la acampada es que convivían
• 27:01
  Speaker 10: grupos y asociaciones muy distintas, como los Bomberos contra los Desahucios,
• 27:04
  Speaker 10: los Educadoras Infantiles del 03, diferentes sindicatos y organizaciones pro vivienda,
• 27:08
  Speaker 10: e incluso otras que desde el desconocimiento incluso me sorprendió
• 27:12
  Speaker 10: un poco que estuvieran allí. Pues sorpréndenos,¿ por qué? Se
• 27:15
  Speaker 10: trata de la JOC, algo que yo no conocía, pero
• 27:18
  Speaker 10: que es la Juventud Obrera Cristiana. Para entender un poco
• 27:20
  Speaker 10: más qué estaban haciendo en la acampada y en qué
• 27:22
  Speaker 10: consiste su proyecto, he hablado con Nacho Morlanes, su actual presidente.
• 27:26
  Speaker 20: Al final somos jóvenes de clase trabajadora y cristianos. El
• 27:29
  Speaker 20: movimiento es para nosotros, está dirigido por nosotros y también
• 27:33
  Speaker 20: sobre todo y principalmente para la gente de fuera, nuestros entornos,
• 27:37
  Speaker 20: de nuestros barrios, de nuestros trabajos. La idea del movimiento
• 27:40
  Speaker 20: también surge por reivindicar esas ideas sociales del Evangelio, esas
• 27:43
  Speaker 20: ideas del segmento de Jesús, también de estar con las
• 27:47
  Speaker 20: personas empobrecidas, con las personas discriminadas y en el fondo
• 27:52
  Speaker 20: es un movimiento de base de la Iglesia también.
• 27:54
  Speaker 4: Pues mira, me parece estupendo que haya gente de izquierdas
• 27:56
  Speaker 4: haciendo una lectura de la religión que está en contra
• 27:58
  Speaker 4: de la discriminación y que busque ayudar al prójimo, ¿no?
• 28:01
  Speaker 4: Porque por un lado tenemos a colaboradores de Ana Rosa
• 28:03
  Speaker 4: diciéndole a personas desahuciadas que se vayan con las monjas
• 28:06
  Speaker 4: y por el otro tenemos a verdaderos creyentes defendiendo el
• 28:10
  Speaker 4: acceso a la vivienda.
• 28:11
  Speaker 10: Es que para bien o para mal hay de todo
• 28:12
  Speaker 10: en la viña del señor. Ya para preguntar, ya que
• 28:15
  Speaker 10: estamos hablando de gente joven y politización, y le pregunté
• 28:18
  Speaker 10: a Nacho si él creía que era importante crear este
• 28:20
  Speaker 10: tipo de espacios de militancia política para los jóvenes cristianos.
• 28:23
  Speaker 20: Bueno, creo que al final es muy importante crear espacios
• 28:26
  Speaker 20: de militancia en general, que sea y el compromiso que sea.
• 28:28
  Speaker 20: Nosotros nos lo hacemos desde esa posición de fe, esa
• 28:30
  Speaker 20: posición cristiana también y esa posición de sentimiento de... clase,
• 28:33
  Speaker 20: lo que decimos muchas veces en el movimiento, que es
• 28:35
  Speaker 20: que la JOC crea militantes para la vida, para militar
• 28:38
  Speaker 20: en la vida, para defender derechos básicos a lo largo
• 28:41
  Speaker 20: de toda la vida y para estar en todas las luchas,
• 28:43
  Speaker 20: las que nos interpelan directamente y las que no nos
• 28:45
  Speaker 20: interpelan directamente.
• 28:47
  Speaker 10: Como acabamos de ver, hay muchos espacios de militancia juvenil
• 28:49
  Speaker 10: y progresista y de tipos muy distintos, la verdad.
• 28:53
  Speaker 4: Y sin embargo, para muchos sigue teniendo más atractivo otras
• 28:56
  Speaker 4: abiertamente racistas, machistas, misóginas y, por qué no decirlo, fascistas.
• 29:03
  Speaker 4: Not all jóvenes, pero por lo que sea sí muchos
• 29:06
  Speaker 4: jóvenes hoy son de derechas y un porcentaje importante se
• 29:09
  Speaker 4: han acercado a las tesis de Vox, se acabó la
• 29:12
  Speaker 4: fiesta y hasta Núcleo Nacional.
• 29:13
  Speaker 10: Sí, en estos últimos meses hemos visto lo mejor y
• 29:15
  Speaker 10: lo peor de nuestra juventud y si empezábamos el programa
• 29:18
  Speaker 10: con la cita de Salvador Allende diciendo que ser joven
• 29:20
  Speaker 10: y no ser revolucionario es una contradicción hasta biológica, es
• 29:24
  Speaker 10: difícil entender que estemos viendo a personas que nacieron 35
• 29:27
  Speaker 10: años después de que muriera Franco... Y que están a
• 29:29
  Speaker 10: día de hoy defendiendo su figura. Por eso, estaría bien
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  Speaker 10: entender por qué. Pienso exactamente lo mismo. Y como es
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  Speaker 10: muy complicado, he traído a otra persona más lista para
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  Speaker 10: que nos dé las claves. Y en este caso tenemos
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  Speaker 10: a Adriana. Gest, politóloga, jurista y creadora de contenido de
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  Speaker 10: análisis político con casi 300.000 seguidores en Instagram.
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  Speaker 11: Crudos días, Adriana. Bienvenida. Oye, es la primera vez que
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  Speaker 11: digo esto y estoy muy contenta, que soy muy fan.
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  Speaker 11: Bienvenida a este espacio. Gracias.
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  Speaker 4: Oye,¿ por qué crees que tiene tanto atractivo la ultraderecha
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  Speaker 4: como Vox o Núcleo Nacional para los hombres de menos
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  Speaker 4: de 30 años?
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  Speaker 11: Bueno, pues yo creo que hay muchísimos factores, ¿no? Y
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  Speaker 11: el primero a destacar es la situación que tienen los jóvenes,
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  Speaker 11: especialmente la… desesperanza hacia cualquier futuro. Porque lo que vemos
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  Speaker 11: es que somos generaciones que han estudiado muchísimo, que nos
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  Speaker 11: prometieron un mercado laboral que luego no existe, que no
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  Speaker 11: tenemos casa, que vemos las consecuencias del cambio climático cada
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  Speaker 11: vez más, que vemos que la política no responde a
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  Speaker 11: las necesidades que tenemos. Entonces, claro, se genera una frustración,
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  Speaker 11: una desesperanza, un odio incluso, que la ultraderecha sabe utilizar
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  Speaker 11: muy bien. Sabemos cómo cómo actúa, cuáles son los discursos
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  Speaker 11: de este lado de la política, que al final, tanto
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  Speaker 11: en el fascismo clásico como en los nuevos fascismos, es
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  Speaker 11: plantear soluciones muy sencillas a problemas muy complejos y señalar
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  Speaker 11: a un enemigo común del cual nos diferenciamos. Es un
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  Speaker 11: discurso que funciona muy bien porque básicamente la culpa no
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  Speaker 11: es mía, es de otros, en este caso de las
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  Speaker 11: personas migrantes, especialmente racializadas. Y ya está, si erradicamos a
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  Speaker 11: nuestro enemigo común, todo va a ir genial, la vivienda genial,
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  Speaker 11: la sanidad genial, todos nuestros problemas desaparecerán, ¿no? que todo
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  Speaker 11: esto se fundamenta en falacias, pero es un discurso que
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  Speaker 11: es muy comprable. Luego tenemos también, que esto creo que
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  Speaker 11: afecta a todas las generaciones, la desconexión de clase. Se
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  Speaker 11: nos ha olvidado que somos clase trabajadora de repente, hemos
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  Speaker 11: caído mucho en esto de la clase media, la meritocracia,
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  Speaker 11: un discurso muy individualista que nos lleva a solucionarlo todos
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  Speaker 11: nosotros en vez de la colectividad, que creo que en
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  Speaker 11: este último mes, como estabais hablando en la acampada, hemos
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  Speaker 11: vuelto a tener espacios en los que compartir cosas Pero
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  Speaker 11: lamentablemente los hemos perdido y con ello esa conexión. También
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  Speaker 11: está el factor de que somos generaciones que han vivido
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  Speaker 11: de crisis en crisis, ¿no? Vivimos la del 2008, que
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  Speaker 11: igual nos pillaba un poco pequeños, pero si tus padres
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  Speaker 11: lo han sufrido, tú lo has sufrido también, ¿no? Y
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  Speaker 11: después una pandemia mundial que nos encerró en casa, que
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  Speaker 11: además fomentó ese individualismo y las redes sociales de por medio,
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  Speaker 11: que se han convertido en un actor político de suma relevancia.
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  Speaker 11: Lo que se añade
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  Speaker 4: además la emergencia climática, el vamos a morir todos muy
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  Speaker 4: pronto y sálvese quien pueda
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  Speaker 11: Claro, esa desesperanza hacia el futuro y que luego no
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  Speaker 11: tenemos unas alternativas de izquierda que nos estén planteando... unas
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  Speaker 11: soluciones y una unidad es que no se ponen ni
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  Speaker 11: de acuerdo entre ellas pues es muy difícil encontrar otra
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  Speaker 11: salida y añadimos estas redes sociales en las cuales los
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  Speaker 11: jóvenes se informan mayoritariamente con tantísimos influencers de ultraderecha que
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  Speaker 11: cada vez abren más esta ventana de Overton que lo
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  Speaker 11: vemos por ejemplo con los partidos políticos también cuando Vox
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  Speaker 11: dice que la violencia de género no existe y que
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  Speaker 11: las mujeres no sé qué De repente nosotros podemos decirlo también,
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  Speaker 11: o cuando Vito Quiles dice que hay que aniquilar a
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  Speaker 11: la izquierda, nosotros podemos decirlo también, cada vez se abre
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  Speaker 11: más esa ventana de Oberto, que son las ideas que
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  Speaker 11: tolera una sociedad, el discurso que se tolera, pues cada
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  Speaker 11: vez nos encontramos con estas imágenes de jóvenes cantando Viva
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  Speaker 11: Franco y El cara al sol. Que también son
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  Speaker 4: un poco el reflejo de lo que están viendo en
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  Speaker 4: política institucional, por ejemplo, viendo cómo no solo la ultraderecha,
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  Speaker 4: sino también la extrema, o sea, la derecha extrema, digamos.
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  Speaker 11: La derecha ultra y la ultraderecha. Y la
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  Speaker 4: ultraderecha, efectivamente, ya han subido el listón a unos niveles
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  Speaker 4: de insultos, de barbaridades. que pueden decirse incluso en sede parlamentaria,
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  Speaker 4: que antes no habríamos
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  Speaker 11: imaginado
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  Speaker 11: Claro, es que si puedes decir eso en el Congreso
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  Speaker 11: de los Diputados,¿ cómo no vas a poder decirlo con
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  Speaker 11: tu grupo de amigos? Se ha normalizado la homofobia, el machismo,
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  Speaker 11: el racismo y ha pasado a ser parte de nuestros días.
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  Speaker 11: Y detrás de esto hay un sistema que no está
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  Speaker 11: funcionando y no está respondiendo a las necesidades que tiene
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  Speaker 11: la población. Y esa desesperanza es que si no tenemos
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  Speaker 11: ninguna clase de futuro, pues bueno, estamos en una especie
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  Speaker 11: de colapso que ya estamos viendo diferentes formas de expresarse
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  Speaker 11: por parte de los jóvenes, pero una de ellas es
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  Speaker 11: el fascismo.
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  Speaker 10: Y algo que estamos viendo y que yo creo que
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  Speaker 10: nos resulta bastante frustrante a todas es que se están
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  Speaker 10: haciendo llamar los rebeldes, se están haciendo llamar antisistemas por
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  Speaker 10: reproducir el mismo discurso que yo siempre digo que tu
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  Speaker 10: tío abuelo falangista de 92 años.¿ Cómo han conseguido quitarnos
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  Speaker 10: esa imagen de rebeldía a lo que siempre ha sido
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  Speaker 10: la izquierda?
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  Speaker 11: Pues bueno, en el momento en el que la izquierda
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  Speaker 11: entró a la izquierda del peso, entró en las instituciones
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  Speaker 11: y se ha ido normalizando determinadas ideas, yo creo que
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  Speaker 11: hemos perdido ese aspecto revolucionario unido a la falta de
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  Speaker 11: conciencia de clase, ¿no? Ahora mismo nos creemos todos que
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  Speaker 11: somos clase media, que podemos aspirar a algo más y
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  Speaker 11: que nosotros vamos a conseguir resolver todo esto. Y el
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  Speaker 11: fascismo ha entrado en el otro punto de conseguir plantearse
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  Speaker 11: como algo revolucionario cuando es lo más casposo que existe, ¿no?
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  Speaker 11: Pero lo han conseguido porque literalmente ser facha está de moda.
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  Speaker 11: Hay un componente también de tendencia que es muy relevante.
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  Speaker 11: Me lo decía mi hermana de sus amigas que no
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  Speaker 11: están muy politizadas pero se dejan llevar mucho por las modas.
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  Speaker 11: Entonces en el 2018 eran súper feministas y ahora votan
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  Speaker 11: a Vox. Hay un factor ahí que tiene mucho que
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  Speaker 11: ver también con las redes sociales que es guay ser fascista.
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  Speaker 4: Oye,¿ qué podemos hacer para sacarles de este pozo?¿ Cuáles
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  Speaker 4: son las claves para que el discurso antifascista gane?
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  Speaker 11: Pues me encantaría tener una única solución. No la tienes.
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  Speaker 11: No la tengo. Te digo que hace un mes estaba
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  Speaker 11: completamente desesperada y pensando que la única manera era que gobernasen,
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  Speaker 11: que la cagasen muchísimo y superar esto de alguna manera.
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  Speaker 11: Todos
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  Speaker 4: hemos pasado
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  Speaker 11: por eso. Pero este último mes, a pesar del terror
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  Speaker 11: que ha sido ver el desahucio de Mari Carmen, tantos
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  Speaker 11: desahucios que estamos viendo todos los días, creo que ha
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  Speaker 11: tenido un factor de movilización y de ver a tantísimos
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  Speaker 11: jóvenes en las calles acampando que el 12 de octubre
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  Speaker 11: veíamos a muchísimos niños cantando el cara al sol, pero
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  Speaker 11: del otro lado había muchísima gente gritando fuera fascistas de
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  Speaker 11: nuestros barrios, que dicen esta polarización, yo creo que es
• 35:55
  Speaker 11: más bien un auge de la ultraderecha, claro que estamos enfrentados,
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  Speaker 11: pero¿ en qué punto estamos cada uno?¿ Qué hacemos ante esto?
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  Speaker 11: Pues bueno, yo creo que este mes, como he dicho antes,
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  Speaker 11: lo hemos hecho muy bien, ir a las calles, entrar
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  Speaker 11: en colectivos, entrar en sindicatos, entrar en organizaciones, también... Transmitir
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  Speaker 11: información real, que es lo que nos toca a nosotras,
• 36:14
  Speaker 11: que creo que lo estamos haciendo muy bien. Ocupar las
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  Speaker 11: redes sociales, ocupar los podcasts, ocupar los medios. Y pues bueno,
• 36:22
  Speaker 11: luchar contra... Y resignificar también. Claro, resignificar. Un poco de
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  Speaker 11: make antifascismo great again, ¿no? Algo así había que hacer. Sí, sí.
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  Speaker 11: Estaría súper bien de repente tener también una izquierda unida
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  Speaker 11: con un propósito y que escuchasen a los jóvenes, que
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  Speaker 11: yo creo que están siendo muy claros en las reivindicaciones
• 36:36
  Speaker 11: que tienen. Efectivamente, de eso vamos a hablar y para
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  Speaker 11: eso vamos a
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  Speaker 4: abrir la mesa a más gente joven politizada.
• 36:42
  Speaker 8: Carne cruda saca las sillas a la calle. Para estar
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  Speaker 8: a la fresca. Para estar más cerca. Para estar con
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  Speaker 8: las vecinas. Para estar en los barrios. Donde está la
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  Speaker 8: noticia y donde estás tú. Carne cruda, a pie
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  Speaker 18: de calle y más fresca.
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  Speaker 10: Yo hoy he traído a dos increíbles creadoras de contenido.
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  Speaker 10: Voy a empezar por Elio Roque, periodista y comunicador con
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  Speaker 10: más de 400.000 seguidores entre Instagram y TikTok. Hola Elio,¿
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  Speaker 10: qué tal estamos hoy?
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  Speaker 21: Buenos días. Bueno, podría estar mejor porque estoy un poco resfriado, ¿no?
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  Speaker 21: Pero bueno, aquí estamos, dando las mejores vocals que puedo. Sí,
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  Speaker 21: justo
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  Speaker 10: También tenemos a Selpide, artista musical, creadora de contenidos y
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  Speaker 10: autora de novelas infantiles como La pandilla Pichichi y Marina Sirena,
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  Speaker 10: y novelas juveniles como Dónde está la reina del baile,
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  Speaker 10: que este mes ha estado bastante tiempo en la acampada.¿
• 37:33
  Speaker 10: Qué tal? Bueno
• 37:35
  Speaker 4: Elio Selpide, crudos días, bienvenidos.
• 37:37
  Speaker 21: Muchas gracias.
• 37:38
  Speaker 4: Lo primero que queríamos preguntaros es,¿ qué edad tenéis cuando
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  Speaker 4: empezasteis a interesaros por la política?
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  Speaker 21: Yo creo que con 14, cuando ganó Donald Trump. Porque
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  Speaker 21: me di cuenta de que, oye, que hay gente mala
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  Speaker 21: accediendo a puestos de responsabilidad como el presidente de Estados Unidos, ¿no?
• 37:55
  Speaker 21: Y me di cuenta de que, o sea, porque las
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  Speaker 21: primeras elecciones como que más o menos estuve pendiente fue
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  Speaker 21: la del 2015, las generales de aquí. Pero me da
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  Speaker 21: un poco igual, era más como un acto pop. Pero
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  Speaker 21: cuando vi que Donald Trump ganó las elecciones del 16
• 38:06
  Speaker 21: y me acuerdo que fue como un momento en el
• 38:08
  Speaker 21: que todo el mundo estaba hablando de, oye, este señor
• 38:10
  Speaker 21: que está con cosas un poco extrañas, cuidado, ¿no? Y
• 38:14
  Speaker 21: creo que fue ahí en ese momento.¿ Y en tu
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  Speaker 12: caso, Selvide? Me pasó parecido porque, de forma aleatoria, tengo
• 38:20
  Speaker 12: primos estadounidenses. Viajaron justo a España poco antes de esas elecciones.
• 38:25
  Speaker 12: y tienen un discurso como para ellos muy coherente a
• 38:27
  Speaker 12: favor de Donald Trump. Y me voló la cabeza pensar que, claro,
• 38:32
  Speaker 12: que eso no era una película que se hubiese viendo
• 38:34
  Speaker 12: en la tele, sino que era un gobierno real que
• 38:36
  Speaker 12: afectaba a unas personas reales y que era algo replicable
• 38:38
  Speaker 12: en otras zonas del mundo.
• 38:40
  Speaker 4: Oye, esto lo veníamos comentando con Adriana, pero es cierto
• 38:45
  Speaker 4: que formáis parte de una generación que vivió el encierro
• 38:47
  Speaker 4: de la pandemia, que ve el desastre climático llamando a
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  Speaker 4: las puertas... en cierta forma que veis cómo el mundo
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  Speaker 4: se va a la mierda.¿ De qué forma creéis que
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  Speaker 4: eso ha modelado vuestra forma de pensar y también la
• 39:01
  Speaker 4: de vuestra generación?
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  Speaker 21: Pues en primer lugar yo creo que con el cortoplacismo, ¿no?
• 39:05
  Speaker 21: Porque como desde el principio siempre se nos ha dicho
• 39:08
  Speaker 21: vuestro futuro va a ser una puta mierda, pues decimos, bueno,
• 39:10
  Speaker 21: pues¿ para qué hacer un plan como tan a la lejana, no?
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  Speaker 21: Al final creo que estamos con una especie de venda
• 39:18
  Speaker 21: en los ojos en la que decimos, mira, Pues nuestro
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  Speaker 21: propio bien no vamos a asumir que efectivamente no vamos
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  Speaker 21: a tener el planeta llegado a un punto y vamos
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  Speaker 21: a intentar ir día a día intentando como replicar los
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  Speaker 21: procesos vitales o determinados. timing de nuestros padres quizá, de
• 39:32
  Speaker 21: tener un trabajo, alcanzar una casa, formar una familia, quién sabe,
• 39:36
  Speaker 21: pero nunca sabemos en qué momento nos van a decir oye,
• 39:38
  Speaker 21: es aquí, ya de aquí ya no vas a poder.
• 39:40
  Speaker 21: Entonces seguimos un poco hasta donde podamos y ya está,
• 39:44
  Speaker 21: pero siendo a veces conscientes de que evidentemente el mundo
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  Speaker 21: se va a terminar, ¿no? Y que te entre la
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  Speaker 21: bajona de, hostia, es verdad, no tiene solución, ¿no? Y luego,
• 39:52
  Speaker 21: pues nada, tiras para adelante con una sonrisilla.
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  Speaker 12: Yo creo que somos como generación, hemos sido históricamente bastante
• 39:59
  Speaker 12: fatalistas con una actitud un poco de, ya que nada funciona,
• 40:04
  Speaker 12: no se puede hacer nada, nos damos a la vida
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  Speaker 12: un poco y al día a día y tal. Pero
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  Speaker 12: a mí sí que me parece que justamente como cada...
• 40:12
  Speaker 12: Cada tendencia se quema y empieza una nueva
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  Speaker 2: cuando pasa
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  Speaker 12: un tiempo. Creo que eso está haciendo que justo ahora
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  Speaker 12: todo el tema del jopecore, de
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  Speaker 2: la
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  Speaker 12: esperanza, del decir oye sí que se pueden cambiar las cosas,
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  Speaker 12: nos esté dando fuerte y creo que este otoño todo
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  Speaker 12: lo que está ocurriendo no solo en España, en Europa
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  Speaker 12: en general, en el mundo… ilustra como hemos quemado la
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  Speaker 12: rueda del fatalismo y ahora toca quemar otras
• 40:34
  Speaker 21: cosas
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  Speaker 12: si
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  Speaker 21: es que se pueden terminar las cosas y se pueden
• 40:36
  Speaker 21: cambiar por supuesto que sí el problema es que no
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  Speaker 21: se hace me
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  Speaker 12: refiero
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  Speaker 21: porque al final el poder que podamos tener nosotros individualmente
• 40:42
  Speaker 21: comparado a el que tienen las personas que gestionan el
• 40:46
  Speaker 21: planeta pues a ver es un poco limitado entonces poder
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  Speaker 21: se puede hay herramientas hay maneras de hacerlo pero no
• 40:52
  Speaker 21: se hace porque no interesa hacerlo
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  Speaker 11: sí Durante años hemos ignorado también muchísimo como actores internacionales,
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  Speaker 11: incluso la clase trabajadora y los jóvenes, ¿no? Y ahora
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  Speaker 11: estamos viendo que de nuestra unión, de nuestra lucha de
• 41:04
  Speaker 11: las calles, pues quizás podamos marcar lo que contabas antes
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  Speaker 11: de la huelga que va a haber a favor de
• 41:11
  Speaker 11: nuestro futuro y en contra de las guerras, es que
• 41:12
  Speaker 11: llevamos años haciendo análisis de hacia dónde va el orden
• 41:15
  Speaker 11: internacional sin contar con la clase trabajadora y los jóvenes.
• 41:18
  Speaker 11: Igual tenemos algo que decir aquí.
• 41:21
  Speaker 10: En vuestro caso, Elio y Selpide, ambos empezasteis haciendo contenido
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  Speaker 10: que incluía un obvio análisis social, pero no estaba tan
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  Speaker 10: politizado como lo está ahora. Os quiero preguntar,¿ cómo os
• 41:32
  Speaker 10: ha ido este cambio?¿ Lleváis bien hablar más
• 41:34
  Speaker 21: de
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  Speaker 10: política?
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  Speaker 21: Empiezas tú, empiezo yo.
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  Speaker 12: Yo he de decir que sí. Bueno, evidentemente, el tipo
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  Speaker 12: de interacciones que eso genera en redes lo dejamos de lado, ¿no?
• 41:45
  Speaker 12: Pero a nivel... Yo
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  Speaker 21: creo que es bastante core incluso.
• 41:48
  Speaker 12: O sea... Sí, es un poco el centro. Pero yo personalmente,
• 41:51
  Speaker 12: a nivel de cómo me lo tomo, es más una
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  Speaker 12: cuestión de intentar limar el que haya una separación entre
• 41:57
  Speaker 12: hacer contenido, llamémoslo político, y hacer contenido más blanco. O sea,
• 42:03
  Speaker 12: creo que estaría guay, y creo que es a lo
• 42:06
  Speaker 12: que se está llegando ahora mismo, que no necesariamente todo
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  Speaker 12: el mundo tenga que catalogarse como creador de contenido político,
• 42:13
  Speaker 12: sino que podamos integrar en los discursos de personas como
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  Speaker 12: que de normal no catalogarías como tales, esa implicación política
• 42:21
  Speaker 12: y esa, o sea, no sé si divulgación, activismo o
• 42:24
  Speaker 12: lo que cada uno enfoque desde su forma de hacerlo,
• 42:28
  Speaker 12: pero me parece importante y me parece que es lo
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  Speaker 12: que está ocurriendo. O sea, yo veo cada vez más personas,
• 42:33
  Speaker 12: tanto de a pie como creadores de contenido, también hay
• 42:35
  Speaker 12: muchos que ningún tipo de mención a
• 42:37
  Speaker 2: ninguna
• 42:38
  Speaker 12: cosa, ¿no? Pero, o sea, me parecería naif no reconocer
• 42:43
  Speaker 12: que sí que cada vez se está normalizando más el
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  Speaker 12: un story de mi perro y el story siguiente es
• 42:49
  Speaker 12: vamos a parar este desahucio. Sí. O sea, lo personal
• 42:53
  Speaker 12: es político y hay que... unificarlo en una sola cosa. Sí,
• 42:58
  Speaker 12: porque
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  Speaker 4: además cuando María Pombo hace reels casi pidiendo el voto
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  Speaker 4: para Vox, nadie la califica de influencer política. Es político
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  Speaker 4: solo cuando es de izquierda.
• 43:11
  Speaker 21: Hay una simetría entre el castigo social que se le
• 43:15
  Speaker 21: da a un creador de izquierdas y a uno de derechas.
• 43:18
  Speaker 21: Al final... Así que me gustaría puntualizar una cosa que
• 43:20
  Speaker 21: has dicho que me parece muy interesante, que es que
• 43:22
  Speaker 21: hay que limar un poco esos compartimentos estancos entre hacer
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  Speaker 21: contenido blanco y contenido político. No creo que todo el
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  Speaker 21: mundo deba hacer contenido
• 43:31
  Speaker 2: político,
• 43:32
  Speaker 21: porque al final, político como tal, de repente plantarse delante
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  Speaker 21: de una cámara y ponerse a contar sobre X tema,
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  Speaker 21: sino que desde su propio contenido sí que tenga esos tintes,
• 43:42
  Speaker 21: o ya no tintes, sino esas apreciaciones que puedan complementar
• 43:46
  Speaker 21: un tema, el que sea, con sus propios valores
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  Speaker 12: o con lo que considera justo. La user experience de
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  Speaker 12: la política
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  Speaker 21: sí. Retomando la pregunta que nos hizo Sara de cómo
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  Speaker 21: hemos llevado el cambio quizá de un contenido más blanco
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  Speaker 21: a un contenido político, yo es que desde un inicio,
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  Speaker 21: hablando de transporte público, es muy complicado no hablarlo desde
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  Speaker 21: una perspectiva como política, si lo quieres decir de alguna manera.
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  Speaker 21: O sea, al final, hablando del metro, yo sí que
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  Speaker 21: tenía unos takes como un poco más de jaja, metro sur,
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  Speaker 21: qué divertido, ¿no? pero llegó un punto en el que dije, vale,
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  Speaker 21: que igual en San Fernando el metro es el culpable
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  Speaker 21: de que haya gente sin casa, ¿no? Igual esto no
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  Speaker 21: lo puedo dejar de lado. Y siento que fue una
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  Speaker 21: transición como un poco, no a la torera, pero sí
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  Speaker 21: como de decir, bueno, esto que no soy capaz de
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  Speaker 21: callarme ya ha explotado, ya la gente que se pensaba
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  Speaker 21: que era un ente sin ideología, pues ya sabe que no. Entonces,
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  Speaker 21: pues nada, tiro para adelante, sigo hablando de lo que
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  Speaker 21: creo que es justo, mezclándolo con el contenido que suelo
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  Speaker 21: hacer ahora y ya está. Pero bueno, eso luego trae
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  Speaker 21: gente mala y en redes diciéndote cosas malas y en
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  Speaker 21: persona e incluso gente de tu entorno cercano pues diciéndote
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  Speaker 21: cosas malas también. Pero bueno, otra vez más, sonrisilla y
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  Speaker 21: palante
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  Speaker 10: Adriana, tu caso es un poco distinto. Que yo sepa,
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  Speaker 10: siempre o casi siempre te has significado como una creadora
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  Speaker 10: de contenido político. Lo que te quiero preguntar es si
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  Speaker 10: has notado un cambio en la reacción de la gente
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  Speaker 10: desde que empezaste hasta ahora en la clase de respuesta
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  Speaker 10: que recibes.
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  Speaker 11: Yo es que empecé ya con el fascismo de por medio.
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  Speaker 11: Llevo solo dos años en redes sociales, entonces siempre he
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  Speaker 11: vivido en esta... en este escenario de recibir todo el
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  Speaker 11: rato hate y barbaries por mensaje privado. Entonces no he
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  Speaker 11: tenido un cambio. Sí que a nivel personal creo que
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  Speaker 11: te acostumbras al odio y a los comentarios, que al
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  Speaker 11: final son siempre los mismos, son muy poco originales, son
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  Speaker 11: los mismos insultos siempre. Entonces, por desgracia, te acostumbras a
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  Speaker 11: vivir en ello y ya está, y no te queda otra.
• 45:40
  Speaker 11: Pero sí que es cierto que cada vez... pues recibo
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  Speaker 11: más apoyo también y gente que quiere informarse, que quiere colectivizarse,
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  Speaker 11: que quiere cambios. Entonces, pues bueno, hay fascismo, pero también
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  Speaker 11: hay mucho antifascismo en mis redes.
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  Speaker 4: Oye, antes comentábamos que muchos lugares del mundo se están
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  Speaker 4: viviendo grandes protestas por parte de la juventud y se
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  Speaker 4: ha mencionado la posibilidad incluso de organizar una huelga joven internacional. ¿Esto,
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  Speaker 4: por un lado, lo veis factible y, por otro lado,
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  Speaker 4: creéis que serviría para algo, para poner ciertas cosas sobre
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  Speaker 4: la mesa?
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  Speaker 21: Yo creo que sí, o sea, al final cuando entendemos
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  Speaker 21: que de repente llegan gobiernos que intentan ir hacia la
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  Speaker 21: involución como pasó con Donald Trump o como hay muchos
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  Speaker 21: gobiernos en Europa que han ido ganando, el error es
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  Speaker 21: como pensarlos o concibirlos como que son independientes y que
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  Speaker 21: no están internacionalmente organizados, ¿no? al final tú no puedes
• 46:32
  Speaker 21: ganar a un enemigo que es claramente superior y que
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  Speaker 21: tiene muchas filiales en todos los países si tú mismo
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  Speaker 21: no te alías con las personas de otros países que
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  Speaker 21: quieren lo mismo que tú. Yo creo que una huelga
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  Speaker 21: o un movimiento, ya no joven, sino como internacional, para
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  Speaker 21: recuperar un poco la cordura y construir un futuro en
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  Speaker 21: el que todos estemos orgullosos y todos estemos cómodos, creo
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  Speaker 21: que pasa evidentemente porque nos pongamos de acuerdo los que
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  Speaker 21: estamos aquí en Madrid dando la batalla o aquí en España,
• 47:00
  Speaker 21: con los que están en Portugal, con los que están
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  Speaker 21: en Italia, en Grecia, en Francia. O sea, creo que
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  Speaker 21: es súper importante que nos pongamos de acuerdo para tener
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  Speaker 21: una respuesta común y que tengamos más impacto.
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  Speaker 4: Y ahí está el tema de la vivienda, que ha
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  Speaker 4: sido lo que ha hecho que todo estalle de alguna manera.
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  Speaker 4: Pero no ha ocurrido eso con otras luchas de calado,
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  Speaker 4: como el cambio climático, el feminismo, el rechazo al fascismo
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  Speaker 4: o la defensa a Palestina.¿ Por qué la vivienda al
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  Speaker 4: final ha sido ese punto de fisión nuclear, digamos?
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  Speaker 21: somos materialistas al final lo que está inmediatamente en nuestras
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  Speaker 21: manos es lo que más nos afecta entonces si tenemos
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  Speaker 21: si no podemos tener un techo sobre el que pensar¿
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  Speaker 21: qué vamos a pensar? me refiero tú no puedes pretender
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  Speaker 21: que haya personas que se sensibilicen con causas que igual
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  Speaker 21: no son inmediatamente próximas a ellos si no tienen sus
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  Speaker 21: necesidades materiales resueltas entonces creo que eso es un poco
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  Speaker 21: lo que ha petado
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  Speaker 11: claro y que te atraviesa en todo si no tienes
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  Speaker 11: una casa es que yo quedo con mis amigos y
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  Speaker 11: parece que seguimos teniendo 18 años porque ninguno tiene un
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  Speaker 11: proyecto de vida Y ya tenemos 26 años, pero no
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  Speaker 11: hay expectativas de salir de la casa de nuestros padres,
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  Speaker 11: entonces es como que estamos completamente paralizados y claro, eso
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  Speaker 11: te moviliza quizás más que otras cosas que te pillan
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  Speaker 11: más lejos, por desgracia la empatía no nos caracteriza mucho
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  Speaker 11: tampoco
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  Speaker 12: Quizás ha sido también un poco ya presión, caldo de
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  Speaker 12: cultivo y ha petado con la vivienda, pero incluso diría
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  Speaker 12: que esto ha sido una lucha interseccional casi desde el
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  Speaker 12: segundo día. Y es algo que se está construyendo, me parece.
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  Speaker 12: O sea, creo que el tipo de impacto que se
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  Speaker 12: está empezando a generar, por ejemplo, con la huelga de
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  Speaker 12: las profesoras y demás, no estaría alcanzando los niveles que
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  Speaker 12: está alcanzando si no se hubiese tenido la previa de
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  Speaker 12: la vivienda y que van de la mano y que
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  Speaker 12: es algo que se va a nivel europeo, internacional... O sea,
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  Speaker 12: en un mundo tan globalizado como el nuestro, no entra
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  Speaker 12: en la cabeza que no sean globalizadas las luchas también.
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  Speaker 11: Que además es algo que lleva haciendo la ultraderecha desde
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  Speaker 11: que está en auge, tienen un internacionalismo y una capacidad
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  Speaker 11: de influencia entre ellos y de unirse, que aquí han
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  Speaker 11: hecho congresos internacionales que nosotros no hemos sabido hacer hasta
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  Speaker 11: ahora y creo que es hacia donde tenemos que ir, ¿no?
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  Speaker 11: Hacia que todas nuestras luchas están conectadas, realmente ves las
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  Speaker 11: demandas que tienen en Francia y son las mismas que
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  Speaker 11: tenemos aquí, ¿no? Y creo que hay que ir ahí, ¿no?
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  Speaker 11: A las huelgas, al daño al capital, que realmente aquí
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  Speaker 11: tenemos un sistema económico que no está funcionando y es
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  Speaker 11: lo que tenemos que hacer, huelga y calle. Pero
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  Speaker 21: fíjate que es que en España creo que tenemos un
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  Speaker 21: poco complejo de cipallo, porque en Francia, si te das cuenta,
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  Speaker 21: las reivindicaciones son bastante más amplias que las que estamos
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  Speaker 21: aquí en España, porque en Francia allí... Los jóvenes son
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  Speaker 21: jóvenes y son como categoría política, van a destruir el
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  Speaker 21: sistema que les está oprimiendo. Pero jóvenes que tiran desde
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  Speaker 21: la izquierda hasta la derecha. El problema es que aquí
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  Speaker 21: en España me da la impresión de que la derecha
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  Speaker 21: está como muy confiada de que este sistema no va
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  Speaker 21: en contra de ellos. Y es como, no es así.
• 49:56
  Speaker 21: Tú también estás jodido.
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  Speaker 4: La derecha tiene esa impresión, pero creo que la izquierda política,
• 50:01
  Speaker 4: si consideramos al PSOE
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  Speaker 23: izquierda,
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  Speaker 4: también piensa que no va con ellos. Claro.
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  Speaker 23: Hoy estamos más unidos y somos más fuertes que nunca.
• 50:12
  Speaker 23: Así que que lo escuchen alto y claro, te quiero.
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  Speaker 10: Todo pinta que vamos a tener una de las campañas
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  Speaker 10: políticas más extrañas de la historia. Estamos a poco más
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  Speaker 10: de un mes de las elecciones.¿ Cómo habéis vivido y
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  Speaker 10: cómo estáis viviendo todas estas dificultades de la izquierda para
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  Speaker 10: formar coalición?¿ Y qué efectos creéis que va a tener
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  Speaker 10: la gente a la hora de votar?
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  Speaker 11: Yo mal. Yo mal, la verdad. mal.com han sido unas
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  Speaker 11: semanas en las que de repente tenía esperanza y de
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  Speaker 11: repente me daba golpes contra el suelo fatal, fatal, o
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  Speaker 11: sea necesitábamos una izquierda unida y es que el pueblo
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  Speaker 11: estaba dándolo todo estaba
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  Speaker 2: dando
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  Speaker 11: los candidatos, las listas los mapas, es que poco más
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  Speaker 11: y no sé informes, se lo estábamos dando todo y
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  Speaker 11: no han sido capaces y creo que es un momento
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  Speaker 11: muy peculiar estamos luchando por la democracia y derechos basiquísimos
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  Speaker 11: por lo mínimo Y creo que esto, evidentemente, es que
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  Speaker 11: por números no nos va a venir bien. Yo no
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  Speaker 11: sé si es que quieren que gobierne de repente la
• 51:14
  Speaker 11: ultraderecha y fortalecerse, pero esto ha sido un golpe duro.
• 51:19
  Speaker 21: Sí, a ver, yo lo he sentido al menos como
• 51:21
  Speaker 21: una traición. O sea, si ya de por sí teníamos
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  Speaker 21: que aguantar que el PSOE nos traicionara una tras otra,
• 51:26
  Speaker 21: ahora encima supuestamente la izquierda, la izquierda del PSOE, que
• 51:29
  Speaker 21: también lo haya hecho, joder, ¿no? O sea, es que
• 51:32
  Speaker 21: es lo que decía Adriana. Se lo hemos dado todo
• 51:34
  Speaker 21: en bandeja. Había un clamor popular incluso de gente que
• 51:36
  Speaker 21: no se había politizado nunca. O sea, esto no es
• 51:39
  Speaker 21: por hacer personalismo en nadie, pero es que de mi
• 51:41
  Speaker 21: grupo de amigos, gente que le daba igual la política decía, ay,
• 51:44
  Speaker 21: pues si se presenta Rufián igual yo lo voto. Hostia,
• 51:46
  Speaker 21: que conseguir eso con el desgaste político que hemos tenido
• 51:50
  Speaker 21: especialmente nuestra generación es complicado y que hayas decidido ignorarlo
• 51:53
  Speaker 21: simplemente porque te haya venido mejor. que arde en tu
• 51:56
  Speaker 21: partido de siempre, hostia, a mí... Sí, como si
• 51:58
  Speaker 4: hubieran subido a mucha gente a la ola para luego
• 52:00
  Speaker 4: ahogarla
• 52:01
  Speaker 21: en esa ola. Totalmente, o sea, ha sido, bueno, no sé,
• 52:03
  Speaker 21: es como ponerle el caramelo en la boca y de
• 52:05
  Speaker 21: repente a tomar por saco. Entonces, bueno, yo siento que
• 52:08
  Speaker 21: no están a la altura de lo que merecían. Si realmente,
• 52:12
  Speaker 21: como están todos los pronósticos, gana la derecha, espero que
• 52:14
  Speaker 21: lo utilicemos como excusa para pedir la cabeza de toda
• 52:18
  Speaker 21: esta generación política de izquierdas que nos ha llevado a esto.
• 52:21
  Speaker 21: Y un último detalle más... hay una cosa que aunque
• 52:25
  Speaker 21: vayan por separado es factible, uno se puede retirar la candidatura, ¿vale?
• 52:29
  Speaker 21: Así que si creéis que habéis cometido un error, estáis
• 52:32
  Speaker 21: a tiempo de arreglarlo, no te presentes.
• 52:34
  Speaker 4: Muy bien. Oye, habéis hablado, hemos hablado mucho de política
• 52:37
  Speaker 4: no institucional hoy también, pero quería preguntaros eso,¿ qué echáis
• 52:42
  Speaker 4: en falta en la política actual y qué debería tener
• 52:45
  Speaker 4: si lo hubiera vuestro partido o candidata ideal este último año?
• 52:50
  Speaker 4: Minuto de oro cada uno
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  Speaker 12: por favor. Que se tomen en serio su oficio y
• 52:54
  Speaker 12: que lo respeten, porque me parece que hace muchísimo tiempo
• 52:56
  Speaker 12: que en este país eso no se hace. No sé
• 52:59
  Speaker 12: si es por tema de distanciamiento, de vivir en una burbuja,
• 53:03
  Speaker 12: pero la clase política se supone que representa a una
• 53:07
  Speaker 12: población a la cual no conoce y cuya problemática ve
• 53:10
  Speaker 12: como algo ajeno, tengo la sensación. Entonces, yo pediría seriedad
• 53:16
  Speaker 12: y responsabilidades. O sea, es algo muy básico Me parece
• 53:20
  Speaker 12: ridículo tener que estar pidiéndolo, pero es que no tenemos
• 53:25
  Speaker 12: ni esa base.
• 53:26
  Speaker 21: Claro, creo que ha habido una desconexión muy grande entre
• 53:29
  Speaker 21: el político y el ciudadano y sí que me gustaría
• 53:31
  Speaker 21: pedir prioridad, no nacional, pero prioridad en cuanto a lo
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  Speaker 21: que consideramos que es importante. Es como decíamos, cuando tienes
• 53:40
  Speaker 21: un clamor popular que es por la vivienda, escúchalo. Escúchalo
• 53:43
  Speaker 21: y antes de igual meterte en otros berenjenares, resuélvelo. Creo
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  Speaker 21: que hay mucha desconexión entre el Parlamento y cualquier persona
• 53:52
  Speaker 21: de la calle. Creo que es bastante común escuchar como
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  Speaker 21: la frase de madre mía, el Congreso es un circo,
• 53:57
  Speaker 21: van a ir a hacerse un clip de TikTok, ¿no?
• 53:59
  Speaker 21: Y precisamente eso es lo que nos separa, que veamos
• 54:01
  Speaker 21: que hay políticos más hablando de sus propias inquinas para
• 54:04
  Speaker 21: ciegas antes que resolver los problemas de la gente. Es
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  Speaker 21: que es muy revelador ver un Congreso en el que
• 54:10
  Speaker 21: haga meses... El que no se haya hablado de política,
• 54:13
  Speaker 21: sino simplemente, es que tu mujer no sé cuántos, es
• 54:15
  Speaker 21: que los negocios no sé qué, que muy bien, pero
• 54:18
  Speaker 21: que de esto no va. O sea, que por favor,
• 54:19
  Speaker 21: volver otra vez a la esencia de la política, que
• 54:22
  Speaker 21: es la gestión y no el reproche.
• 54:24
  Speaker 11: Adriana. Bueno, es que con la ultraderecha es muy complicado
• 54:27
  Speaker 11: pedir esto, pero yo creo que tienen que hacerlo, tienen
• 54:30
  Speaker 11: que escuchar al pueblo, el Congreso tiene que volver a
• 54:33
  Speaker 11: ser un Congreso y no lo
• 54:34
  Speaker 2: que es
• 54:34
  Speaker 11: ahora, porque es que estamos huérfanos ahora mismo, necesitamos relevo,
• 54:40
  Speaker 11: necesitamos cambio, necesitamos gente joven que escuchen a la calle,
• 54:43
  Speaker 11: que sean ambiciosos, que saquen medidas valientes adelante, que lo
• 54:48
  Speaker 11: intenten al menos, porque es que el problema es que
• 54:51
  Speaker 11: ni siquiera lo intentan, y que planteen cara a los
• 54:55
  Speaker 11: problemas que tiene la población y los causantes, que son claros,
• 54:59
  Speaker 11: que los señalen, porque si no nos quedamos en el
• 55:02
  Speaker 11: discurso racista, que es el único que está planteando soluciones falsas,
• 55:05
  Speaker 11: pero soluciones. Y pues así es muy fácil que triunfe
• 55:08
  Speaker 11: lo que está triunfando ahora mismo.
• 55:11
  Speaker 4: Muy bien, pues Adriana
• 55:12
  Speaker 11: Gest
• 55:13
  Speaker 4: Elio Roque, Selpide, ha sido refrescante y oxigenante escucharos hoy.
• 55:19
  Speaker 4: Muchísimas gracias por estar aquí con nosotros. A vosotros
• 55:22
  Speaker 21: Muchas gracias. Gracias
• 55:23
  Speaker 24: Todos somos muy de izquierdas. Cuando somos jóvenes, yo me incluyo,
• 55:25
  Speaker 24: yo voté a Podemos. Pero cuando empiezas a tener dinero,
• 55:27
  Speaker 24: cuando empiezas a tener propiedades, cuando empiezas a tener trabajadores,
• 55:29
  Speaker 24: a nivel económico te vuelves un poco más de derecha.
• 55:32
  Speaker 24: Es inevitable. Es inevitable porque empiezas a entender cómo funciona
• 55:35
  Speaker 24: el mundo. Entonces, no se trata de ser un facho,
• 55:38
  Speaker 24: yo no me he conseguido un tío de derecha, me
• 55:40
  Speaker 24: he conseguido un tío de izquierda a nivel social y
• 55:42
  Speaker 24: de derecha a nivel económico, porque es lo más sensato.¿
• 55:45
  Speaker 24: Cómo lo ves, Sara?
• 55:46
  Speaker 4: Tú eres más de derechas ahora que hace unos años?
• 55:49
  Speaker 10: Yo, como el chocas de adolescente, era bastante roja y
• 55:52
  Speaker 10: sentía que el mundo era injusto. Y después empecé a
• 55:54
  Speaker 10: ganar dinero, maduré, estudié y reflexioné sobre todo sobre cómo
• 55:57
  Speaker 10: funcionan las cosas. Y me di cuenta de que de
• 55:59
  Speaker 10: joven tenía toda la razón del mundo.
• 56:03
  Speaker 4: No te pasó como estos pequeños nazis que están haciendo
• 56:05
  Speaker 4: saludos fascistas sin haber terminado la ESO?
• 56:08
  Speaker 10: No, la verdad es que no, porque por suerte tuve
• 56:09
  Speaker 10: muy buenos referentes, pero me da mucha pena la situación actual.
• 56:12
  Speaker 10: Este fin de semana estuve en Palma de Mallorca con
• 56:15
  Speaker 10: Woke Up, dando una charla de antifascismo y Redest, Y
• 56:17
  Speaker 10: al terminar se me acercaron varias profesoras y madres a
• 56:20
  Speaker 10: decirme lo frustradas que estaban porque tenían las aulas llenas
• 56:22
  Speaker 10: de chicos con el cerebro comido por figuras como Alvisio
• 56:25
  Speaker 10: o Vito Quiles, o incluso que sus hijos sí que
• 56:27
  Speaker 10: eran de izquierdas, pero que lo pasaban mal porque el
• 56:29
  Speaker 10: resto de sus amigos repetían constantemente las mismas proclamas.
• 56:33
  Speaker 4: Y la gran pregunta,¿ qué podemos hacer por estos chavales?
• 56:36
  Speaker 10: Yo creo que tenemos que seguir argumentando lo que sabemos
• 56:38
  Speaker 10: que es cierto y lo que sabemos que es justo.
• 56:40
  Speaker 10: Creo que muchos se arrepentirán y se avergonzarán. Y que
• 56:42
  Speaker 10: tenemos que señalar a los responsables y desmontar sus discursos.
• 56:46
  Speaker 10: Hace una semana hice un vídeo en el que les
• 56:47
  Speaker 10: hablaba directamente e intentaba explicarle que sus líderes les están utilizando,
• 56:51
  Speaker 10: que los pseudopolíticos a los que admiran no les quieren ayudar,
• 56:54
  Speaker 10: solo quieren distraerles con mentiras racistas para que odien a
• 56:56
  Speaker 10: chavales idénticos a ellos que solo han tenido la mala
• 56:59
  Speaker 10: suerte de nacer en unas circunstancias bastante más duras.
• 57:02
  Speaker 4: Tenemos que conseguir que se den cuenta de que la
• 57:04
  Speaker 4: derecha nunca va a ser rebelde ni antisistema. que solo
• 57:08
  Speaker 4: busca mantener un orden social y favorecer a los más privilegiados.
• 57:12
  Speaker 10: Sí, y yo creo que la forma de hacerlo es
• 57:13
  Speaker 10: seguir defendiendo el antifascismo, pero no solo como un movimiento
• 57:16
  Speaker 10: que se opone al fascismo, sino como lo que es
• 57:18
  Speaker 10: un legado político con décadas de historia que defiende la justicia,
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  Speaker 10: la igualdad y la defensa de los derechos humanos.
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  Speaker 4: Pues con eso tan básico nos quedamos con defender los
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  Speaker 4: derechos humanos. Nos vamos ya, así que¿ qué nos propones
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  Speaker 4: para cerrar?
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  Speaker 10: Estamos escuchando la versión de La Leyenda del Tiempo, originalmente
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  Speaker 10: de Camarón, que suena en el tráiler de La Bola Negra.
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  Speaker 10: Ayer recibíamos la noticia de que en Castilla y León,
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  Speaker 10: Vox y PP quieren dejar de dar subvenciones a películas
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  Speaker 10: que impliquen adoctrinamiento ideológico. Y sin saber muy bien qué
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  Speaker 10: significa esto para ellos, queremos defender un cine y una
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  Speaker 10: memoria histórica que nos ayuden a que no se vuelvan
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  Speaker 10: a repetir las injusticias del pasado.
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  Speaker 4: Sara Ribeiro, muchas gracias por poner un puntito en la
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  Speaker 4: boca a quienes dicen que todos los jóvenes son de
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  Speaker 4: derechas y llevarnos hasta lugares donde se defiende el antifascismo.
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  Speaker 4: Quien sabe también muy bien a dónde llevarnos siempre es Kelú,
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  Speaker 4: nuestra querida Kelú. Ya está publicado su nuevo episodio de¿
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  Speaker 4: Qué lugar es? El podcast de viajes que nuestra técnica
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  Speaker 4: Kelu Robles hoy dedica a la ciudad gallega que fue
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  Speaker 4: pionera en peatoneizar su casco histórico.
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  Speaker 22: Pontevedra no es solo su urbanismo, es también la ciudad
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  Speaker 22: que declaró persona non grata a M. Rajoy. Cuanto
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  Speaker 2: peor, mejor para todos y cuanto peor para todos, mejor.
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  Speaker 22: Quédate porque te voy a contar todo lo que no
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  Speaker 22: te puedes perder de la que llaman Aboa Vila.
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  Speaker 4: Pues eso, cuanto peor mejor. Volvemos mañana, un día muy
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  Speaker 4: especial con un programa desde México donde juntamos a tres
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  Speaker 4: creadores maravillosos que nos ayudarán a entender por qué lo
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  Speaker 4: cultural es político. Además, es un día impresionante. para esta
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  Speaker 4: productora porque estamos nominados a cinco premios Podcast Days. Cuatro
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  Speaker 4: por Nacional 2, La Ruta del Exilio, y uno por
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  Speaker 4: Un Mundo, el podcast que hicimos para el Museo Reina Sofía.
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  Speaker 4: La gala es mañana por la tarde, así que igual
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  Speaker 4: tenemos que ir haciendo un hueco en la estantería. Hasta entonces,
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  Speaker 4: salud y república y que la radio os acompañe.