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Yann Legendre - UAGF #4 · Un avant goût de la fin

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Je reçois aujourd'hui l'auteur et dessinateur de science-fiction,
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Yann Lejambre.
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Ce boulimique de science autant que de science-fiction,
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virtuose de la BD et génie de l'affiche,
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a multiplié les expériences et collaborations faits des années un peu partout dans le monde.
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Ses dessins ont été publiés dans une cinquantaine de magazines et journaux,
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dont Le Monde,
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où ils apparaissent régulièrement.
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En 2017,
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Lucasfilm lui confie la création d'une série d'illustrations originales pour célébrer le 40e anniversaire de Star Wars.
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Il a plus récemment collaboré en France sur deux bandes dessinées avec l'auteur de science-fiction Serge Lehmann.
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C'est un honneur de le recevoir dans ce podcast où il nous offre sa vision du futur.
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Vous écoutez Un avant-goût de la fin,
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produit et présenté par Pascal Schind.
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Et je rappelle le principe du podcast des auteurs de science-fiction
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Pige-toi hasard une série de cartes thématiques et imagine le monde de demain.
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J'étale les cartes devant moi et je me saisis de la première,
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l'emploi.
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L'emploi,
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il y a une chose qui m'avait passionné quand j'avais travaillé sur mon premier livre,
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Flash Empire,
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qui était un livre qui montrait une sorte d'avènement de l'intelligence artificielle vers une singularité.
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singularité qui avait pour mission entre guillemets de régénérer l'humain quand l'humain disparaîtrait de notre galaxie.
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Et un des livres que j'avais lu,
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écrit par un universitaire américain,
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avait traité le sujet de l'après-emploi sous l'angle d'une fiction qui avait pour principe de montrer une société dans laquelle il n'y avait plus aucun emploi pour les humains,
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puisque que...
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l'humain avait réussi à remplacer toutes les tâches de service,
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les tâches de production,
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les tâches de création,
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par des sortes d'intelligence artificielle poussées à leur paroxysme,
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la singularité,
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puisque moi c'était le sujet qui m'intéressait.
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Et alors,
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c'était une société où en fait,
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les besoins devenaient quasi ridicules,
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voire inexistants,
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puisqu'il suffisait d'appeler
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puyés sur un bouton entre guillemets pour obtenir le service ou le besoin,
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l'objet de notre requête.
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Et alors,
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ce qui se passait dans cette société où les humains n'avaient plus aucune fonction,
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c'était que les humains commençaient à s'ennuyer et avaient du mal à se supporter individuellement et se supporter collectivement.
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Une des conclusions du livre,
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mais il y en a beaucoup,
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ce qui n'était pas vraiment des conclusions,
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qui étaient plutôt des réflexions,
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c'est de se dire que le propre de l'homme,
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de l'humain,
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pardon,
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c'est d'avoir une fonction autre que simplement la reproduction,
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le fait de manger,
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le fait de respirer,
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de boire,
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etc.
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Et qu'il était très difficile d'enlever,
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ça faisait partie un peu des personnalités individuelles,
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que d'enlever une tâche qui pouvait leur être propre et qui pouvait leur servir pour un développement.
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personnel,
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mais aussi au sein d'une communauté,
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au sein d'une famille,
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au sein d'une ville,
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etc.,
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d'un pays.
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Donc c'était assez intéressant sur cet angle-là,
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parce que ça balayait un peu le côté purement mercantile,
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de dire plus de travail,
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plus de salaire.
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En fait,
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on sait qu'il y a des solutions à ça.
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Elles sont nombreuses,
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je ne vais pas les citer maintenant.
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Mais j'aimais bien cet angle de dire que finalement,
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la société totalement du loisir,
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entre guillemets,
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était une société dans laquelle l'humain ne trouvait plus sa place.
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Les libertés.
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Je vais peut-être te surprendre,
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mais moi,
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d'utiliser l'IA pour la reconnaissance faciale,
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notamment dans les espaces urbains,
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etc.,
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je suis relativement pour.
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Je trouve que c'est une très bonne idée.
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Si on peut éviter que les filles se fassent violer,
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que les petites grand-mères se fassent piquer leur portefeuille,
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et que plus bêtement que le terrorisme se limite parce que peur d'être attrapé.
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Moi,
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je trouve que la reconnaissance faciale,
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je suis totalement pour.
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Moi,
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je suis pour qu'il y ait des caméras à tous les coins de rue.
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Je n'ai pas de problème avec cette technologie parce que si elle est utilisée décemment,
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elle a une fonction qui,
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a priori,
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est une fonction bonne pour le commun des mortels.
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On a tous un iPhone dans la poche.
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On n'est absolument pas dérangé d'être constamment connecté au monde et de manière a priori gratuite.
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Donc,
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évidemment,
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la gratuité n'existant pas.
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évidemment,
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il y a un...
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Il y a un contre-coup.
4:40
Ce contre-coup,
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c'est la vente de nos données,
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c'est le fait de collecter nos données.
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Elles sont utilisées à des fins qui sont bien pires que les caméras au coin de rue qui vont reconnaître les visages.
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Il y a des fous partout.
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Et si on développe des outils pour justement contenir cette folie,
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moi...
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A priori,
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je n'ai pas de soucis particuliers.
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Ça ne me dérange pas que mon visage soit rangé dans un petit catalogue informatif au cas où un jour je deviendrai un serial killer.
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Je pense que ça a une vraie fonction,
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en tout cas collective.
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Ah,
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réalité.
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La réalité qui m'intéresse avec l'intelligence artificielle,
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c'est d'aller vers l'infiniment petit.
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de manière exponentielle,
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et d'aller vers un affiniment grand de manière exponentielle.
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C'est-à-dire que ce qu'on ne peut pas voir à l'œil nu,
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ou ce qu'on ne peut pas voir avec un télescope ou un microscope,
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on va pouvoir l'amplifier.
5:39
D'ailleurs,
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on le voit même que dans l'imagerie médicale,
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l'intelligence artificielle,
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et ça ne fait aucun débat,
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a une utilité absolument incroyable,
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puisqu'elle permet de détecter des micro-problèmes en devenir,
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là où l'œil humain a finalement été relativement limité.
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Donc,
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on voit déjà que les fonctions,
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elles sont...
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extrêmement positive.
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Personne ne mettra ça en doute.
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Pour l'infiniment grand,
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c'est un peu la même chose,
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c'est-à-dire qu'on est en train de remettre en question le Big Bang.
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Aujourd'hui,
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notre vision de l'univers,
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elle est limitée à la possibilité de voir les limites,
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et nos limites,
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elles sont limitées à une certaine distance.
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Grâce à l'IA,
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une fois de plus,
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on va pouvoir rendre exponentielle cette vision,
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et peut-être même remettre en question le début de notre univers.
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Donc là aussi,
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dans le récit commun de notre Euh...
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de notre vie,
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dans le récit commun que l'homme a fabriqué,
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sur un plan scientifique,
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mais aussi sur un plan mythologique,
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puisque c'est à partir du récit commun que l'homme est devenu,
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et cessé d'être un sauvage,
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est devenu un homme,
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enfin un humain.
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À ce moment-là,
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en effet,
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on va pouvoir utiliser l'IA pour amplifier démesurément ces données-là.
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Éducation.
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Je pense que l'école de demain,
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elle existe déjà aujourd'hui.
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Je ne pense pas que demain,
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il va y avoir une révolution débile où on va apprendre de son téléphone.
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Il y a de nombreuses études qui montrent que le passage obligé,
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on est des humains,
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on est physique,
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on a besoin de se parler,
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on a des sens qui sont là pour ça,
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qui sont là pour nous aider à communiquer entre nous et à vivre dans des environnements qui sont complexes.
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Donc moi,
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je ne pense pas que l'école de demain,
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enfin,
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je ne souhaite même pas que l'école de demain
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ce soit rester chez soi dans son lit avec un écran et à recevoir des informations invérifiables,
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puisqu'on n'aura pas les compétences pour le faire,
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alors qu'aujourd'hui,
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on se rend bien compte que,
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et d'ailleurs chacun individuellement,
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là où on a été bon à l'école,
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en général,
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c'est parce qu'on a eu un enseignant de qualité.
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Je ne parle pas d'un enseignement,
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je parle d'un enseignant de qualité qui nous a donné envie de pousser plus loin.
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Que ce soit en histoire géographique,
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que ce soit en mathématiques,
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en français,
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en langue étrangère ou en science,
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c'est la manière dont l'enseignant a réussi à nous intéresser via des expériences qui sont des expériences physiques,
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orales,
8:03
où on a eu la chair de poule,
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où on a senti que tout d'un coup,
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à un moment donné,
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on rentrait en communion presque avec ce que le professeur nous expliquait.
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L'écran a des avantages,
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enfin je veux dire,
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les applications ont des avantages,
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mais aujourd'hui,
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j'ai du mal à me dire...
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que l'humain tel qu'on est aujourd'hui,
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alors après peut-être qu'on aura un humain 2.0 qui sera amplifié,
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dans quel cas,
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et je remets en question ce que je viens de dire,
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il suffira de se brancher avec un jack pour insérer des données qui nous permettront de sauter 5 années de...
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Voilà,
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moi je ne pense pas que ça ce soit le monde que j'ai envie de rêver,
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en tout cas pour demain.
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Je ne vois pas un système éducatif très très loin de systèmes éducatifs que je connais déjà aujourd'hui,
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qui sont évidemment alternatifs,
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qui n'ont pas une place énorme encore dans les sociétés,
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mais pour lesquels je pense que demain,
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ces systèmes-là devraient prendre beaucoup plus de place.
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Science.
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Science,
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la religion.
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Et oui,
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la science,
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la pauvre,
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elle est malmenée.
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Elle est malmenée avec l'IA.
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Elle est malmenée parce qu'à la fois,
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l'IA est un allié et à la fois,
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est un ennemi.
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Elle aide évidemment la médecine,
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elle aide la santé.
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Je pense qu'elle doit aider d'une certaine manière même,
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non pas les études,
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mais le développement.
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Des médicaments,
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c'est une évidence.
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Des recherches de traitement pour les maladies soi-disant incurables.
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Elle va évidemment plus loin.
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On parlait justement des nanorecherches,
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la nanorecherche.
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Évidemment,
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on va gagner des centaines d'heures,
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des centaines peut-être d'années de recherche grâce à l'informatique en général.
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Et puis,
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c'est l'ennemi aussi de la science parce que l'IA a tendance à remplacer la parole des scientifiques.
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C'est grâce à la recherche intelligente des humains utilisant l'IA que les politiques peuvent prendre conscience davantage.
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Parce qu'on peut simuler des schémas qui sont très visuels,
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et le visuel parle davantage aux politiques d'une certaine manière,
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où on peut montrer l'évolution des océans,
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on peut montrer l'évolution de l'atmosphère,
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on peut montrer l'évolution tout bêtement d'un arbre en Amazonie,
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et comment,
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année après année,
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tous ces habitants,
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que ce soit...
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insectes,
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animaux,
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diverses mammifères ou même végétaux d'épérisse version grand V donc les simulations qu'on peut générer grâce à l'IA sur 20,
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30,
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40 ans nous permettent aujourd'hui d'avoir une vision assez claire de la planète si on ne bouge absolument pas,
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ce qu'on fait à peu près aujourd'hui,
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comme un commun accord,
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on peut voir exactement à quoi la planète ressemblera.
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La société de demain,
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elle est liée à tellement de décisions collectives qu'on va prendre.
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C'est un moment assez charnière.
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J'ai l'impression qu'il y a eu la révolution industrielle au XIXe,
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et j'ai l'impression qu'on est en train de vivre une autre révolution.
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L'IA en fait partie,
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mais elle n'est pas tout.
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Je pense que c'est une des données,
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mais c'est plutôt de réfléchir à un nouveau modèle.
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On voit qu'on arrive enfin sur le plan mondial.
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On voit qu'on n'y arrive plus,
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on voit que les humains continuent à se faire la guerre,
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les humains continuent à avoir une vision très individualiste du monde,
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on voit que les États ont du mal à vivre ensemble,
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à travailler ensemble,
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et puis la première victime,
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c'est la planète,
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et comme on le disait tout à l'heure,
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et nous,
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évidemment,
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faisant partie de la planète,
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on en est la victime.
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Donc,
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je n'ai pas une vision très précise de demain,
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je sais en revanche que le demain,
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il peut être.
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merveilleux.
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C'est-à-dire que si tout d'un coup,
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il y avait une prise de conscience,
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un peu comme j'ai cru qu'il y aurait à la sortie du Covid,
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je me suis dit tiens,
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ça y est,
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grâce au Covid,
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la bonne chose du Covid,
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c'est qu'on va réussir à faire du collectif.
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On va réussir à être...
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Quand je dis collectif,
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c'est sur un plan planétaire.
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On va réussir à avoir presque une gouvernance planétaire.
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On va réussir à prendre des décisions planétaires pour le meilleur de l'humain.
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Et pour fabriquer un meilleur humain,
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entre guillemets.
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Et puis en fait,
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bon...
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Ça ne s'est pas passé comme ça.
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Donc je me dis que là,
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maintenant,
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on arrive un peu en bout de système.
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Et j'espère que le réveil va être collectif et imminent.
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Parce que malheureusement,
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on a une petite dizaine,
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quinzaine,
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peut-être vingtaine d'années de champ de tir.
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Mais après,
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je ne sais pas.
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Après,
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ce sera un peu compliqué.
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Je remercie Yann Legendre pour sa participation à ce quatrième numéro d'un avant-goût de la fin.
12:56
Je vous invite à vous procurer sa toute dernière bande dessinée,
12:59
« Dehuit et ses sœurs » ,
13:00
co-écrite avec Serge Lehmann,
13:02
et parue aux éditions Albain Michel.
13:04
Les compositions musicales sont de Xavier Lucie,
13:06
et le podcast est labellisé « Fabrication humaine » .
13:10
Si ce podcast vous a plu,
13:12
accordez-lui cinq précieuses étoiles.
13:14
C'est votre contribution,
13:15
et je vous en remercie.