Latest / El ring de Azucena / Arturo Ávila, Gibrán Ramírez y Jorge Triana en el Ring de Azucena | Jueves 17 de Abril de 2025

Transcript

Arturo Ávila, Gibrán Ramírez y Jorge Triana en el Ring de Azucena | Jueves 17 de Abril de 2025 · El ring de Azucena

0:02
Busca tus programas favoritos en tu plataforma
0:04
de podcast preferida. Grupo Fórmula. Bueno, y
0:10
aquí muy cumplidos, o sea, no hay manera de que
0:13
yo no los ame. Ayer vinieron todas las chicas
0:16
a la mesa, hoy vienen todos los chicos a la mesa.
0:19
Gibran Ramírez, diputada de Movimiento Ciudadano.
0:22
¿Cómo estás, Gibran? Bien, contento de estar
0:24
contigo. Te habíamos extrañado, cariño. Ay, yo
0:26
te había extrañado mucho. Qué lindo, ¿verdad?
0:30
Pero al rato empieza la pelea. Empezamos bien
0:32
bonito ayer también y luego terminamos pues debatiendo,
0:35
debatiendo. Por eso dije que te había extrañado
0:36
a ti. No dije a los demás. Arturo Ávila, puntualísimo
0:41
diputado de Morena. ¿Cómo estás, Arturo? Azucena,
0:44
con el gusto de verte como todos los jueves.
0:45
Gracias. Y también saludando a mis compañeros
0:48
de esta mesa de debate. Gracias por este esfuerzo.
0:50
Yo sé que la mayoría de la gente está de descanso.
0:52
Gracias, Jorge. Triana, diputado del PAN, vocero
0:56
del PAN. Ya te hice diputado. Bosero del Pan,
0:58
¿cómo estás? Bien, Azucena. Buen día a todos.
1:01
Buen día para ti y un gusto estar aquí con ustedes.
1:03
Gracias. Bueno, pues comentaba en el bloque pasado,
1:05
estamos viviendo como una época de la negación,
1:09
¿no? De puritanismo también. Sí. No, no, no,
1:12
no hay desapariciones forzadas. Sí hay, nadie
1:14
está señalando que sea la presidenta la que diga
1:16
que vayan y desaparezcan a la gente, pero hay.
1:19
Hoy presento cuatro testimonios en El Universal.
1:21
Acabamos de escuchar uno más. Desapariciones
1:22
forzadas es que son a manos de servidores públicos,
1:25
funcionarios, policías, alcaldes, gobernadores,
1:28
etcétera. Que no hay más muertos, que no hay
1:31
más desaparecidos y que los narcocorridos tampoco
1:34
se pueden escuchar. No lo dijo la presidenta,
1:36
pero los gobernadores pues ahí ya se fueron por
1:38
la libre, Gibran. Sí, así como... En buena medida
1:42
el incremento de las desapariciones es fruto
1:45
de un pacto no escrito entre crimen organizado
1:48
y gobierno, donde los grupos del crimen, cada
1:52
uno se lleva a sus muertos, evitando así ser
1:57
foco de investigaciones o generar ruido mediático.
2:01
Así como se generó ese pacto de silencio, se
2:04
intenta hacer ahora Desde los gobiernos de los
2:08
estados y con un impulso desde el gobierno federal
2:11
y desde el gobierno de los Estados Unidos, un
2:14
nuevo pacto de silencio donde se intenta o se
2:17
pretende que lo que no se hable no existe. Creo
2:23
que esa es la motivación pragmática, pero hay
2:27
también dos vertientes morales que se asoman
2:30
por aquí. Una es que estamos en un auge del puritanismo.
2:34
Desde los años 2000 se han prohibido los corridos,
2:38
por ejemplo, en el radio, ¿no? Los narcocorridos
2:41
casi no suenan en la radio. Es que, bueno, en
2:44
Sinaloa, por ejemplo, hace un montón que no está
2:46
permitido. Y no es que esté pacífico. No está
2:49
pacífico, los corridos de todas maneras se escuchan.
2:54
Y bueno, en otros sitios, como en Chihuahua,
2:56
los grupos se organizan para pagar cada quien
3:01
sus multas, pero siguen tocando corridos. El
3:05
impacto social que ha tenido la prohibición no
3:08
es importante. Entonces, hay esta lógica puritana.
3:13
Y la verdad es que esto no ayuda en nada. La
3:18
historia del corrido, la analizaban aquí en tu
3:22
programa, nos indica que casi siempre se traspasan
3:27
los límites morales del presente de la sociedad.
3:29
Cuando el corrido era propio de la revolución,
3:31
se hablaba también de asesinatos y de bandidos
3:35
revolucionarios. Y se exaltaban figuras que hoy
3:38
son muy criticadas. Y además hay algo de clasismo
3:41
ahí. A ver, ahorita me hace lo del clasismo.
3:45
Déjame escuchar a Jorge y luego voy contigo,
3:47
Arturo, porque tú incluso hasta una iniciativa
3:50
has presentado. Jorge Treana, vocero del PAN.
3:53
Bueno, son dos cosas de lo que estamos hablando
3:56
en este momento. Desaparecidos y desaparición
3:58
forzada. Morena estuvo muy molesto por los señalamientos
4:02
de la ONU. Incluso solicitaron la remoción del
4:05
funcionario de la ONU. Hazme el favor. Y además
4:09
el presidente del Senado. retó a que hubiera
4:12
casos concretos. Preséntenme casos concretos
4:16
donde el Estado haya participado. La Fiscalía
4:19
López Obradorista de la República, encabezada
4:22
por Alejandro Gersfanero, tiene abiertas seiscientas
4:25
noventa y siete carpetas, nada más entre dos
4:27
mil diecinueve y dos mil veintitrés, sobre desaparición
4:31
forzada donde están involucrados miembros del
4:34
Estado mexicano. Pues que todo lo toman personal
4:36
porque no saben distinguir entre Estado y gobierno.
4:38
El Estado son todos los gobiernos municipales,
4:41
estatales, gobierno federal, autoridades de todos
4:44
los partidos políticos, ¿no? No nada más en este
4:47
momento, históricamente. Entonces, claro que
4:50
hay un esfuerzo sistemático de todas las administraciones
4:53
en este sentido. Nada más había que responder,
4:55
no había que pedir la remoción de absolutamente
4:57
nadie, pero hay una negación, es así sistemática,
5:00
de todo lo malo que está sucediendo en este país.
5:02
Nada más 700 carpetas entre 2019 y 2023. Narcocorridos,
5:08
rapidísimo, voy a hacer un comentario. A ver.
5:13
La apología del delito, que es lo que se está
5:14
argumentando, ya existe en el Código Penal Federal.
5:19
Es decir, esto me parece que es una sobreregulación,
5:22
pero bueno, vaya, nada sobra si lo vemos desde
5:25
el punto de vista de evitar la apología del delito.
5:27
¿Estás de acuerdo? Pues a mí me parece, desde
5:30
el punto de vista legal, que es sobreregular.
5:33
¿Estás de acuerdo, olvídate, de que los gobiernos
5:36
digan no se tocan arcocorridos en los palenques,
5:39
en los conciertos, en las fiestas públicas? Yo
5:42
creo que estamos llegando a un punto. en el que
5:44
sí se hace apología de una cultura que corre
5:48
alrededor de algo que es muy violento. Por supuesto
5:51
que lo deseable no es que haya censura y no soluciona
5:53
nada de fondo, como dice Gibran. No hay una solución,
5:56
no va a bajar el índice delictivo, el trasiego
5:59
de droga no va a bajar, no pasa nada. Un dato
6:02
rápido, hace 10 años hubo, aquí en la Ciudad
6:05
de México, en la zona de San Rafael, hubo un
6:08
evento de música punk, pero música nazi. ¿Sale?
6:13
Hubo música que hacían apología y hablaban, vaya,
6:19
de exterminio y hablaban del holocausto y demás.
6:22
Es una visión. Y se censuró en su momento. Es
6:25
una cosa similar porque ya existe la apología
6:27
del delito. A ver, Arturo, pues tú presentaste
6:30
una iniciativa. Sí, a ver, yo quisiera empezar
6:32
hoy por decir, es jueves santo, es jueves de
6:35
dar gracias. Y yo quiero empezar por dar las
6:38
gracias. Acción Nacional por ser un gran aliado
6:41
de la transformación. Yo sabía que algo tenía
6:44
que ver con eso. Y te voy a decir por qué es
6:46
un gran aliado de la transformación Acción Nacional.
6:49
Primero nos demostraron que siempre fueron lo
6:51
mismo. ¿Te acuerdas que ellos decían que el PRI
6:53
era su gran enemigo? Lo criticaban y terminaron
6:57
aliados con ellos. Son el PRIAN. Luego Jorge
7:00
Romero, el líder del cárter inmobiliario, perdón,
7:03
de Acción Nacional, dijo, no, no, no, ya nunca
7:05
más nos vamos a aliar con el PRI. Y nuevamente
7:08
en Durango terminaron aliados con el PRI. Luego
7:13
también, yo quiero darle las gracias al PAN,
7:15
porque nos han ayudado muchísimo a consolidar
7:18
el movimiento de la transformación. Cuando gobernaron,
7:21
nos demostraron que fueron más corruptos que
7:23
el PRI. Fíjate qué obras y qué legados nos dejaron,
7:26
¿no? La Estela de Luz, aquí en Reforma. Una estela
7:29
que iba a costar 300 millones y le costó 1 .200
7:32
millones de pesos. No, déjenme terminar. Es día
7:35
de agradecer y yo quiero agradecer. Y ahorita
7:38
regresamos al punto. Por supuesto, yo quiero
7:40
agradecerle muchísimo a Acción Nacional haber
7:43
demostrado que son muy pragmáticos, que no tienen
7:46
ni ideología y que pueden aliarse con su enemigo
7:49
más importante. El agradecimiento... De habernos
7:52
demostrado que son pésimos gobernando, ¿no? Y
7:55
que son unos rateros sinvergüenzas. No vimos
7:58
a Felipe Calderón hace unos días, este expresidente
8:01
espurio que se robó la elección del 2006, que
8:04
decía que vivía en un cuartito allá en Madrid,
8:06
solito. No, bueno, en un yate con toda la familia.
8:09
¿Pero es de él o qué? No sé de quién sea, pero
8:10
estaba en un yate con toda la familia. Nunca
8:12
había subido a un yate rentado. Y representa
8:14
muy bien lo que es Crucero. Representa muy bien
8:18
lo que es. Así es que hoy, que es jueves santo,
8:21
quiero agradecerle a Acción Nacional que nos
8:24
han ayudado muchísimo a consolidar la transformación.
8:27
Su último gran legado fue haber puesto como presidente
8:30
de Acción Nacional a alguien que además está
8:36
vinculado con corruptelas terribles cuando fue
8:38
delegado o alcalde de la Benito Juárez. Así es
8:41
que gracias, Triana, mi agradecimiento a Acción
8:46
Nacional, que son unos aliados. de la transformación.
8:50
En esa misma ruta, seguramente dentro de muy
8:53
poco tiempo, no estarán en el cuarto lugar, sino
8:56
en el basurero de la historia. Hablar de desaparecidos,
8:59
cero. Hablar de la iniciativa, cero. De nueces,
9:03
todos. ¿Qué tiene de mal agradecer? De nueces,
9:05
absolutamente todos. Empezar por agradecer. ¿Qué
9:08
los yates? ¿Quién tiene yate aquí? Ay, tiene
9:10
yate, hombre. A ver, este, ¿qué es esto? No,
9:12
no, es que como decías que Arturo tiene yate.
9:14
Arturo tiene yates. ¿Tienes yates? No. ¿Arturo?
9:17
¿No? ¿Arturo? No, no, no, no es cierto. Porque
9:20
no seas como Pedro. Es la misma, es la misma,
9:22
es la misma mentira de Triana que avienta así
9:26
a la ligera, ¿no? Este, que si fuera real no
9:28
tendría yo por qué decir si tengo o no tengo.
9:31
¿Tienes o no tienes yate? No, no, tengo yate.
9:33
Seguro. Seguro no tengo yate. ¿Renuncias a tu
9:35
cargo si te compro? Ah, ¿verdad? Lo traen del
9:38
cuarto de guerra. En el cuarto de guerra les
9:40
piden que me pidan la renuncia. Iniciativa de
9:42
la apología. Son las ocho con cuarenta y cinco
9:46
minutos. Seguimos aquí con Jorge Triana, vocero
9:48
del PAN, Arturo Ávila, diputado de Morena, Gibran
9:50
Ramírez, diputado de Movimiento Ciudadano. Regresamos
9:53
al punto en general de la negación. A ver, narco
9:57
corridos. Parece un tema superficial. A mí me
10:01
parece que no lo es por lo que implica respecto
10:03
a la censura y la prohibición que ya están echando
10:05
a andar muchos. algunos gobernadores. Y el diputado,
10:08
Arturo Ávila, quiere sobre regular, según me
10:12
dice Jorge Triana, este tema de la apología del
10:14
delito. Es electorero. O sea, lo que pasa es
10:17
que como hay un electorado conservador en Aguascalientes,
10:21
pues Arturo quiere quedar bien. En el fondo,
10:23
él no es tan conservado. Todo el mundo lo sabe,
10:29
se reivindica liberal, ¿verdad Arturo? Se reivindica
10:31
liberal, pero hace estos desplantes conservadores
10:34
para quedar bien. con lo que él interpreta que
10:37
quiere la gente en Aguascalientes, en realidad
10:40
es un desplante clasista esto. ¿Por qué? Porque
10:44
se piensa erróneamente que las personas que consumen
10:49
corridos, sobre todo los jóvenes, desarrollan
10:51
cierta proclividad hacia el crimen organizado
10:54
y al ver estas épicas... intentan meterse para
11:00
reproducir el estilo de vida que ahí se reivindica,
11:04
pero seamos sinceros, nadie piensa. que alguien
11:08
que está en el público de Breaking Bad o del
11:10
cine de Tarantino va a acercarse a ese modo de
11:15
vida. Entonces, si ves un tipo de cosas que hacen
11:19
apología del delito, como es más de la mitad
11:22
de la industria cinematográfica, no se presume
11:26
que vayas a ser proclive a esas actividades,
11:29
pero si es con música popular que habla de cosas
11:33
que están sucediendo en nuestro país, se presume.
11:36
que eso sí puede suceder. Entonces se discrimina
11:39
a los jóvenes y más que la música del narco,
11:42
se quiere censurar la música de lo que considera
11:46
el naco. Naco. Así es, así son de clasistas.
11:49
Sí, sí, es cierto. O sea, sí, también. Pero la
11:53
mayoría de la gente, cabe mencionar Gibran, según
11:55
una encuesta que nos presentó Heidi Osuna de
11:57
Encol, que no quiere decir que siempre la mayoría
12:00
tengamos la razón, ya lo sé, etcétera, etcétera.
12:03
¿Están de acuerdo? Sí, y yo creo que esa mayoría
12:07
debería respetar los derechos de las personas
12:11
y particularmente las personas jóvenes a escuchar
12:15
corrido tumbado. Tenemos derecho a escuchar corrido
12:18
tumbado, yo ya no soy joven según la normativa,
12:22
pero sí me gusta el corrido tumbado. En la Universidad
12:26
Autónoma de Sinaloa cada año tenemos mesas sobre
12:29
corrido. por cierto ha entrevistado ya algunos
12:32
especialistas que están ahí y lo que ha encontrado
12:35
quizá el mayor estudioso del corrido que es Juan
12:40
Carlos Ramírez Pimienta es que lo que se suele
12:43
hacer con estas canciones de parte de la juventud
12:45
es resignificarlas y tiene un estudio que muestra
12:48
por ejemplo que en TikTok toda la épica que empieza
12:52
siendo criminal se acaba reutilizando para presumir
12:57
o los logros académicos, ¿no? Sí, que eres muy
13:00
fregón, o algo así. Cualquiera de esas cosas.
13:02
A ver, Arturo. A ver, la derecha siempre ha sido
13:05
muy censuradora. ¿La derecha también es MC? Y
13:08
prohibitiva. Sí, son un MC que está vestido de
13:11
azul. Yo así lo reconozco en varias mesas por
13:15
las posturas que tiene algunas veces. No, prohibía.
13:17
Eso es lo liberal, Arturo. Entonces, déjenme
13:19
decir. Prohibido prohibir, decían, ¿no? Déjenme
13:21
terminar. Ahí les va. Prohibieron los vapeadores.
13:24
Prohibido prohibir. Por ahí empezaría yo. Prohibido
13:27
prohibir. Ayer en Aguascalientes, el grupo parlamentario
13:30
de Morena votó en contra. de la prohibición de
13:34
la apología del delito. O sea, los diputados
13:36
que están en Aguascalientes votaron en contra.
13:38
¿Y en Michoacán? Siguiente tema importante. Se
13:41
abre hoy un debate sobre algo que sucede, contenidos
13:45
en la música que efectivamente pueden caer en
13:49
el supuesto de la apología del delito. Y ese
13:51
debate se abre. ¿Qué es lo deseable? Lo deseable
13:53
es que se impulsen políticas públicas que de
13:57
alguna forma modifiquen o de alguna forma redirijan
14:00
a los jóvenes, a las jóvenes, para que estemos
14:03
nosotros destacando más bien lo que nos hacen
14:05
mexicanas y mexicanos. Tenemos raíces culturales
14:08
milenarias, tenemos temas gastronómicos, tenemos
14:11
paz. Y voy a poner dos ejemplos clarísimos para
14:14
que se entienda mi iniciativa. Ojo con mi iniciativa.
14:17
Mi iniciativa no prohíbe. no adiciona ninguna
14:20
sanción. Mi iniciativa lo que quiere dejar claro
14:23
es, ante el fenómeno que estamos viviendo, donde
14:25
varios gobiernos estatales, fundamentalmente
14:28
de derecha, están decidiendo empezar a prohibir
14:31
este tipo de contenidos, este tipo de contenidos,
14:35
lo que yo estoy haciendo, Azucena, es decir,
14:37
no, espérenme, hoy el artículo 208 del Código
14:40
Penal Federal... establece ya la apología del
14:43
delito y establece una sanción que tiene que
14:45
ver con jornadas de servicio comunitario y me
14:48
parece que es muy riesgoso, muy riesgoso. Que
14:51
se vayan a hacer servicio comunitario los cantantes.
14:53
No, escúchame, eso ya está ahorita. Me parece
14:56
a mí muy riesgoso no clarificar qué es la apología
15:00
del delito porque entonces le vas a dejar al
15:02
juzgador la decisión de que determine cuándo
15:05
sancionar y cuándo no. ¿Qué es apología? ¿Qué
15:08
dice lo que yo estoy adicionando? Lo que dice
15:10
es... glorificar conductas delictivas o actos
15:14
de violencia contra las mujeres. Dos ejemplos
15:16
clarísimos. Ejemplo uno, lo que pasó con el Mencho
15:20
en el festival, donde se puso su imagen en el
15:23
festival. Y se glorificó o se hizo una especie
15:26
de homenaje a un personaje que genera violencia,
15:29
que está buscado por el gobierno de Estados Unidos,
15:31
que es responsable de la comisión de un montón
15:33
de delitos. Eso es apología del delito, la glorificación.
15:36
Oye, oye, oye, las letras de peso pluma son,
15:40
no, claro que no, es un excelente cantante, el
15:43
corrido tumbado es, no lo es. La letra de, la
15:46
letra de, es que hoy está abierto. No, no, ese
15:49
es el problema, Susana. Hoy el 208. Le deja el
15:52
criterio al juzgador con el pésimo criterio que
15:58
tienen nuestros juzgadores, que afortunadamente
16:00
se van a ir el primero de junio, para que ellos
16:02
determinen si hay apología o no hay apología.
16:05
Lo único que yo hice fue decir, inhibamos la
16:09
glorificación de conductas delictivas. O sea,
16:11
¿qué diferencia hay en tu iniciativa con lo que
16:13
ya existe? Pues que clarifica dónde hay apología,
16:15
porque hoy está libre. ¿Cuál es el ejemplo? Nada
16:18
más, te lo acabo de dar, el festival donde se
16:20
glorifica la imagen del mecho. ¿Le pusiste así
16:22
el festival? Ese es el mejor ejemplo práctico
16:24
para que la gente entienda. ¿Hacer apología y
16:27
glorificar son alternativas verbales? No, lo
16:30
que dice es glorificar o promover conductas ilícitas
16:36
o actos de violencia. contra las mujeres la glorificación
16:41
es enaltecer es enaltecer el delito dime un ejemplo
16:47
de una canción y yo si sé varias te doy un ejemplo
16:51
de una canción de Natanael Cano donde dice que
16:54
el Chapo Guzmán para presidente Hay una apología
16:57
del delito, sin duda. ¿Te doy un ejemplo? Sí,
16:59
claro. A ver, ponme el Chapo Guzmán para presidente,
17:03
por favor. No sé cómo se llame. Y en el 95 %
17:08
de las canciones, por ejemplo, Peso Pluma, Ella
17:10
Baila Sola, no hay apología del delito. Son grandes
17:13
canciones, son grandes éxitos. Pero yo no hablo
17:15
de Peso Pluma, hablo de otras canciones muy violentas.
17:17
Yo me declaro un admirador. del Correo Tumbao,
17:21
de la música regional, del Correo... Ajá, también
17:25
aquí canto muy bonito, al rato voy a tener fila
17:28
de... Bueno, recita. Me declaro un admirador,
17:29
sí me gusta mucho, pues, ¿no? O sea, claro que
17:31
me gusta. No, bueno, no es de gustos, es de ley,
17:33
pero a ver, Jorge. Pero lo que te quiero decir
17:35
es... Ojo con la equivocación que están manejando
17:37
los medios. Porque lo que dijeron los medios
17:39
de mi iniciativa es, Morena quiere prohibir.
17:43
No es cierto. Estoy clarificando el criterio.
17:46
Pero la presidenta ya dijo que no, porque no
17:48
acatan lo que dice la presidenta. Pero es lo
17:50
que estamos haciendo, lo que te estoy diciendo.
17:52
Retírala. Lo que estamos haciendo. No, a ver,
17:54
si hoy la dejamos así, hoy como está la ley.
17:56
Cualquier juez es igual de ambiguo a ser apología.
18:00
Hoy lo pueden declarar. Es que no entiendo bien
18:02
los supuestos. Te lo estoy dando. No, me dijiste
18:04
glorificar y... Un acto de glorificar o incidir.
18:07
O promover una conducta delictiva. Específicamente
18:09
cuando se presenten imágenes de tal, tal, tal.
18:12
Cuando se mencionen nombres de... Así están las
18:14
expresiones. Así está redactado el artículo.
18:16
¿Lo tienes? ¿Me lo puedes leer? Sí, gracias.
18:18
Es que solo tengo esa duda. Pero a ver, es importante
18:20
mencionarlo porque se ha manejado mal. Iniciativa
18:23
que sí es prohibitiva. Yo no había hablado de
18:24
esa iniciativa aquí. Es la que presentó acción.
18:26
estaba esperando. Acción Nacional sí presentó
18:28
una iniciativa. ¿De qué? Para prohibir la apología
18:30
del delito que contempla sanciones, prisión,
18:32
y otro tipo de cuestiones. ¿La presentaron? Sí,
18:34
claro, hay un diputado que la acaba de presentar.
18:36
Ah, ¿sí, Jorge? No, por supuesto. No sé, pero
18:38
a ver. Vamos. La mía es adición, la de ellos
18:40
es propuesta de sanción. Vamos aquí por parte.
18:42
Y prohibición. Para el para el diccionario. De
18:45
Arturo Ávila, que ya te lo estoy haciendo tu
18:47
diccionario, el otro día fueron tus triunfos
18:52
relativos, como tenemos un gobierno relativo
18:54
en este país, que relativamente gobierna. Bueno,
18:57
ahorita acaba de decir algo que me parece fabuloso.
19:01
Es que yo quiero legislar. Para que no sea el
19:04
juez el que determine si se aplica o no un delito.
19:06
Pues para eso sirven los jueces. Para delimitar
19:09
su criterio. No, no, tú no tienes que delimitar
19:11
el criterio. Por supuesto que sí. Para eso sirven
19:12
los juzgadores. Oye, el Poder Judicial fue corruptísimo.
19:16
No ha sido mis clases de Derecho, mi estimado
19:19
Arturo. No ha sido mis clases de Derecho. Claro
19:21
que sí. Eso se lo enseñan ni siquiera un estudiante
19:24
de Derecho, un estudiante de civismo. De las
19:26
clases de civismo. Yo creo que las pasaste de
19:28
noche. A ver, ese no es el punto. Pero tú sí
19:30
quieres vivir entonces. Un segundo. gobiernos
19:33
de derecha están prohibiendo, ¿sale? Gobierno
19:36
del estado de Sonora, año dos mil veintitrés,
19:39
prohibió, escuchen bien, agárrate por favor fuerte
19:43
aquí, o sea, tállate los ojos de lo que te voy
19:44
a decir, ¿sí? Prohibió los disfraces de Halloween.
19:48
Mal. Que hagan apología de la violencia. Todo
19:51
lo que se prohíbe. Los disfraces de Halloween.
19:53
Los vapeadores están mal que se prohíban, seguramente.
19:56
Como lo hizo Andrés Manuel López Obrador. No
19:57
todo lo que se prohíba, pero sí la mayoría de
19:59
las cosas, o sea, vapeadores, Arturo. En la Constitución.
20:04
A ver, déjeme hablar porque no he podido yo responder
20:07
a tantas. Porque no me dejas hablar. Porque no
20:10
me dejas hablar. Porque no me dejas hablar. A
20:13
ver, yo nada más. Quiero comentar. Ese no es
20:16
el punto. A ver, Arturo quiere... Mientras Arturo
20:18
quiere meter a la cárcel a Nathanael Cano, ¿no?
20:21
Lo que quiere es hacer eso. Eso no se soluciona.
20:27
Eso es falso. ¿Me dejas hacer un paréntesis?
20:29
Espérame. Te voy a dar otro minuto. Perdóname.
20:32
Si Natanael Cano cantara esa está, échala. Dale.
20:48
Yo además batallo para entenderles la verdad,
20:51
pero ahí está, que fueran las elecciones del
20:53
Chapo y tal. Si ese señor cantara en una feria
20:55
y lo metes a la cárcel, ¿cuál es el castigo?
20:58
Es que me quedan 30 segundos. Bueno, cuando regresemos.
21:02
Déjeme terminar, por favor. En lugar de pensar
21:06
en... Yo no entiendo la letra, no se alcanza
21:10
a entender lo que dice, lo que cuesta trabajo
21:12
es eso. Lo que digamos de legislar es para que
21:15
fuera más fluido el lenguaje de estas canciones
21:17
y se le pudiéramos... entender a las letras.
21:19
A ver, pues, a ver. Puro clasismo. Seis, seis,
21:23
seis visitas a Badiraguato del expresidente López
21:27
Obrador, deferencias con la mamá del Chapo Guzmán,
21:31
cartitas, bueno, ahorita voy a continuar con
21:33
mi lista, por favor, que no he podido. de la
21:36
mañana en punto, a ver déjame, vamos a escuchar
21:40
a Jorge, a Jorge Triana y luego les voy a mostrar
21:42
la de Nathanael Cano a la que se refiere Arturo
21:44
a mí me deben como diez a mí me deben, yo creo
21:49
que ya hablo más que yo dale, dale, dale a ver,
21:54
todas esas canciones que efectivamente pues hablan
21:57
de de narcotráfico, hablan de una serie de cosas.
22:01
Para empezar, ¿no son nuevas? La canción de contrabando
22:04
y traición de Camila Latejana es de los años
22:06
ochentas, ¿sale? O sea, pero tampoco tiene por
22:10
qué mandarnos a un extremo el que la apología
22:14
de la violencia sea un delito, que ya está debidamente
22:16
tipificado, artículo 208 del Código Penal Federal,
22:19
e incluso la propia Constitución, el artículo
22:21
sexto, hace una excepción a la libre manifestación
22:24
de las ideas cuando no se exalta la violencia,
22:26
etcétera, ¿no? Entonces, bueno, ahí creo que
22:28
no debería haber ningún problema. En Alemania
22:30
no se puede hacer ninguna declaración con respecto
22:33
a suásticas, al régimen nazi, etcétera, ¿no?
22:36
O sea, a ver, esto, esto creo que no es el debate,
22:39
no soluciona absolutamente nada. En todo caso,
22:41
todas esas canciones que hablan del narco y demás,
22:44
pues seguramente las compuso Rochamoya, seguramente
22:48
las compuso Américo Villarreal, la letra la hizo
22:50
Américo Villarreal. Felipe Calderón. Alfonso
22:53
Durazo. Felipe Calderón. La hizo alguno de todos
22:56
estos. Hasta de tener su corrido. Déjame hablar
22:58
de todo esto. ¿García Luna, el socio de Manuel
23:01
Bartlett? ¿Te refieres a ese? Ok, el que lava
23:05
dinero con Manuel Bartlett. Bueno, a ver, entonces
23:08
todos estos narcopolíticos de Morena son los
23:10
que están penetrados hasta el tuétano en toda
23:15
esta... Aparte, los abogados del narco, los abogados
23:20
del Z40 posan en fotografías con políticos de
23:23
Morena. Los abogados del Mayo posan en fotografías
23:27
con políticos de Morena. Eso es apología del
23:30
narco, Arturo. Es más, tú tienes una fotografía
23:33
con el abogado del Z40. Yo no tengo ninguna fotografía.
23:37
¿Renuncias a tu cargo si te lo demuestro? ¿Cerramos
23:40
aquí un cargo? No, nada más demuéstramelo, pero
23:42
no tengo ninguna oportunidad. ¿Con quién? A ver.
23:43
Pero que me lo demuestre. Sí, señor. Que me lo
23:45
demuestre. Sí, señor. Claro que sí. Con el abogado.
23:47
Que me lo demuestre. Uno de los abogados. ¿Qué
23:49
abogado? Sí, señor. Ahorita te lo demuestro.
23:51
Si me lo demuestras, renuncias. No, no, no, que
23:53
me lo demuestre. Renuncias. ¿Qué me lo demuestre?
23:55
¿Qué me lo demuestre? A ver, ¿cuál es? Porque
23:57
mira. Perdóname. ¿Qué dijiste? ¿Que aparece con
24:00
quién? ¿Con qué? Con uno de los abogados que
24:03
dicen que es abogado. ¿Él mismo lo dice? No lo
24:05
digo. ¿Con uno de los abogados de? De los narcotraficantes.
24:08
De un narcotraficante. Sí. A ver, yo pido que
24:11
en esta mesa se quede con toda claridad lo que
24:14
acaba de decir Triana. Sí. Para que demostremos
24:16
que el joven Triana no tiene palabra. La vez
24:19
pasada dijo que yo era dueño de Massive Colors.
24:21
Mentira. Hoy dijo que yo tenía yate. Mentira.
24:25
Nuevamente acaba de decir otra mentira. Yo espero
24:27
la próxima semana para desmentirlo. No, pues
24:29
tu equipo te puede mandar la foto. ¿La puedes
24:33
mandar a la producción? A ver, continuemos. Vamos
24:36
a darle chance. Que la ubique. No quiere decir
24:39
que tú seas culpable de nada. No, que me enseñe
24:42
la fotografía. No tengo ninguna. Por favor. La
24:46
verdad es que estamos en un momento muy conservador
24:49
y llama la atención que sea ahora cuando la censura
24:54
triunfa incluso socialmente. En el corrido, por
24:58
ejemplo, hace un poco más de 10 años, no sé si
25:02
11 o 12, surgió o se generó el llamado movimiento
25:06
alterado que sí tenía unas letras muy agresivas.
25:11
¿Te acordarás tú? A ver. Con cuerno de chivo
25:14
y bazooka en la nuca, tumbando cabezas al que
25:17
se atraviesa. ¿El comander? El comander. Y bueno,
25:21
algunos otros artistas que surgieron de ese movimiento
25:27
ideado en California. A partir de ahí, del llamado
25:33
corrido progresivo y del corrido bélico, se puso
25:38
sobre la mesa... Estos planteamientos de prohibición
25:42
que nunca han servido para nada. Pero llama mucho
25:46
la atención que cuando esto se suaviza de alguna
25:49
manera y empieza a ser crónica de algunas cosas
25:53
de las que no se hablaba incluso, como por ejemplo
25:56
han estado de moda algunos corridos que se llaman
25:59
corridos de collares, que narran cómo la religión
26:04
yoruba se fue incrustando en la llamada narcocultura.
26:10
Se da este momento del corrido en la sociedad
26:13
mexicana y particularmente en los gobiernos,
26:16
viene esta cerrazón para no ver lo que, como
26:21
dices. Está ahí. Yo creo que es muy preocupante.
26:24
Yo creo que, te decía, contra los jóvenes, que
26:27
es contra las clases populares. Me agrada que
26:30
Arturo se esté echando para atrás. Yo le recomendaría
26:33
también que retire su iniciativa. Entiendo que
26:37
la puso sobre la mesa antes de que la presidenta
26:39
de la República dijera que estaba prohibido prohibir.
26:43
La verdad es que la iniciativa no precisa nada.
26:46
Es una iniciativa. hecha para que pareciera que
26:50
Morena está haciendo algo con este fenómeno que
26:55
desde distintos espacios ahora se puso de moda
26:59
por los destrozos en Texcoco, se ha querido hacer
27:02
avanzar esta agenda conservadora que tanto caracteriza
27:05
a Morena como al Partido de Acción Nacional.
27:08
A ver Arturo, tu iniciativa la vas a mantener.
27:11
A ver, ya están comisiones. El trámite de comisiones
27:16
es analizarles, un debate amplio, por supuesto.
27:20
A mí me parece que lo que hace es abonar la libertad
27:22
de expresión. Hoy es muy peligroso cómo está
27:25
el artículo 208. No dice nada. Simple y sencillamente,
27:28
si un ministerio público determina iniciar una
27:30
carpeta de investigación y este lo aturna un
27:32
juez y el juez determina que haya apología del
27:33
delito, ¿no hay clarificación de qué es? Se vulneran,
27:37
sin duda, los derechos constitucionales consagrados
27:39
en el texto de libertad de expresión. ¿Qué dice?
27:41
¿Qué estamos agregando? Aquí lo tengo en la letra.
27:43
Lo que dice es, ¿no? Quien realice apología de
27:46
delitos, es decir, promueva, glorifique, justifique
27:50
la comisión de conductas ilícitas de manera que
27:53
favorezca su imitación o incita a la audiencia
27:57
a llevar a cabo tales actos. ¿Sí me explicó?
28:00
O sea, si hay una clarificación para que el juez
28:02
pueda tomar una determinación. Insisto. ni estamos
28:05
pidiendo que se prohíba, ni estamos agregando
28:09
ninguna sanción. Me parece que únicamente lo
28:11
que estamos tratando, o lo que estoy tratando
28:13
de hacer es... Sí, el juez dice, sí, hay apología
28:15
del delito en esta situación. ¿Qué pasa? ¿Qué
28:18
le pasa a esa persona? Pues tiene de 10 a 180,
28:21
si no me equivoco, jornadas de trabajo comunitario.
28:23
Eso dice el Código Penal en este momento. Sí,
28:24
claro. Eso ya existe. O sea, Natanael Cano se
28:28
iría a... A trabajar para la comunidad. Pero
28:31
es legislación que no aplica en la realidad,
28:34
hombre. Me parece, reitero, y lo vuelvo a decir,
28:37
que lo deseable es... que hay iniciativas desde
28:40
la iniciativa privada, desde el gobierno, por
28:42
ejemplo, la presidenta anunció México Canta.
28:44
Está bien, y ya pusimos unos correos aquí, no
28:46
sé si los escuchaste. Una plataforma digital,
28:48
¿no? Con musicalización, con cantantes, con compositores,
28:52
¿no? Que además van a ir acompañados de una serie
28:54
de especialistas. De la banda del ejército mexicano.
28:55
Eso me parece fantástico, ¿no? Ya vimos también
28:58
otro tipo de iniciativas, artistas que dicen...
29:00
Morena es conservadora, está en contra de la
29:02
libertad. A ver, otros dijeron, oye, nosotros
29:05
decidimos... Cantar la vida, cantar la paz y
29:07
cantar el amor. Decisiones de los propios artistas.
29:11
No es cierto. Ha habido varios que lo han hecho.
29:14
Si tocas esa música, te bajan el sonido. Yo estoy
29:16
en completo desacuerdo con la prohibición. Yo
29:19
estoy en completo desacuerdo con la sanción.
29:21
Pues es terrible, por eso lo votamos en contra.
29:24
Es que el tema es... Si Natanael Cano canta esto,
29:26
este corrido al que tú hacías referencia, ¿qué
29:29
le va a pasar? Me dices ahora. J .L. para presidente,
29:44
dice. Joaquín Guzmán lo era, ¿no? Si Natanael
29:47
se avienta este corrido en un palenque, ¿qué?
29:51
Es todo un proceso jurídico. ¿Quién lo va a denunciar?
29:53
Tendría que haber una denuncia. Segundo, tendría
29:56
que haber una carpeta de investigación que integre
29:58
un ministerio público. ¿Qué pérdida de recursos?
30:00
¿Por qué no persiguen a los criminales? Ese es
30:03
el problema, es lo que trato de explicarte en
30:06
esta mesa. Por eso, pero el problema es que ahora...
30:09
Imagínate, la gente que propone a Cuauhtémoc
30:10
Blanco para el caje de la Cuauhtémoc, la habría
30:13
metido a la cárcel. A ver, Azucena, yo dejé terminar
30:15
respetuosamente a mi compañero Gibran, le pido
30:18
que me deje terminar. Hoy que este tema se está
30:21
volviendo un tema que está en la agenda pública
30:23
y en el debate público y me parece bueno, ¿no?
30:26
Podría haber por ahí un juez de estos muy derechosos,
30:30
los que ya se van son muy derechosos, de estos
30:33
censuradores, de estos que prohíben, que digan,
30:36
oye, pues ¿por qué no? Se me ocurre consignar
30:41
a una persona porque yo creo que cometió apología
30:44
del delito. Cuando quizás la letra, es una letra
30:47
como una historia de Camila Latejana, que no
30:50
hace ninguna apología, que cuenta una historia
30:51
de amor y desamor. El punto es ayudar a que los
30:55
jueces no se metan en la libertad de expresión.
30:58
O sea, lo que estás diciendo es que estás presentando
31:00
una iniciativa contra la prohibición. Estoy presentando
31:03
una edición que clarifica qué es la apología
31:05
del delito. Así de fácil. ¿Ustedes tienen una
31:07
iniciativa presentada? No, la de ellos es para
31:09
prohibir. Y para sancionar y para meter a la
31:11
cárcel. ¿Sí, Jorge? Yo no sé si hubo una iniciativa
31:13
de alguien en lo particular, pero no es nuestra
31:16
posición. Mientras hablan. No, pero la foto.
31:20
No se vale inteligencia artificial. ¿La tienes?
31:22
No se vale inteligencia artificial. No se vale
31:25
inteligencia artificial. No, claro. ¿La mandaste
31:29
allá? No. A ver, ¿me ayudan? Dime quiénes son.
31:34
¿Arturo o Jorge? A ver, déjame ver. Aquí está.
31:36
¿Tú eres Arturo Avila? Pero nunca más es Arturo,
31:38
es de todo Morena. ¿Quién es? ¿Este es Morado?
31:41
¿Quién es? Es que no alcanzo a ver. A ver, ¿quiénes
31:43
son? Ayúdame, Jorge. A ver, déjame ver. Ni idea
31:46
quiénes son. ¿Quiénes son? ¿Quiénes son, Jorge?
31:49
Sergio Arturo Ramírez. ¡Claro que no! ¿Este quién
31:52
es? Sergio Arturo. ¡Claro que no! A ver, ¿de
31:57
dónde? O sea, el que está atrás de la foto, el
31:59
que no está conmigo. A ver, señala mejor, que
32:00
no seas malo. O sea, el que está atrás de la
32:01
foto es el que dice que se tomó la foto conmigo,
32:03
el que está atrás. ¿Quién es este, Jorge? ¿Ese
32:06
quién es? ¿Este quién es? Él es... Es Pedro.
32:12
Es Pedro Asens Jr. No es cierto, es falso, no
32:15
es Pedro Vázquez Jr. ¿Entonces quién es? Ah,
32:17
sí es Pedro Vázquez Jr. ¡Ay, perdóname! La negación
32:21
por la negación. La foto fue una mentira. No,
32:25
fue una mentira. Nada más dejarlo claro. Otra
32:28
mentira más de Triana en esta mesa. Volvió a
32:33
mentir Triana. Estás muy alterado, Arturo. Tranquilo.
32:36
No, es que es bien importante porque sabes que
32:38
yo no vengo a esta mesa a difamarte. Yo tampoco
32:40
te estoy difamando. No, sí me estás difamando.
32:42
Perdóname. Yo te voy a decir una frase de John
32:44
Roskin que dice, la sinceridad es la raíz de
32:46
todas las virtudes. Pero no es una difamación.
32:47
Y el problema, sí. Nada más dime quién es él.
32:49
No sé quién es él. ¿Está conmigo? No, está en
32:51
la foto. No, no, no. A ver, está en la foto conmigo.
32:54
Es un personaje que está atrás. Por favor. Están
32:56
abrazados. A ver, no manipulen la información.
32:59
No, yo no estoy manipulando nada. Perdóname,
33:00
¿está conmigo? No, no sé. Ah, no está conmigo.
33:03
Está decolado en la foto. No sé quién sea y no
33:04
sé quién sea. Es un cuate que sale atrás en una
33:07
foto que no sé quién sea. Eso es una manipulación
33:09
mediática. Y me parece increíble que hoy Triana
33:13
haya traído este tema a la mesa, ¿no? Como siempre,
33:16
mintiendo. Ahí está la clara, la clara muestra
33:19
de que es un... Vamos a aclarar el asunto. Las
33:23
nueve con quince minutos. Jorge Triana, para
33:26
no poner palabras en tu boca, Jorge, vocero del
33:28
PAN, dijiste hace un momento que Arturo tenía
33:31
una foto con... Hay un montón de funcionarios
33:36
de alto nivel de Morena que están posando alegremente
33:40
con dos abogados que ellos mismos anuncian, y
33:43
no tiene nada de malo porque es su trabajo, que
33:45
son abogados de narcotraficantes y criminales.
33:48
Sergio Arturo Ramírez Muñoz. Ese es uno, y el
33:50
otro se apellida Penilla. Ellos mismos lo dicen.
33:52
Juan Pablo Penilla. Juan Pablo Penilla, ese mismo.
33:54
Ellos mismos lo dicen. ¿Y el señalamiento fue
33:56
por Arturo específicamente? Yo lo que dije fue,
33:59
hay fotografías con un montón de fuentes de memoria,
34:02
incluyendo Arturo. Ahí está la fotografía, quizá
34:05
no lo conoces, te creo, te creo, te creo, te
34:07
conozco y te creo. Pero además, qué bueno que
34:09
Azucena está mostrando la foto ahorita en los
34:11
medios de comunicación, porque es claro que este
34:13
personaje al que no conozco está colado en una
34:16
foto, está atrás de una foto. Entonces, ¿qué
34:19
está haciendo? Pero aparte me parece súper oportuno
34:22
lo que está haciendo Triana en este momento,
34:25
porque ese es el sello que caracteriza a la derecha.
34:28
El mote que nos han tratado de inventar de presidentes,
34:31
de narcodiputados, de narcogobierno, todo este
34:34
tema tiene que ver con estas trampas mediáticas
34:36
que ellos llevan a cabo. Lo acabamos de ver ahorita,
34:38
¿no? O sea, yo entiendo que me tengan mucho miedo
34:40
porque en todas las mesas me piden la renuncia.
34:42
En todas. Si no es por esto, es por el otro.
34:44
Lo entiendo muy bien. Les duele. Les duele que
34:46
les digan las verdades. Lo que sí me parece muy
34:48
grave... Lo que sí me parece muy grave es que,
34:52
como decía Andrés Manuel López Obrador... la
34:54
calumnia cuando no mancha tizna. Y es real, ¿no?
34:57
Porque yo jamás podría venir a una mesa como
35:00
esta y mostrar una foto de Triana en donde se
35:04
cuela no sé quién allá atrás, ¿no? Y decir, tienes
35:07
una foto con el abogado del 740 porque eso presupone
35:10
una conducta delictiva o presupone una serie
35:12
de ideas que la gente se pueda hacer allá afuera.
35:14
¿Quedó suficientemente claro para ti? Sí, me
35:16
parece que es suficientemente claro, solo que
35:18
reconozca que quien dice... que se fotografió
35:21
conmigo, está colado en la foto en la parte de
35:22
atrás. O sea, no está conmigo tomándose una foto
35:25
y eso me parece muy importante decirlo. Ya por
35:27
último, ¿qué opinas, Gibran? Bueno, hay muchas
35:34
personas vinculadas con el crimen organizado
35:37
que han aprovechado la porosidad y la relajación
35:42
moral que hay en Morena al respecto. Muchos se
35:46
han ido perdiendo los límites en la política
35:48
electoral cada vez que se revelan vínculos de
35:52
candidatas y candidatos con el crimen organizado.
35:55
Y no pasa nada. Para mí el mejor ejemplo de esto
35:58
ha sido siempre el estado de Sinaloa, del que
36:03
hemos hablado ya. se secuestraron operadores
36:06
electorales del PRI después se secuestró al secretario
36:09
de organización del partido sinaloense todo esto
36:12
a la luz del día salió en todos los noticieros
36:15
nunca pasó nada y esto generó el hecho de que
36:19
no pasara nada una tolerancia a que ciertas personas
36:23
ocupen esos espacios políticos también. Desde
36:27
luego, eso no supone que cualquiera que salga
36:29
en una foto tenga algo que ver con esas personas.
36:33
Mucha gente se acerca a tomarse fotos. Lo que
36:37
sí es cierto es que quizá esta tolerancia moral
36:43
que hay a esos... vinculados con el crimen organizado,
36:47
deslegitima del todo el discurso de Morena para
36:51
lo que quiere hacer Arturo de su precisión de
36:54
la apología del delito, que dicen que en el caso
36:58
de llamar de esta manera que lo hace Natanael
37:02
a votar por Joaquín Guzmán como si estuviera
37:05
en alguna boleta, constituye apología del delito.
37:09
Bueno, Morena llamó a votar por Cuauhtémoc Blanco.
37:13
o por Rubén Rocha, o por Américo Villarreal,
37:16
pues estarían haciendo apología del delito a
37:18
un nivel masivo. Ahí está la foto. ¿Qué dices,
37:21
Jorge, para concluir? ¿Puede ser casual? No estás
37:25
acusando a Arturo de nada. No estoy acusado de
37:27
nada, al contrario, yo lo conozco y no va por
37:30
ahí. Lo que sí es que, lo que no me parece casual,
37:33
es que estos abogados, que insisto, su profesión,
37:37
nadie se mete con eso. tengan fotografías con
37:40
absolutamente todos los dirigentes. Bueno, este
37:42
señor de la fotografía es militante de Morena.
37:45
El abogado del Z40 es militante de Morena. Es
37:49
militante de Morena. Así de simple. Él lo dice,
37:52
yo no lo digo, fue candidato de Morena en el
37:54
año 2021. suplente de Sergio Mayer, ¿no? Y se
37:58
ha fotografiado con todos los dirigentes de Morena.
38:01
Igual el otro abogado, los abogados del Mayo
38:03
Zambada y del Z40, los que intentaron que nos
38:06
extraditara, etcétera. Eso me parece más grave
38:08
que cualquier narco corrido. Nada más es lo que
38:10
estoy poniendo sobre la mesa. Punto. Cerramos,
38:13
Gibran, adelante. Yo quiero cambiar de tema.
38:15
Yo lo que te quiero decir es que tenemos una...
38:19
elección en Puerta, la que también has estado
38:21
dando seguimiento, se juegan muchas cosas y se
38:25
juega para mí el principio del cambio. en Durango
38:30
y particularmente en Gómez Palacio donde tenemos
38:33
un candidato Omar Castañeda que va en primer
38:36
lugar en las encuestas que ha hecho que Morena
38:39
se asuste y mande a toda su caballería a respaldar
38:43
a su candidata estuvo por ahí Andrés Manuel López
38:46
Beltrán Luis Alcalde es una contienda generacional
38:50
que vamos a ganar con un perfil acreditado como
38:53
es el de Omar Castañeda y de ahí los triunfos
38:56
se van a venir en casa No tengo ninguna duda,
38:59
va a ser una contienda particularmente significativa
39:04
y también simbólica por esa confrontación que
39:08
hay entre el falso cambio y un cambio de verdad,
39:13
un cambio 100 % lagunero que es el que representa
39:15
a Omar. Gracias, Gibran. Arturo Ávila. Bueno,
39:18
yo diría que en esta mesa creo que ha quedado
39:20
muy clara la estrategia de comunicación de Acción
39:23
Nacional. Esta de la que yo siempre hablo y lo
39:25
digo con toda honestidad, donde está Max Cortázar,
39:27
está Triana, está Jorge Romero, está Doring también.
39:33
Y todas las semanas nada más están viendo cómo
39:35
le sacan raja política a las desgracias de nuestro
39:38
país. A eso se dedican. Por eso son tan mala
39:41
oposición. Ojalá y tuviéramos una oposición decente.
39:45
Una oposición buena, una oposición que verdaderamente
39:48
pudiera hablar a nombre de las y de los mexicanos
39:52
que quizás difieren de nuestro proyecto. Lo que
39:55
tenemos es una bola de juniors que lamentablemente
39:59
están buscando sacarle raja política a todos
40:02
los temas de nuestro país. Hoy otra vez vimos
40:05
a Treana mentir. primero fue Massive Color, después
40:09
fue que tengo un yate, después fue que tenía
40:12
una foto con quien sabe quien, que ya vimos en
40:15
la foto claramente que no está conmigo, pero
40:18
es la dinámica de Acción Nacional, yo finalizaría
40:21
diciendo, fíjate me encontré una frase muy bonita,
40:24
que le queda muy bien y que le acomoda muy bien
40:27
a Jorge Triana, dice el mentiroso si no puede
40:30
convencerte, intenta. Y este es el sello de Acción
40:34
Nacional. Como ahora no te mandaron argumentario,
40:37
te trajiste el Pinterest a toda la vida. Bueno.
40:41
Ay, no, perdón. Tú llegaste dando las gracias.
40:46
No, yo estoy muy contento. Yo estoy muy contento.
40:50
Y repasando. Voy contigo, Jorgito. De veras,
40:55
le doy las gracias a Acción Nacional porque cada
40:57
vez nos ayudan más a consolidar este proyecto.
40:59
Teóricamente está en segundo lugar ya. Está en
41:01
segundo lugar muy lejos. En la última encuesta
41:03
de Buendía nosotros traemos el 54 % de intención
41:06
en diputados. Ellos están en el 10%, después
41:09
está el PRI con el 9%, y allá en el fondo, ahí
41:13
en el bote de la basura, está Acción Nacional
41:16
con el 7%. Y siguen Durango y Veracruz, y particularmente
41:21
el Ayuntamiento de Gómez Palacio. Pero el movimiento
41:23
ciudadano cada vez se viste más de azul, yo los
41:27
veo cada vez más azules. Venimos de la mera izquierda,
41:31
te sugiero revisar. el perfil de Omar Castañeda,
41:35
yo supongo que de algo lo conocerás ya, es un
41:38
político muy destacado, viene de la izquierda,
41:41
viene de abajo, representa lo que Morena a veces
41:45
quiere representar. y no lo logra. Entonces,
41:48
vas a ver que no tenemos nada que ver con los
41:50
azules. Yo entiendo que al gobierno, al régimen,
41:55
a los amplificadores del mensaje del gobierno,
42:00
que cada vez están más dispersos, por cierto,
42:02
porque Arturo dice una cosa, Monreal dice otra
42:05
cosa, Adán Augusto dice otra cosa. O sea, hay
42:07
como muchos grupillos ahí peleados entre ellos
42:10
de cosas, acusados de cosas muy serias. Adán
42:14
Augusto acusaba a Monreal. de haberse autocomprado
42:17
15 cuantos libros, de mandar imprimir libros
42:20
de su autoría y luego comprárselos con dinero
42:22
del Senado. Yo no lo dije, lo dijo Adán Augusto
42:24
López Hernández. Entonces están viviendo una
42:26
orgía política dentro del régimen. Se están dando
42:30
hasta con la cubeta, uno con el otro, porque
42:33
ven por una vulgar ambición. Entonces, pues cualquier
42:35
cosa que salga de sus diferendos internos, que
42:39
tienen que ver con dinero y con poder, lo ven
42:41
como un ataque personal y como un... Arturo,
42:45
no eres dueño de Massive Color, ¿no? Me queda
42:47
clarísimo. ¿Pero dijiste eso? Pues claro que
42:49
sí, pues estamos cotorreando. Luego, no sé si
42:52
tengas un yate, si lo tienes te pido que nos
42:54
invites, por favor, no seas así, ¿no? O sea,
42:56
porque no tiene nada de malo ir a un yate. Y
42:59
estás en una fotografía con una serie de militantes
43:01
de tu partido y uno de ellos, pues es un abogado
43:04
de un narco, ¡punto! No está en la foto, está
43:07
atrás. Eso es debatible, pero bueno. Está atrás.
43:10
Sí, atrás. Es que es importante aclararlo. Está
43:12
bien, Arturo, está atrás. ¿Nos aparece ahí atrás?
43:16
Sí, está bien. Está colado en tu foto, pero no
43:18
está colado en la foto con Andrés Manuel López
43:21
Obrador. No está colado en la foto con Ricardo
43:23
Monreal. No está colado en la foto con Martí
43:25
Batres. No está colado en la foto con Citlal
43:27
Hernández. No está colado en la fotografía con
43:29
todos los dirigentes de tu partido. Y no han
43:31
dado una explicación. ¿Cuál es el punto? Yo estoy
43:34
poniendo sobre la mesa el punto, tú lo sabrás.
43:36
Para mí es alguien que quiere fotografiarse con
43:37
todas las figuras públicas. Sí, claro. Es obvio
43:40
lo que está haciendo este personaje. Ah, muy
43:41
bien, casualmente. ¿Me dejas terminar? Yo estaba
43:43
en campaña. Y la gente que te pide fotos es inmensa.
43:47
Y no le preguntas, oye, ¿a qué te dedicas? ¿Qué
43:49
haces? Se toma la foto. Ok, me parece muy bien,
43:53
eso me parece muy bien, es una explicación, nada
43:55
más que... Es una explicación que se va a aceptar
43:57
de aquí para allá y de allá para acá. Nada más
44:00
que todas las fotografías que tienen son con
44:02
políticos de Morena y es un militante de Morena
44:05
y excandidato de Morena. El hecho de que fue
44:08
candidato, ese sí es políticamente relevante
44:11
más allá de la... Y asesor del gobierno federal
44:13
en el sexenio anterior, dicho por él. Dicho por
44:16
él. Vamos a buscarlo. ¿Encontraste quién propuso
44:21
la iniciativa del PAN? No. Gracias, Jorge. Muchas
44:27
gracias, Arturo. Muchas gracias, Gibran. Nos
44:29
vemos, espero, la próxima semana. Gracias por
44:31
estar aquí hoy. Esta fue una producción de Grupo
44:35
Fórmula.