Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / #4 Folge 76: KETAMIN - Wundermittel, Partydroge oder Körperzerstörer?

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#4 Folge 76: KETAMIN - Wundermittel, Partydroge oder Körperzerstörer? · Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe

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  Hallo und herzlich Willkommen. Ich freue mich riesig, dass du
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  heute wieder eingeschaltet hast, um dir Zeit für dich und deine
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  Themen zu nehmen. Heute schauen wir uns eine
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  Substanz mal genauer an, die ja echt für viel Gesprächsstoff
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  sorgt. Ketamin, du kennst es vielleicht
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  als Keta K Special K, manchmal auch Vitamin K und die Quellen,
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  die du uns geschickt hast, die Zeichnen ein ja wirklich
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  widersprüchliches Bild. Absolut.
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  Einerseits Narkosemittel seit Jahrzehnten etabliert.
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  Auch bei Tieren, richtig. Genau, Human und
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  Veterinärmedizin, dann aber auch Droge auf Partys.
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  Und jetzt dieser neue Hype als Hoffnungsträger in der
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  Psychiatrie. Wie passt das alles zusammen?
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  Das wollen wir heute mal ein bisschen auseinandernehmen, wir
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  klären, was ist Ketamin eigentlich genau, was steckt
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  hinter diesem, ja berüchtigten K hole.
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  Warum ist die Medizin auf einmal so interessiert daran, gerade
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  bei Depressionen? Und ganz wichtig, weil das oft
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  unterschätzt wird, welche ernsten Gefahren lauern da
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  eigentlich, bevor wir richtig loslegen, noch n Hinweis, der
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  auch in den Quellen wichtig ist. Gabriel, der Autor der Texte,
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  auf denen das hier basiert, der geht sehr offen damit um, dass
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  er selbst von sucht und psychischen Themen betroffen
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  ist. Er teilt seine persönlichen
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  Erfahrungen auf seiner Plattform Nielix Berlin ganz bewusst um,
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  so sagt er, eine ehrliche Verbindung zu Dir aufzubauen.
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  Um zu zeigen, hey, wenn dich sowas beschäftigt, du bist damit
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  nicht allein, OK, dann lass uns mal starten.
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  Was ist Ketamin denn nun? Die Anfänge liegen ja schon ne
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  Weile zurück. Stimmt, das wurde schon 1962
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  entwickelt und seit den Siebzigern ist es in der Medizin
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  zugelassen. Es gehört zur Gruppe der
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  Dissoziativen Anästhetika. Anästhetikum kennen wir,
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  Betäubungsmittel aber dissoziativ.
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  Das ist der Kernpunkt. Es löst die Wahrnehmung vom
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  Körper und von der Umgebung. Man fühlt sich irgendwie
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  abgetrennt, losgelöst, dissoziiert halt.
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  Und das war medizinischer lange ein ziemlicher Vorteil, oder
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  weil es bestimmte Risiken anderer Narkosemittel nicht
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  hatte. Ganz genau im Gegensatz zu
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  vielen älteren Narkotika legt Ketamin die Atmung und den
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  Kreislauf weniger stark lahm. Das machte es super wertvoll in
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  der Notfallmedizin bei OPS unter schwierigen Bedingungen, denkt
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  an Kriegschirurgie oder auch bei Kindern, da ist die Narkose ja
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  oft heikler. OK.
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  Und auf dem Schwarzmarkt? Die Quellen beschreiben es ja
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  meistens als weißes kristallines Pulver, man schnupft es dann,
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  eine Naseketer ziehen, aber was passiert da im Gehirn?
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  Gabriel schreibt da was von NMDA Rezeptor Antagonist klingt erst
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  mal. Kompliziert.
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  Ja, lass es uns mal versuchen einfach zu erklären.
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  Also stell dir vor, im Gehirn gibt S unzählige Andockstellen,
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  wieso kleine Schlösser, das sind Rezeptoren und dazu gibt s
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  passende Schlüssel die Neurotransmitter, also
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  Botenstoffe einer der wichtigsten ist Glutamat, das
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  ist sozusagen das Gaspedal für viele Hirnfunktionen.
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  Wahrnehmung, lernen, Reizweiterleitung.
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  Okay schloss, Schlüssel, Gaspedal verstanden.
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  Gut und der NMDA Rezeptor ist jetzt ein ganz spezielles
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  Schloss für diesen Glutamatschlüssel.
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  Und Ketamin. Ketamin ist wie n Kaugummi, der
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  in dieses NMDA Schloss gestopft wird.
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  Es passt zwar irgendwie rein und blockiert es, aber es schließt
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  nicht auf und ganz wichtig, der eigentliche Schlüssel Glutamat
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  kommt nicht mehr richtig ran. Es ist ein nicht kompetitiver
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  Antagonist, das heißt, selbst wenn mehr Glutamat da ist, kann
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  es das Ketamin nicht einfach so wegdrängen.
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  Ah OK, das heißt, die normale Signalübertragung wird gestört
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  und das macht dann dieses Gefühl der Trennung, diese
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  Dissoziation. Genau das ist die gängige
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  Erklärung. Besonders die Kommunikation
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  zwischen dem Thalamus, das ist wieso ne Filterstation für
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  Sinneseindrücke und der Großhirnrinde, unserem
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  Denkzentrum, die wird unterbrochen.
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  Dein Bewusstsein kriegt also weniger oder stark veränderte
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  Signale von außen und vom eigenen Körper.
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  Das Gehirn läuft zwar weiter, aber der Input ist, na ja,
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  anders. OK, das ist dann die
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  Dissoziation. Man fühlt sich, als würde man
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  schweben, den Körper verlassen. Richtig von der Realität
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  abgekoppelt sozusagen. Das erklärt natürlich die
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  Anästhesie. Man nimmt den Schmerz und die
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  Umgebung nicht mehr so wahr, aber diese antidepressive
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  Wirkung, von der man jetzt so viel hört.
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  Wie passt die da rein? Das ist eine super spannende
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  Frage. Da wird ja auch noch viel
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  geforscht. Eine Hypothese, die auch Gabriel
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  erwähnt durch diese NMDA Blockade könnte es kurzfristig
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  zu einer Art Überlauf von Glutamat an anderen Rezeptoren
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  kommen und diese plötzliche Glutamat Aktivität, die könnte
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  dann Prozesse anstoßen zur Neubildung von Synapsen führen,
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  also neuen Verbindungen zwischen Nervenzellen OK, und die
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  Hoffnung ist, dass das hilft so. Festgefahrene negative
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  Denkmuster, wie sie bei Depressionen vorkommen,
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  aufzubrechen. Aber das ist echt komplex und
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  noch nicht bis ins Letzte verstanden.
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  Verstehe das Gefühl der Trennung, kommt also von dieser
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  Blockade. Aber wie fühlt sich das dann
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  konkret an? Die Wirkung ist ja, wie die
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  Quellen sagen, extrem dosisabhängig.
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  Absolut. Die Dosis macht hier nicht nur
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  das Gift, sondern eben auch die Art des Erlebens.
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  Beim Schnupfen geht so nach 5 bis 15 Minuten los.
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  Bei niedrigen Dosen oft nur kleine Mengen Bambs genannt.
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  Da beschreiben viele so n Gefühl von Leichtigkeit wie schweben
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  oder als wäre man in Watte gepackt.
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  Die Körperwahrnehmung ist anders, alles wirkt weicher,
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  Bewegungen fühlen sich verlangsamt an, manche nennen
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  das den Robo Walk. Ah ja, dazu kommt oft ne leichte
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  Schmerzlinderung und so ne heitere, entspannte Stimmung,
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  manchmal leicht euphorisch. Aber dann gibt es ja das andere
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  extrem, das in den Quellen auch so prominent beschrieben wird.
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  Das K hole. Das klingt schon allein vom
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  Namen her ziemlich heftig. Das ist es auch.
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  Das K Hole ist ein Zustand extremer Dissoziation.
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  Tritt bei hohen Dosen auf Nutzer beschreiben das wirklich als ein
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  Gefühl, den eigenen Körper komplett zu verlassen.
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  Man verliert jeden Bezug zu Raum und Zeit, oft auch zur eigenen
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  Identität, manche sprechen da vom Egotod.
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  Wow, also ne komplette Loslösung von der normalen Realität.
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  Ja, genau, und das kann total unterschiedlich erlebt werden.
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  Manche finden das tiefgründig, spirituell.
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  Beschreiben ein Gefühl des Verschmelzens mit allem, mit der
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  Musik, dem Universum. Es können intensive, traumartige
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  Visionen kommen, manchmal auch Erfahrungen, die so an
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  Nahtodberichte erinnern, das kann als Erkenntnisreich
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  empfunden werden. Aber Gabriel macht in seinen
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  Texten ja auch die andere Seite sehr deutlich.
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  Es ist nicht nur spirituell. Überhaupt nicht.
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  Genauso häufig, vielleicht sogar häufiger, ist es extrem
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  beängstigend, ein echter Horrortrip.
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  Man fühlt sich gefangen, hat Todesangst, verliert jede
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  Kontrolle. Und das ist der Punkt im K hole
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  bist du zwar bei Bewusstsein, aber du kannst nicht mehr
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  handeln, du kannst dich nicht bewegen, nicht sprechen, du bist
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  diese Erfahrung ausgeliefert. Puh.
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  Ob das positiv oder negativ wird, hängt massiv von deiner
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  Inneren Verfassung, dem Set und der Umgebung, dem Setting ab.
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  Das klingt nach einer Situation, in der man auf gar keinen Fall
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  allein sein sollte. Was sind denn die wichtigsten
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  Regeln zur Risikominimierung, wenn jemand doch so hohe Dosen
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  nimmt? Gabriel listet da ja einiges
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  auf. Das allerwichtigste, und das
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  kann man echt nicht oft genug sagen, niemals allein
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  konsumieren. Immer eine nüchterne,
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  vertrauenswürdige Person dabei haben, ein Tripsitter, der Weiß,
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  was los ist und was zu tun ist. OK, zweitens eine sichere,
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  ruhige Umgebung, am besten im Liegen, damit man nicht stürzt.
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  Klar und drittens ganz, ganz wichtig.
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  Stabile Seitenlage die größte akute Gefahr im Kehol ist nicht
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  die Wirkung aufs Gehirn direkt, sondern dass man das Bewusstsein
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  verliert und vielleicht erbricht, weil die Schutzreflexe
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  runtergefahren sind, besteht akute Erstickungsgefahr am
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  Erbrochenen, die Person muss sofort in die stabile
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  Seitenlage, wenn sie nicht mehr ansprechbar ist oder die
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  Kontrolle verliert. Also auf keinen Fall im Stehen
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  oder sitzen konsumieren, weil man einfach umkippen und sich
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  schwer verletzen könnte. Genau.
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  Unkontrollierte Stürze auf Kanten gegen Möbel in Glas, das
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  ist ne reale Gefahr und das Schmerzempfinden ist ja auch
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  noch reduziert. Man merkt die Verletzung
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  vielleicht gar nicht sofort. Neben diesen Gefahren im K hole,
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  welcher akuten Risiken gibt es denn noch beim Ketaminkonsum
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  auch bei geringeren Dosen? Unfälle sind generell ein großes
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  Thema. Die Koordination ist gestört,
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  Gleichgewicht Schmerzempfinden reduziert, also stürze,
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  Verbrennungen, Schnitte. Es gab sogar schon Fälle von
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  Ertrinken in der Badewanne, Oh Mann, dann der Mischkonsum, die
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  Kombi mit anderen dämpfenden Substanzen, Alkohol, ghb, GBL,
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  benzos, das ist extrem gefährlich, potenziell
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  lebensgefährlich. Die atemdepressiven Wirkungen
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  können sich unkontrolliert verstärken.
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  Das kann bis zum Atemstillstand führen.
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  Krass. Und was man nicht vergessen
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  darf, das Potenzial für eine psychische Abhängigkeit, der
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  Wunsch, immer wieder in diesen Zustand der Abkopplung zu
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  flüchten, der kann echt stark werden.
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  Jetzt haben wir viel über die akuten Sachen gesprochen, aber
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  Gabriel warnt in seinen Texten ja besonders eindringlich vor
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  einer Langzeitfolge, die oft erst spät kommt.
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  Der Ketablase. Das klingt richtig übel.
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  Das ist es leider auch. Die Ketamin induzierte Zystitis,
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  so heißt das medizinisch, ist die gravierendste bekannte
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  Langzeitfolge von chronischem, meistens hochdosiertem
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  Ketaminkonsum, und das Fatale, das Schlimmste daran ist, die
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  Schäden sind oft irreversibel, also nicht mehr heilbar.
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  Die Quellenlage dazu ist wirklich eindeutig und ja
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  erschreckend. Wie kann man sich das
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  vorstellen? Was passiert da genau in der
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  Blase? Also die aktuelle Annahme ist,
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  dass Abbauprodukte von Ketamin, die ja über den Urin rausgehen,
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  giftig für die innere Schutzschicht der Blasenwand
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  sind. Das nennt man Urothel.
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  Und diese Schicht wird quasi weggeätzt.
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  Dadurch kommt der aggressive Urin direkt mit den tieferen
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  Wandschichten in Kontakt und das führt zu chronischen, extrem
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  schmerzhaften Entzündungen, zu Geschwüren und zu einer
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  fortschreitenden Vernarbung einer Fibrose der Blasenwand.
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  Und die Folgen davon sind dann. Die Blasenwand wird dick, steif,
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  unelastisch. Die Kapazität der Blase
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  schrumpft dramatisch, die Betroffenen leiden unter
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  ständigem, quälendem Harndrang. Die müssen oft alle 1015 Minuten
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  auf Toilette, Tag und Nacht. Dazu kommen heftigste Schmerzen
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  beim Wasserlassen, Blut im Urin, Inkontinenz.
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  Das ist ja furchtbar. Das ist eine massive
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  Einschränkung der Lebensqualität, kann bis zu
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  schweren Nierenschäden führen und im schlimmsten Fall ist die
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  Blase so kaputt, dass sie operativ entfernt werden muss.
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  Das ist leider eine wirklich brutale Konsequenz, die man sich
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  klarmachen muss. Das ist ein extrem düsteres
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  Bild. Und auf der anderen Seite steht
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  dann aber diese neue Hoffnung in der Medizin.
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  Ketamin bei Depressionen wie funktioniert das und für wen ist
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  das gedacht? Ja, das ist die andere Seite der
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  Medaille. Seit einigen Jahren wird Ketamin
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  aber wirklich unter streng kontrollierten medizinischen
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  Bedingungen erfolgreich bei therapieresistenten Depressionen
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  eingesetzt, das sind die Fälle, wo die üblichen Antidepressiva
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  und Psychotherapien nicht genug geholfen haben.
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  Meistens wird es als Infusion gegeben, im sogenannten Off
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  Label Use, also außerhalb der ursprünglichen Zulassung, aber
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  eben unter ärztlicher Aufsicht in einer Klinik oder Praxis.
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  Und der große Vorteil ist, dass es so schnell wirkt.
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  Genau das anders als die normalen Antidepressiva, die oft
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  Wochen brauchen, bis sie wirken, kann Ketamin die depressiven
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  Symptome manchmal innerhalb von Stunden lindern.
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  Das ist für schwer depressive Menschen ein enormer
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  Fortschritt. Es gibt ja auch ein zugelassenes
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  Medikament, ein Nasenspray. Spravato heißt das, da ist
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  Eskketamin drin. Ah ja, es ist ne bestimmte Form
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  von Ketaminmolekül, das s isomer, das ist für schwere
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  therapieresistente Depressionen zugelassen, aber auch hier nur
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  unter strengen Auflagen und ärztlicher Kontrolle, nicht für
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  zu Hause. Und die Forschung geht ja noch
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  weiter, auch bei anderen psychischen Erkrankungen, wie
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  Gabi hier schreibt. PTBS, Zwangsstörungen.
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  Richtig, man untersucht intensiv, ob Ketamin oder
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  ähnliche Substanzen auch da helfen könnten oder vielleicht
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  sogar bei Suchterkrankungen. Die Idee ist halt, dass diese
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  Fähigkeit, festgefahrene neuronale Muster aufzubrechen
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  und die Wahrnehmung zu verändern, dass man die
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  therapeutisch nutzen kann, aber das ist wirklich noch in der
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  Forschung. Wie ist das denn am Tag danach?
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  Gibt es da auch so n Kater wie bei Alkohol?
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  Das wird sehr unterschiedlich beschrieben, hängt stark von der
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  Dosis ab, wie oft man konsumiert von der Person selbst.
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  Nach niedrigen bis moderaten Dosen berichten manche von einem
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  positiven Afterglow am nächsten Tag so ne leicht gehobene,
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  entspannte, angstfreie Stimmung. Das ist ja auch Teil des
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  therapeutischen Interesses, birgt aber eben auch das Risiko
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  der psychischen Abhängigkeit, weil man dieses angenehme Gefühl
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  wieder haben will. Und nach hohen Dosen oder dem K
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  hole eher unangenehm. Ja, da überwiegen oft die
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  negativen Nachwirkungen. Starke Verwirrung,
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  Desorientierung, Gedächtnislücken, der klassische
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  Filmriss, ein Gefühl der Derealisation oder
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  Depersonalisation. Was heißt das genau?
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  Dass sich die Welt oder man sich selbst fremd und unwirklich
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  anfühlt, dazu oft Kopfschmerzen, Übelkeit, extreme Erschöpfung
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  und bei chronischem Konsum können auch schon am nächsten
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  Tag blasenschmerzen auftreten. Manchmal wird das als keta
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  Krampf beschrieben. Das ist dann schon ein erstes
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  Warnsignal. Gabriel gibt ja auch Tipps für
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  Angehörige. Was können die tun, wenn sie
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  einen problematischen Konsum vermuten, das ist ja oft nicht
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  so leicht zu erkennen, oder? Stimmt, der Konsum findet ja oft
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  heimlich statt. Anzeichen können sein, jemand
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  zieht sich sozial zurück, wirkt oft abwesend, irgendwie nicht
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  ganz da. Klagen vielleicht über
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  unspezifische körperliche Beschwerden oder eben auffällig
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  oft über blasenprobleme Blasenentzündungen.
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  Und was sollte man dann tun? Wichtig ist, das Gespräch zu
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  suchen, aber behutsam in einer ruhigen Minute die Sorgen
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  ansprechen, ohne Vorwürfe, so nach dem Motto Ich mache mir
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  sorgen, weil mir aufgefallen ist das.
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  Und was hilft noch laut den Quellen?
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  Die Risiken klar benennen. Vor allem die Gefahr der
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  irreversiblen Blasenschäden. Das kann manchmal ein Weckruf
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  sein, weil es so konkret und gravierend ist und ganz wichtig,
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  Hilfe anbieten, Unterstützung signalisieren, vielleicht
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  vorschlagen, gemeinsam eine Beratungsstelle aufzusuchen.
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  Und was sollte man vermeiden? Vorwürfe machen, Druck ausüben
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  Sätze wie Hör endlich auf mit dem Blödsinn treiben die Leute
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  oft nur weiter in die Isolation und den Konsum und ganz wichtig.
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  Die Symptome gerade Blasenschmerzen nicht
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  bagatellisieren oder als normale Blasenentzündung abtun.
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  Wenn Menschen Ketamin nutzen, um zu fliehen oder sich selbst zu
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  medikamentieren vielleicht auch, um das Bewusstsein zu erweitern,
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  was wären denn gesündere Alternativen, um diese
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  Bedürfnisse zu stillen? Das ist ne ganz zentrale Frage.
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  Wenn es um Flucht vor Problemen geht, vor Ängsten, Traumata,
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  dann ist der beste Weg natürlich ne professionelle
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  Psychotherapie, um die Ursachen anzugehen.
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  Techniken wie Achtsamkeit oder Meditation können auch helfen,
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  einen besseren Umgang mit schwierigen Gefühlen zu finden,
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  statt sich davon abzukoppeln zu dissoziieren.
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  Und wenn es um Selbsterkundung geht statt k hole.
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  Da gibt es definitiv sicherere Wege für veränderte
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  Bewusstseinszustände. Zum Beispiel Holotropes Atmen
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  oder Floating. In diesen Salzwassertanz
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  intensive Yoga oder Meditationsretreats, aber
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  idealerweise auch hier in einem professionell begleiteten,
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  sicheren Rahmen. Es geht darum, die Bedürfnisse
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  dahinter ernst zu nehmen und gesündere Wege zu finden.
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  OK, lass uns noch n paar konkrete Fragen durchgehen, die
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  Gabriel in seinen FAQS beantwortet.
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  Eine häufige Verwechslung. Ist Ketamin dasselbe wie Koks
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  oder Speed? Ein ganz, ganz klares, lautes
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  Nein, das ist grundverschieden, überhaupt nicht vergleichbar.
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  OK, Kokain und Speed, also Amphetamin, das sind
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  Stimulanzien, Upper, die machen wach, euphorisch, aktiv.
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  Ketamin ist ein dissoziativum, es trennt die Wahrnehmung vom
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  Körper und der Umwelt. Völlig andere Wirkweise, völlig
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  andere Effekte, völlig andere Risiken.
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  Gut, das ist wichtig, festzuhalten und der Unterschied
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  zwischen dem Straßenketer und diesem medizinischen S.
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  Ketamin wie Strabator. Das Ketamin vom Schwarzmarkt ist
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  meistens ein sogenanntes Rassimat.
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  Das ist ein Fifty Fifty Gemisch aus 2 spiegelbildlichen
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  Molekülformen. R.
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  Ketamin und S. Ketamin, Medizinisches S Ketamin
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  wie Inspravator enthält nur das S isomer.
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  Man geht davon aus, dass dieses S isomer stärker für die
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  antidepressive Wirkung verantwortlich ist und
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  vielleicht etwas weniger starke dissoziative Nebenwirkungen hat
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  als das Gemisch. Deshalb wird es in der Medizin
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  bevorzugt. Verstehe und zum Abschluss der
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  FEQS noch mal zur keta Blase. Ist das wirklich so schlimm und
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  häufig, wie immer gesagt wird? Ja, absolut.
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  Die Quellenlage, auf die sich Gabriel da bezieht, ist leider
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  eindeutig. Die Schäden sind gravierend,
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  extrem schmerzhaft und vor allem oft unumkehrbar, also nicht
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  heilbar. Puh.
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  Chronischer Hochdosierter Konsum kann dazu führen.
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  Es ist keine absolute Seltenheit bei langjährigen Usern.
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  Die Konsequenzen, ständiger Schmerz, Inkontinenz,
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  Nierenschäden, im schlimmsten Fall Blasenentfernung, sind
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  verheerend. Dieses Risiko muss man einfach
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  kennen. Wenn du jetzt noch tiefer
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  einsteigen möchtest, gibt Gabriel in seinen Texten ja
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  einen Lesetipp. Das Buch Kittermin, ein
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  psychoaktives Arzneimittel von Markus Berger.
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  Das soll einen fundierten Überblick geben.
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  Und für ganz konkrete Hilfe oder wissenschaftliche Details
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  verweist Gabriel auf links in seinem Artikel.
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  Zum Beispiel zu drugcom.de von der BZGA oder zur Sucht und
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  Drogenhotline. Und natürlich auch auf
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  medizinische Studien und Leitlinien.
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  Gut fassen wir die Kernaussagen aus unserer Besprechung noch mal
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  zusammen. Ketamin ist irgendwie
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  faszinierend und beängstigend zugleich.
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  Absolut. Es hat dieses Janusgesicht.
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  Absolut. In der Medizin ein echter
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  Hoffnungsträger, besonders bei schweren Depressionen mit dem
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  Potenzial, leben positiv zu verändern.
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  Mhm und gleichzeitig im Freizeitgebrauch oder bei
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  Missbrauch eine Substanz mit hohem psychischen Suchtpotenzial
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  und dem Risiko für wirklich gravierende, irreversible
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  körperliche Schäden, allen voran die Keterblase.
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  Dazu kommen die unkalkulierbaren Risiken des Kay Holes und von
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  Unfällen unter Einfluss. Es ist eben keine klassische
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  Partydroge zum Keiern und tanzen, sondern eher so eine
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  Reise nach innen, eine dissoziative Reise.
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  Eine Reise, die wie die Quellen ja deutlich machen, schnell von
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  faszinierend zu echt gefährlich kippen kann.
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  Ja, der Respekt vor der Substanz und ihren Risiken ist absolut
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  zentral. Der Weg vom vielleicht anfangs
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  angenehmen Schweben zum Kontrollverlust und zu den
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  Langzeitschäden, der ist oft kürzer und schleichender, als
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  viele denken. Wenn dir dieser Beitrag gefallen
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  hat und du die Arbeit hinter diesen Inhalten sowie Gabriel
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  sie auf nielix Berlin bereitstellt, wertvoll findest.
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  Dann würde sich Gabriel riesig über deine Unterstützung freuen.
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  Du kannst ihm helfen, indem du diesen Beitrag vielleicht auf
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  Social Media teilst oder diese Besprechung hier auf Plattformen
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  wie Spotify oder Apple Podcasts bewertest und Likest das Projekt
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  Nilix Berlin wird komplett alleine von Gabriel finanziert
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  und erstellt. Jede Form der Unterstützung
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  hilft ihm dabei, mit diesem Projekt nicht nur sich selbst
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  auf seinem Weg zu helfen, sondern gleichzeitig auch
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  anderen Betroffenen. Gabriels persönliches Motto, das
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  ihn dabei antreibt, lautet, aus allem schlechten in seinem Leben
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  etwas Gutes zu machen und damit bleibt für uns vielleicht die
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  Frage im Raum, Ketamin fordert uns ja schon heraus, darüber
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  nachzudenken, wie wir als Gesellschaft mit Substanzen
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  umgehen, die so ja so mächtig sind im Heilen wie im Zerstören
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  ist da strenge medizinische Kontrolle die einzige Antwort?
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  Oder müssen wir vielleicht tiefer schauen auf die
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  Bedürfnisse, die Menschen überhaupt erst zu solchen
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  Mitteln greifen lassen? Das ist eine wichtige Frage.
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  Die wird uns sicher noch länger beschäftigen.
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  Vielen Dank, dass du dir heute die Zeit genommen und zugehört
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  hast. Pass gut auf dich auf und bis
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  zum nächsten Mal.