Latest / Libertad Radio 105.5 / Rubén Ceminari - Marcelo Netto - Hitler sepultado en Paraguay ?
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- 0:00Bueno, Buenos días, Buenos días a toda la audiencia de mañana
- 0:02las urbanas, una vez más en nuestra columna de historia y
- 0:05hoy vamos a estar entrevistando a una persona que se encuentra
- 0:08del otro lado del charco. Está en este momento en el
- 0:11límite entre Suiza y Francia, es en realidad brasilero,
- 0:16periodista, investigador. Marcelo neto Marcelo tiene una
- 0:22historia de que, casi sin querer se encontró con la historia del
- 0:25nazismo, desde la cual hemos hablado alguna vez acá en
- 0:28Argentina, que también sea trasladado a otros países
- 0:31sudamericanos como Paraguay, como Chile, como el mismo
- 0:34Brasil, así que por eso hoy te estamos dando la bienvenida a
- 0:38nuestro programa. ¿Hola, Marcelo, cómo estás?
- 0:41Hola Rubén, muchas gracias por invitarme es un tema que que me
- 0:48acompaña hace ya como 15 años, no era una cosa que yo esperaba.
- 0:55Setrange siempre con el periodismo más en la cuestión de
- 1:00de la lucha por la tierra en Brasil y la temática nazi me
- 1:08apareció en 2007 cuando un señor nos procuró en un periódico que
- 1:16yo trabajo. ¿Java y en San Pablo, con una
- 1:19historia a principios fantástica no?
- 1:22Y desde entonces estamos. Investigando he hace 3 meses,
- 1:29cuatro meses más. Publicamos un libro, no que el
- 1:33libro es el hombre que interroga Hitler.
- 1:36Y es la historia de esta saga de 14 años intentando probar.
- 1:44Probar que que el testimonio de este señor no era verdad y al
- 1:50final vamos dando cuenta, cuenta que que sí, que es que es que es
- 1:55muy probable que que tuvo que este señor nos contó.
- 1:59Tenga sido la verdad, la verdad, no la verdad.
- 2:03Esta historia de que oficialmente nos contaron que
- 2:06Hitler se suicidó junto con su esposa Eva a en el búnker de
- 2:11Berlín, haya esté en los primeros días de abril del 45
- 2:15hovh haciendo aguas cada día más y bueno, lo tuyo ahora viene a
- 2:18ponerle la frutilla del postre. No diríamos este como decimos
- 2:22acá en salto en en Argentina, este poder descubrir un testigo
- 2:27que dice, yo estuve el día que lo enterraron por segunda vez a
- 2:30Hitler como es esto. Exacto, lo que pasa es que este
- 2:33señor entonces llegaría al periódico, yo trabajaba y me
- 2:37comenta. A principio las primeras cosas
- 2:40que me que me dices toma nota de esta dirección que voy a quedar,
- 2:45entonces nos presentamos y ahí tomé la nota que era eah
- 2:50principio, comentó calle España. Tus centros y dos calle calle no
- 2:56avenida calle España 200 y dos. Y ahí me comen, me dijo, me dijo
- 3:02muy bien, la pelota está con vos, sé yo muero.
- 3:07¿Mañana no tengo más nada que ver con eso, pero que, pero que
- 3:12pasa? Y ahí me comenta, Hitler está.
- 3:15Enterrado ahí en esta dirección que acabo de decir en un búnker.
- 3:22Y entonces y ahí hablamos por una o dos horas cuando este
- 3:25señor se marchó. ¿Yo fui a verificar ok?
- 3:31En Asunción, no calle dussen, calle España, dos centros y dos
- 3:34Asunción, Paraguay, entonces voy a verificar en el Google Maps y
- 3:39no, no encontraba calle España no tus, entonces no, no hay
- 3:44calle, no hay camino, tal vez este señor no.
- 3:47Y ahí, después de un unos 15 minutos, pensé, tal vez. 3040
- 3:54años después, una calle se transformó en una avenida.
- 3:59Entonces busque avenida España 200 y dos.
- 4:04Y ahí estaba entonces un hotel de 3 estrellas de propiedad
- 4:12alemana. Ahí con la investigación que
- 4:16paso después, descubrimos que este hotel fue construido en
- 4:212003 y este señor estuvo en el funeral de Hitler en 1973, o
- 4:29sea. 30 años después, es que se construyó el hotel.
- 4:35Antes en este en esta dirección había una una césped.
- 4:41Con una una casita al fondo y que este señor comenta que
- 4:46entonces se bajó, bajó por una escalera.
- 4:50Y ahí entonces había un 3 pisos como dentro de un búnker, pero
- 4:54arriba no había nada. Era, era un un terreno vacío.
- 5:00Que llegó allí y hay una señora alemana vino atenderlo YY lo
- 5:05llevó para abajo IA. Y la única información que este
- 5:10señor nos daba era que. La dirección era de una
- 5:15asociación. De ayuda social germano
- 5:19paraguaya. Entonces, cuando ella no ella
- 5:22nos pasó las informaciones, tenía este nombre, no ahí era
- 5:27una asociación germano paraguaya que quedaba soporte a los
- 5:32alemanes que le daban a Paraguay entonces por varios años.
- 5:36Intenté encontrar una un documento, un que confirmase que
- 5:42que el terreno era propiedad de esta asociación germano
- 5:47Paraguay, De hecho. En 2014 encontré un documento de
- 5:53la de la prefectura de Asunción que ahí sí decía, no la.
- 5:59El hotel está en la avenida España en la en la avenida
- 6:04España. Tus sentidos pertenece a la
- 6:07asociación de ayuda social germano paraguaya y ahora pide
- 6:11para cambiar cosas y lalala, entonces, De hecho ahí era no y
- 6:16más reciente encontramos otros documentos.
- 6:20Que atestan que en 1971 ahí, en la misma época que este señor
- 6:26estuve ahí. Eh había dinero que venía de
- 6:30Berlín, de la de la Iglesia Protestante luterana CC nuestra
- 6:35engañado que enviaban a esta asociación.
- 6:37Entonces hay una conexión, hay documentos alemanes que
- 6:41garanticen que avenida España 200 y dos esta asociación.
- 6:46Y hay documentos de Asunción que también dicen él mismo la fecha
- 6:51y hablamos de un segundo funeral.
- 6:55Porque este señor nos comentó que en el día primero de enero
- 7:01de 1973, cuando ello el estuve ahí. 1 otra persona presente en
- 7:08la ceremonia que había un 40 a 50 personas en la ceremonia. 1
- 7:12de ellos, comentó. Entre febrero.
- 7:16¿Va a hacer dos años que el Führer nos dejó y el tiempo pasa
- 7:23rápido, no? Entonces cuando este señor que
- 7:27se llama Fernando estuve ahí, el primero no sabía que era el
- 7:32funeral de Hitler. Fue llamado para participar,
- 7:35encontrar un amigo que tenía cuando era niño.
- 7:38Y que estaba viviendo ahí en esta asociación, en las colonias
- 7:41alemanas y ahí entonces escucha que febrero iba a completar dos
- 7:47años, entonces primero de enero 73, que decir entonces que
- 7:52Hitler falleció. En febrero del 71.
- 7:58Y después como parte de la investigación.
- 8:02Llegamos a una fecha que es del 5 de febrero del 71, que sería
- 8:07la la muerte y el primero de enero del 73.
- 8:12Sí ha hecho entonces una segunda ceremonia para ponerlo dentro de
- 8:17un búnker a insúa, Asunción. Y la investigación de ustedes
- 8:20Marcelo, donde fue donde falleció hace décadas Hitler.
- 8:26En el mismo Paraguay, en Argentina.
- 8:29Entonces, ahí hay cosas que me pasarán de principalmente un
- 8:36investigador argentino, también el Jorge Pedro.
- 8:40Que que que me confirmó muchas cosas de que me parece a tener
- 8:46sentido que ayer en la frontera entre los puros, no ahí, en la
- 8:51frontera entre entre Chile y Argentina, tengo el nombre aquí
- 8:55de la de la colonia y todo es es una subida.
- 9:00Pero que que es conocido como los puros, entonces abrí hace
- 9:05ahí. Pero conectando puntos de otro,
- 9:09otras fuentes habíamos. También he escuchado que que
- 9:14Hitler había había muerto. Después de un tiempo habían
- 9:19sacado el de su sepultura para elevarlo a otro sitio.
- 9:25Díaz León. Aquí abierto hay un nombre del
- 9:29piloto que hizo el traslado. Esa información nos llegó sin
- 9:35que la persona sobre ese de nuestra historia que hablaba de
- 9:39un lapso de 2 d dos años entonces a informaciones que se.
- 9:45Combinen con la idea que De hecho y falleció después, lo
- 9:52sacaran el. ¿Llegaron para un sitio más
- 9:57definitivo, no? Para contarle a la gente que nos
- 10:01está escuchando, que no es éste ninguna locura.
- 10:04Pensar en una actividad. Nací en Paraguay, no Paraguay
- 10:09presidentes época pororó de stroessner, él tenía un perfil
- 10:12personas y por demás importante. ¿Y, cuándo fue la mal llamada
- 10:17revolución libertadora que que derroca al presidente argentino?
- 10:21Perón, quien va en una cañonera paraguaya justamente a buscar
- 10:24este refugio político Asunción, detrás de él también van muchos
- 10:28de los de los nazis que habían perdido protección política,
- 10:31impunidad en ese momento y la encontraban perfectamente en
- 10:34Paraguay y tenemos registro de de mengele en la parte del
- 10:37frente Argentina frente a Posadas encojen ago, el famoso
- 10:40hotel tirol club de las historias dejan rudel operando
- 10:45directamente de los. Del principal hotel de Asunción
- 10:49será la actividad alemana. Fue muy importante, fue muy
- 10:53visible y por supuesto que está registrada en la historia este
- 10:58de cómo durante el Gobierno de stroessner fueron parte, no
- 11:01solamente buscan la impunidad, sino que fueron parte de grandes
- 11:04negocios económicos. Fueron contratistas del Estado,
- 11:09participaron de la formación de de militares en la zona, se
- 11:12vendieron armas. Bueno todo, una cosa que no
- 11:14ocurrió ya en los 40 estamos hablando del 55 para acá.
- 11:17Si hasta los 70 y pico 80 no. Sisisisi Nobel también tenemos
- 11:24la historia de Germán Ferrer, líne que aparece en la
- 11:29investigación de una manera de accidental porque no estábamos
- 11:37buscándolo. Pero cuando Fernando que este
- 11:42señor que no nos comentas sobre el funeral en su historia.
- 11:47Y el año de 1955 es una es una fecha muy importante.
- 11:55También con todo eso que comentas tú deden en Argentina,
- 11:59pasaba cosas después en en Paraguay y es cuando stroesner
- 12:04entonces acaba siendo lo aglutinador de todos que estaban
- 12:10dando intentando salir de Argentina, de Brasil y ayer el
- 12:14puerto seguro. Lo que pasa es que en la
- 12:19historia de Fernando había una colonia alemana en Paraná, en
- 12:24Brasil. Que se llamaba no faltan sic
- 12:29nabatanzi, que después cambió el nombre para cambiar.
- 12:33Hoy es una es una ciudad con anos, no me recuerdo como 8000
- 12:37personas desnudas, ciudad cerca de londrina.
- 12:42Entonces el 1910 55 en contra, Fernando que el candidato a
- 12:52presidente de Brasil que era joselino kubitschek, que sabía
- 12:57que Hitler estaba ahí en esta colonia.
- 12:59En cambio en día, entonces un general del Ejército brasileño
- 13:04que hablaba alemán, que su nombre es conocido, es llamado
- 13:08el general lot lot. Y este entonces genera lotba a
- 13:14colonia. Era entonces un ultimátum a
- 13:18Hitler para que falla de Brasil. De lo contrario, se kubitschek
- 13:23de vinís a ser el presidente de Brasil.
- 13:27¿Cómo lo pasó en enero del 56? Kyle entonces Hitler si negase a
- 13:34salir del país. Aquel entonces iba a denunciarlo
- 13:38al mundo que que Hitler estaba ahí y todo eso, entonces en este
- 13:42momento en 55. Parte de la colonia como tú
- 13:46sentases personas van a un barrio de San Pablo que se llama
- 13:52ciudad dutra, que es una como 25 km del centro de San Pablo.
- 13:59Es una área que hay una represa y un poco rural y había haya una
- 14:05algunos colonos alemanes, ahí también los otros 400 400
- 14:11personas de esta colonia se van a Paraguay.
- 14:14Ebony entonces se quedará en esta asociación y por eso
- 14:18entonces que Fernando tenía la dirección porque 1.
- 14:23Una de estas personas que se fue de Brasil, que era su amigo
- 14:27cuando tenía 1112 años, era un niño.
- 14:30Le dejo la dirección de Paraguay.
- 14:32¿Mira, somos amigos, escribía en mi escriba todos los años,
- 14:36entonces? ¿Mantuvieron contacto por cartas
- 14:40por esta era la dirección la calle España 200 y dos para ahí
- 14:44fui su amigo, no? Entonces lo que digo es que otra
- 14:50Germán fréquelin, estábamos ahí en una en una feria de decaiga
- 14:55en la calle, así vendiéndole cumbre en este barrio ciudad de
- 15:00durazno. Porque entonces Fernando
- 15:02comentó, yo sé que 200 personas de la colonia fueron para ahí
- 15:07podemos intentar. Ir allí para encontrar algunos
- 15:12remanentes de esta colonia, entonces estábamos en la feria
- 15:16por. A 3 horas ya cuando avistamos un
- 15:22señor. Que ya.
- 15:26¿Tenía sus 90 años, parecía no? Y ahí nos aproximamos de él y
- 15:33empezamos a hablar en alemán porque ellos había hacerse un
- 15:38poco de alemán. Entonces se Fernando estaba
- 15:41conmigo también. Entonces Fernando inventó una
- 15:45historia como mira, gustaría de saber si mi sobrino sabes hablar
- 15:53alemán porque tengo pagado unas clases de alemán para él.
- 15:58¿Y gustaría de saber si el señor sabe sobre cambeses que una vez
- 16:03estuve en Campbell? ¿Y ahí sí fue confirmando las
- 16:06cosas y fuimos hablando estaba él es su su esposa, no?
- 16:11Y hablamos un poco en alemán y me comentó que sí, que.
- 16:15Que ahora que hay daba mucho gusto que yo brasileño.
- 16:21Joven la época que que que costaba de Alemania y que
- 16:25quería, quería invitarme a su casa para para cenar mos, pero
- 16:31que nunca había visto por ahí que se yo había ido a este
- 16:37barrio resentimientos. Estaba viviendo ahí hacía poco.
- 16:41Y al final su esposa en un momento dado ellas.
- 16:46Percibió que algo no no iba no, entonces ella lo tomó por la
- 16:51mano. Había también su Nieto algo así,
- 16:55los 3 salieron como de película, no salieron a CNN disparada
- 17:02mirando a cada 3 pasos para atrás para ver si nosotros vamos
- 17:07atrás de ellos, no, lo que pasa es que este señor.
- 17:11Para mí era apenas solo un un señor alemán que podría ser de
- 17:16la colonia y que estaba viviendo ahí, pero cuando él llegó en
- 17:19casa, ella viene dicho su nombre, me comentó Germán.
- 17:25En muchos de aquí van a pensar, pero sí es un sexear Marfil y
- 17:28nunca iba a decir que su nombre es Germán o tenemos que el
- 17:32embarque menguel usó su nombre verdadero en la primera
- 17:36identidad que tuve ahí. N pienso que fue en Argentina,
- 17:39no por su nombre, Joseph mengele.
- 17:42Pero el caso de Germán seguel y que vamos después a descubrir.
- 17:46Que él tuvo como al mínimo cuatro identidades falsificadas
- 17:53y cada 1 vamos a decirle a la gente que estamos hablando de El
- 17:57cuñado de Hitler. Estaba casado con la hermana de
- 18:01Eva Braun, concreto, exacto, exacto que el cuñado de Hitler,
- 18:05que había casado con Greta Brown hacia 1944, un año antes del
- 18:12final de la guerra no oficial asesinado por él mismo.
- 18:16Orden de Hitler días antes del final de la guerra.
- 18:19Exacto, este mismo no que la historia oficial hay 3 cuatro
- 18:24ver son versiones de cómo murió pero.
- 18:28La más corriente es que hubo ahí un tribunal marcial que Hitler
- 18:34lo condenó por por traición y en realidad nosotros hoy tenemos la
- 18:42seguridad que Hitler y el escaparon juntos en la misma
- 18:46noche, que la historia oficial da cuenta que fegelein fue
- 18:50asesinado, los dos escaparon juntos con Eva y con el jefe de
- 18:56la Gestapo. También que que archie.
- 19:00Que en los años 70 fue encontrado en Asunción por
- 19:03coincidencia Asunción. Hay un vídeo en youtube, pueden
- 19:07buscar Aires 1000 el jefe de la Gestapo.
- 19:11Con una Camera de una periodista alemana que lo filma en un
- 19:16restaurante en Asunción y ella estaba buscando más
- 19:19informaciones sobre mengele YY es y es archie que la historia
- 19:24oficial también dice que escapó de Berlín, pero nadie sabe el
- 19:30cuerpo. ¿Testimonios de todo pero por
- 19:33qué digo con tanta seguridad? Quieren la noche del del 28 28
- 19:39de abril en la elbicho 28 al 29 de abril fue cuando se
- 19:46marcharan, no porque hay un libro.
- 19:49De otro autor que la traducción podría ser la las testimoniadas
- 19:57oculares de la huida de Hitler. ¿Su nombre es Peter David org
- 20:03es, es británico? No, no estoy seguro.
- 20:07¿Cuál parte británico y en un libro de 2018?
- 20:12En este libro el s. Cuenta que el búnker escaparon,
- 20:21De hecho en la noche se gelaín. Hitler.
- 20:27Eva y en la primera, en la primera pasada de de la vida,
- 20:33estaba un piloto que este baungart no que hay una
- 20:40confusión que había un Peter baungart y hay otro que también
- 20:42le va a jugar, pero en esta primera que fueron 80 km,
- 20:47entonces salieron de Berlín y ahí después de 80 km sobre Juan
- 20:52del Elba, el río Elba parado en una en una base de aviones, nací
- 20:58ahí. Ahí el nombre de la ciudad
- 21:00baylín, cosa así. Y de ahí entonces vanal azul en
- 21:05dirección a los Austria. En la frontera con Alemania y
- 21:09ahí se encontrarán con el jefe de la Gestapo.
- 21:14Arch Miller, por eso que para mí.
- 21:17Encontrar a fegelein y encontrar a Miller.
- 21:21En Asunción es tener un libro que, espaciado en una testimonia
- 21:27que este autor. No no da el nombre, pero comenta
- 21:32que está testimonia era ayudante de que está por Miller, que vive
- 21:37en Buenos Aires. Es que por cuenta de su esposa
- 21:40todavía estar viva la promesa que el autor ha hecho.
- 21:44Este hombre que contó la historia, él era que en cuanto
- 21:47su esposa estuviera viva, que él no va a decir el nombre de este
- 21:51señor que ya falleció, pero viví en Buenos Aires.
- 21:54Este señor también escapó en la misma noche, pero en otro avión,
- 21:59pero él acompañó. ¿Cómo, cómo pasó y quién estaba
- 22:03entonces? Y él comenta de fegelein,
- 22:06específicamente de la archshell, que muchas pocas personas saben
- 22:13que harich 1000, el jefe de la Gestapo durante la primera, la
- 22:18Primera Guerra mundial y también pilotaba aviones.
- 22:22No porque al principio, pero al no pilota aviones, cuando
- 22:26investiga un poco más, sí, tal vez no era su función en la
- 22:29Segunda Guerra, pero. Pero hace mucho sentido todono
- 22:34para intentar finalizar un poco sobre Germán.
- 22:37Fui a casa. Guarde su nos oficiono milla,
- 22:43tengo un el padre era un amigo que se parecía un poco con el
- 22:47entonces lo que sí al sí me olvidó cómo se parece.
- 22:51¿Voy a la hembra del padre de mi amigo, no?
- 22:54Y entonces ahí estaba cuando llegó en casa, buscó.
- 23:01Germán nacista para ser sincero, el nombre de Germán seguel y
- 23:08nunca habían llamado la atención.
- 23:10¿Sabes lo mire como curiosidad, ha casado con la hermana de Eva
- 23:15Braun, pero nunca entonces no estaba a decir como intencionado
- 23:23a aprobar que era él, no? Y cuando miro las fotografías
- 23:27ahí está Germán fegelein cuando lo miró la foto.
- 23:31Este es este señor es él es el que como comenté.
- 23:36Después de 14 años de investigar lo de con informaciones que
- 23:40Jorge Pedro también logró vencer.
- 23:44Sé que la int v al menos 4 identidades en cada una de las
- 23:48identidades, usaba una parte de su nombre verdadero, entonces el
- 23:53nombre entero de félines hands. A Otto Germán seguir líne,
- 24:00entonces él había documentos que tenemos los documentos, tengo
- 24:04los documentos brasileños, tengo documento argentino, tengo el
- 24:09documento que utilizó un pasaporte húngaro y cada 1 de
- 24:13ellos tenía un pedazo, un trozo, un trozo de su nombre y el
- 24:18nombre que de Brasil. Para no sea nuestra suerte era
- 24:24Germán. Porque si ella había sea
- 24:27presentado a mí diciendo, optó. Otro pants.
- 24:33Yo no iba a llegar a Germán, lleva a buscar otro nazi.
- 24:36No, no hay. Se había utilizado el otro
- 24:39nombre que utilizó George, que era angerman.
- 24:44¿George of the line en este orden son 5 nombres, no?
- 24:48Se utilizase Otto o George o Hans y 1 legaría él.
- 24:54El problema es que en Brasil la documentación que utilizó.
- 24:59Utilice el nombre Germán. Y eso es por eso, entonces y ahí
- 25:04ya estamos investigando con. Ahora con las autoridades
- 25:09alemanas. Ya encontramos del nombre la la
- 25:14la documentación que está adulterada en Alemania es
- 25:19visible, que incluyeron en su nombre el nombre que utilizó en
- 25:25Brasil, pero ese era el nombre de otra persona y hay una
- 25:28familia en Alemania que participó de todo el esquema.
- 25:32Y, entonces hicimos las pruebas de la de de la pericia, no de
- 25:38las fotografías del. Hicimos las pericias de las de
- 25:42la firma porque en el documento brasileño.
- 25:46Tenemos el documento de él y el documento de sus dos hijos, que
- 25:51él también tuve que firmar porque sus hijos con entrarán en
- 25:55Brasil eran menores de edad. Entonces tenemos como cuatro o 5
- 25:59firmas del hombre que yo encontré en la esfera.
- 26:04Fehren Brasil, Germán ramsomware, el sobrenombre, el
- 26:09el apellido que utilizó. Y comparamos con la firma de
- 26:14fegelein. Y es la misma, no hicimos una
- 26:18pericia ahí, todos del mismo a él mismo en el Miss, como los
- 26:23peritos saben mucho más detalles.
- 26:26Es del mismo puño no es la misma persona que firmó con la
- 26:30fotografía, es la misma cosa tenemos.
- 26:33Dos fotografías de él de documentos brasileños del hombre
- 26:38que entró en Brasil. Tenemos 3 fotografías.
- 26:43Del hombre de Argentina que usaba la otra identidad las 5
- 26:48fotografías juntas es el mismo hombre con femelin, también no,
- 26:54entonces no tenemos ninguna duda.
- 26:59¿Qué es? Y ahí descubrimos que falleció
- 27:03en Brasil. Un año después que yo encontré
- 27:07con él en la acera en 2008, no parece o de de cáncer de colon.
- 27:15Sus cenizas, formuladas en cerca de río en las ciudades para ti.
- 27:23Y todos tenemos de las estimaciones de.
- 27:28Te fallecimiento tenemos todos los documentos, lo que pasa que
- 27:33publicamos una una reportaje hace 3 meses.
- 27:37En una en una Magazine, una revista brasileña.
- 27:43Pero está en portugués, los otros medios no, no nos darán la
- 27:50divulgación. Son de vida no porque es una
- 27:53cosa. Tan fantástica porque abre
- 27:57posibilidades reales de que no sólo péguela en escapó y que es
- 28:02una mentira que fue asesinado por un tribunal, pero que
- 28:06también Hitler escapó en la misma noche.
- 28:09No, entonces estamos todavía hablando con periodistas de
- 28:18medios para intentar hacer con que la historia gañe más, más
- 28:24divulgación. Pero estamos en este proceso,
- 28:27pero puedo garantizar con todo lo que colectamos hasta ahora
- 28:32que era federline y ahí morreo con consiento y un ano siento y
- 28:381 años. Marcelo, volviendo a tu
- 28:42descubrimiento de. De este búnker en en Asunción.
- 28:47¿Que qué impacto tuvo esto en los medios políticos, en los
- 28:50medios judiciales en Paraguay después del libro de ustedes, de
- 28:53la denuncia de ustedes? ¿En realidad eh?
- 28:58Tenemos la la la buena respuesta de de un de un periodista de
- 29:08Paraguay. Andrés Andrés Guzmán.
- 29:13Que, que hizo 111 reportaje, así que lanzamos el libro porque en
- 29:22el libro dijimos la dirección. Y él.
- 29:25En Asunción, entonces fui al hotel e intentó hablar con los
- 29:31propietarios. Lolo, el propietario gerente es
- 29:37el y el propio de de la colonia independencia que es la.
- 29:43Primera colonia alemana del mundo a abrigar el partido nace
- 29:49fuera de Alemania en 1928. ¿Entonces sí es de esta misma
- 29:54colonia sur la tercera generación?
- 29:57Sé no sé. Y él no no decidió no hablar.
- 30:05¿Públicamente no? Pero él sabemos que alemán.
- 30:11¿Tienes amigos en común de este gerente?
- 30:15¿Porque su su su cara aparece en el en el periódico última última
- 30:21hora, no de de Paraguay, que es que es 1 de los principales de
- 30:25Paraguay, entonces? Imaginábamos que él tenía que
- 30:30decir algo, pero prefería el silencio.
- 30:34Pero sabemos que el. Truco.
- 30:39Mensajes. Con la comunidad alemana.
- 30:43Es que confirma. No de manera oficial.
- 30:49Que, De hecho, hubo una ceremonia.
- 30:52¿Pero quiénes no es culpable? Él no tiene culpa de nada, era
- 30:57la era un era un mujeres alemanas que organizaban la
- 31:04asociación que estaba ahí antes del hotel.
- 31:06Entonces él. Coloca la culpa en la asociación
- 31:12anterior a la construcción del hotel.
- 31:16¿Pero sabemos que el hotel todavía es de la misma
- 31:20asociación, entonces, pero confirma esto es que es
- 31:24interesante porque él no hubiera público decir esta es una una
- 31:28mentira, no es nada, eso voy a procesarlo, no?
- 31:33Y tenemos como nobelio. Mensaje que que que tuvimos
- 31:40acceso a que lo que paso por detrás, no de todo hasta hoy.
- 31:47Eh no ha comentado nada no de Justicia paraguaya, nadie actuó
- 31:53de oficio en búsqueda de la crisis.
- 31:55A ver qué pasó. No, no, porque el presidente de
- 32:00Paraguay. Es hijo de 1 de los secretarios
- 32:06de stroessner no. También llegamos con la
- 32:10publicación de la historia en Paraguay.
- 32:13Llegamos a un testimonio. Que que nos enviaron por
- 32:18internet. Que el motorista, el conductor,
- 32:23perdón, el conductor de stroessner.
- 32:27Que había contado a su esposa. Que, De hecho había llevado a
- 32:33stroessner a una ceremonia dentro de un búnker donde Hitler
- 32:36fue fue sepultado. Y ahí fue moda investigar mas,
- 32:41quien era este conductor destrozo, De hecho, era un
- 32:44alemán. Que es muy fiel la al.
- 32:50Nazismo a todo que volvía entonces.
- 32:54Este testimonio viene de una familia.
- 32:59Que tenía contacto con la familia del del del del chófer
- 33:04del conductor de destrozar que confirmaba, pero que cuando
- 33:08ellos. ¿Leí la historia, se quedan
- 33:12asustados porque siempre está bien de esta historia, pero ahí
- 33:15había una confirmación a De hecho, entonces esa era verdad
- 33:19lo que el conductor había comentado, no?
- 33:22También recibimos un un depoimento que De hecho, hay sí
- 33:28una capilla. De mármore no sé si utilizamos
- 33:33mármore en español, una capilla en el segundo piso abajo, no de
- 33:38Del piso primero del hotel porque yo estuve ahí en el hotel
- 33:41también durante las investigaciones.
- 33:44Dormía ahí como cuatro noches. La topografía del hotel es muy
- 33:49sospecha porque aquí está la calle y cuando entré en el hotel
- 33:54tenés que bajar. Y ahí está como si fuera ya un
- 33:58piso abajo del nivel de la calle, esto del hotel es abajo.
- 34:04En la cocina está más abajo, entonces cuando camina por el
- 34:08corredor donde tomas desayuno. La cocina está como en el
- 34:13segundo piso abajo como son es posible mirar como una fresca,
- 34:18una fiesta pequeña que mirar que la cocina está aún más abajo.
- 34:24Lo que sabemos contesté muy es que bajo la cocina y que hay una
- 34:29puerta en la cocina que siempre está cerrada bajo la cocina, el
- 34:34que estaría la capilla. ¿Y ahí bajo mas estaría Hitler
- 34:39en una tumba? No porque sea Fernando nos
- 34:43comentó que en la ceremonia había una pared.
- 34:47Y en esta pared estaba como. Colgándolos de cholos, los
- 34:54últimos estaban como emparentando, cerrándola,
- 34:57cerrando un. Un espacio que estaba todavía
- 35:02abierto y estaban entonces ahí, albanece albéniz, estaban
- 35:06comunes albaneses, está estaba. Estamos cerrando por completo,
- 35:11no las personas están ahí llorando y están hablando en
- 35:15español y hay como ancianos de en Siria de.
- 35:21¿En Chile con ruedas que todavía hombres, pero había una otra
- 35:27enfermera que entonces y ahí se cierra esta esta esta, este
- 35:33espacio quede este espacio, había una escalera más más para
- 35:37abajo, donde estaría entonces el el féretro De hecho?
- 35:43¿Eso también puedes elevar a una otra historia de cuando?
- 35:50Todo en los años 80 o pienso que es 80 cuando Edward rushman, que
- 35:57también era una sé que que escapó que fallecen Paraguay en
- 36:02Asunción. Eh su cuerpo desaparece.
- 36:07De Del hospital después de muerto, imagino que el día se
- 36:11guinde cuando fueron a recoger el cuerpo.
- 36:16Desapareció el periodista argentino alcanzó a ver el
- 36:20cuerpo y al otro día alguien lo robó.
- 36:23¿Exacto, alguien nos robó el? Los rumores son que él había
- 36:28sido llevado para un búnker. En una sepultura.
- 36:33Que entonces había otros jerarcas sepultados ahí.
- 36:39Iseo Fernando siempre nos comenta que es.
- 36:42Tiene la impresión cuando él miró habían muchos, muchos
- 36:46ancianos ahí. Osea Fernando se come mira yo
- 36:50imagino que ellos. Mueren aquí.
- 36:54Están enterrados aquí. ¿Cómo se Hitler fuera un farao
- 36:58con sus combatientes a su lado? Entonces ahí tal vez no esté
- 37:04solamente Hitler este también los otros que fueron a Paraguay
- 37:08que están, bueno, Marcelo, muchísimas gracias por por esta
- 37:12comunicación. La verdad que esta medios
- 37:14tecnológicos que nos permiten estar comunicado AA través de
- 37:17miles de kilómetros y de conocer estas historias, no que parecen
- 37:21historias que se terminaron allá el mismo día que terminó la
- 37:24guerra, pero en realidad se trasladaron AA Sudamérica y
- 37:28despacito. Podemos ir comprobando que lo
- 37:29que parecía un mito que apareció una.
- 37:31Leyenda como era Hitler vivo caminando por Sudamérica, se va
- 37:35comprobando y bueno con esto que que vos has podido descubrir y
- 37:39con esto que está investigando, este podría ser el la
- 37:44certificación de de Hitler vivo y ni te cuento, si contrario,
- 37:47según que con todos sus súbditos, ahí no sería éste como
- 37:50destapar todo 111 mentira de impunidad de 80 años.
- 37:57Perfectamente, Ruben es una que transforma como en una misión
- 38:03que sé que para ti también es un tema muy, muy caro, que para un
- 38:07grupo de investigadores profesionales, pero con muchas
- 38:14ganas de de traer la verdad en América latina y que tenemos
- 38:20ahí. No, no sé a decir, no sé, 2030
- 38:23personas que. ¿Qué sui de bruces sobre esta
- 38:27temática De hecho? Después de 15 años en contacto
- 38:34con. Con informaciones de dentro no
- 38:38porque en cuanto las autoridades oficiales no vengan a público le
- 38:47Estados Unidos o nos equino la Europa que De hecho garanticen
- 38:53siempre va a tener la. Fecha de que es una conspiración
- 38:58de que no es posible, que entonces es una una pelea un
- 39:04poco injusta para nosotros que tenemos de informaciones.
- 39:10Que nos andadas. Por familiares que de nazis no
- 39:16queque por un momento, por una razón o por otra, deciden hablar
- 39:21o que tiene documentos, entonces entonces hay cosas que muchos de
- 39:26nosotros investigadores tenemos, pero que no podemos mostrar,
- 39:30pero nos da una una certitud que que lo que estamos logrando es,
- 39:36De hecho, avanzar en la historia para que una vez por una vez
- 39:42por. Todas en en imagino que cuando
- 39:45todos los jerarcas estén muertos de los los guardas de de campos
- 39:51de concentración, es que hoy tiene como 18 años que hay 1 ahí
- 39:55que ha acabado de este condenado en en Alemania, no que tenía 98
- 40:01años, no sé. Entonces yo imagino que más 10
- 40:05años eso hacer historia. ¿De hecho, no va a ser
- 40:10confirmado que que no era conspiración es y mucho más con
- 40:15los los familiares, no de personas de dentro que o por
- 40:20plata o por qué no se dan cuenta de de la importancia del tema o
- 40:27por querer limpiar su pasado? Entonces la segunda, la tercera
- 40:34generación. De de alemanes fugitivos que
- 40:38estuvieron aquí en América latina.
- 40:41Ellos van a empezar a hablar, entonces no son documentos
- 40:46oficiales, pero son documentos, son testimonios de personas que
- 40:51vivieron con aquellos que escaparan, no el caso de Germán.
- 40:56La viuda está viva, no tenemos su teléfono, tempero.
- 41:02¿Pero cómo avanzar? Yo no puedo sólo telefonar
- 41:07esmira, señora, yo sé que su marido era germand.
- 41:10Me gustaría decir algo. Ella va a negarlo, entonces
- 41:13tenemos que encontrar maneras, pero.
- 41:16Ahí los hijos no sabemos que un hijo de fréquelin está en
- 41:21Alemania, la otra hija está en Estados Unidos.
- 41:24Tenemos la dirección, es de tenemos, pero si no hay, si no
- 41:29hay un respaldo oficial, o sea la cosa no siempre va a tener la
- 41:35contrainformación, no, no, no es verdad, no es verdad, pero
- 41:39estamos en el camino. Justo imagino Ruben muchas
- 41:44gracias por por tener mi invitado.
- 41:47Es culpas por mí puerto ñol y cuando estoy mucho muy muy.
- 41:55Np. Holgado no sé si decimos así en
- 41:57español, cuando, cuando, cuando hablamos con mucha pasión, pero
- 42:00no es una pasión. No, basada en hechos de
- 42:05documentos, no es una pasión sin sentido Nobel, entonces si te
- 42:12agradezco mucho por tenerme dado más este espacio.
- 42:19Eh pará que avanzamos no para que avancemos más y más.
- 42:25En la historia para que El Mundo se iba de la verdad.
- 42:29Muchas gracias Rubén.