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François De Smet (Défi), député fédéral · 7H40 Martin Buxant

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  Speaker 2: François de Smet, bonjour. Vous êtes face à Buxan. L'invité
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  Speaker 3: Bel RTL, face à Buxan. Des fusillades qui éclatent encore
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  Speaker 3: dans nos rues. François de Smet, si vous étiez ministre
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  Speaker 3: de l'Intérieur ce matin, quelle est la toute première décision
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  Speaker 3: concrète que vous prenez sur le terrain?
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  Speaker 4: Si j'avais été ministre de l'Intérieur, déjà, je n'aurais pas
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  Speaker 4: perdu un an d'énergie à fusionner des zones de police
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  Speaker 4: qui ne voulaient pas l'être et j'aurais directement affronté le
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  Speaker 4: cœur du problème, qui est le manque de policiers à Bruxelles. M. Buxan,
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  Speaker 4: il en manque, je le rappelle, 800. Et ça, c'est
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  Speaker 4: le problème de ce gouvernement, c'est qu'il agit par idéologie,
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  Speaker 4: dans tous les dossiers, on l'a vu sur les dossiers socio-économiques,
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  Speaker 4: mais ici, sur la sécurité. Ils ont préféré appliquer un
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  Speaker 4: point de programme important du nationalisme flamand, plutôt que de
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  Speaker 4: remplir le cadre. Il aurait dû modifier
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  Speaker 3: la fameuse... Le
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  Speaker 4: cadre policier. Il y a une norme qui s'appelle la
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  Speaker 4: norme KUL, sans la technique, et qui fait en sorte
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  Speaker 4: que les zones locales sont financées. Bruxelles est mal financée,
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  Speaker 4: tout le monde reconnaît depuis... 26 ans. Donc
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  Speaker 3: des policiers, des policiers, des
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  Speaker 4: policiers dans la rue
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  Speaker 3: c'est ça? Alors
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  Speaker 4: c'est une partie de la solution. Maintenant, les fusillades, ça
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  Speaker 4: ne se passe juste pas dans la rue, ça se
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  Speaker 4: passe aussi derrière. les écrans, dans la recherche, dans la
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  Speaker 4: lutte contre les réseaux criminels, dans la lutte contre le
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  Speaker 4: blanchiment d'argent et le trafic d'armes. Le Parti
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  Speaker 3: Socialiste accuse la majorité, je le cite, d'une« inverse connection»
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  Speaker 3: qui fermerait les yeux sur le grand trafic, notamment au
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  Speaker 3: port d'Anvers, tout en pointant du doigt Bruxelles. Vous partagez
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  Speaker 3: ce constat ou c'est un peu du cinéma communautaire, François
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  Speaker 3: de Sommet? Je crois que c'est pire que ça.
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  Speaker 4: Je ne parlerai pas d'Anvers Connection parce que ça présuppose
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  Speaker 4: quand même une intention criminelle. Ce n'est pas le cas.
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  Speaker 4: C'est plutôt du mépris et du déni. Vous savez, j'étais
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  Speaker 4: un des premiers au Parlement, la première nuit de l'Arizona,
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  Speaker 4: face à Bardwever, à faire le lien entre le narcotrafic,
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  Speaker 4: les fusillades et le port d'Anvers. Il avait bondi en
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  Speaker 4: disant que c'était une sottise complète. Je ne sais pas
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  Speaker 4: s'il dirait la même chose aujourd'hui. Il y a un déni.
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  Speaker 4: C'est-à-dire que côté flamand, sincèrement, de bonne foi pour certains,
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  Speaker 4: de mauvaise foi de la part d'autres, ils disent qu'il
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  Speaker 4: n'y a pas de rapport entre la cocaïne qui arrive
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  Speaker 4: au port d'Anvers et les fusillades.
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  Speaker 3: Ce qui est
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  Speaker 4: faux. Ce qui est faux. Il faut être honnête, une
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  Speaker 4: grande partie de la cocaïne arrive par Anvers. Soyons honnêtes,
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  Speaker 4: toute la cocaïne n'arrive pas par là. Il y a
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  Speaker 4: aussi des voitures via Marseille, etc.
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  Speaker 2: Mais ce
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  Speaker 4: qui est vrai, et j'interroge moi Monsieur Maud depuis un an,
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  Speaker 4: c'est que c'est très laborieux. La Belgique a investi dans
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  Speaker 4: des scanners, mais c'est très compliqué, ça prend beaucoup de temps,
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  Speaker 4: ils ne sont pas pressés. En fait, ce n'est pas compliqué.
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  Speaker 4: Il y a l'intention de ne pas gêner la gestion
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  Speaker 4: économique
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  Speaker 3: du port d'Anvers, bien sûr,
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  Speaker 4: mais c'est un peu le même problème qu'avec l'aéroport de Zaventem.
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  Speaker 4: Dans les deux cas, on a un aéroport et un
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  Speaker 4: port qui servent des intérêts économiques D'abord, Flamand, au mépris
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  Speaker 4: de la santé et de la sécurité. des Bruxellois et
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  Speaker 4: avec des francophones dans le gouvernement qui sont, je regrette
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  Speaker 4: de
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  Speaker 3: le dire, assez complices. Les douaniers font le job, François
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  Speaker 3: de Smet, parce qu'il y a un débat, est-ce qu'il
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  Speaker 3: faut renforcer le rôle des douaniers, leur donner davantage de
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  Speaker 3: pouvoir ou
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  Speaker 4: pas?
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  Speaker 3: Bien sûr qu'il
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  Speaker 4: faut leur donner du pouvoir, mais il faut aussi protéger
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  Speaker 4: deux professions en particulier. Lesquelles? Les dockers et les gardiens
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  Speaker 4: de prison. Ah bon? Parce qu'ils sont, le juge Claes
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  Speaker 4: vous l'expliquera quand vous le réinviterez, j'imagine, ce sont deux professions.
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  Speaker 4: Un docker, par exemple, à Anvers, ça a été prouvé
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  Speaker 4: dans des dossiers, vous pouvez le payer 25 000 euros,
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  Speaker 4: ça peut arriver, juste pour qu'il déplace un conteneur d'un
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  Speaker 4: endroit à un autre. Comment est-ce qu'on lutte contre ça?
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  Speaker 4: En les payant correctement, en les formant, et puis en
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  Speaker 4: faisant en sorte que sur le terrain, là où sont
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  Speaker 4: les dockers dans le port d'Anvers, ils ne soient jamais seuls,
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  Speaker 4: qu'ils travaillent en duo. Les gardiens de prison, c'est la
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  Speaker 4: même chose. Il y a aussi une
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  Speaker 3: grande corruption. Ils sont en grève d'ailleurs, préavis de grève.
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  Speaker 3: Bien
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  Speaker 4: sûr, mais c'est une profession malheureusement mal payée, mais aussi
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  Speaker 4: très exposée à la corruption. Et on a affaire à
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  Speaker 4: des narcotrafiquants hyper riches. Donc, ils ont la puissance financière
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  Speaker 4: de corrompre à peu près n'importe qui, mais a fortiori
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  Speaker 4: des dockers et des gardiens de
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  Speaker 3: prison. Et
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  Speaker 4: qui dirigent leur deal depuis nos
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  Speaker 3: prisons. Il n'y a pas de brouilleurs dans les prisons.
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  Speaker 3: Vous en avez déjà parlé à la ministre de la Justice?
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  Speaker 3: Monsieur Luxembourg, non seulement j'en ai parlé
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  Speaker 4: mais je peux le prouver, il y a 18 mois,
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  Speaker 4: j'ai posé une question, parce que je relaie tout ce
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  Speaker 4: que Julien Moinil demande au Parlement
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  Speaker 3: Qui est le procureur du roi
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  Speaker 4: J'ai posé une question à Madame Verlinden, il y a
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  Speaker 4: 18 mois, sur les brouilleurs. Il y a 18 mois.
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  Speaker 4: Elle me dit, à l'époque, oui, bonne idée, on va
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  Speaker 4: d'ailleurs acheter du matériel et on fait des fast-tests. 18
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  Speaker 4: mois plus tard, on a un procureur du roi qui
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  Speaker 4: nous dit que non seulement ça n'est pas fait, mais qu'entre-temps...
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  Speaker 4: Il y a un meurtre qui a été commandité depuis
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  Speaker 4: la prison de Haron. Comment est-ce que ça ne fait
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  Speaker 4: pas davantage scandale vis-à-vis du ministre de la Justice, qui,
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  Speaker 4: je suis désolé de le dire, est particulièrement attentiste? La
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  Speaker 4: ministre
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  Speaker 3: de la Justice, oui
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  Speaker 3: Vous diriez
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  Speaker 4: qu'elle est nulle? J'irai pas jusque-là, ses partenaires de gouvernement
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  Speaker 4: s'en chargent mieux que moi, mais honnêtement, c'est pas terrible
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  Speaker 4: comme bilan pour l'instant. Rien que le parquet national financier,
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  Speaker 4: je me permets d'en parler, c'est une idée de défi.
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  Speaker 4: Elle était
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  Speaker 3: dans
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  Speaker 4: le
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  Speaker 2: programme
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  Speaker 4: d'Opéra Parti. Oui, ce sera peut-être la seule belle réalisation
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  Speaker 4: de l'Arizona, et ça vient du programme de défi, donc
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  Speaker 4: c'est super. Ils ont décidé de le faire via une
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  Speaker 4: proposition de loi, ça prend un temps fou, tout est
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  Speaker 4: lent en fait. Dès qu'il s'agit de la sécurité des citoyens...
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  Speaker 4: Ce gouvernement est extrêmement lent
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  Speaker 3: alors quand il s'agit
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  Speaker 4: de les frapper, ça va très
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  Speaker 3: vite. Trop peu, trop lent. François de Smet, vous êtes
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  Speaker 3: seul député au fédéral pour défi. Vous avez l'impression que
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  Speaker 3: votre voix compte? Ou est-ce que vous parlez parfois un
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  Speaker 3: peu dans le vide, parce que vous êtes tout seul, pardon,
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  Speaker 3: de vous poser la question assez directement
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  Speaker 4: Alors, pour être élu au Parlement fédéral, même avec un
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  Speaker 4: seul siège, vous devez avoir au moins 50-80 000 citoyens
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  Speaker 4: qui vous soutiennent. Donc non, on n'est pas seul. Notre
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  Speaker 4: voix compte. J'arrive à me faire applaudir, soit par la gauche,
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  Speaker 4: soit par la droite. On est... Je vais vous le
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  Speaker 4: tourner autrement. Si demain un défi se dissolvait ou disparaissait,
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  Speaker 4: vous n'auriez plus de parti qui se lève contre le
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  Speaker 4: nationalisme flamand. Vous n'auriez plus un parti qui lutte pour
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  Speaker 4: la laïcité politique. Vous n'auriez plus un parti qui lutte
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  Speaker 4: pour la bonne gouvernance.
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  Speaker 2: On
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  Speaker 4: a d'ailleurs obtenu le décumul à Bruxelles. Vous n'auriez plus
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  Speaker 4: un parti libéral
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  Speaker 2: social. Et surtout, vous
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  Speaker 4: n'auriez aucun parti qui défend tout ça en même temps.
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  Speaker 4: On manquerait terriblement au paysage et on a des adhésions
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  Speaker 4: chaque jour. Et je crois que la colère qui monte...
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  Speaker 4: Elle mérite d'être orientée vers un parti
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  Speaker 3: rationnel. Vous êtes le
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  Speaker 4: réceptacle de la colère, vous? Ce sera soit nous, soit
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  Speaker 4: la colère facile côté PTB. Nous, on peut en faire
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  Speaker 4: quelque chose d'intelligent parce qu'on est, bien sûr, plus au centre,
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  Speaker 4: plus
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  Speaker 3: modéré et qu'on peut réconcilier
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  Speaker 4: je crois, les citoyens.
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  Speaker 3: Alors, vous arrivez avec un plan budgétaire, un plan 10
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  Speaker 3: milliards d'économie sans augmenter les impôts, sans couper dans les
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  Speaker 3: services publics. Vous avez une formule magique, vous? Ou c'est
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  Speaker 3: un slogan de campagne déjà? Non,
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  Speaker 4: non, c'est tout à fait possible. Vous avez la gauche
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  Speaker 4: qui veut plus d'impôts, vous avez la droite qui veut
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  Speaker 4: couper dans les services publics. Nous, on prouve, avec notre
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  Speaker 4: plan 10 milliards,
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  Speaker 3: que c'est possible. Ni l'un ni
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  Speaker 4: l'autre? Non. D'abord, le quart de l'effort, c'est le plus
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  Speaker 4: important pour moi, c'est un plan national prévention. On a
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  Speaker 4: des soins de santé excellents en Belgique et on est
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  Speaker 4: très nuls en prévention. On investit moins de 2% de
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  Speaker 4: notre budget en prévention alors que tous nos voisins sont
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  Speaker 4: à 4%. On a fait le calcul que si vous
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  Speaker 4: augmentiez à 4%, vous sauviez à la fois des vies
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  Speaker 4: et des milliards d'euros. Est-ce que vous ne trouvez pas
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  Speaker 4: plus intelligent, M. Buxon, pour sauver les finances publiques, de
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  Speaker 4: commencer par sauver des vies, d'économiser
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  Speaker 3: en soins dépensés? Bien sûr, c'est une
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  Speaker 4: belle idée, mais vous allez chercher où cet argent pour investir?
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  Speaker 4: On n'a pas le début du premier
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  Speaker 3: euro, on n'en a plus.
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  Speaker 4: Il faut une rampe de lancement, alors on la trouve
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  Speaker 4: simplement en indexant, en améliorant la taxe soda, qui pour
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  Speaker 3: l'instant ne marche pas très
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  Speaker 4: bien. Donc vous taxez? Un tout petit peu. On taxe
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  Speaker 4: un tout petit peu aussi le tabac. Mais on investit
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  Speaker 4: ça directement dans la prévention. Ça rapporte, M. Bixan, même
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  Speaker 4: en déduisant les investissements que je viens de vous dire,
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  Speaker 4: ça rapporte au gouvernement, ici, dans les trois dernières années, 2,2
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  Speaker 3: milliards. Donc on taxe le soda, le tabac, ça rapporte
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  Speaker 3: 2 milliards, c'est ça, je
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  Speaker 4: résume? Avec quelques économies légères dans les soins de santé,
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  Speaker 4: mais surtout, ça rapporte tout de suite. Vous les investissez,
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  Speaker 4: et vous économisez des soins de santé que
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  Speaker 3: les gens n'ont pas à faire. Mais bien sûr
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  Speaker 4: pardon, mais c'est un combat important? On est très mauvais
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  Speaker 4: en prévention et je voudrais vraiment lancer un appel s'il
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  Speaker 4: y a un sujet qui devrait faire l'objet d'une
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  Speaker 3: union nationale. C'est la prévention. Mais oui, et on
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  Speaker 4: peut le faire sans refédéralisation et qu'un simple accord
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  Speaker 3: de coopération. J'ai lu aussi également, François de Smet, que
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  Speaker 3: vous vouliez couper 1,2 milliard dans les subsides aux entreprises. Concrètement,
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  Speaker 3: c'est qui qui va devoir se serrer la ceinture? Alors,
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  Speaker 3: pas tout le
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  Speaker 4: monde. En fait, ce qu'on veut, c'est une rationalisation. Il
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  Speaker 4: y a à peu près 8 milliards au fédéral de
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  Speaker 4: subsides aux entreprises et
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  Speaker 3: ça
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  Speaker 4: fait longtemps qu'il n'y a pas eu de spending review
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  Speaker 4: pour savoir... dans ses dépenses, qu'est-ce qui a un vrai
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  Speaker 4: effet levier. Un truc auquel on ne touche pas, par exemple,
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  Speaker 4: c'est l'ONSS sur les premiers emplois. Ça, c'est positif. Par contre,
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  Speaker 4: dans tout ce qui est énergie fossile, notamment dans le
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  Speaker 4: secteur aérien ou maritime, dans l'ensemble des subsides aux énergies fossiles,
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  Speaker 4: vous avez 15 milliards par an de l'État fédéral vers
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  Speaker 4: à la fois les ménages, mais ça, on n'y touche
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  Speaker 4: pas
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  Speaker 3: les entreprises
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  Speaker 4: 15 milliards
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  Speaker 2: par
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  Speaker 4: an, 45 milliards sur 3 ans, on cherche 10 milliards,
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  Speaker 4: on sort d'un été caniculaire. Moi, je pense que le
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  Speaker 4: secteur aérien, le secteur maritime... pourrait faire un effort.
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  Speaker 3: Donc on va payer plus cher son billet d'avion, c'est
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  Speaker 4: ça? Éventuellement, mais M. Buxan, on sort d'un été caniculaire,
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  Speaker 4: et pendant ce temps-là, en juillet, il y a eu
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  Speaker 4: un jour où il n'y a jamais eu autant d'avions
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  Speaker 4: dans le ciel. Il y a un moment quand même,
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  Speaker 4: où si on veut sauver la planète
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  Speaker 3: mais aussi diminuer
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  Speaker 4: notre dépendance aux énergies fossiles, il faudrait qu'en tout cas,
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  Speaker 4: on puisse prendre le train moins cher que l'avion. Merci
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  Speaker 4: François de se mettre d'être
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  Speaker 3: passé
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  Speaker 4: dans le
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  Speaker 3: studio ce
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  Speaker 4: mardi matin.
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  Speaker 2: Alors je retiens ce matin qu'un docker se fait parfois
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  Speaker 2: payer 25 000 euros pour Danvers pour déplacer un container
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  Speaker 2: d'un endroit à un autre. L'aéroport est le port qui
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  Speaker 2: serve pour vous des intérêts économiques flamands. Et la ministre
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  Speaker 2: de la justice est-elle nulle? Réponse, je n'irai pas jusque-là.
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  Speaker 2: Mes partenaires du gouvernement, les partenaires du gouvernement s'en chargent
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  Speaker 2: mieux que moi. Donc il y a une double lecture
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  Speaker 2: à faire ce matin. Qu'on prenne qui pourra. François de Smet,
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  Speaker 2: est-ce que vous restez pour voter pour moi? C'est un
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  Speaker 2: moment de grande politique et de grande démocratie.
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  Speaker 4: Mais toujours, il faut le moment de dérision absolument nécessaire
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  Speaker 2: Alors restez avec nous en direct sur Bel Airtel, vous
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  Speaker 2: allez pouvoir assister à ça dans un instant avec l'ami
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  Speaker 2: Leborne plus en forme que jamais. Et on verra si
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  Speaker 2: eux aussi font des petits sous-entendus l'air de rien avec
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  Speaker 2: des phrases, oui mais non, mais oui mais non.