Latest / El ring de Azucena / Kenia López Rabadán, Andrea Chávez y Laura Ballesteros en el Ring de Azucena | Miércoles 12 de Marzo de 2025

Transcript

Kenia López Rabadán, Andrea Chávez y Laura Ballesteros en el Ring de Azucena | Miércoles 12 de Marzo de 2025 · El ring de Azucena

0:01
Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula
0:04
en tu plataforma de podcast preferida. Están
0:10
aquí ya Andrea Chávez de Morena. ¿Cómo estás,
0:13
Andrea? Buenos días. Con el gusto de saludarte,
0:16
Azucena. Gracias. Kenia López Rabadán del PAN.
0:18
¿Cómo estás? Hola, ¿qué tal? Buenos días. Laura
0:20
Ballesteros de Movimiento Ciudadano. Bienvenida
0:22
a las tres. Gracias. Hola a todos. Buenos días.
0:25
Perdona ahí un poco por el retraso, pero pues
0:27
es un testimonio súper fuerte del horror que
0:32
se está viviendo en Jalisco, en muchas partes
0:34
de la República. ¿Podemos hacer una primera ronda,
0:36
un minuto de reflexión respecto a esto y luego
0:38
entramos a otros temas? Sí, claro. Pues en primer
0:42
lugar saludar, abrazar y reconocer la lucha que
0:46
dan sobre todo las colectivas y los colectivos
0:49
de madres buscadoras, de personas buscadoras
0:52
en todo el país, en las 32 entidades federativas,
0:55
porque son al final las primeras respondientes
0:58
en muchos de estos casos. Entonces mi abrazo
1:00
fraterno, sincero y todo mi reconocimiento. Y
1:04
en segundo lugar también la responsabilidad que
1:07
tienen las autoridades. en estas materias este
1:10
rancho denominado Izaguirre había sido cateado
1:15
el año pasado en septiembre por elementos de
1:18
la Guardia Nacional y la Fiscalía Local del Estado
1:22
de Jalisco se quedó encargada del resguardo del
1:26
inmueble y cómo es posible que hayan pasado tantos
1:30
meses desde que se le encomendó a la Fiscalía
1:34
del Estado de Jalisco el resguardo de este inmueble
1:37
y no se hayan dado dado cuenta de la presencia
1:39
de estas cuatrocientas prendas de vestir, noventa
1:43
y seis casquillos, libretas con nombres de apodos,
1:46
en fin, entonces, pues la responsabilidad total
1:49
a las autoridades y me parece que tenemos que
1:53
hacer un llamado también a que efectivamente
1:56
como se comentó en la conferencia mañanera de
1:58
la presidenta doctora Claudia Chimo Pardo, la
2:00
Fiscalía General de la República atraiga el claso
2:03
porque es claro que hay elementos de colusión.
2:06
de las autoridades locales. Yo tampoco me la
2:09
creo, la verdad es que lo vieron, lo encontraron
2:13
y lo callaron. No sé, Kenia, ¿qué opinas? Sí,
2:16
sin lugar a dudas hay una omisión absoluta y
2:19
clara de la Fiscalía Estatal en Jalisco. Evidentemente
2:23
no es posible que hayan detenido a algunas personas
2:26
y que no se hayan dado cuenta de esto que ahora
2:29
es público. A ver, estamos hablando de un campo
2:32
de exterminio en Jalisco, pero también estamos
2:35
hablando de un... campo de exterminio en Tamaulipas.
2:38
Y estamos hablando de tragedias todos los días
2:41
en este país. Yo te pediría nada más que nos
2:46
vayamos respetando. Yo lo que creo es no necesitamos
2:51
entrar en una discusión de politiquería. Necesitamos
2:55
ponernos a trabajar y que el gobierno federal
2:59
y los gobiernos estatales se pongan a trabajar.
3:03
Mira, hablar de un campo de exterminio significa
3:06
que no hay derechos humanos, no hay la posibilidad
3:09
de que una persona pueda reconocer a su familiar
3:13
porque probablemente miles de personas que hoy
3:17
están buscando a sus familiares estén en posibilidades
3:21
nulas, porque ni el municipio, ni el estado,
3:26
ni la federación están haciendo algo para poder
3:29
encontrarlos. No podemos normalizar la barbarie.
3:32
Déjame regresar contigo, Laura Ballesteros, si
3:34
te parece. Las ocho con cuarenta y cinco minutos.
3:37
Bueno, ya escuchamos a Andrea Chávez, a Kenia
3:40
López Rabadán, respecto a esto que sucedió, este
3:43
hallazgo en Jalisco, del rancho donde hay un
3:47
campo de exterminio, de reclutamiento forzado,
3:49
presuntamente por parte del cartel Jalisco Nueva
3:51
Generación, en un gobierno de Movimiento Ciudadano,
3:54
Laura. Sí, la verdad, a ver, primero quisiera
3:57
decir que... debe haber justicia para las víctimas
3:59
de las desapariciones en el país, para las personas
4:03
que ya no están con nosotros, para sus familias,
4:05
que son quienes siguen buscando. Ellos tienen
4:07
una frase que es rompedora, porque refleja la
4:10
realidad de lo que sucede todos los días ahí,
4:11
que es tu ausencia de dolor infinito. Eso es
4:14
lo que significa una persona desaparecida en
4:17
una familia, en una comunidad. Y eso es lo que
4:19
se va rompiendo. Nosotros hemos sostenido siempre
4:21
que esta construcción de paz que necesita el
4:24
país empieza desde los territorios. desde los
4:27
barrios, desde las calles, y esos niños que no
4:30
fueron atendidos hace décadas. pues son estos
4:33
criminales que hoy estamos viendo que cometen
4:35
esto. Entonces sí tiene sentido el atender las
4:37
causas. No, por supuesto. Nosotros siempre lo
4:40
hemos dicho. De hecho, la construcción de paz
4:42
radica en la atención de las causas. Y mira,
4:45
algunos datos que nos dejan también fríos con
4:48
este hallazgo. Número uno, más de mil treinta
4:52
y cuatro fosas clandestinas en México, con más
4:55
de dos mil trescientos catorce cuerpos en Guanajuato,
4:57
en Sonora, en Guerrero. Nada más ayer se localizó...
5:01
campo de exterminio en Tamaulipas. Si esto no
5:04
es un problema nacional, si esto no amerita una
5:07
cooperación federal, como se ha dado siempre
5:09
en el caso de Jalisco y Nuevo León, con el gobierno
5:11
federal en materia de seguridad, pues entonces
5:13
no sabemos qué lo puede ameritar. El país necesita
5:16
una intervención total y nada más una reflexión
5:18
en esto, ¿eh? Estamos hablando de campos de exterminio.
5:22
¿Qué vamos a esperar? ¿A que venga Trump a decir
5:26
que necesita que quitemos los campos de exterminio
5:29
y la mata? que estás haciéndose de mexicanos
5:32
ahí para actuar. Es decir, esta tendría que ser
5:34
una agenda nacional y no de hoy ni de ayer, de
5:37
años. Seis años de obradorato y los gobiernos
5:40
estatales necesitan de la federación. Pero también
5:42
de MC. Sí. Laura, porque fue la fiscalía de Jalisco
5:46
la que fue a ver el rancho y dijeron, ay, no
5:49
hay nada. Que se investigue que haya responsables
5:51
y hasta sus últimas consecuencias. Alfaro es
5:53
de MC. Claro, fue gobernador de Movimiento Ciudadano.
5:55
Sí, sí, no me refiero a afiliado, militante.
5:57
No, no es militante, lo ha dicho muchas veces.
5:58
¿Y dónde está Dante? O sea, me refiero a por
6:01
qué nadie sale ahora tan aguerridamente como
6:03
lo hacen cuando en otros estados... Bueno, sí.
6:07
Maynes, pues. Pero Dante participa, sigue participando.
6:10
No, está ahora, él está recibiendo... Sí, o sea,
6:13
no está políticamente activo, porque había visto
6:16
yo algunos tuits y me daba gusto decir, bueno,
6:18
pues qué bueno que regresó. De hecho, le mandamos
6:21
un saludo a Dante hasta su casa. Ayer hablaba
6:23
Clemente Castañeda y decía, bueno, pues que esto
6:25
no quede impune, tal, pero siento que lo quieren
6:27
ver como en tercera persona. No, lo queremos
6:29
ver como prioridad nacional, porque esto está
6:32
sucediendo en todo el país y la comunidad en
6:34
todo el país está sufriendo. Colima, Sonora,
6:37
Chihuahua, Guanajuato, Tamaulipas, pues no es
6:41
una cosa... Fíjate, hace unos días, nada más
6:43
para poner el dato en la mesa, recibimos a los
6:46
familiares de Nimay. Ustedes saben este caso
6:49
también muy famoso de desaparición aquí en la
6:51
Ciudad de México. Estamos hablando de la Ciudad
6:53
de México, en las periferias con el Estado de
6:55
México. También miles de familias en la Ciudad
6:57
de México lo están sufriendo. Entonces, necesitamos
7:00
una política pública. Y insisto, no es una agenda
7:02
que tiene que venir a poner Trump. Es una prioridad
7:04
que tiene que tomar la presidencia de la República.
7:06
A ver, Andrea. A ver, un poco siguiendo... Me
7:11
parece importantísimo sensibilizarnos sobre el
7:13
tema, porque lo que sufren las familias de una
7:17
víctima de desaparición, y hay que hacer una
7:21
distinción entre desaparición forzada y desaparición
7:24
por particulares. La desaparición forzada es
7:28
la que realizan elementos del ejército mexicano
7:30
con objetivos políticos, ¿no? Y la desaparición
7:36
por particulares es... Por ejemplo, la que realiza
7:39
el crimen organizado, la delincuencia. Entonces,
7:42
¿qué está pasando? En el estado de Jalisco hay
7:45
un problema muy grave de delincuencia organizada
7:48
y de víctimas de desaparición de parte de particulares.
7:51
Muy grave, ¿no? Que hay que atender desde hace
7:54
mucho tiempo. Y hay que sensibilizarnos con las
7:57
familias. Ellos, ya mencionaba uno de los pensamientos,
8:00
Laura, pero yo quiero mencionar otro. Al haber
8:02
trabajado con madres de víctimas de desaparición
8:05
por parte de particulares con presunción de trata,
8:07
ellas, por ejemplo, las madres de víctimas mujeres,
8:09
dicen, ni tú estás muerta ni yo estoy viva, no
8:13
hay descanso. No hay un remanso, porque no puedes
8:18
empezar un duelo si no tienes el cuerpo de tu
8:20
hijo, de tu hija, no sabes qué le pasó. Me decían
8:24
a mí las madres, esos años que yo colaboré con
8:26
ellas en el Observatorio de Violencia Social
8:27
y de Género en Ciudad Juárez, Andrea, yo no sé
8:29
si hoy desayunó, comió, cenó, y así llevo 15
8:33
años de mi vida. Esto no es vida, ¿no? Entonces,
8:36
¿qué me parece importantísimo? Mencionar que
8:39
ya tenemos... herramientas que nos permiten avanzar
8:42
un poquito más en el mejoramiento de la identificación
8:45
de los cuerpos. Tenemos la reciente creación
8:47
de la Comisión Nacional. Aunque siguen subiendo
8:49
los desaparecidos en este gobierno. Que hay que
8:52
frenar, que hay que frenar, pero quiero decir,
8:54
tenemos herramientas como la Comisión Nacional
8:55
de Búsqueda, que ya por fin unifica los datos
8:58
de los cuerpos que se encuentran en las EMEFOS,
9:01
de los cuerpos que se encuentran en las fosas
9:03
de las fiscalías, y que permiten tener a familiares
9:06
de Coahuila que encuentran el cuerpo de su familia.
9:09
en Jalisco, información sobre su familia. Pero
9:12
tiene que haber un cuerpo, ese es el problema,
9:14
entre comillas, porque si es un desaparecido,
9:17
entonces nadie da razón de nada. Pero quiero
9:19
decir, antes eso no existía. Antes era la información
9:21
que tenía Coahuila y no la compartía con Jalisco
9:23
y no la compartía con Chihuahua y no la compartía
9:25
con Sonora. Ahora tenemos un sistema que unifica.
9:27
A mí me parece que existió un secretario técnico
9:29
del Sistema Nacional de Seguridad Pública. Pero
9:31
no existía una Comisión Nacional de Búsqueda
9:33
que... unifica un sistema con los datos biométricos.
9:37
Una cosa es la información en términos de data,
9:42
de estadística, y otra cosa es tus datos biométricos,
9:47
tus huellas, tu cabello, tu saliva como familiar
9:50
que entregaste en Chihuahua porque lo desaparecieron
9:53
en Ciudad Juárez y encontraron el cuerpo en Jalisco.
9:55
Ahora por fin podemos hacer un macheo de esa
9:59
información. Antes no se podía. Me parece que
10:01
el gobierno de Morena tiene que aceptar la respuesta.
10:04
Y evidentemente cuando estamos hablando de masacres
10:07
y cuando estamos hablando de campos de exterminio
10:09
en todo el país, el problema es un problema nacional.
10:14
El gobierno, claro, pues Morena tiene el control
10:16
del gobierno federal, tiene el control del sistema.
10:18
Pero lo que pasó en Jalisco. Por eso me refiero
10:20
a todo el país. Sí, es que hablando específicamente
10:24
de los estados, los gobernadores, pero hablando
10:26
de todo el país, por supuesto que es Morena,
10:28
por supuesto que es la doctora Sheman, es muy
10:31
claro qué ha pasado. Con López Obrador había
10:34
20 desaparecidos por día. Con la señora Chema
10:38
May, cuarenta y uno. Es más del doble de desaparecidos
10:42
con este gobierno ineficiente. Por supuesto que
10:45
es un gobierno que está coludido con el narco,
10:47
por supuesto que está coludido con el crimen
10:50
delincuencial. Estamos metidos en el tema de
10:53
aranceles porque Morena no ha querido romper
10:56
con esos pactos que, por cierto, son pactos heredados.
10:58
Es algo terrible ver el número de masacres. Con
11:02
López Obrador había más o menos por, digamos,
11:06
Por año. Cuarenta, cuarenta y cinco masacres.
11:09
Con la señora en esto que lleva, lleva setenta
11:12
y cinco masacres. Este país está ensangrentado
11:15
y por supuesto hay que exigirle a la Fiscalía
11:17
General de la República que atraiga la investigación.
11:20
No se pueden lavar las manos solamente aventándoselo
11:24
al Estado. Lo pueden pedir las fiscalías locales.
11:26
A ver, ¿qué supimos de Sinaloa? Hay un nuevo
11:28
fiscal en el Estado de Jalisco y ese nuevo fiscal
11:30
puede solicitar que sea la Fiscalía General de
11:33
la República quien atraiga el caso. Es increíble.
11:37
fiscal del estado de Jalisco puede solicitar
11:40
y a mí me parece ultracarroñero Venir a decir
11:44
Morena, MC, PAN. A ver, no. Olvídense de los
11:47
partidos. Ahorita tenemos representantes de todos
11:51
los jaliscienses. El gobernador de Jalisco es
11:54
de todos los jaliscienses. La gobernadora de
11:56
Chihuahua es de todos los chihuahuenses. Nada
11:58
de que Morena, PAN. Maduren, por favor, en sus
12:03
argumentos, porque la gente está muy dolida.
12:05
No es que no se trata de madurez, senadora. Lo
12:07
que se trata es de reconocer el problema. por
12:12
Secretaría de Seguridad Pública. Tengan tantita
12:14
vergüenza. ¿Cómo es posible? Gracias. Que en
12:16
medio de esta tragedia, en medio de estos campos
12:19
de exterminio, en medio de estas masacres. Anoche
12:23
nos enteremos que la señora Shema me está escribiendo
12:26
un libro. No, señora, no se ponga a escribir,
12:28
mejor póngase a resolver los problemas de los
12:31
mexicanos. Sí, pero también sale Pablo Lemus
12:34
bien contentote con una sonrisota de oreja a
12:37
oreja en un tuit. No sé celebrando qué cosa.
12:39
O sea, todos están desconectados. Y a mí sí me
12:43
importa, perdóname, decir en Jalisco está MC.
12:49
¿Qué va a ser MC? ¿Por qué no responde y por
12:51
qué no exige? Y en Chihuahua está el PAN. Y en
12:53
Guanajuato está el PAN. Y en todos los demás
12:57
está Morena. Y en todo el país está Morena. Y
13:00
en el Senado está Morena. Pero eso no es tema
13:03
de debate nunca. De nuevo, creo que lo decimos
13:07
en cada mesa, pero es que este ruido y esta polarización
13:10
de... El PRI, PAN y Morena no le ayudan a nadie.
13:13
Es que sí importa, porque quién es responsable
13:16
de sus candidatos y de sus gobernantes. Y hay
13:18
que ponerse a trabajar, Azucena. Entonces, primero,
13:20
nuestro más sentido pésame a las víctimas en
13:23
Jalisco y en todo el país. Porque el país está
13:27
viviendo uno de sus peores momentos en materia
13:29
de violencia, asesinatos y desapariciones. Sí
13:32
me parece muy insensible, hablando de insensibilidades,
13:34
el día de ayer salir a dar cifras de disminución
13:36
de homicidios dolosos. ¿Cuándo? Estamos teniendo
13:40
esta realidad con las desapariciones porque sabemos
13:42
muy bien que a los muertos los están desapareciendo
13:44
para no contarlos. Ahora, ¿qué se puede hacer
13:47
y qué se debe hacer? Como diputada federal, lo
13:50
hemos hablado mucho con la bancada naranja y
13:53
con nuestra dirigencia, tenemos que proteger
13:55
a las niñeces y a las juventudes porque los que
13:58
están siendo víctimas en esos campos de exterminio
14:00
son niños y son jóvenes que los están reclutando
14:03
desde los siete, desde los ocho años. Yo tengo
14:04
un hijo de cinco años, Azucena. ¿Qué tenemos
14:08
que hacer? Se tiene que tipificar de manera penal
14:10
el reclutamiento de niños y de jóvenes por parte
14:12
del crimen organizado con esa claridad. En el
14:14
Código Penal Federal y tenemos que ir a los códigos
14:17
penales de los estados de la República. ¿Se tiene
14:20
que tipificar para qué? Para castigar y perseguir.
14:24
No, pero si estaba encargada la Fiscalía. Déjame
14:27
terminar mi argumento. Es que ahí está el problema
14:32
principal. Y ahí es la única manera de entender
14:37
también parte de las exigencias del gobierno
14:39
norteamericano de Trump con el gobierno de México,
14:42
que ponga orden con la exacerbación y la falta
14:46
de acción en contra del crimen organizado. Por
14:49
arte de magia entregan 25 narcotraficantes nomás
14:52
de un plumazo. Ya los conocen y ya saben dónde
14:54
están. Yo creo que hay la posibilidad de que
14:56
se entreguen resultados. Nosotros hemos dado
14:58
un espaldarazo a la estrategia de seguridad presentada
15:01
por la presidenta Sheinbaum y por el secretario
15:03
Harfuch. Y esto, de nuevo, tiene que ser de índole
15:06
federal. No pueden pedir todas las atribuciones
15:08
para ellos y el ejército mexicano cuando les
15:10
conviene y cuando no, hacerse para atrás. Ok,
15:13
bueno, vamos a regresar. Con este cerramos este
15:16
tema y vamos al tema de los aranceles porque
15:18
pues finalmente Trump sí nos cayó encima. Volvemos.
15:22
Son las nueve en punto. A ver, cerramos este
15:24
tema de la violencia por ahora. Cerramos el tema
15:28
de la violencia en el país. Nos quedamos contigo,
15:30
Laura. Sí, a ver, sí dejar como algunos datos
15:34
en la mesa porque es importante. Hace unos meses
15:36
la mayoría oficialista de Morena llevó a la Constitución.
15:41
La responsabilidad del ejército en la seguridad
15:43
pública del país. El inmueble incautado del que
15:47
se habla en... En el caso de Jalisco, desde septiembre
15:51
del año pasado fue incautado por la Guardia Nacional.
15:53
En una primera revisión fue la Guardia Nacional.
15:56
Y se incautaron drogas, es decir, es de índole
15:59
federal el tema también. Por eso lo vuelvo a
16:01
poner sobre la mesa. La coordinación entre la
16:05
Federación, la Guardia Nacional y los gobiernos
16:07
estatales es fundamental para darle la tranquilidad
16:09
que la gente necesita. Y de nuevo, necesitamos
16:13
ir por el reclutamiento de manera tipificada
16:16
en el Código Penal. estos criminales, de estos
16:20
criminales que están acabando con la tranquilidad
16:24
de las familias y asesinando a las niñeces y
16:26
a las juventudes. Este país no va a tener futuro
16:29
si no cuidamos a los niños y a los jóvenes. Y
16:31
en esta construcción de paz pasa por asegurar
16:33
que no los toquen ni con el pétalo de una rosa.
16:35
Y eso no está sucediendo. Genial. Bueno, nosotros
16:39
en el PAN lo hemos dicho claramente y hoy lo
16:41
repito aquí en tu programa. Exigimos que la Fiscalía
16:45
General de la República atraiga la investigación.
16:48
Exigimos que haya una identificación inmediata
16:52
de los restos humanos que se encontraron ahí
16:54
para darle certeza a sus familias y, por supuesto,
16:58
también exigimos que haya una atención y protección
17:01
a las familias de las víctimas. Es terrible lo
17:06
que está pasando. No nos podemos acostumbrar
17:10
a esta barbarie. Hablar de centros, de campos
17:14
de exterminio en México nos demuestra la degradación
17:18
del gobierno y de la política. Cada zapato, cada
17:23
mensaje, cada ropa, cada hueso nos representa,
17:29
nos recuerda, nos lacera a todos los mexicanos.
17:34
porque ahí estamos hablando de personas que pueden
17:37
ser tus familiares, tus amigos, tus vecinos,
17:41
tus connacionales. Así es que más allá de politiquería,
17:44
hay que decirle al gobierno federal, al gobierno
17:48
de Morena y a los gobiernos estatales, pónganse
17:52
a trabajar. Andrea. Andrés Mano López Obrador
17:55
y la doctora Claudia Sheinbón Pardo han estado
17:58
de manera... Muy consecuente, de manera muy responsable,
18:03
desde muy temprano todos los días, intentando
18:05
apagar el fuego que un pirómano llamado Felipe
18:09
Calderón incendió siendo presidente de la República.
18:13
¿Hace cuántos años? La violencia no surge de
18:18
la generación espontánea, no nace de las nubes,
18:21
ni de las flores, ni de las raíces. La violencia
18:24
tiene responsables y el responsable del mar de
18:29
sangre que ha corrido a nuestro país se llama
18:32
Felipe Calderón por haber nombrado un narcotraficante
18:35
por secretario de seguridad pública y las consecuencias
18:39
las seguimos padeciendo el día de hoy. ¿Cuál
18:42
es la justificación que presenta el gobierno?
18:58
No lo digo yo. Lo dice la Casa Blanca en su sitio
19:01
oficial. La única prueba que tienen para acusar
19:04
al gobierno mexicano de tener nexos con el crimen
19:07
organizado es haber tenido un narcotraficante
19:10
por secretario de Seguridad Pública. Yo hoy puedo
19:12
decir que me siento profundamente orgullosa del
19:15
trabajo que hizo Rosy Sala Rodríguez el sexenio
19:17
pasado y que el día de hoy me siento profundamente
19:19
orgullosa del trabajo que está haciendo nuestro
19:20
secretario de Seguridad Pública. Yo estoy segura
19:23
de que ningún panista con dos dedos de frente
19:25
puede decir lo mismo de Genaro García Luna. Me
19:28
parece que es una vergüenza. O sea, hablar de
19:29
un gobierno de hace 20 años, que fue electo hace
19:31
20 años, es no reconocer lo que está pasando.
19:35
Y el problema de Morena y de este gobierno populista
19:39
es que si no reconoce lo que está pasando, no
19:41
reconocen los desaparecidos, los asesinatos,
19:45
las masacres. Si no lo reconocen y se envuelven
19:48
en esta politiquería, solamente están haciendo
19:50
que el país se encuentre cada vez más ensangrentado.
19:55
No hay responsabilidad de los gobernadores. No,
19:58
es compartida, ¿no? O sea, tiene que haber una
19:59
responsabilidad, un trabajo entre el gobierno
20:01
federal y el gobierno estatal. Por eso lo hemos
20:03
dicho mucho desde el Movimiento Ciudadano. Por
20:04
eso, de hecho, nosotros cuestionamos que se le
20:07
dé tanto poder y tanto dinero. y a la Guardia
20:10
Nacional para el combate a la seguridad pública,
20:12
porque se tienen que fortalecer las policías
20:14
estatales, se tienen que capacitarles. Hoy es
20:17
más peligroso ser policía que ser criminal. Es
20:21
mucho más fácil que te maten siendo policía que
20:23
siendo criminal, o que te detengan, o que suceda
20:26
lo que tenga que suceder en esta ley de la selva
20:29
que tenemos hoy en las calles y en los barrios
20:31
del país. A mí me preocupa mucho, Azucena, eso.
20:34
Dijimos que estaban desmantelando las capacidades
20:36
estatales para responderle a los... problemas
20:39
de construcción de paz y de impartición de justicia
20:42
y de seguridad en el país y no lo atendieron
20:44
y hoy le están dando todo el poder como ya se
20:47
lo otorgaron, lo tienen todo Azucena, tienen
20:49
todo el poder para accionar este es el momento
20:52
de mostrar que esa estrategia funciona, nosotros
20:54
lo hemos establecido, no funciona, la heredó
20:57
la vieja política con el PRIAN y la ha continuado
20:59
Morena Haciendo caso omiso, incluso el propio
21:02
PRI y el propio PAN les han dicho que se están
21:03
equivocando. Bueno, van cinco, prácticamente
21:05
seis meses. No, van seis meses ya, ¿no? Casi
21:08
corriendo el sexto mes. Vamos a ver. La presidenta
21:10
habla de los aranceles impuestos por Donald Trump.
21:12
25 % acero y aluminio. Entran aranceles para
21:17
acero y aluminio. Para algunos productos del
21:23
acero y el aluminio secundarios. Ayer estuvo
21:27
el secretario en Washington, Marcelo, se reunió
21:30
con el secretario Lutnick. Lo que vamos a hacer,
21:33
aparte de reunirnos con los fabricantes de acero
21:36
y aluminio de nuestro país, es esperarnos al
21:38
2 de abril. Recuerden que el 2 de abril, aparte
21:41
de que es el tiempo que acordamos en la llamada
21:45
telefónica, es el día que el gobierno de Estados
21:47
Unidos ha dicho que habría un esquema de aranceles
21:53
recíprocos para todos los países del mundo. Entonces,
21:56
de aquí al 2 de abril va a estar trabajando también
21:58
el secretario Marcelo y Edgar Amador con el secretario
22:02
del Tesoro para trabajar en cómo viene lo del
22:06
2 de abril, que esperamos que dado que tenemos
22:08
un tratado comercial y que no haya aranceles
22:10
de México a Estados Unidos, pues que no haya
22:12
aranceles recíprocos. Entonces, vamos a esperar
22:14
al 2 de abril y a partir de ahí la definición
22:15
nuestra, si se ponen aranceles o no, recíprocos
22:19
también, en el caso del aluminio, del acero o
22:21
dependiendo también de cómo venga. Y vamos a
22:24
dejar de aquí al 2. Este proceso y el diálogo
22:27
que está abierto y además agradecemos porque
22:30
es muy, se da de manera muy respetuosa con México.
22:36
Entonces, y vamos a estar informando. ¿Confía
22:39
entonces, Presidenta, que después del 2 de abril
22:40
estos aranceles al acero y aluminio se levanten?
22:42
Pues no sabemos. Ese es parte del proceso que
22:45
se va a seguir de diálogo con el gobierno de
22:47
los Estados Unidos. Bueno, no sabemos por qué
22:48
es parte de la trampa de Donald Trump, la eterna
22:51
trampa de la amenaza de Donald Trump. Por lo
22:53
pronto, pues ya entramos a esta etapa de aranceles,
22:56
por más que muy respetuoso, sí, muy amable con
22:59
la presidenta, que le mandaron al pobre secretario
23:01
de Economía, Marcelo Ebrard, que le ha caído
23:04
todo sobre la espalda y pues no se logró nada.
23:07
A ver, no se va a lograr nada, lamentablemente,
23:10
porque si en lugar de tener reuniones de alto
23:13
nivel, de estrategia, con gente especializada,
23:17
por cierto, gran entrevista la de Guajardo hoy
23:19
en la mañana, vamos, si no se ponen a trabajar
23:23
para generar un acuerdo inteligente con Estados
23:28
Unidos, y en lugar de eso se ponen a convocar
23:31
a un mitin absurdo. Irrelevante, irracional,
23:36
pues por eso estamos como estamos. ¿Qué tal le
23:38
dijeron en Estados Unidos? Pues mucha fiesta,
23:40
¿no? Mucha fiestecita adelantada ahí en México.
23:42
¿Tú crees que Donald Trump estaba escuchando
23:45
el discurso de la señora Sheinbaum aquí en el
23:47
Zócalo? Por supuesto que no. Tú crees que Donald
23:51
Trump estaba... Permíteme, déjame hablar, yo
23:54
no te he interrumpido. Es claro que el saldo
23:59
de ese... terrible meeting de politiquería que
24:04
hicieron el domingo en el Zócalo, sin lugar a
24:08
dudas, tiene un saldo terrible. Diecinueve personas
24:11
murieron a su regreso a Oaxaca. Si eso no les
24:16
toca el corazón y no les dice nada a estos señores
24:20
de Morena, dejen de hacer populismo, pónganse
24:23
a trabajar, así como no advirtieron los machuchones
24:27
de Morena, no advirtieron la llegada de y le
24:31
dieron la espalda y no la recibieron. Así como
24:34
no advirtieron eso, no advierten los asesinatos,
24:38
no advierten los desaparecidos, no ven las masacres,
24:42
están en una burbuja de poder y de dinero que
24:45
les hace imposible entender que la realidad no
24:49
es un mitin, no es una arenga, no es un acarreo,
24:52
la realidad es que debemos de trabajar para que
24:56
en este país haya seguridad y por supuesto no
24:58
tengamos una amenaza mes con mes de los aranceles.
25:01
Ahí estaban tus gobernadores también, los del
25:03
PAN y los de EMC, en el mítin político que tanto
25:05
han criticado. Pues ahí estaban, Laura. Yo no
25:07
estoy criticando el mítin en muchos ciudadanos,
25:09
no lo hemos criticado. No, a ver, lo que pasa
25:11
es que no somos iguales. A ver, nosotros, hay
25:15
dos ideas muy importantes que quiero poner sobre
25:17
la mesa. Nosotros nunca hemos regateado ni regatearemos
25:20
la institucionalidad. y el llamado de unidad
25:23
nacional que necesita México ante la amenaza
25:25
extranjera de Trump 2 .0. Nunca en la historia
25:28
del país habíamos tenido tal injerencismo, en
25:30
la historia moderna, de un gobernante con una
25:33
política exterior tremendamente violenta en contra
25:36
de nosotros, como en esta ocasión, y no podríamos,
25:39
bajo ninguna circunstancia, dejar desprotegidos
25:41
a las y los mexicanos allá y acá, porque allá
25:44
tenemos también una población muy grande. Entonces,
25:46
claro que hay que respaldar la institucionalidad
25:48
a la presidencia, a la jefa del Estado mexicano,
25:50
y no lo vamos a dejar... hacer, y por eso nuestros
25:52
gobernadores fueron. Gobiernan para todos los
25:55
mexicanos, no nada más para los emesistas. Y
25:58
en el caso de nuestros gobernadores, y ella.
26:01
La presidenta Sheinbaum también gobierna para
26:03
todos los mexicanos, no es más para los morenistas.
26:05
Ahora, que es importante dejar muy claro, no
26:07
podemos permitir que sea Trump el que nos esté
26:09
poniendo la agenda todos los días. O sea, no
26:12
podemos reaccionar a los tuitazos, ¿no? A los
26:15
tuitazos que él además con esas amenazas todos
26:19
los días ha hecho política. Por eso mismo, ya
26:22
lo conocemos. Esta canción ya la vimos. Hace
26:25
cuatro años cuando gobernó, hace ocho años cuando
26:27
gobernó, fue exactamente igual. Entonces, no
26:30
podemos... reaccionar a eso. Hay temas como la
26:32
energía, como el agua, como la seguridad, que
26:35
son estratégicos para el futuro del país, en
26:37
donde tendremos que estar poniendo toda la atención.
26:40
Por eso, volvemos a decir, nosotros, y aquí hay
26:43
que decirlo, no vamos a festejar como si lo hace
26:45
el Prielpan cuando Trump le pasa por encima a
26:47
México. Nosotros sí creemos que tiene que haber
26:50
unidad nacional. Por eso somos una alternativa.
26:52
Ustedes son oposiciones, nosotros somos alternativa.
26:55
Corten. Regresamos. 9 con 15 minutos. ¿Cómo viste
27:02
la respuesta de la presidenta Sheinbaum? Pepe
27:04
Yuste, buenos días. Hola, buenos días de nuevo,
27:06
Azucena. Fíjate que la respuesta fue, ahora sí
27:09
que... Sobre los aranceles, perdón, no puse contexto.
27:11
Así es, exactamente. De los aranceles va a contestar
27:14
hasta el 2, en efecto, hasta el 2 de abril, con
27:16
los aranceles generales. No fue una respuesta
27:19
belicosa, no fue una respuesta de tú a tú, no
27:22
fue una respuesta de que me pones un arancel
27:24
del 25%, te lo pongo igual del 25%, y esto...
27:29
gustó a los mercados, hay que decirlo, el tipo
27:31
de cambio de inmediato cobró fuerza, estaba en
27:34
2025, estaba en 2018, no querían un enfrentamiento
27:39
de México con Estados Unidos, ahora, habrá que
27:42
ver, mucho comentó la presidenta sobre los acereros,
27:46
los empresarios de acero mexicano, y obviamente
27:48
de aluminio, habrá que ver qué opinan ellos,
27:51
ellos sí que de inmediatamente querían una respuesta
27:54
del gobierno mexicano, están platicando con ellos,
27:57
pero pues sí, ellos se van a... tener que aguantar
27:59
hasta el 2 de abril con más calma. Y es que en
28:02
efecto, Azucena, en un enfrentamiento de tú a
28:04
tú con araceles de me pones 25 y yo te impongo
28:07
otros 25%, México perdería. Para nosotros representa
28:11
Estados Unidos, pues imagínate el 83 % de exportaciones.
28:14
Para Estados Unidos, México solo representa el
28:17
14%. Somos su principal socio comercial, pero
28:20
obviamente las diferencias en economía son abismales.
28:23
Entonces, con el Jesús en la boca hasta el 2
28:25
de abril ahora. Con el trompe en la boca, exactamente.
28:30
¿Con el qué? Con el trompe en la boca. Es que
28:33
aquí están todas las muchachas de la mesa participando.
28:37
Saludos, querido. Saludos. Gracias, Pepe. Gracias.
28:41
Lo pusieron nervioso. A Pepe y a usted. A ver,
28:46
Andrea, ¿qué pasó el domingo? Yo te vi en primerísima
28:48
fila. Ahí en el mitin de la presidenta Sheinbaum
28:51
y los señoros estaban dándole la espalda a la
28:55
presidenta Sheinbaum. Eso no me lo van a negar.
28:57
No nos atrapemos en nimiedades, en pequeñeces.
29:01
Estamos hablando de que tenemos a una presidenta
29:04
de la República que se le ha puesto al tú por
29:06
tú al hombre más poderoso del mundo. Y le ha
29:08
salido genial. ¿Cuál es la diferencia entre Canadá
29:13
y México, independientemente de que tengamos
29:14
la misma tarifa arancelaria en este momento,
29:16
los mismos productos? el acero, en el aluminio,
29:20
la forma en muchas ocasiones es fondo. El trato
29:24
que ha desarrollado la doctora Claudia Sheinbaum
29:27
Pardo con su forma de hacer política, que tiene
29:29
que ver, creo yo, con que sea mujer, o sea, creo
29:32
que es la forma en la que hacemos política las
29:34
mujeres, basada en el diálogo, la cooperación,
29:37
¿no? La lógica de los mercados aquí en México
29:40
es en este momento de mucha mayor certeza que
29:43
en Canadá. El tipo de cambio está estable, el
29:46
peso está fuerte, la perspectiva de crecimiento.
29:48
¿Por qué? Porque hemos desarrollado un excelente
29:51
mecanismo. A ver, eso no debe repetirse, eso
29:56
no debe repetirse, pero no nos clavemos en esa
29:59
nimiedad. O sea, estamos hablando de la economía
30:03
de México. Cuando Norma Peña no se paró porque
30:05
llegó el presidente, casi la cuelgan. Bueno,
30:08
yo no sé. No, la colgaron, ya la corrieron. Yo
30:10
no sé, pero lo que les quiero decir es, estamos
30:11
hablando. Del trabajo de cientos de miles de
30:16
mexicanas y mexicanos. El ingreso de las familias
30:19
mexicanas en México y en Estados Unidos. De su
30:22
seguridad, de su libertad, de su soberanía, de
30:25
su tranquilidad, de su certeza de vida. Y nos
30:27
queremos atrapar en una nimiedad, por Dios. La
30:30
madurez, ¿dónde está? No, no. A ver, no es una
30:34
nimiedad, para mí no. Porque es la presidenta
30:36
de México. Ya, claro. Que está haciendo un gran
30:39
trabajo. Totalmente de acuerdo. Coincido con
30:40
el tema de Donald Trump. Totalmente de acuerdo,
30:41
pero absolutamente todos ellos solicitaron una
30:44
disculpa. Estaban en una distracción completa
30:47
que, insisto, no debe repetirse. Habiendo dicho
30:51
esto, tratemos lo importante. Hacemos lo importante
30:54
que tiene que ver con las tarifas arancelarias
30:57
del 25 % al acero y al aluminio. Entonces lo
31:00
de Norma Piña tampoco era importante, ¿no? Bueno,
31:02
yo no sé, yo no vine a hablar en esta mesa sobre
31:04
lo de Norma Piña. No, bueno, bueno, Andrea, tampoco.
31:08
Abuses. Pero una cosa, una cosa es lo intencional,
31:12
lo que se hace como símbolo. Le dieron la espalda
31:14
a la presidenta. Claro, pero no fue intencional.
31:15
Y Norma Peña no se paró. No fue intencional,
31:18
querida Azucena. Porque lo dicen ellos. No fue
31:20
intencional. Fue evidente que fue una distracción,
31:23
que la reflexión tiene lugar. No fue intencional,
31:25
desde luego. Yo estaba ahí. A mí nadie me lo
31:28
va a contar. Yo estaba ahí antes que cualquier
31:31
cámara. Estaba yo mucho más adelante. Pues hubiera
31:34
sido de avisarles que venía la presidenta, hija,
31:36
para que las cosas. No, pues yo estaba muy pendiente
31:39
de saludarla. Exacto. Sí, pero porque yo estaba
31:42
atenta de que acababan de anunciar su llegada.
31:44
Gracias. Ya, bueno, es una distracción. Estabas
31:47
pendiente de su llegada. Es una distracción,
31:48
se solicitó disculpas, no debe volver a ocurrir
31:51
porque la presidenta de la República merece todo
31:52
nuestro respeto y admiración. Hemos escuchado
31:55
durante dos minutos que fue una distracción y
31:57
además hemos visto yacendos tuits en la red pidiendo
32:00
disculpas. Yo sí creo que es relevante hablar
32:02
de esto en una mesa de mujeres que hacemos política.
32:04
Yo sí creo que es relevante hablar para las mujeres
32:08
que hacen político, les gusta la política, que
32:10
nos están escuchando, porque además hay política
32:12
en todos lados. Y sí es muy importante poner
32:15
los puntos sobre la CIS. Y además, el día anterior
32:19
había sido la marcha de las mujeres por nuestros
32:22
derechos, por nuestro empoderamiento, en un país
32:24
donde por primera vez hay una presidenta mexicana.
32:27
A ver, no, sí, es que yo te quiero decir por
32:29
qué sí creo que tiene que ver con su género.
32:30
Y el caso de Norma Piña además es muy ilustrativo
32:33
en ambas vías. No, porque no hay intencionalidad.
32:36
Espérame, es que ya dijiste lo mismo dos minutos.
32:38
A ver, yo creo que es muy importante y es en
32:40
ambas vías, ¿no? El trato que se le dio a la
32:42
presidenta de México en este acto institucional
32:45
para... Poder hacer un llamado a la unidad nacional.
32:50
Los liderazgos de Morena estaban más pendientes
32:52
de ellos y de su Twitter. Eso los retrata de
32:55
cuerpo completo que de la presidenta y del acto
32:58
en sí mismo de unidad nacional que se representaba.
33:00
Y número dos, ellos ya con un tuit estaban perdonados
33:04
y a la Norma Piña hasta de la Suprema Corte ya
33:06
la corrieron. Entonces, en ambas vías estamos
33:08
viendo exacerbado cómo la política en este país
33:12
sigue teniendo dueños y son los machos del patriarcado
33:15
mexicano. No coincido. Mira, para mí es muy claro.
33:19
Morena no voltea a ver a la gente, solo la usa.
33:23
Los machuchones de Morena no voltean a ver a
33:27
la presidenta, solamente ocupan el cargo para
33:31
enriquecerse y para tener más poder. Fue una
33:34
vergüenza histórica que le dieran la espalda
33:37
a la presidenta de este país. Y por supuesto
33:41
que tiene que ver con su condición de género.
33:44
porque lo que estaban haciendo es ponerle el
33:47
foco de atención al hijo de López Obrador, porque
33:50
parece que es el que reparte las cartas, el que
33:52
reparte el poder, es el que reparte... Sí, y
33:55
por cierto, déjame decirte, es impresionante
33:57
cómo la presidenta de Morena, en lugar de acudir
34:02
y acercarse a la presidenta de la República,
34:04
se queda, se queda con Andy. Déjame hablar, autocontrólate,
34:10
senadora. La realidad es que... Déjame hablar.
34:14
Adelante, Kenia. Siempre interrumpes. Por favor,
34:16
autocontrolate. Siempre mientes. Siempre interrumpes.
34:19
Es impresionante que no puedas respetar. Y tú
34:21
siempre mientes. Concluimos, Kenia. Tú, de verdad.
34:24
¿Tú crees que es una mentira que le hayan dado
34:27
de la espalda? Ahí están las imágenes. ¿Tú crees
34:29
que es una mentira que a la señora no le hayan
34:32
respetado por ser mujer? Es por ser mujer, eso
34:34
no le pasó nunca. Ni a López Obrador, ni a Calderón,
34:38
ni a Peña, nunca le pasó a ningún hombre. Le
34:41
pasa a ella porque, entre otras cosas, no la
34:45
respetan. Y no la respetan los hombres de poder
34:48
de tu partido. No, por supuesto que es igual.
34:54
Y tiene que ver con su género. Concluyo. Déjame
35:00
que concluya Kenia Laura y terminamos con Andrea.
35:02
Este país necesita a mujeres en el poder tomando
35:07
decisiones para que beneficien a las demás mujeres
35:11
y no puede ser que por primera vez en la historia
35:14
haya una mujer en Palacio Nacional y por cierto
35:18
A ella, a la que no reconocen, no respetan ni
35:21
le dan la espalda, ella misma le haya puesto
35:23
vallas a las mujeres marchistas que nos manifestamos
35:27
el 8 de marzo. Es una vergüenza histórica. Laura.
35:30
Sí, a ver, de nuevo, es muy relevante porque
35:32
le pasó a la presidenta de este país, pero es
35:34
que le pasa por su condición de mujer, no por
35:36
sus capacidades y por su liderazgo que lo ha
35:38
demostrado. Y hay que hacer esta reflexión, yo
35:41
por eso creo que Morena no tiene por qué minimizarlo,
35:43
porque además todos sus demás liderazgos fuera
35:45
de la presidenta, en estas posiciones tan relevantes,
35:48
la Cámara de Diputados, la Cámara de Senadores,
35:50
el Partido Político, poniendo a Luisa en su lugar,
35:52
por supuesto, que le toca como líder, prácticamente
35:56
todos siguen tomados por hombres. Entonces creo
35:58
que Creo que sí tenemos que hacer esta reflexión
36:01
desde todos los partidos y las trinchadas, pero
36:03
a ustedes les toca porque están gobernando y
36:05
además ustedes encabezaron este vergonzoso escenita
36:09
el día domingo. A ver, ¿a qué me quiero referir
36:13
con esto? Hombres que nos están escuchando, hagan
36:15
la reflexión cuando... No estás escuchando a
36:19
tu compañera de la mesa porque crees que lo que
36:21
tú estás pensando es más importante, es violencia
36:23
de género. Cuando vas y le explicas lo que ella
36:25
está diciendo, es violencia de género. Si entras
36:27
a un lugar y vas y te abrazas con tu club de
36:29
tobi y te tomas fotos y a la otra ni la pela,
36:32
es violencia de género. Si no la invitas porque
36:35
crees que es más importante lo que va a decir
36:36
tu compañerito que tu compañerita, es violencia
36:38
de género. Entonces sí, sí hagamos la reflexión,
36:40
claro que es importante. Nunca le había pasado.
36:42
No, a ver, se están aferrando a un clavo ardiendo
36:45
y están intentando... desviar la atención del
36:48
hecho de que tuvimos un acto de respaldo histórico
36:52
hacia la presidenta de la república en donde
36:54
acudieron sus propios gobernadores con una presidenta
36:58
de la república que ya alcanza un 90 % de aprobación
37:01
del pueblo de México. Ustedes como oposición,
37:04
síganle y síganle y síganle. Y luego hablan del
37:06
tema de género. Por Dios, somos el único partido
37:08
político con una presidenta mujer. ¿Cuándo ha
37:10
tenido una presidenta mujer el PAN, Kenia? ¿Cuándo
37:13
ha tenido una presidenta? ¿Te refieres a la presidenta?
37:15
¿Cuándo ha tenido una presidenta? Me pides que
37:19
no te interrumpa y tú interrumpes todo el tiempo.
37:21
Entonces, por Dios, por favor. El primer gobierno
37:25
con un gabinete paritario fue el de Morena con
37:30
Andrés Manuel López Obrador. El primer gobierno
37:32
con un presupuesto de Egresos de la Federación
37:34
con perspectiva de género fue el del gabinete
37:37
Andrés Manuel López Obrador. El primer gobierno
37:39
con una mujer por secretaria de gobernación,
37:42
por secretaria de seguridad, por secretaria de
37:45
economía, por fin las secretarías importantes,
37:47
fue el gobierno Andrés Manuel López Obrador,
37:49
y ahora el de la doctora Claudia Sheinbopardo.
37:51
Son el único partido político que no solo no
37:54
han tenido una candidata a la presidencia de
37:58
la República, mujer, sino que tampoco tienen...
38:00
Tenemos la primera vez que presentamos... No,
38:02
no, no, a ver, yo no sé si no se acuerden, pero...
38:04
No, no, no, por primera vez salió con Ricardo
38:07
Anaya, aunque no lo quieran aceptar. Ricardo
38:10
Anaya fue... tu candidato presidencial, aunque
38:12
Movimiento Ciudadano no lo quiera recordar y
38:14
lo quiera pretender ocultar. A ver, no me empiecen
38:16
con razones de género porque si hay un gobierno
38:18
feminista en la historia de México es el de la
38:20
doctora Claudia Shimon Parra. Queremos a las
38:22
mujeres en el poder con poder, Andrea, y hay
38:24
que reflexionar juntas. Hay que reflexionar juntas.
38:28
Gracias a las tres. Gracias. Bye. Esta fue una
38:32
producción de Grupo Fórmula.