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Arturo Ávila | Jueves 20 de Noviembre de 2025 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. A
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las 8 con 47 minutos, bueno, empezamos la mesa
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de los jueves con un solo participante. Pero
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suficiente, más que suficiente. Arturo Avila
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de Morena, ¿cómo estás? Me da mucho gusto saludarte,
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Azucena. Entiendo por qué un solo participante.
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¿Por qué? Pues la oposición está frustrada. No
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iban a venir a esta mesa después del ridículo
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monumental que se aventaron ayer y antier. Era
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evidente, no saben dónde poner la cara de la
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vergüenza que tienen. Se les cayó el montaje,
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Azucena. Descubrimos que detrás de la movilización
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de la marcha de la generación Z, pues estaba
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ni más ni menos que el Partido Acción Nacional.
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Entonces, por eso ayer vimos a Jorge Romero,
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yo nunca lo había visto tan desesperado, gritaba,
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brincaba, decía, sacó jóvenes por todos lados
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diciendo, no es posible, por cierto, y van cambiando
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la narrativa. Empezaron diciendo, nosotros no
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estamos detrás. Aquí Federico Dorin lo dijo en
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múltiples ocasiones. Y ayer concluyeron diciendo.
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¿Pues qué tienen que estén los partidos detrás?
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Pues eso es lo que tienen mentirosos, farsantes,
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hipócritas. Ahora, déjame hacer el paréntesis
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respecto a, bueno, Gibran Ramírez y Federico
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Dorín me dijeron que tenían un compromiso y que
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no podían esperar a que terminara la entrevista
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con el secretario Harfuch. No, no tenían ningún
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compromiso. Que era una entrevista, la verdad,
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muy importante. No es cierto, no tenían ningún
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compromiso. Salieron huyendo. Salieron huyendo.
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¿Por qué? Porque, mira. Aquí traigo un contrato,
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Azucena, un contrato que firmó el Partido Acción
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Nacional, te lo doy. Ni más ni menos que por
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más de dos millones de pesos a favor de este
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joven que se presentaba como apartidista, mejor
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conocido como Edson Saúl Andrade, que se puso
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incluso enfrente de las vallas, del Zócalo, que
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promovía, que había una genuina movilización
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de los jóvenes de la generación Z. Y de pronto
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descubrimos que este joven recibía 175 mil pesos
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mensuales, que sigue recibiendo ahorita, los
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va a recibir hasta enero, de tus impuestos Azucena,
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de mis impuestos Azucena, de los impuestos de
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las y los mexicanos, dizque para la estrategia
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digital. O sea, ahora resulta que el community
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manager del Partido Acción Nacional de la Ciudad
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de México gana más que la presidenta. de México,
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¿no? Bueno. Y bueno, y dijeron ellos, y dijeron
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ellos, es que él le reparte a siete personas,
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ya no sabía ni qué inventar. Ojalá y sepamos
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a quiénes, ¿a poco les pagan por fuera? Fíjate.
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¿No les da seguro social? O sea, ¿hay lanita
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por fuera en Acción Nacional? ¿O hay más contratos
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como estos? Y lo pongo sobre la mesa. ¿Más contratos
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como estos, Azucena? En donde sacaron recursos
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públicos para tratar de hacer un montaje, ¿no?
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Amparándose. ¿Tú crees que tuvieran tanto poder
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de convocatoria? O sea, la verdad es... A ver,
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yo empezaré por decir que un partido político
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sí lo tiene. Es genuino. A ver, 17 mil personas
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han sacado más el PAN, el PRI y lo que quedan
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de los restos del PRD. Han sacado más. Pues claro
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que tienen, a ver, el PAN tiene 275 mil afiliados,
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aunque hoy estén rifando iPhones para ver si
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alguien se anima a ser militante. El PRI perdió
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el 30 % de su padrón electoral el año pasado,
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bajaron 300 mil, mientras que Morena va a llegar
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a 10 millones, el partido más grande de América
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Latina y el partido más grande de México. Entonces
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claro que podrían movilizar a su base, el problema
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es el engaño. El engaño acompañado de una serie
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de estrategias electorales, acompañados de estrategas
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electorales que trabajaron con Bolsonaro, con
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la derecha en Brasil, que trabajaron con Milei,
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con la derecha en Argentina, de sectores muy
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ultraconservadores, clasistas, que odian a México,
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de Estados Unidos, del empresario que no paga
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impuestos, también, sin duda, fue un promotor,
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de Claudio X. González, que, por cierto, a Claudio
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le digo que es la persona indicada por si usted
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quiere perder una elección. contrátelo. Llámele
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a Claudio X. González. O sea, es el experto en
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perder elecciones, ¿no? Y una serie de personajes,
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bueno, que los vimos ayer en la marcha, bueno,
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aquí. No puedo dejar de mencionar a Belao Sarán,
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este jovenazo, ¿no? De la generación Z, que estuvo
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participando activamente y tampoco negar este
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otro... Este chavo también, este jovenazo, ¿no?
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Aquí el Acosta Naranjo, ¿no? Pero ¿no crees que
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puede ser una combinación? O sea, la marcha fue
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una combinación, pues sí, de jóvenes y pues también
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de partidos, porque también pueden participar
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y otras víctimas. Sin duda, el tema es que...
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en la amplificación y en la campaña que se hizo,
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que si en las redes o no, pues oye, 8 millones
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de bots contratados, influencers pagados, porque
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ahora sabemos que a muchos les pagaron, pues
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sí genera una convocatoria en donde genuinamente
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puede haber gente que se sume. Vemos a Javier
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Sicilia, Salud LeBarón. A ver, puede haber gente
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genuinamente que se sume. La hubo. Es más, yo
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te diría, para que no quede duda, no es ni siquiera
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una descalificación al ejercicio de la marcha.
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No es, ¿eh? Qué bueno que marchen, qué bueno
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que tengamos posiciones encontradas, qué bueno
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que nos puedan decir, oiga, no estamos de acuerdo
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con esto, se vale pues, esa es la democracia.
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Lo que no se vale es que los partidos políticos
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se escondan tras bambalinas y empiecen a financiar
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este tipo de campañas diciendo que hay un movimiento
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orgánico, cuando se descubrió que no existía
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un movimiento orgánico. Y ya, el ridículo lo
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hizo el sobrino, Porro, de Alito Moreno, Carlos
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Mancilla es el que se dedica a golpear, a mentar
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madres. Carlos Mancilla fue el que estuvo involucrado
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en la pelea con Noroña. El que le pegó a Noroña,
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el que todo el tiempo se quiere pelear. Bueno,
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sí le pegó, le pegó a Emiliano también, hay escenas
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de golpe de Emiliano. Y el que su lenguaje político
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solo alcanza las mentadas de madre. O sea, este
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se sube a tribuna y compañeras y compañeros,
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chinguen a su madre. Compañeras y compañeros.
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Puras mentadas de mar. Ese es él, ¿no? Ahorita
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te explico un poquito cuál es la estrategia del
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PRI. ¿Y estuvo ahí? Sí, bueno, subió esta imagen.
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¿Qué crees? Esta imagen es de 2006. Puedes preguntarlo
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ahorita a ChatGPT. Es una marcha en donde se
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reprimió a los jóvenes. ¿En 2006? Gobernaba Felipe
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Calderón. ¿En qué marcha? 2006. Ahorita te digo
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exactamente cuál fue la marcha. A ver, me lo
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checan ahí, por favor. Sí, claro, aquí lo tengo,
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es más, te lo voy a dar yo. Entonces, esta imagen
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no es de esta manifestación. Pero para que veas
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al grado. ¿Y esta sí? Al grado, al que, no lo
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sé, bueno, es que ya no puedes saber, ¿no? Ya
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no puedes saber tú qué tipo de marcha es real
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o qué tipo de marcha. Aquí está, mira, corresponde
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a la marcha. Aquí está. Tengo aquí los datos.
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La imagen es real, efectivamente, desde el año
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2006, durante el gobierno de Felipe Calderón.
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específicamente es del 1 y 2 de diciembre de
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2006, en los disturbios que ocurrieron en Paseo
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de la Reforma y San Lázaro, cuando simpatizantes
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de Andrés Manuel López Obrador intentaron impedir
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esta toma de posesión con una marcha pacífica.
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La foto más famosa de esa jornada es justamente
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esta, un joven cuya identidad nunca se confirmó
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del todo, aunque algunos lo identifican como
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Javier Cortés, fue detenido por la Policía Federal.
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La imagen se volvió icónica. Quédate con nosotros.
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Quédate con nosotros. Son las nueve de la mañana
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en punto. Continúa aquí con nosotros el diputado
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de Morena, Arturo Ávila. Gibran Ramírez y Federico
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Doring se retiraron porque no podían esperar
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a que terminara la entrevista con el secretario
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de Seguridad Pública. Eso me dijeron que tenían
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otra producción. Eso es falso, Azucena. Se retiraron
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porque tenían miedo de debatir conmigo. ¿Pero
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por qué lo dices? Pues porque hoy, imagínate,
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¿dónde se van a meter estos personajes? que su
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narrativa de comunicación durante un mes fue
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la marcha de la Generación Z, los jóvenes orgánicamente,
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y hoy han quedado descubiertos. Oye, dicen que
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adentro incluso del Partido Acción Nacional están
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enojadísimos con Jorge Romero. ¡175 mil pesos
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le paga a uno de los promotores! ¡Enojadísisísimos!
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Oye, tienes un montón de gente que va, que trabaja,
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que forman parte de la estructura, que además
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están convencidos. Y este chavito, 175 mil pesos.
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Te voy a preguntar algo del contrato que me preocupa.
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Este chavo, ¿cuántos años tiene? Veintitantos,
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¿no? Veintisiete años para ser muy concreto.
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Ahora, ¿ese contrato es público o de dónde lo
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sacaron? Fíjate que es curioso, porque ahora...
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Es que no lo quiero mostrar así porque está su
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dirección y todo. Primero, ahí no está su dirección.
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Aquí está. No, ese es Durango 22, que es la dirección
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del Partido Acción Nacional. Es del Partido de
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Acción Nacional. ¿Es del Partido? Sí, claro,
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no te apures. Es del Partido de la Ciudad de
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México. ¿Y esta? Esta sí es de él, ¿no? No, no,
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para nada. Ahorita te doy todos los datos. Ah,
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bueno, porque sí me preocupaban las direcciones.
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Uno es del Partido de Acción Nacional. A ver,
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la información, primero, decirlo con toda claridad,
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es pública. Hoy cualquier persona que entra a
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las redes, a la portal de transparencia... puede
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obtener este contrato, así como está. En todo
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caso, quien debió testar el domicilio de este
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personaje fue el Partido Acción Nacional, y no
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lo subió sin testar. Entonces, yo de todos modos
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lo traje así, en la segunda hoja es donde viene
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el domicilio de esta persona. Bueno, mejor no
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lo enseñen. Entonces esto es público. Es público,
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el PAN lo hizo público. Se les fue, se les fue.
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Y el chavito este, pues, ¿qué culpa tendría?
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Pues a mí me da la impresión de que... O sea,
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tiene 27 años, hace un trabajo. Bueno, a los
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27 años yo ya era papá. Bueno, porque tú eres
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Arturo Ávila. A ver, dejarlo muy claro, ¿no?
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Reitero, el tema... Dice que se va del país y
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todo eso. Bueno, eso le dijeron que hiciera por
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la pena que les dio. Ayer, fíjate, Jorge Romero...
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En su enojo no sabía ni qué decir. Primero le
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preguntaron, oiga, y filtraron el contrato y
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él reconoció, no, está publicado en las plataformas.
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Segundo, me llamó la atención mucho que nos llamó
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Cártel de Morena. Yo creo que trae muy en la
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mente el tema del cártel inmobiliario. Porque
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no hay que dejar de olvidar que Jorge Romero
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es el líder del cártel inmobiliario. ¿Cuál es
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el cártel inmobiliario? Bueno, ese cártel que
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se dedicó mientras él era... alcalde o delegado
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de la Benito Juárez, a construir más pisos no
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permitidos y a cambio de construir más pisos
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no permitidos en la demarcación, afectando la
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urbanidad de la zona, afectando los vecinos,
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por supuesto, promoviendo la gentrificación,
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por supuesto, pues eso derivó. En que hubiera
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muchísima corrupción, muchísima corrupción. Y
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ellos te dicen, ¿no? Es que quien autoriza los
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usos de suelo es la CEDUBI. No, yo tengo todos
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los documentos en donde quien da al final de
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cuentas la autorización para abrir la obra, para
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que se pueda abrir, es la alcaldía y la delegación.
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Entonces, dicen que hay una torre en Dubái, si
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no me equivoco, que es la más grande del mundo.
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No recuerdo ahorita cuántos pisos tiene, pero
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dicen que Jorge Romero... autorizó más pisos
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incluso irregulares que los que se autorizaron
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o los que tienen la torre más alta del mundo.
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Bueno, habiendo dicho lo anterior, decirte, Azucena,
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que hoy tus invitados Federico Doring y Gibran...
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163 pisos, dice. Bueno, pues más de esos. No
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estuvieron presentes porque les dio mucho miedo
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tener que venir a confrontarme. Y como esta es
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una mesa de debate... No es una entrevista. Entonces,
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bueno, pues cada quien defiende y pone sobre
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la mesa los argumentos, el PAN y MC. Si ellos
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creyeron, suponiendo que no era importante debatir
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con Arturo, bueno, pues entonces no es una entrevista,
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¿ok? Porque, bueno, pues yo no me voy a poder
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defender al PAN o a MC o etcétera. Así que el
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tiempo de Arturo, pues es un tiempo libre ante
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la ausencia del PAN y de Movimiento Ciudadano
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en esta mesa. Jorge Romero dijo ayer que este
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muchacho, Edson, tenía contratos también con
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algunos morenistas. Bueno, pues que los exhiban.
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Nos gustaría saber con quiénes. Sería muy interesante
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saber con quiénes. No, son patadas de ahogado.
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A ver, este muchacho estuvo incluso participando
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como vocero de la campaña de Xochitl Galvez.
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Ya se han publicado en redes digitales los anuncios.
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Y reitero, a ver, Azucena, es que es bien importante
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lo que te voy a decir. No tiene nada de malo,
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efectivamente. No tiene nada de malo hacer activismo
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por un partido político. No tiene nada de malo
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tener un posicionamiento. Es más, No tiene nada
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de malo marchar a su cena, ¿no? En contra de
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ciertas posturas. ¿Qué sí tiene de malo? Tratar
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de engañar a la gente. ¿Cómo lo hicieron? Fíjate,
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hubo una declaración que hizo Jorge Castañeda
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en la hora de opinar con Leo Zuckerman. Hace
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mucho tiempo. Y él dijo, el manual para la oposición
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hoy, y lo voy a citar textualmente, es go negative,
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es decir, ve negativo. Guerra sucia, pero sucia
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en serio, dijo, con Claudia contra, no contra
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Claudia, perdón, no contra López Obrador, con
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investigaciones, con chismes, con mentiras, con
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denostaciones. Entonces, me parece que estamos
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entrando ya en esa etapa en donde, ante la falta
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de propuestas del Partido Acción Nacional y del
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Movimiento Ciudadano, que tiene pésimos gobiernos
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en Jalisco y en Nuevo León, pésimos gobiernos,
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¿no? Lo que está sucediendo ahora es... Vamos
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negativos, vamos con las mentiras. Y no es casualidad
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haber visto a la peor alcaldesa que tenemos en
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la Ciudad de México, Alessandra Rojuela Vega,
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su vida también en esta narrativa. creyéndose
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que es parte de la generación Z cuando creo que
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el próximo año cumple 40 años, ¿no? No es parte
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de esa generación, como yo tampoco soy, ¿eh?
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O sea, para que quede claro, ¿no? Pero están
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en la lógica de manchar al movimiento, porque
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lo decía Andrés Manuel López Obrador muy bien,
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cuando la calumna no mancha, sí tizna, ¿eh? ¿Le
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hice odio a Carlos Puch? No, no leí, para ver,
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compártelo. Ahí te va, así, rapidito. Dice, el
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tamaño de tu enemigo. En 1991, después de unas
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elecciones fraudulentas como acostumbraban ser
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aquellas, Andrés Manuel López Obrador López Obrador
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convocó y organizó el éxodo por la democracia.
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En noviembre de aquel año comenzaron una marcha
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de mil kilómetros que pasó por Veracruz, Puebla
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y el Estado de México hasta llegar a la Ciudad
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de México. La bronca, los adversarios de López
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Obrador y su movimiento eran Carlos Salinas y
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Fernando Gutiérrez Barrios, porque aquel IFE
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era otra cosa y lo presidía el secretario de
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Gobernación. Unos días después, viendo el apoyo,
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Gutiérrez Barrios recibió a López Obrador. Al
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entrar el tabasqueño, que sabía a quienes enfrentaba,
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recibió un empeñón. A pesar de eso, el entonces
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periodista ganó en la negociación. Esto es 1991.
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En 2004 y 2005, con el desafuero y después en
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la elección del 2006, en su lucha por cancelar
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lo que él consideró un fraude, los adversarios
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de López Obrador eran Vicente Fox y Felipe Calderón,
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ambos presidentes de México. Al lado de estos
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dos nombres, la Procuraduría, las fuerzas de
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seguridad, algunos jueces, el IFE. En 2013, López
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Obrador encabezó las protestas contra la reforma
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energética que no solo apoyaban al presidente
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de México, sino el segundo partido, en ese entonces
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más poderoso, el PAN. Vaya, hasta un infarto
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le dio. La hoy presidenta era la lideresa de
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aquel movimiento por la defensa del petróleo.
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Las mujeres, ella incluida, eran las adelitas.
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Sus enemigos no eran pequeños. Participaron también
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como partido político en manifestaciones. Sin
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duda, en muchísimas. Es más, a diferencia de
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ellos, llenamos el Zócalo muchas veces. Y también
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se financiaban de alguna parte. Y nunca, y nunca,
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y nunca hubo una sola. Incitación a la violencia.
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Es otro tema que me parece importante. Porque
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ante el fracaso, el manual, el manual justamente
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de la derecha, que es un manual que tienen muy
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bien elaborado y que tratan de replicar en varios
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lugares, dice, exporta imágenes de violencia.
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Entonces, ¿qué hicieron? Estuvieron provocando
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permanentemente este famoso bloque negro, que
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habría que preguntarle mucho a los que participaron.
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Pues, ¿quién pagó ese financiamiento? Pues es
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que no creo que sea tan difícil. ¿Y quién se
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benefició además de ese financiamiento? Porque
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yo que vi inmediatamente, oye, fracasamos, no
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tenemos convocatoria. Llegaron 17 mil personas,
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no logramos ni siquiera llenar el zócalo. Son
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multigeneracionales, no hay generación Z. Ahora,
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si son mil o 17 mil, es igual de válido, ¿no?
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Las peticiones, las consignas. Pero sí, no era
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lo que lograron en la amplificación digital,
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sin duda. O sea, escuchábamos millones de mexicanas
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y mexicanos, nos vamos a presentar, y fue la
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idea que empezaron a vender. Y cuando de pronto
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ven que no, había una segunda parte lista, de
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acuerdo al manual de la derecha. Es exporta imágenes
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de violencia. Entonces, inmediatamente tuvimos
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gente que estaba dentro del primer cuadro del
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Centro Histórico en el Zócalo Capitalino, que
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fueron siguiendo la provocación. Porque un policía,
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sí, efectivamente, terrible, que haya lastimado
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a cualquier ciudadano, incluso a los del Bloque
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Negro. La función es contener, contener y contener.
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Pero si de pronto, en esta humanización también
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del policía. Fueron 100 elementos lesionados,
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que tienen familia, que tienen nombre, que tienen
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hijos. Les están escupiendo, les están mentando
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a la madre, les están pegando con cadenas, les
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están aventando piedras durante horas, horas.
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A una compañera, una compañera policial, la patean
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en el suelo. Hay imágenes de cómo la patean en
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el suelo. Pues claro que humanamente de pronto
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viene una reacción justificable. Se sale de control.
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No, no es justificable. Pero eso es lo que, por
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esas imágenes iban. O sea, lo que me dices es
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que ese bloque negro, no sé si era bloque negro
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o no, no lo sé. Iba a provocar y a obtener imágenes
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para que inmediatamente al siguiente día, como
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sucedió. ¿Enviados por? Los participantes. A
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ver. Que ellos nos digan quiénes. A ver, los
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participantes sabemos quiénes fueron perfectamente
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bien. Ya sabemos que el Partido Acción Nacional
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utilizó incluso recursos públicos para participar.
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Jorge Romero ayer lo confirmó y Luisa también,
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que es la presidenta del Partido Acción Nacional,
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lo confirmó. Ese contrato es real y verídico.
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Le pagaron solo a uno. ¿Quién sabe a cuántos
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más? Pero le pagan por ser community manager,
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¿no? 175 mil pesos, ¿no? ¿Quién se apunta acá
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de mis chavos? Bueno, no, ninguno dice que con
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el pan ninguno. Que incluso aguantan y resisten,
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¿no? Oye, bueno, a ver, ¿tú dices el pan? Sí,
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a ver, el pan sin duda. ¿El bloque negro? El
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PRI sin duda también, ¿no? A Alessandra Rojo
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de la Vega, cuando nos enteramos de que hubo
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una manipulación de comerciantes de La Lagunilla
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porque hay un testimonio muy claro, porque hubo
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gente que trabaja incluso en la alcaldía, pues
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nos da también la idea de que puede ser que también
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esté involucrada. Y ojo, mensaje para Alessandra,
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no Alessandra, no es porque creamos que eres
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una figura que nos preocupa, es porque eres una
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pésima gobernante y no lo digo yo. Lo dicen todos
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los vecinos de la alcaldía Cuauhtémoc. A ver,
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porque ella piensa que no, es que soy una figura
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que en TikTok tengo muchos views y muchos likes
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y me meto a la vida nacional. Bueno, ojalá primero
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viviera en la alcaldía Cuauhtémoc. Sería interesante.
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Pues eso dicen muchos, ¿no? Ojalá y viviera en
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la alcaldía Cuauhtémoc y ojalá y tuviera la sensibilidad
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de lo que le pasa a la gente de esa alcaldía.
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Regresamos con la conclusión. Gracias. Volvemos
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con Arturo Ávila. Quédate con nosotros. Quédate
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con nosotros. Las 9 con 17 minutos. Arturo Ávila,
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diputado de Morena. Tu conclusión, Arturo. Bueno,
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volver al tema, ¿no? De que estamos en una época
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en la que el pueblo de México afortunadamente
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no es tonto. Tonto es quien piensa que el pueblo
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es tonto. La presidenta Claudia Sheinbaum está
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dando resultados como no había sucedido en el
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pasado. 13 .5 millones de mexicanas y mexicanos
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salen de la pobreza, un incremento del salario
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mínimo del 135 % en términos reales, una de cada
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cuatro familias mexicanas y mexicanos tiene un
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programa de bienestar mediante transferencias
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directas, constitucional, lo recibe quien sea,
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no tiene que votar por Morena. Hoy tenemos a
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jóvenes mediante la Rita Cetina de secundaria
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que también reciben un apoyo. Gini, que es el
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que mide la desigualdad, nos dice que México
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en los últimos siete años va al mismo ritmo que
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Canadá, de los principales países de América
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que han logrado reducir la desigualdad. ¿Por
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qué te digo todo esto? Porque por más que traten
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de traer consultores de derecha, Por más que
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venga Javier Negre, este español de la derecha
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diario donde se han sumado lamentablemente otros
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mexicanos y están haciendo una chamba muy sucia,
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muy sucia. Habría que ver un poquito la historia
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de este personaje sancionado con 30 mil euros
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por la justicia de España por inventar una entrevista.
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Para entender lo que está pasando, las noticias
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falsas son hoy sin duda parte de la narrativa
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digital. Hay que estar muy atentos y no prendió
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la marcha por obvias razones. Simple y sencillamente,
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el pueblo de México está con la presidenta Claudia
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Sheinbaum. Aquí está la encuesta de encuestas.
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Esa es... Publicada por Pulse. Son todas las
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encuestas acumuladas. Hoy, a pesar de la dificultad
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que tenemos a nivel mundial, a pesar del reordenamiento
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comercial y a pesar de la pésima oposición, pésima
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oposición, burda oposición, una oposición que
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da pena. Tenemos una presidenta que tiene una
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enorme aprobación. ¿Sostienes que detrás de estos
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actos vandálicos estuvo el PAN y el PRI? Están
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sus organizadores, ahí está. A ver, si ya vimos
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un primer contrato de dos millones de pesos,
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¿cuánto no pagaron? ¿Sabes cuánto les costó la
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campaña de Vox? 90 millones de pesos. Estos hipócritas,
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ridículos. ¿Cómo se hace ese cálculo? Ojalá,
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bueno, pues que los consultores te pueden decir
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cuánto cuesta utilizar una red de bots, una red
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de influencers. Haces una determinación comercial,
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un valor comercial y te dicen, bueno, una campaña
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como estas, como la que hicieron en los últimos
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30 días, cuesta 90 millones de pesos. Qué bien
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pudieron haberlos utilizado para ayudar a la
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gente. que tuvo problemas graves en las inundaciones.
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Pero aquí andaban, ¿no? No dejaban de culparnos
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y de decir cosas y prefieren invertir los recursos
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públicos en campañas falsas y en narrativas falsas.
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¡Qué pena de oposición! Y qué lástima también
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que hoy Federico Doring y Gibran Ramírez decidieron
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no entrarle al debate de altura porque desde
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antes sabían que estaban perdidos. Pues lo lamento
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también. Arturo, gracias y nos vemos la próxima
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semana. Gracias, por supuesto que sí. Espero
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que vengan. Bueno, a lo mejor vienen otros. Vamos
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a ver. Gracias, Arturo Avila, diputado de Morena.