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Live #178: Tire suas dúvidas ao vivo com especialistas | Dra. Thaís Mendes e Dr. Gabriel Botelho · RetinaPro

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Boa noite internauta, aos meus amigos da retina pro, meu nome é
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doutor Gabriel Botelho, eu sou médico oftalmologista,
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especialista em retina e vitra e catarata.
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Eu tenho também doutorado em ciências visuais pela escola
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Paulista de medicina unifesp, né?
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E eu sou sócio da retina pro e hoje nós estamos aqui em mais
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uma live, né? A gente transmite aqui conteúdo
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de qualidade, né? Tudo é baseado.
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Em ciência, né? Nada aqui é baseado em achismo.
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A gente tira aqui as novidades inclusive que acontece tanto na
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parte de exames, diagnóstico, tratamento, se passa aqui pra
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vocês de maneira gratuita, né? Então o que a gente pede é pra
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vocês nos seguirem aí nas redes sociais, dar o like, deixar suas
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perguntas Na Na caixa de comentários, que vai ser sempre
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um prazer te responder todo mundo, né?
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E mais uma vez é importante a gente é avisar que a gente não
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está aqui para mudar a conduta médica de ninguém, né?
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Se você já tem o seu oftalmologista, né?
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A gente não está aqui para dar conduta nenhuma do seu caso, né?
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Isso é muito importante, que cada paciente ele vai ser visto
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de forma personalizada, né? Como é a doença dele, os
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sintomas e tudo mais, a gente vai tratar é dessa forma.
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Hoje é uma live muito interessante, é uma live que a
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gente vocês vão lançar as perguntas nas caixas na caixa de
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comentários somente do YouTube, tá no Instagram e o Facebook a
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gente não consegue visualizar a pergunta de vocês, é só pelo
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YouTube. Então quem tiver acompanhando a
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gente pelo Instagram ou Facebook e quiser fazer qualquer tipo de
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pergunta ou dúvida oftalmológica, vai ser um
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prazer. A gente vai responder aqui pra
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vocês ao vivo, então mais uma vez lembrando, as perguntas
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devem ser direcionadas no YouTube.
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E nós vamos responder ao vivo, né?
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A nossa live é a última quarta-feira do mês, né?
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Toda quarta nós estamos aqui pontualmente às 8 da noite pra
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passar esse conteúdo com vocês. E a última quarta do mês é
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sempre essa live de tirar dúvidas, que é uma live muito
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legal. E eu vou convidar agora pra
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vocês a minha amiga, doutora Thaís Mendes, né?
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Seja bem-vinda, Thaís, é conte. Conte aí um pouco.
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Boa noite gente. Quem está aqui pela primeira
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vez, sejam muito bem vindos, pra quem que está aqui sempre toda
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semana conosco. Muito obrigado aí pela
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confiança, por compartilhar o conteúdo.
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Pra quem não me conhece, sou doutora Thaís Mendes,
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especialista em retina e vitrio também em ultrassom, é
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doutorando das propostas de medicina e da equipe da retina
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pro aí essa live de tiradores é uma live muito especial porque a
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gente consegue ter contato com vocês aqui ao vivo.
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E respondeu maior parte das perguntas que vocês colocam no
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nosso chat. Então é super importante que
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vocês comecem escrevendo aqui no nosso chat as perguntas pra que
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a gente comece a falar dos temas com vocês.
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E se vocês puderem, é passar essa live, o maior número de
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pessoas das nossas Lives, do nosso canal.
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É super importante que essas informações cheguem nas casas
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das pessoas que a gente conhece. Quanto mais pessoas tiverem
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acesso as nossas informações. Mais pessoas poderão ter
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controle, né? E cuidado com a sua saúde
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ocular, com a sua vida. E nosso objetivo aqui nunca será
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passar a receita de de nenhuma medicação, nenhum tipo de
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tratamento milagroso. Nosso objetivo é passar ciência,
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conhecimento e deixar vocês cada vez mais entendidos aí de
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oftalmologia, né Gabriel? Exatamente.
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A gente aqui não está aqui para dar nenhuma conduta nem mudar o
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tratamento de ninguém, né? A gente traz aqui o conteúdo.
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É de qualidade, né? A gente fala sempre que pessoas
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bem esclarecidas tomam as melhores decisões, né?
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Então às vezes eu tenho muitos pacientes que eles assistem a
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live, tem pacientes que tem problema degenerativo na retina,
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outra a gente não partiu a diabética, eles acabam
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aprendendo sobre outros problemas.
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Então isso é muito legal que às vezes 11 parente tem um sintoma
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específico de uma doença e ele já sabe mais ou menos quando
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procurar de forma urgente, né oftalmologista?
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Nós temos as urgências oftalmológicas e é isso aí é
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muito legal. Bom, o pessoal já tá entrando,
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né? Que Augusta guerreiro, boa
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noite. A dona Augusta sempre presente,
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né? Na nas nossas Lives, ela mandou
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a primeira pergunta, boa noite. Gostaria de saber se a pressão
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ocular fica normal, se os. Se o escolher, eles vão
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continuar pra quem? Salvo de glaucoma.
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Muito boa essa pergunta, né, é? Essa pergunta é do milhão.
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Essa pergunta é da Isabela. Cadê Isabela?
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Não. Na realidade é assim.
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Tá vendo o jogo do Flamengo? Não é só no vime.
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É, a gente tem muitas Lives. Abrir glaucoma que a gente
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convida vocês pra assistir é uma pergunta super importante.
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Em primeiro lugar, a gente sabe que o padrão ouro do tratamento
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do glaucoma ainda é o uso de colírios.
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E a partir do momento que o colírio consegue controlar o
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glaucoma. Nós precisamos encontrar uma
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pressão alvo do paciente. Então imaginem, tem paciente que
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tem pressão de 10 e o glaucoma continua evoluindo, tem paciente
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que tem pressão de 12 e o glaucoma estagina fica estável,
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não piora nos exames, não piora na nos sintomas.
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Então, na realidade, o que acontece quando OA pressão do
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olho? Fica normal com o colírio?
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O colírio deve ser continuado, porque pode ser que se você
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parar o colírio. Essa pressão volta a ficar
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alterada. Então é o uso do colírio no
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glaucoma. Quando ele realmente controla,
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ele é contínuo. O que pode acontecer, e vocês
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têm isso nas Lives da Isabela e do Augusto, é que às vezes o
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paciente pode. Diminui a quantidade de colírios
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que ele pinga, é diminui de 3 colídeos pra 2, de 2 pra um,
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dependendo de alguns tratamentos de glaucoma, como por exemplo
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hoje em dia a gente nós temos o laser seletivo que é OSLT, que
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pode em alguns casos selecionados baixar a pressão
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sem colírio. Temos também a Isabela super
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expert em ciclofotocoagulação, que é um laser de de de
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cauterização que acaba fazendo a diminuição da produção de
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líquido no olho. Então a gente sabe que.
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Às vezes você consegue parar o colírio, não porque você poderia
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parar o colírio porque a pressão baixou, mas porque tem outras
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técnicas, procedimentos que fazem com que esse esse colírio
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não seja mais necessário ou que ele seja menor quantidade.
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Então o blocon é um tratamento contínuo pra vida toda e que se
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o colírio resolver é ótimo. Fica com o colírio ali pingando
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o tempo todo sem nenhum problema.
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Agora tem pacientes, por exemplo, que não tem tolerância
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ao colírio, né? É Gabriel.
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E daí a gente acaba evoluindo pro procedimentos pra cirurgia,
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porque o colírio não foi o suficiente.
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Então resumo, se você tem glaucoma, tem diagnóstico
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lacoma, usa o colírio, a pressão ficou controlada e esse esse
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glaucoma não tá evoluindo, tá estabilizado.
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Ao invés de parar o colírio, você precisa continuar usando.
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Exatamente, a Thaís fez um super resumo aí, bem completo, né?
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Sobre. É principais tratamentos de
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glaucoma, né? E mais uma vez a gente lembra
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aqui que cada paciente ele se comporta de uma forma.
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Tem paciente que vai muito bem com os colírios, que a pressão
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fica controlada e é muito importante a gente saber que às
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vezes, mesmo com essa pressão controlada, o glaucoma, ele pode
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evoluir, né? A gente tem logo uma de pressão
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normal e a gente tem glaucomas, que mesmo com os colírios, a
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gente tem diversos fatores que ele mantém a pressão controlada,
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mesmo assim evoluir. E aí a importância, né, o
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paciente que ele tem glaucoma. Ele tem que ir pelo menos umas 4
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ou 6 vezes ao consultório no ano e ele tem que fazer vários
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exames, que é de campo visual, tomografia da retina,
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retinografia, que é uma fotografia, pra gente ter o que
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a gente chamou de avaliação multimodal, né?
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Vários exames e que vão documentar se aquele paciente,
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ele está ou não progredindo. Mas é importante é ele ter
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aquele glaucoma dele estabilizado, né?
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O glaucoma hoje ele não tem cura, ele tem controle, a gente
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vai controlar aquele paciente. E a gente tem que entender se o
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melhor tratamento para aquele paciente é colírio, vai ser leis
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ou se vai ser as cirurgias propriamente ditas, né?
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Então a Thaís, ela resumiu de forma fantástica aí a pergunta
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da Augusta, então agora nós vamos para a próxima pergunta,
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vamos para o nosso amigo Robson Cerqueira.
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Boa noite, Robson, um abraço. Será que a recuperação da
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cirurgia de fitrectomia não foi bem sucedida por causa de uma
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catarata? Então assim, a pergunta dele é
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interessante, né? A gente sabe que vitrectomia é
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uma cirurgia pra acessar, digamos assim, os problemas da
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retina. Uma cirurgia que vai tratar
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problemas relacionados a retina ou o vitro, né?
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Então, só pra gente entender, o olho é igual uma máquina
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fotográfica. A gente tem a parte anterior do
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olho, né? Que é por onde a luz entra a
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córnea, que é como se fosse a tampa de um vidro de um relógio,
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né? Aí AA luz, ela vai ser refratada
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no cristalino que é a lente natural dos olhos.
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E essa lente, quando ela pacifica, é chamado de catarata,
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né? E essa luz, ela vai chegar na
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retina, que é o filme fotográfico do olho,
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especificamente na mácula, na mácula.
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Nós vamos ter a transformação dessa luz em estímulo nervoso e
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essa informação vai ser levada para o cérebro através de um
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nervo ótico, para o cérebro interpretar como visão.
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Então nosso colega aqui, o Robson, perguntou.
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Se a recuperação da cirurgia da edividractomia não foi bem
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sucedida por conta de uma catarata, não tem como a gente
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saber especificamente o caso dele, né?
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Mas pode ser que ele tenha uma catarata também, pode.
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De repente, ele fez uma cirurgia de dractomia para tratar um
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descolamento de retina, né, que é o descolamento da retina
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causada por uma rasgadura. Quando tem um rasgo na retina,
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infiltra líquido. Ou então de repente 11 buraco na
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mácula dele, né? Que é uma.
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Uma interrupção da da retina na área macular ou diversas
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condições e de repente ele também tinha uma catarata
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associada. Ou a catarata pode também se
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desenvolver depois da vitractomia, né?
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A vitractomia é em pacientes e idosos, ela pode acelerar a
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catarata. Então por isso que muitas vezes
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se a gente tem uma catarata ou uma catarata inicial e vai fazer
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uma cirurgia de vitrectomia, a gente faz em conjunto a cirurgia
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da catarata que é chamada. Faca mocificação com lente intra
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ocular o paciente não precisar depois.
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Então assim, se a cirurgia dele foi feita a vitractomia deu tudo
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certo, está tudo ok e ele não está enxergando por conta de uma
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catarata, esse paciente ele pode ser operado, né, da catarata e
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vai ter a Franca recuperação da visão.
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Eu acho que foi essa a pergunta dele, né?
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Mas catarata e vitrectomia, né? São 2 coisas diferentes, a
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catarata ou a pacificação da lente do olho, que é tratada com
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cirurgia de faca ou mocificação. Com implante da lente
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hidrocular. E a vitractomia é uma cirurgia
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que trata as doenças do vitro, como opacidades, vitra,
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hemorragias, vitras ou até afecções da retina, como
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descolamentos da retina e alterações da mácula.
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Então, acho que foi essa também a pergunta do nosso amigo
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Robson, né? Se tem a catarata é só a gente
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conseguir fazer a cirurgia e vai ficar bem.
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Vamos ver as outras perguntas aqui.
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Bernardino Breno Gonçalves, boa noite.
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Há tempo de uma cirurgia de ceratotomia.
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Pra quem não sabe, pessoal, a ceratotomia radial era a
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cirurgia que antigamente, na década de 90, né?
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AA gente realizava pra fazer. É o que a gente chamava de a
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cirurgia refrativa pra tirar o grau, né?
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Do óculos que os jovens faziam na época.
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Pacientes que eram míopes, hipermétricos tinham
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articematismo. A gente é o eram feitos cortes
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na córnea com bisturiri de alta precisão, né?
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Então era ceratotomia, né radial.
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Então na década de 90 era realizada essa cirurgia como o
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bisturi. É, hoje em dia a gente não faz
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mais, a gente faz a laser, né? E fiz AE há cerca de 3 anos, fiz
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uma cirurgia de facotrek, né? A cirurgia de faco é a cirurgia
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de catarata chamada faco mussificação com leite
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nutrocular. E a Trek, né?
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É uma cirurgia de glaucoma, uma trabeculoectomia, a gente a
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gente cria 111 orifício através da da, da esquelera, né?
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E da um trabéculo uma região dentro do olho para que esse
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olho, ele tenha uma vazão do líquido melhor e reduza a
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pressão. Então é uma cirurgia que a gente
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chama combinada cirurgia de catarata com glaucoma juntos,
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né? A gente tá tratando 2 problemas,
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o glaucoma e a catarata. Será que, genericamente falando,
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daria para fazer uma cirurgia refrativa para corrigir o meio
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artigmatismo residual, ou seja, ele ficou com 1° residual?
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Isso é muito importante, né gente?
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A gente falar quando o paciente ele tem catarata e glaucoma, né?
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A gente tá preocupado mais ali em tratar Oo glaucoma, EAA,
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catarata e às vezes fica mesmo 1° residual.
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Isso daí é comum e a gente vê como é que a gente vai tratar.
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Querem responder aí, Thaís, como é que a gente pode fazer para
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tratar o? O grau residual, né?
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Quando sobra numa cirurgia. Sendo lembrando que esse é um
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caso complexo, né? Ele já fez diversas cirurgias,
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né? Já fez a ceretrotomia, já fez a
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do glaucoma e a de catarata. É na realidade assim essa
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cirurgia, né? Que é a cerotomia radial.
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Ela deixa algumas marcas na córnea permanentes e elas são
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radiais. Então, o que significa isso?
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Que algumas áreas da da córnea ficam meio impedidas.
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Que a gente faça laser. No entanto, os layers mais
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modernos hoje eles conseguem acessar a parte central da
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córnea. Então o mais importante é
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realização de exames com o especialista em córnea e
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refrativa pra que ele possa saber o quanto de tecido ainda
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existe de córnea, né? Espessura se essa espessura
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central da córnea aguentaria uma cirurgia refrativa pra correção
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de astigmatismo e quantos astigmatismo ela conseguiria
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corrigir. Então, na realidade, o que o que
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ele precisa é encontrar um especialista em córnea pra
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chamar de seu. E a partir desse momento fazer
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uma avaliação da estrutura da córnea, né?
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Porque hoje em dia a gente tem AO pentacan, que é um exame que
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avalia todas as curvaturas da córnea.
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Nós temos também o oct, que é a tomografia de corencial ótica
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que a gente fazia para retina e nervo e coroide.
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Hoje em dia a gente já usa para córnea, até para pálpebra, então
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você pode fazer um corte é estrutural da córnea em
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micrômetro, ou seja. Avaliar todos os detalhes dessa
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córnea e saber se ela tem capacidade de aguentar mais uma
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cirurgia agora, assim, eu eu sou um pouco menos radical às vezes
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em relação a isso é nunca, nunca é tarde pra gente tentar usar
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uma lente de contato, alguma coisa pra tentar ver o quanto
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que a correção desse astigmatismo traria de melhoria
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visual. Até mesmo um óculos, enfim, é,
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depende de quanto o residual ficou.
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Mas imagina o olho que já fez cirurgia de catrato, já fez de
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de de glaucoma e aí vai fazer uma cirurgia refrativa e tem
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alguma complicação, né? A córnea ficar com uma
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Opacidade, não corrigir o que queria, piorar a visão pra
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longe, então assim, tem que pesar muito risco de benefícios
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e o que eu acho mais importante é que ele encontre um
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especialista de córnea que possa avaliar a córnea.
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Melhor do que a gente, né, Gabriel?
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A gente. Exatamente.
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Em segundo lugar. Fantástico, os meus casos de
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cirurgião refrativo eu estou encaminhando pro Alexandre
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agora, né, que ele tá fazendo bacana, mas eu concordo contigo,
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sabe? Eu acho que cada caso é um caso,
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né? Esse caso aí que a ela comentou,
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né, já fez muitas cirurgias, então às vezes esse olho tá bem,
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tá com a pressão controlada, tá tudo bem.
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O artigo matinho abaixo, de repente a gente adapta uma lente
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de contato, né? Ou fica com óculos mesmo.
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Né, eu acho que o principal aí, no caso dela, é controlar o
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glaucoma e deixar. E outra, quando a gente faz AO
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laser que a gente tira uma espessura da córnea, a avaliação
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da pressão ocular vai estar alterada.
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Então, às vezes você vai tirar tecido da córnea pra ficar sem o
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óculos, mas ao mesmo tempo você vai ter que dificuldade de
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avaliar quanto tem de pressão ocular.
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Vai ter? 11.
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Pressão ocular, aí hiperestimado ou hiperestimado.
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Perfeito. Vamos agora a pergunta da
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Taciana Soares. Tive uma baixa divisão Do Nada,
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tenho moscas volantes. A sensação era como se tivesse
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vendo só pelo um olho e no outro era vendo uma luz girando como
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se fosse um campo magnético. Muito boa essa pergunta.
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Então olha só, é só, vou só dar uma deixa deixando o teu, o teu
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áudio mutado aí para responder essa pergunta.
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É o que acontece. As moscas volantes, elas, na
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maioria das vezes, elas são inócuas, né?
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Ou seja, são benignas. AA pessoa vai ter os sintomas de
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moscas volantes e não vai ter nada associado.
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É uma coisa do envelhecimento natural do olho dentro do nosso
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olho. Nós temos um gel dentro desse
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olho e esse gel, ao longo da vida, ele vai soltando e
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causando as moscas volantes. É como eu falo pros meus
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pacientes, é a gente com a idade, né?
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A partir de 50 e poucos anos a gente vai ter o quê?
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O cabelo branco, a ruga e a bocho volante.
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Então faz parte do envelhecimento natural do olho.
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Isso vai acontecer. Agora, o que a gente se preocupa
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quando tem sintomas associados a isso?
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Quais são esses sintomas associados?
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Justamente esse que a Taciana tá falando, que é da visualização
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de luzes, né? Na no campo de visão, junto com
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a música volante, que a gente chama de fotopias.
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Quando essas fotopicias, essas luzinhas são rápidas em alguns
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segundos e param, elas estão falando o que pra gente?
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Que a retina, em algum ponto dela, está sendo repuxada pelo
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gel. E aí isso fala pra gente assim,
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ó, o processo do gel de escolar não está ainda acabado.
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Vamos ficar examinando esse paciente periodicamente.
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Agora, se ele tem essas fotopicias, vê essas luzes
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girando. Mas ele tem uma enxaqueca logo
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em seguida ou essas luzes demoram mais de 1 minuto no
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campo de prisão? Às vezes a gente precisa ver se
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o paciente não está tendo uma Áurea de enxaqueca, o que é uma
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das diagnósticos diferenciais. Então, a sensação de que você vê
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luz precisa observar se são luzes que vão e vem e se essas
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buscas volantes estão associadas a ela ou não.
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Agora, o mais importante de tudo isso?
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É fazer um exame de fundo de olho completo, que é um
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mapeamento de retina com retinólogo.
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Se você tiver um oftown e primeiramente no seu oftown pra
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que ele possa ter uma avaliação inicial e se necessário
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encaminhar pra que a gente veja como é que tá esse aspecto da
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retina, esse vitro, se tem algum risco de descolamento, se você é
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míope, tem 11 região da retina mais afinada, mais mais frágil,
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então assim, não é normal ter sintomas nos olhos que você não
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tinha antes. Tendo sintomas, procure seu
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médico e vamos avaliar. Não, eu achei.
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Excelente. Está fantástico, né?
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O descolamento de vida posterior.
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Tenho no olho direito moscas volantes, né?
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Desde 2019. Então eu tive o despreendimento
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da gelatina do olho cedo, porque eu sou míope, né?
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O paciente. Vou brincar contigo.
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Foi pós COVID isso. Foi pós COVID.
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Foi na pandemia se. Estressou foi o svérper era de
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de pandemia, tá em 2019, final de 2019.
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Aí comecei a ter. Na época não tinha retinografia
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panorâmica, né? Eu estava em São Paulo ainda
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acabando o doutorado, mas aí eu cheguei em Belém e eu comecei a
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gente, eu faço todo ano Oo ultrassom, né?
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O mapeamento de retina, quando os colegas da clínica e a
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retinografia panorâmica, né, que é um exame que eu gosto muito de
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fazer. O que?
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Como é que funciona? O que vocês imaginam que é
19:52
retinografia, né? É uma fotografia da retina.
19:56
E a gente pode ter numa fotografia, a gente vai pegar
20:00
uma área só central da foto, né, que seria a retinografia
20:04
tradicional e a retinografia panorâmica.
20:06
Ela pega toda a foto, né, digamos assim.
20:10
Então a gente vai conseguir ver a retina periférica todinha a
20:13
retina como um todo, né? Cada detalhe da periferia da
20:16
retina. E é um exame que eu gosto muito
20:18
de de fazer, né? Então eu inclusive peço para
20:21
fazer em mim todo ano que eu tenho essas músicas que a gente
20:24
documenta cada ponto da retina. E se tiver qualquer alteração, a
20:28
gente não vai deixar passar desapercebida aí e causar algum
20:32
problema ao futuro. Inclusive, eu vou até falar um
20:34
caso aqui rapidamente. A gente ainda tem um tempinho.
20:37
É essa semana passada, acho que tem uns 10 dias, 7 a 10 dias.
20:42
Eu atendi uma senhora que estava com queixinho, monstros volantes
20:44
e hipotopsias. E ela?
20:47
Foi num outro colega que indicou fazer laser, porque tinha uma
20:51
área da retina que estava sendo repuxada lá pelo pelo vitro, né?
20:54
E aí só que quando soltou o vitro, ficou tão pacificado que
20:59
não dava para ver tantos detalhes da retin.
21:00
Dá para ver aquela região de baixo ali onde descolou e o
21:04
médico fez um laser muito bem feito.
21:06
Só que eu fiquei encucada, porque eu olhava uma região
21:08
lateral e falei, gente, isso aqui tem alguma coisa estranha
21:11
aqui? Não consegui de ter e não
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consegui ver direito. Aí eu falei, quer saber?
21:15
Eu vou fazer 11 retinografia panorâmica, porque ela vai ver o
21:18
que meu olho não está conseguindo ver, porque ela vai
21:20
passar as opacidades, vai colorir a retina e vai mostrar
21:23
pra mim áreas que eu não estou conseguindo ver no meu limite do
21:25
olho humano. E eu falei pro paciente, eu vou
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fazer esse exame por precaução, porque realmente eu não estou
21:30
conseguindo ver o que eu queria ver.
21:33
E interessantíssima foi interessante porque quando veio
21:36
a foto, nem eu acreditava. Eu olhei.
21:38
Eu falei, não estou acreditando. Ela tinha um descolamento de
21:40
retina em outro local, não relacionado ao ao descolamento
21:43
que o médico viu. E pela esse exame eu tive que
21:47
fazer usar uma lente específica que a gente encosta no olho do
21:49
paciente, pede Pra Ele mexer pro lado correto e a gente conseguir
21:53
conseguir ver a região bem, com dificuldade pra fazer o laser
21:57
pra cauterizar aquela região. E aí graças a Deus ficou bem
22:00
colada. Até mandei no grupo nosso, né,
22:02
discutir esse caso. Falei com o paciente porque é um
22:05
caso que assim. É uma discussão muito interna,
22:08
opera, não opera, faz laser, não faz laser, mas assim, imagina,
22:10
paciente só tinha queixa de músculos volantes e umas leves
22:14
fotopsias, vai que ela não fosse lá comigo, vai que ela não fosse
22:17
tirar uma opinião, vai que eu não tivesse feito retografia
22:19
panorâmica daqui a uma semana vai voltar com a retina
22:21
descolada, no centro da visão, com o risco de não melhorar a
22:25
visão, de perder a visão por um descuido.
22:27
Então, assim é, tem sintoma? Faz uma pergunta de retina.
22:31
Não conseguiu ver o que queria? Faz a gente não vai ser
22:34
panorâmica e tira dúvida. Acho que isso é o que é o é o
22:36
mais moderno que tem hoje em retina, é é você aproveitar a
22:39
tecnologia como um fator de prevenção.
22:43
Exatamente. Fantástico.
22:45
Eu lembro desse caso que tu mandaste, né?
22:47
Olha, se não tivesse feito, né? Então foi um exame que ele mudou
22:51
a tua conduta, né? Ele conseguiu ali a gente salvar
22:53
o olho do paciente, né? O que a gente fala e fazer um
22:56
tratamento minimamente invasivo, porque se ele não fizesse esse
22:59
exame. Isso aí podia passar
23:01
desapercebido mesmo, e passa, né?
23:03
Às vezes a gente tem mesmo algumas falhas no exame clínico,
23:07
a gente não o exame clínico de impossibilita, né?
23:10
Ele tem os seus limites, né? E aí o paciente a ter uma
23:13
sequela irreversível, né? Se a retina escolar se de uma
23:16
maneira mais, digamos assim, extensa, então foi um exame
23:20
fantástico, né? A gente não consegue mais abrir
23:22
mão, né? O Edmundo tava comentando essa
23:24
examana que tem o jeito retina pro, né?
23:26
Agora que a gente chama que são essas avaliações.
23:29
Multimodor, né, que a gente tem a tecnologia a nosso favor e a
23:33
gente acaba se acostumando, né, com esses aparelhos que dão
23:36
muita informação pra gente de cada caso, né?
23:39
E a gente consegue exercer uma medicina de qualidade, né?
23:42
E a gente acaba se acostumando e às vezes, quando não tem, né?
23:45
E a gente fica poxa, mas se tivesse esse exame aqui, quando
23:48
a gente tá em algum outro local, né?
23:50
E a gente acaba ficando, digamos assim, independente dessas
23:54
tecnologias pra fazer uma medicina legal.
23:57
Então vamos pra próxima pergunta.
23:59
Nosso amigo tênis dias. Tenho uma cirurgia de vetrotomia
24:04
no olho direito no final de novembro, porém a minha médica
24:07
quer fazer um laser na próxima semana no olho esquerdo.
24:11
Ela é é normal fazer o laser no olho, que não vai ser operado ou
24:15
espero a cirurgia no outro. Aí acho que essa pergunta ela é
24:20
bem simples em relação ao a resposta, é isso que tem que
24:22
fazer. É assim, não tem uma receita de
24:25
bolo dizendo assim, ó, todo mundo que operou retina de um
24:28
lado tem que fazer é laser do outro lado.
24:31
Porém, assim, eu vou ser bem sincera com vocês, se fosse meu
24:33
olho eu faria, porque o laser hoje em dia é um laser muito
24:38
mais seguro, não é aquele laser de 1970, é um laser que faz uma
24:41
cautalização mínima com lesão muito pequena retina, dependendo
24:45
da quantidade de de potência que você usa.
24:48
Então imagina, fico pensando assim, teve um paciente meu que
24:51
eu. Ele não quis fazer o laser, aí
24:54
eu falei, deixa eu falar para o senhor, se eu perder o olho, uma
24:57
visão de um olho por causa de escola de Argentina grave, que
24:59
não chegou a tempo, ficou sem a visão, esse lado esquerdo, seu
25:03
vale ouro, não pode acontecer nada com ele.
25:05
Fui convencer, convenci o passa, não tinha a fazer o laser,
25:08
fizemos o laser preventivo, preventivo, então basicamente é
25:12
como pegar aqui um exemplo, é basicamente como se a gente
25:15
fizesse laser em volta de todo o círculo da retina, para que a
25:19
parte do centro da retina nunca descolasse.
25:22
E aí? Eu fiz o laser. 6 meses depois,
25:26
ele volta no lá no SUS, com moscas volantes e fotopias.
25:30
Quando eu examinei, ele só não descolou a retina no centro,
25:34
porque ele tinha laser. Então assim ele ficou com
25:38
descolamento de retina localizado.
25:40
Bem pequenininho. Na parte de cima que a que a
25:43
gravidade ajuda a piorar e assim fez.
25:46
Aí reforcei o laser nessa região e também não precisou operar.
25:51
Está vivendo normalmente. Então assim eu falo que todas as
25:55
vezes que eu não faço eu me arrependo, porque eu acho que a
25:58
gente pode proteger o olho. A gente nunca sabe o dia de
25:59
amanhã, não sabe se vai bater o olho, se vai ter uma infecção,
26:02
uma inflamação. Então um laser bem feito, sem
26:06
ser muito agressivo, preventivo. Ele vai salvar muito a visão aí.
26:11
Exatamente. Fantástico mesmo.
26:13
E é essa aquela história que a gente acaba de comentar se o seu
26:15
médico indicou, né, gente? Faça, né?
26:19
É, a gente viu já às vezes, né, na nossa vida, diversos casos
26:22
que a gente eu já tive 111, caso interessante, uma paciente, ela
26:26
veio pra segunda opinião, né? Ela tinha tido um descolamento
26:29
de retina no molho esquerdo, aí operou, né?
26:32
Estava com a retina colada, mas estava com aquela visão, né,
26:35
sequelar, porque demorou um pouquinho pra operar e no outro
26:38
olho ela tinha umas degenerações láces, que são os afinamentos da
26:41
retina, que predispõem a rasgadura e consequentemente o
26:45
descolamento. Nesse dia eu falei, olha.
26:48
O teu olho esquerdo, né, que é o olho que teve o descolamento
26:51
operou, não tem o que fazer, é só observar.
26:53
Agora o direito é o mais importante, é a gente tratar com
26:55
laser, né, que vai ser um tratamento preventivo.
26:59
A gente faz o laser ambulatorial, a pessoa não
27:01
interna nem nada, um aparelho que a gente tem lá na clínica, a
27:05
gente faz esse tratamento, né, preventivo, pra que é, reduza a
27:09
chance de você ter descolamento de retina nesse e do bom, enfim,
27:13
ela não quis fazer, ela disse que tinha que ir pro trabalho e
27:16
tudo mais. Ela voltou 3 meses depois com o
27:19
descolamento de retina nesse olho.
27:21
Bom, né? E rasgadura na retina justa,
27:23
naquela área que eu tinha indicado tratar.
27:26
A gente tratou ela de urgência, né?
27:28
Eu lembro que eu vi ela numa segunda de manhã, operei de
27:30
segunda a final da tarde, aí Na Na clínica, né, depois do do
27:34
lute, e ela ficou super bem desse, desse segundo olho que
27:37
teve o descolamento, mas ela podia ter feito, né?
27:39
O laser e evitado. Essa essa cirurgia, né, acabou
27:44
que ela operou como operou no mesmo dia, né, que teve sintoma,
27:46
ela ficou sem sequela nesse olho bom, nesse último olho que teve
27:50
um descolamento, mas ela podia ter evitado uma cirurgia.
27:53
Então aqui a gente fala para paciente, como seu médico indica
27:56
um tratamento, principalmente se for preventivo, né?
27:59
Faça, você não vai se arrepender de fazer, né?
28:01
Se for alguma coisa segura, claro.
28:03
E aí vê se olha, tem dúvida, um sentido confiável?
28:08
Pega uma segunda opinião, né? Eu não, eu não vejo problema
28:11
nenhum de paciente pegar a segunda opinião.
28:13
Inclusive o negócio do doutor Edmundo comenta muito aí na
28:16
clínica, né, que eu acho que nós somos o que, uns 6 ou 7
28:18
retinólogos aí, né? Às vezes, quando tem um caso
28:20
difícil, né, a gente pega às vezes, né, muitos casos
28:23
diferentes, compre rexos, a gente olha, vamos fazer o
28:26
seguinte, vamos pegar uma segunda opinião, você vai
28:29
aguardar lá fora, a doutora Taís vai de chamada daqui a uns 15 a
28:32
20 minutos, você. Não vai falar nada do seu
28:35
diagnóstico, vai deixar ela te examinar e ela vai dar opinião.
28:38
E a maior parte das vezes são opiniões parecidas, né?
28:41
E às vezes, quando não são, são maneiras diferentes da gente
28:44
resolver um problema. Então por isso que eu gosto
28:46
também aí de estar sempre com a equipe, né?
28:49
Que a gente tem essa parceria, essa humildade também, né?
28:52
E sempre estar buscando o melhor pro paciente, até às vezes tem
28:55
caso mais. Complexo, a gente também, a
28:57
gente, a gente também faz muito reuniões, né, de casos clínicos.
29:01
A gente discute os casos assim, pra que estão mais mais em voga,
29:04
que a gente queira discutir tratamento, o que a gente pode
29:06
pedir exame, o que faria aquela cirurgia de de casos complexos
29:10
assim? Hoje mesmo eu conversei com
29:12
Gabriel de uma cirurgia minha, e ele falou assim, olha, faz esse
29:15
exame antes da cirurgia e graças a Deus eu fiz o exame, não tinha
29:17
um buraco de mácula, então assim, mas muda toda aquela.
29:22
Eu já iria operar paciente de qualquer maneira, mas um exame
29:25
ajuda a gente ter uma ideia do prognóstico, do que que a gente
29:27
poderia fazer naquela cirurgia. Então é essa.
29:30
Essa troca realmente é muito, muito benéfica pra gente como
29:33
cirurgião, como médico, como pro paciente que recebe.
29:37
Aí 11 vez eu atendi uma paciente que tinha uma doença grave, é
29:42
que é uma doença autoimune. E ela chegou tipo assim, 6 e
29:46
meia da tarde na clínica, vindo de fora, e ela veio assim.
29:52
Eu saí da eu saí da sala, estava todo mundo chegando para reunião
29:54
de casos clínicos, era o Gabriel, era o Gabriel, o
29:57
Edmundo, o Alexandre e o luti. E eu falei, gente, ainda bem que
30:03
vocês estão aqui, venham ver esse caso comigo, pelo amor de
30:05
Deus. E nós todos chegamos ao consenso
30:07
de que a doença era aquela doença que eu já tinha te
30:09
confiado que fosse e me fez internar.
30:12
Paciente, ela fez o tratamento rápido, não perdeu a visão, foi
30:15
um caso super difícil de discutir com o pessoal de São
30:17
Paulo. Hoje em dia ela tá enxergando,
30:20
fazendo as coisas dela, tá feliz, né?
30:23
Mas assim, aquele aquele horário assim do último período que você
30:26
fala, meu Deus, chama o médico, e a gente tava ali, todo mundo
30:30
disponível naquele momento. Eu falei Pra Ela assim, eu acho
30:32
que nem no Einstein nem nos Estados Unidos a senhora
30:35
conseguiria ser vista por 6 retinólogos no mesmo dia.
30:40
Entendeu e. Foi uma coisa assim, super.
30:42
E ela ficou super bem, né? Tu salvaste o olho dela que ela
30:45
tava aí. Ela tava acompanhando, né?
30:47
Em outro local. E tu chegaste, olha esse
30:49
diagnóstico lá na mesma noite, ela internou no outro dia, tava
30:52
fazendo tratamento e a paciente ficou bem, né?
30:55
O que a gente quer lá a clínica é salvar olhos, né?
30:57
Independente da situação, do contexto, o que for, a gente vai
31:01
fazer o que é o melhor pro paciente, vai dar nosso melhor
31:03
sempre, né? É legal.
31:06
Essa pergunta? É fantástica.
31:12
Sandra Araújo, boa noite. Quanto tempo é necessário pra
31:15
retirar a membrana? Epi retiniana, né?
31:18
Eu Acredito que ela quer. Eu acho que a gente pode falar
31:21
do tempo de cirurgia, né? Que eu acho que ela quer saber.
31:24
E da evolução da membrana, né? Quando tirar a membrana, acho
31:27
que a gente pode responder essas 2 perguntas.
31:29
É a cirurgia, é de o que que primeira coisa, o que que a
31:31
membrana é pertiniana. Então imagina que isso aqui é a
31:33
retina, tá? E que pelo processo de
31:37
envelhecimento, processos inflamatórios, constitucionais,
31:41
enfim. Ocorre uma proliferação de uma
31:44
de uma pequena película em cima da retina.
31:46
Então essa película aqui, ó, tá em cima da retina, que são as
31:49
células inflamatórias que formaram.
31:51
E aí o que acontece com o passar do tempo?
31:52
Ela pode enrugar e quando ela enrugar, ela pode tracionar a
31:56
retina e causar uma distorção na imagem que o paciente sente.
31:59
E aí vai ler as letras de contota, olha pra uma linha 11,
32:03
porta fica torto. E aí às vezes atrapalha também a
32:06
quantidade de divisão. Então, se for responder assim,
32:09
quanto tempo se opera? Depende do tipo de de membrana
32:12
são se tá causando assim sintoma de distorção, se tá causando
32:16
baixa divisão e a qualidade de vida do paciente.
32:18
Tá sendo a piorada. E a gente vê o exame e vê se
32:21
essa membrana tá evoluindo pra uma atração que vale uma
32:23
cirurgia aí a cirurgia. Então o tempo de decisão é mais
32:27
assim, saber a história do paciente, o tipo de membrana, a
32:31
visão, o sintoma, o exame, olhar no dia e falar, ó, essa membrana
32:35
é assim, tem que operar nessa urgência ou não, não e você vai
32:39
fazer a cirurgia. Eu não costumo ter muita pressa
32:42
para operar a membrana. Eu falo assim que primeiro a
32:45
gente tem que ver se o paciente tem catarata associada, porque
32:47
às vezes 2030 por cento da baixa divisão dele é a catarata e não
32:52
a membrana. Às vezes a membrana é um achado
32:54
de exame. Então, se o paciente tem
32:56
catrata, eu eu tendo a pedir para ele fazer a cirurgia de
32:59
catrata primeiro e a gente avaliar o quanto que aquela
33:01
membrana tá atrapalhando a vida dele.
33:02
Agora, quando eu percebo que é uma membrana muito evoluída, às
33:05
vezes a gente faz a cirurgia junto, né?
33:07
Gabriel? Catrata e retina no mesmo dia.
33:10
Então assim, o tempo de decisão é rápido.
33:11
Agora, em relação à cirurgia, a cirurgia é uma cirurgia super
33:14
delicada, que é de mácula. Então a gente quando se
33:16
especializa em retina, normalmente são 3 anos de
33:19
subespecialização depois da oftalmologia e a gente aprende a
33:23
pra mácula no último ano e fica operando aquilo ali até ficar
33:26
bem expert. Então assim, uma cirurgia de de
33:30
retina com é remoção dessa película da membrana da mácula.
33:35
É, não, não, não costuma demorar mais de 1 hora normalmente.
33:39
Mas eu, por exemplo, não gosto de operar com pressa, mas quando
33:42
eu opero é esse, nesse tempo assim, de 45 minutos a 1 hora
33:47
máximo pra gente tirar essa membrana.
33:49
E aí a recuperação de 15 AAA, 60 dias, um processo lento.
33:55
E tem pacientes que demoram ainda até um ano pra visão
33:58
melhorar. Ele fala assim pra mim, olha,
34:00
doutora, hoje faz 1 ano da minha cirurgia, eu estou enxergando
34:03
melhor. Então a neuroplasticidade, ou
34:06
seja. A retina volta ao normal, mas
34:08
ela vai se com devagarzinho, voltando a sua posição natural.
34:13
EEE melhora a visão gradativamente.
34:17
Então não existe um tempo certo pra operar.
34:20
É nem quanto que vai gastar de tempo, mas existe.
34:23
É personalizar o tratamento, diagnóstico, tratamento da
34:26
membrana e decidir junto com o paciente quando operar.
34:30
Perfeito, Márcio, você resumiu aí.
34:33
Eu faço exatamente igual você, né, um resumo isso, aquilo, ele
34:35
está atrapalhando de fato a visão do paciente, a gente vai
34:39
oferecer de TV, né? E o paciente ele vai decidir.
34:42
Lembrando que é uma cirurgia segura, né?
34:45
É, a gente realiza bastante na clínica, mas não deixa de ter um
34:48
risco muito baixo, né, baixíssimo, mas aí é considerado
34:51
uma cirurgia super segura. Assim vamos para outra pergunta,
34:54
nossa amiga Odete de Miranda é boa noite, tenho degeneração
34:59
macular forma seca. É, devo procurar um médico de
35:05
visão subnormal? O óculos que esse médico
35:08
passaria resolveria? Quer responder ou espera aí, tu
35:18
estamos no mudo, Thaís. Pode responder que eu estou
35:23
respondendo aqui o chat. Tá perfeito, então gente, só
35:26
lembrando, degeneração macular relacionalidade ela comente a
35:30
mácula. Que é a área central do nosso
35:33
olho, onde? Onde a visão fica, digamos
35:35
assim, mais nítida, né? Onde a gente tem mais detalhes
35:38
da visão. Uma área da retina, que é o
35:40
nosso filme fotográfico, como eu comentei anteriormente.
35:42
E a gente tem 2 formas, a forma estudativa ou úmida que cursa
35:47
com neovaso, ou seja, vasos que vão causar um de líquido na
35:51
retina, por isso que o nome é úmido, estudativa ou
35:54
sangramentos, e a forma seca, que é composta por druzas, né?
35:59
Que são um material que que se acumulam é subpr, ou seja,
36:04
abaixo da retina e às vezes descolamentos desse, desse,
36:10
desse, desse, dessa camada também.
36:13
Então, norma seca, ela pode evoluir com atrofia, ou seja,
36:16
com fibrose com destruição do tecido retiniano.
36:20
Quando a gente tem destruição muito avançada desse tecido, a
36:24
gente tem baixa acuidade visual severa, porque a gente está ali
36:27
na área central da da da retina, que é a macro.
36:30
Então, se tu destrói esse tecido, a pessoa vai ver uma
36:33
mancha no centro da visão. E às vezes, aquele óculos
36:36
tradicional que a gente usa, multifocal, que a gente passa no
36:39
consultório, ele não vai ser o suficiente para aquele paciente.
36:43
Ele vai precisar do que a gente chama de auxílios ópticos que
36:46
vão. Ser beneficos pra esse paciente
36:49
porque eles vão trabalhar, é uma área mais periférica, da mácula
36:53
que ainda não foi acometida pela doença.
36:55
E fazer com que esse paciente, ele volte a ter uma leitura de
36:58
mais qualidade, né? Uma visão também de mais
37:01
qualidade. Então, cada paciente vai ser
37:03
examinado de uma forma diferente.
37:05
A gente vai tentar entender como que a retina desse paciente está
37:09
sendo acometida, né? Nesse caso, pela degeneração.
37:11
E vai escolher o auxílio ótico. Então esse especialista que a
37:15
gente chama de visão sobre normal, né?
37:17
Pra esses pacientes que tem esses problemas mais, digamos
37:20
assim, severos de visão que o óculos ou os tratamentos
37:23
convencionais não conseguiram suprir a demanda daquele
37:27
paciente. E aí esse médico, né?
37:29
Ser oftalmologista e especialista só nessa área, né?
37:32
A gente tem lá na clínica a doutora Rita valinoto, que é
37:35
fantástico, eu gosto. Inclusive tem uma live dela aí e
37:38
podem assistir, aprender muita coisa.
37:41
Eu gosto dela porque a gente eu encaminho o caso, ela dá o
37:44
feedback, né? Ela fala assim, olha, Gabriel,
37:45
nesse caso a gente vai fazer dessa forma ou nesse caso da
37:48
outra forma, e aí a gente troca muita figurinha junto, né?
37:51
Isso daí que é o fantástico, é o benefício que a gente traz para
37:55
o paciente, que o paciente, ele sempre tá em primeiro lugar, né?
37:57
Tudo que a gente faz na clínica, a gente tá pensando
38:00
primeiramente no paciente e como a gente pode ajudar, recuperar a
38:04
visão. E quando não consegue mais os
38:05
tratamentos, né, consegue recuperar, a gente vai dar,
38:09
digamos assim, mais é. Qualidade de visão atrás de
38:13
desses alicídios. Então estamos no minutos finais.
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Queres passar aí os a recomendação os pacientes é os.
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Nossos internautos aí os nossos internautos é assim, acho que em
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primeiro lugar, agradecer vocês que estão aqui presentes, né?
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Numa quarta-feira. Saber que toda quarta-feira no
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nosso objetivo é passar a maior quantidade de informações
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possíveis corretas. EE baseadas em ciência então, se
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alguma coisa ficou da live, eu quero que fique assim, que todos
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são muito bem vindos. A estar aqui conosco, sempre
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compartilhando com os amigos, familiares, o maior grupo do do
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WhatsApp podcast. Tudo que a gente tem aqui no
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link abaixo do vídeo está disponível para vocês lembrar
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que a saúde cuidar da cuidar, da da saúde ocular nunca é demais.
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Acho que é até até às vezes eu me surpreendo de ver o quanto a
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gente consegue diagnosticar a hipertensão, diagnosticar
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diabetes, doenças do organismo. Pra um simples exame de fundo de
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ouro, né? Uma ida oftalmologista salva
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vidas. Então a gente ainda é médico,
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né? Apesar de ser oftal.
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E é isso, gente. Ou muito obrigado por tudo e até
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a próxima quarta-feira. Obrigado aí, Gabriel, beijão.
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Um abraço, Taís. Beijão, obrigado mais uma vez.
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Foi fantástico. Então é isso, pessoal, é a
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Thaís. Ela resumiu aí, né?
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Os comentários finais. Não esqueço de nos seguir nas
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redes sociais compartilhar essas Lives.
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Lembrando que essas Lives ficam todas gravadas.
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Se você quiser ver alguma live sobre mosca violance, sobre
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catarata, sobre escolar. A gente tem vários temas aí
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super interessantes e vocês podem assistir da casa de vocês
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acessando o nosso link no YouTube, né?
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Se tiver qualquer dúvida, deixe na caixa de comentários que a
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gente sempre responde lá no Instagram.
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Um abraço pessoal até a quarta que vem, pontualmente às 20:00.