Latest / Verbos: AI og Softwareudvikling / #95 - Historien bag Chrome og V8 med Anders Thorhauge Sandholm

Transcript

#95 - Historien bag Chrome og V8 med Anders Thorhauge Sandholm · Verbos: AI og Softwareudvikling

0:00
Hej allesammen og velkommen til hvad bos podcast afsnit nummer
0:03
95 i denne uge. Der har jeg Anders thor hauge
0:06
sandholm med, som er Group prag manager i Google og har
0:11
involveret har har arbejdet i Google II ret mange år og har
0:15
været involveret i ret mange interessante, spændende
0:18
spændende projekter for Google, så man må sige er blevet Sådan
0:21
endt med at blive Sådan rimelig store, blandt andet vi eight
0:24
engine fra, som er en af dem, altså den England der ligger bag
0:28
chrome og. Dart og så videre og så videre,
0:32
så Vi skal og. Og Det er jo Sådan nogle
0:33
techtæknørder som som mig og Jonas jon er desværre ikke med i
0:36
dag, men jeg tænker han han må lytte med når han når når den
0:38
kommer ud i morgen. Den her podcast men, men Det er
0:41
jo Det er jo Sådan. Det er jo Sådan lidt lidt lidt
0:44
spændende må man sige så så jeg tænker at Vi skal.
0:47
Vi skal høre historien om om om. Din tid Anders hos Google og de
0:53
projekter du har været involveret i nu har jeg ligesom
0:56
givet Sådan en lille intro, men jeg tænker, kunne du ikke tænke
0:58
dig at prøve at introducere dig selv også?
1:02
Nu vil jeg da meget gerne. Men Det er helt rigtigt, at Jeg
1:07
har været hos Google i mange år, og jeg må også sige føler mig
1:10
meget privilegeret i forhold til nogle af de projekter, som.
1:14
Jeg har fået lov til at være med til at at drive fremad.
1:19
Men vi kan måske starte før det i forhold til Sådan min baggrund
1:24
generelt som min udtale måske afslører, så så er jeg i gammel
1:29
Århus dreng, og det betyder blandt andet, at Jeg er født og
1:33
opvokset i omkring Århus og også uddannet i Aarhus.
1:37
Og det vil blandt andet sige, at jeg læst PHD. på Aarhus
1:41
Universitet i datalogi sammen med.
1:45
Sammen med. Gæsten i jeres afsnit 94, det
1:50
der lige har været, nemlig Thomas hilde bold.
1:52
Skægt ja ja, Jeg kan bare se. Så Det er nogle gange en lille
1:56
verden. Så så her.
1:59
Med en. Opfordring 6 tag og lyt til
2:03
Thomas. Det var Det var ikke planlagt
2:05
skal jeg hilse og sige fra Vores side af.
2:09
Men så Det er der man kan sige. Jeg har Sådan min min faglige
2:12
baggrund fra oprindeligt set så jeg i Tyskland i et par år
2:17
arbejdet som almindelig software engineer og så også tage en MBA
2:21
efterfølgende, som er Sådan mere forretningsorienteret uddannelse
2:25
og og rykket så til til hovedstadsområdet i en årrække.
2:30
Først i Sådan i et software startup.
2:33
Som Sådan har været på WC rejsen eller wcérjsen, men men Sådan i
2:38
flere. Bølger kan man sige, men Det er
2:41
en virksomhed, som stadigvæk findes i dag.
2:42
Confrika, som laver Sådan noget konfigurations og så et kort
2:47
smut omkring Det var Sådan mere med afsnit IMBA, men altså
2:51
omkring mckinsey som som management konsulent, hvor man
2:55
kan sige der var det måske begrænset, hvad jeg brugte i min
2:58
min datalogipaggrund til om ikke andet, så så giver det jo noget
3:03
træning i at tænke og strukturere.
3:07
Og lave strukturelle problemløsning.
3:09
Så på den måde var det relevant, men på mange måder kan man sige
3:12
at skifte til Google var Sådan lidt at komme hjem igen måske
3:17
både både geografisk i det. Det faldt sammen med Google
3:21
åbnede kontorer her i Aarhus, og og at jeg på den måde flyttede
3:27
tilbage til til den by jeg kom fra og og også måske fagligt set
3:32
at Det var en. Om end ja i al min tid hos
3:36
Google har jeg været product manager.
3:38
Og Det er jo Sådan en rolle, som både har et et teknisk islæt.
3:43
Vi ser gerne at man har computer science eller datologi baggrund,
3:47
men men også ligesom en interesse for Vores gerne Sådan
3:52
viden omkring brugernes behov eller forretningsaspektet.
3:56
Det virker nogle gange lidt som om at de selv kan Valley og
3:59
Google, Der er det Sådan computers.
4:00
Det er bare Sådan Det er grundskolen.
4:02
Ikke altså og så kan du ligesom altså Det er lige som om Det var
4:05
Sådan. Det skal der ligesom være ikke,
4:07
eller? Det Det kan det i hvert fald
4:09
være i nogle altså nogle steder og det.
4:11
Det har det i hvert fald tilbage i tid helt klart været.
4:15
Jeg ved det man går på kompromis med senere, altså i nogle roller
4:19
man kan sige det. Det er jo også forskelligt
4:20
afhængigt af. Der, Der er jo meget stor
4:23
forskel på på Vores produkter og så på den måde kan der være
4:26
forskel også på hvad er der idealt settet af ligesom krav
4:30
til til Sådan keability eller? Eller kunne så Det var min min.
4:38
Hvad hedder det vej ind II Google.
4:41
Og der nu nu kigger jeg lige på Det er fordi jeg lige sidder og
4:43
kigger på din linkedin-profil samtidig.
4:44
Det var i 2007 du du jonede Google.
4:47
Ja OK. Fedt og hvordan Sådan var det
4:50
bare var det så var det i forbindelse med at de at Det var
4:53
bare Sådan. Det er jo Sådan tænker jeg.
4:55
Der er mange Der er nysgerrige på.
4:56
Hvordan får man et job på Google ikke?
4:59
Var det Sådan var det, fordi de var i gang med at åbne et kontor
5:01
i Aarhus, og så søgte de folk. Eller hvordan Sådan.
5:06
At det ligesom Det har været Sådan lidt frem og tilbage inden
5:11
inden da. Altså man kan sige ja, hvis jeg
5:13
skulle ærme over noget, så er det måske fordi at jeg.
5:17
Hvad hedder det? Jeg blev kontaktet allerede
5:21
flere år tidligere, men Det var så med henblik på at skulle til
5:23
Californien, og der på det tidspunkt.
5:26
Der var jeg bare ligesom ja, ikke et sted i tilværelsen, hvor
5:29
hvor det ligesom var en mulighed.
5:32
I forhold til familie og så videre.
5:35
Og så var det senere på tale ligesom og skulle til syge.
5:38
Vi har en ret stor engineering oppe i zürich og og allerede på
5:42
det tidspunkt var noget i fuld gang med at med at udbygge det.
5:46
Og Det er ligesom heller ikke rigtig kunne komme til at passe,
5:48
så så var det ligesom om den nu Århus åbner sig som mulighed så.
5:54
Jamen så var det ligesom om, så så var det bare nu så.
5:58
Var det no briner? Til ja.
6:00
OK fedt. Cool Det er bare altså hvis jeg
6:04
skal være ærlig. Det er jo altså noget af det der
6:06
overrasker mig at man på det tidspunkt var det Sådan lidt.
6:09
Det er lidt mere stream Linde nu, men men desværre stadigvæk
6:11
også til tider tungt altså det det tog ret lang tid fra den fra
6:15
vi ligesom sagde OK, men lad os trykke på knappen og sætte
6:18
processen i gang og så til til endte med at have været de
6:21
interviews igennem jeg nu skulle og.
6:24
Og og og ligesom havde en aftale jeg jeg kunne skrive under på.
6:30
Men Det er jo både på grund af noget proces, og Det er jo en
6:32
virksomhed i voldsom vækst på på det tidspunkt også.
6:35
Men altså noget af det jeg godt kunne lide ved også løbende har
6:38
sat stor pris på. Det er altså en interviewing.
6:41
Det foregår ligesom med folk i den rolle som som du skal, altså
6:46
ligesom udfylde, så det vil sige det.
6:49
Det er ligesom enten med det team du skal joine eller nogen i
6:52
en tilsvarende rolle der interviewer dig.
6:55
Og Det er aldrig du ved en en person ligesom meningen, men
6:59
altså en gruppe af personer som som hvad skal man sige
7:02
uafhængigt levere feedback og så er det med afsæt i det, at der
7:07
så er en komite af træffer en beslutning, så på den måde
7:10
virker det. Det er aldrig nemt at gøre Sådan
7:12
helt on biased men men Jeg synes altså i forhold til hvad jeg
7:16
ellers har hørt om og se det ikke så så synes jeg at det
7:19
giver 1 1 1 god. Vi kan jo godt lide at være være
7:23
datadrevne, men altså det. Kan man sige god basis for at
7:26
træffe nogle nogle gode beslutninger.
7:29
Så Det er jo en del af forklaringen på, hvorfor det
7:31
også tager lang tid. At kommekende der jeg.
7:35
Er også bare Sådan jeg kommer til at tænke på hvor hvor altså
7:36
i 2008 eller 2007. Hvor var altså Sådan?
7:40
Hvor var Google der altså Google er vel stiftet engang i midt 90
7:45
Sådan eller hvad 97 eller Sådan noget.
7:48
Jamen Vi har. Vi har ikke haft 30 års jubilæum
7:52
endnu, så det Det kan godt passe ja.
7:55
Der er vel stadig Sådan lidt der var stadig.
7:57
Det var ikke fordi at der ikke var nogen der vidste hvad Google
8:00
var i 2007, men men altså jeg tænker den er altså der har jo
8:04
sket meget siden. Ja ja helt sikkert og men og jeg
8:07
skal også være ærlig og sige på det tidspunkt, da jeg ligesom da
8:09
første gang ligesom var i snak med dem.
8:12
Der var det Sådan lidt Google. Jamen Det er jo Sådan en
8:15
søgemaskine og jeg og jeg altså min faglig baggrund er indenfor
8:18
programmeringsstrålementering af programmeringssprog og Sådan.
8:21
Det var Sådan lidt. Jamen altså jo Det er jo en
8:24
spændende virksomhed men. Men Det var ikke Sådan hvordan.
8:26
Hvordan kunne jeg lige passe ind i det?
8:30
Så men men altså ingen tvivl om det.
8:32
Det var jo en helt 2 virksomhed på det tidspunkt og og i
8:35
virkeligheden i meget vid udstrækning, hvis ikke kun altså
8:38
noget man forbandt med en søgemaskine.
8:42
Altså siden er er der kommet meget andet til, må man sige
8:45
blandt andet det vi var med til at lave.
8:48
Ja fordi hvordan altså så du blev så ansat som
8:50
productmanager? Ja.
8:54
Men som Sådan, men teknisk hvad skal man sige teknisk produc
8:57
manager eller hvordan? Ja man kan det Det var.
9:00
Det er ikke en betegnelse som Sådan altså det bruger man det
9:03
man kan sige at. I og med, at hvis man kigger på
9:08
på v 8 som produkt, så så er det jo et meget teknisk produkt
9:14
Vores brugere. Det er jo Det er jo
9:16
softwareudviklere der laver webapps, så så på den måde kan
9:20
man sige. I forhold til Sådan mere consum
9:22
rettede produkt, så så. Så så er det meget teknisk og og
9:27
en stor del af arbejdet var jo også ligesom og arbejde sammen
9:30
med med engineering teamet og og hjælpe med at få lagt road map
9:35
og prioriterede box fixes og og Sådan nogle ting, så der Der er
9:38
det klart at Sådan en vis forståelse af hvad Det er vi
9:41
arbejder med, når vi laver en sprogimulentation.
9:43
Det. Det hjælper det hjælper lidt på
9:46
det. Jeg havde så også fornøjelsen af
9:48
at have det siger måske lidt om hvad det hvordan verden så ud på
9:51
det tidspunkt, men jeg havde så også fornøjelsen af at være
9:54
Peter for et. Sådan mere pensumrettet produkt.
9:59
Det var Det var Sådan dengang, at for mange så internettet Det
10:04
var det der blå e som man kiggede på på skærmen.
10:08
Altså Det var Sådan for mange indbegrebet internettet.
10:12
Der var jo dog også firefox som var begyndt at have ja Sådan i
10:15
visse kredse også at have have noget opbakning og have en del
10:20
brugere, men et af de produkter vi havde på det tidspunkt.
10:23
Det var en Google trolbar. O.
10:26
K det tror jeg faktisk godt Jeg kan.
10:27
Huske, hvis hvis man tænker tilbage dengang så Sådan lidt
10:31
karikeret billede af hvordan det ser ud når man browser
10:34
internettet. Det var jo at.
10:36
Alle og enhver forsøgte jo ligesom at få noget screen
10:39
reality state, så man kunne ligesom lave en toolbar til
10:41
browseren så Sådan lidt karikeret, så halvdelen af
10:45
skærmen var ligesom fyldt med forskellige toolbas man mere
10:48
eller mindre bevidst var komma til at installere, så var der
10:50
Sådan en lille smule plads tilbage, hvor man rent faktisk
10:52
kunne se de der websider. Vi havde også Vores Vores
10:57
toolbare og Sådan det altså det primære formål med tool barn.
11:02
Det kan måske også virke mærkeligt i dag, men Det var jo
11:04
en af de. Ting som som chromeos bragte til
11:08
verden, og som nu føles helt normalt.
11:09
Men Det var du du altså. Det eneste du kunne skrive II
11:12
adressebarn. Det var faktisk en webadresse og
11:15
du kan også skrive den helt præcis korrekt, for ligesom at
11:17
at ændre fornuftigt sted hvis man ville søge, så skulle du
11:21
ligesom klikke ind i det felt der var i toolbaren, og så kunne
11:23
du så skrive dine search crey derinde.
11:26
Og så lave lave en søgning så det Det var simpelthen det at
11:29
produktet gjorde, men var utrolig vigtigt dengang også for
11:33
os for ligesom at få noget søgetrafik det at man man
11:36
ligesom var tilstede III browseren eller eller hele tiden
11:40
tilgængelige i browser product manager på for firefox tool
11:45
barn, så der var mere ovre i Sådan nogle klassiske ting hvor
11:48
man. Hvor man tracker matrix og kan
11:52
se Sådan holiday dips i hvor mange der nu bruger mere mere
11:56
nogle af de klassiske Sådan consomer orienterede.
11:59
Metrix og Det var faktisk noget andet der var med til at jeg ved
12:04
ikke om man kan sige sætte kulør på PM tilværelsen, men på det
12:08
tidspunkt havde vi timmy Sankt Petersborg, og Det var dem, som
12:11
som stod for at udvikle firefox foodbrand, så der var jeg ovre
12:15
nogle gange også og og og arbejde med teamet derovre.
12:18
Ellers allerede dengang foregik meget, selvfølgelig også remote.
12:25
OK så toolbar tool bar product manager OK det Det er jo meget
12:28
sjovt. Det kan jeg egentlig godt.
12:31
Jeg kan godt huske de der toolbare som man havde, selvom
12:33
jeg. Jeg var selvfølgelig.
12:33
Jeg kan ikke huske hvor gang man har været og Sådan noget.
12:37
Jeg har. Jeg kan i hvert fald godt huske
12:38
den tid der og de her toolbas der OK jamen og hvad er det så
12:44
ligesom så så du kommer ind og så bliver du bliver du
12:47
pridemansager for den her toolbar firefox.
12:50
Ja til at starte med. Primært en primært rolle var
12:55
altså at være planer på b 8 eller på chrome-simet og og
12:58
specifikt på v 8. Som som er det der bliver lavet
13:03
i Aarhus, men så ud over det her, så også var jeg voksfuld
13:08
barn som deler mit sko. OK og hvordan var hvad?
13:12
Hvad var Sådan? Hvad er historien bagved?
13:14
8 egentlig Sådan ja. Og så involverer indtil flere
13:20
legender. Det er Sådan altså Vi er tit.
13:25
Jeg bliver tit spurgt om om det der Århus kontor var det
13:28
egentlig en aquesision eller Sådan noget?
13:29
Det Det er det ikke, men men Der er ingen tvivl om at altså vi
13:35
kan. Vi kommer jo ikke udenom
13:37
legenden lars bak, og her taler jeg ikke om cykelrytteren, men
13:40
VM byggeren lars bak. Det var ham, der ligesom var den
13:45
oprindelige årsag til at. At Google valgte at at bygge et
13:49
kontor i Aarhus. Lars har jo tilbragt i hvert
13:54
fald et årti i Silicon Valley, og.
13:58
Arbejdet hos son. D ud og lavede startup, som blev
14:02
købt igen af sun og på den måde haft et rigtig godt netværk
14:08
derovre og og også hos nogle af de helt tidlige medarbejdere i
14:12
Google og og Det er Sådan ligesom Der er startskuddet til
14:16
Jeg er sikker på. Der er flere forskellige
14:17
konstellationer i spil. Ikke men, men Det er ligesom.
14:21
Kan du sige for for mange af os i Aarhus, der har haft det
14:25
privilegium og og arbejde for for Google har der, er det
14:29
heldigvis endt ud med at at man ligesom valgte at starte
14:31
kontoret i Aarhus med med med Lars ligesom som.
14:37
Som ham, der skulle opbygge teamet der.
14:42
Så Det er jo det. Det var baggrunden og faktisk
14:44
altså. Det var en historie, der var
14:46
meget populær at fortælle i pressen Sådan de første år efter
14:49
vi havde launch chrome og og chrome havde fået luft under
14:52
vingerne. Altså at det hele startede ude
14:54
på en feren outside Århus, så så kvafter min og de ville gerne ud
14:59
og tage billeder af hans udhuse, fordi Det var ligesom det
15:03
mytiske sted, hvor hvor ligesom de første linjer koder blev
15:06
skrevet. Og det.
15:10
Det var jo desværre ikke meget forundt at være en del af den
15:13
der helt. Tidligst start Jeg tror teamet
15:16
har nok været lige knap et år gammel eller Sådan noget.
15:19
Der er joinet der II efteråret 7, men der startede de
15:23
simpelthen ude på hans gård, og så har vi så senere rykket ind
15:26
på på en cookie ind på Katrine bjerg i Aarhus, hvor vi sad i
15:30
rigtig mange år inden vi rykkede for os selv senere.
15:34
OK så så så lars og hans team de sidder ude på gården der et års
15:37
tid og så sidder de bare og hacker løs på på.
15:40
På det her v 8. Og og så så kommer du så ind et
15:45
år efter altså jeg. Jeg er nysgerrig på Sådan nu.
15:48
Siger du at i dengang der var folk fra folk forbandt
15:52
internettet med Det var ligesom det her blå internet explorer
15:55
ikon. Hvad hvad?
15:57
Hvad var der ligesom hvad skete der i det space der på daværende
16:01
tidspunkt? Og hvad var Sådan ræsonnementet
16:03
i at gå i gang med? Viate for ja.
16:09
Det Det er meget. Det er meget spændende historie
16:11
synes jeg fordi Der er jo. Altså Der er jo ingen tvivl om
16:14
på på sin vis, så så var Sådan lidt browser markedet hvis man
16:17
kan tale om det. Det var snitagneret altså det.
16:21
Microsoft Jeg tror nok altså historien går at de har Sådan
16:24
mere eller mindre fyret deres browsertimer der var.
16:26
Der var ikke den den store udvikling.
16:27
Det var ligesom. Det var det folk brugte og det,
16:32
og Det var ligesom den måde man man kom på nettet.
16:34
Det er klart at så med museets firefox, så begyndte der jo at
16:38
at hvad skal man sige ske lidt mere og og specielt altså folk
16:43
der interesserede sig lidt, måske selv og tikke
16:45
interesserede. Jeg tror Det er fair nok at sige
16:49
de overrepræsenterede ligesom II firefox brugerne, men Jeg tror
16:53
det der har været bevæggrunden Sådan fra fra fra Googles side.
16:58
Oprindelig man kan sige hvorfor skulle Google sig til at bygge
17:00
en browser et produkt som ikke koster noget og og som heller
17:04
ikke altså den direkte. Giver os en fordel men men Der
17:08
er mange indirekte fordele ved det, og man kan sige, Det var
17:11
meget Sådan med det mindset, hvor jamen på det tidspunkt så
17:15
stort set hele Vores forretning. Det var jo.
17:18
Annoncekroner fra frisannoncer, og på den måde kan man sige, at
17:22
jo mere attraktivt det bliver at at bruge internettet, jo
17:26
hurtigere browseren bliver jo jo mere gnidningsløs.
17:28
Oplevelsen bliver, jo mere vil folk bruge internettet, og jo
17:32
mere folk bruger internettet jamen jo bedre, jo bedre er det
17:35
for os, så på den måde var det Sådan hovedresten.
17:39
I giver det overhovedet mening at at kaste sig ud i det?
17:42
Man kan sige på den måde var vi 8 af os en kritisk del af af
17:46
browseren, fordi Det var ligesom ambitionen om at at at levere
17:51
noget der var hurtigere end det folk kendte til i dag.
17:54
Både på din. Det skulle give en bedre
17:56
oplevelse, men i virkeligheden også fordi det jo så giver nogle
17:59
muligheder pludselig. Hvis du kan.
18:01
Hvis du kan eksekvere kode hurtigere, jamen så kan du
18:03
begynde at bygge rigtige apps altså igen, Det er jo Sådan
18:05
noget vi tager for givet i dag, men altså dengang var det ret
18:08
begrænset. Hvad man kunne reelt set kunne
18:10
eksekveres Sådan at kode, og Det var statiske sider med lidt
18:13
dynamisk opdateringer på. Vores Sådan fuldfrets app, som
18:17
som Vi har haft i mange år nu det.
18:18
Det er jo noget, Der er ligesom blevet muligtgjort af, at Vi har
18:22
fået hurtige VM og hurtig implementationer i de javascript
18:26
i browseren. Og fordi der har været en masse
18:28
innovation på browser teknologi simpelthen.
18:31
Ja og man kan sige dengang igen. Det Det er.
18:39
Det er før Jeg er kommet til, så så jeg jeg.
18:41
Jeg ved ikke hvor meget Det har på sig, men man kan sige.
18:44
Det er jo det der var lidt specielt var jo også at Det er
18:47
helt fra starten af eller helt fra starten af var det hemmeligt
18:49
så jeg jeg jeg vidste, jeg måtte faktisk ikke rigtig få at vide
18:52
hvad Det var jeg skulle arbejde på inden jeg startede.
18:56
Så så Det var også lidt specielt og og hele det første år var Det
18:58
var det ligesom dybt hæmmeligt hvad hvad Det var vi arbejdede
19:01
på, og der var hele tiden spekulationer Sådan i pressen
19:04
med du ved at Google mon ved at bygge en browser og du ved, hver
19:08
gang var vi bange for at der var nogen i et uheld der var kommet
19:10
til at leate eller noget ikke som som ligesom.
19:13
Og det hele er bare altså ikke faldt på gulvet men.
19:16
Men Det er klart det. Det var rart at have lidt
19:17
overraskelsesmomentum, men altså det viste sig at Det var så til
19:22
til Vores held så erik Schmidt nogle måneder inden at den
19:27
oprindelige beslutning blev truffet om at du ved nu nu
19:30
prøver vi at gå i gang med og nu nu ramper vi op på et projekt.
19:33
Nu vil vi gerne bygge Vores egen browser, og der har jeg ligesom
19:35
udtalt at Google er ikke i gang med at bygge en browser.
19:38
Google bygger ikke en browser, så ligesom hver gang de der work
19:40
der opstod, så er der heldigvis nogle.
19:42
Der ligesom fandt det der citat frem som på det tidspunkt var
19:46
var helt korrekt. Det var det så ikke længere, men
19:48
det Det var jo ingen der behøvede at sige på den måde
19:51
kunne lykkes det os faktisk. Sådan efter Jeg har kunne se, at
19:56
så holde det hemmeligt indtil. Indtil ligesom selve selve
20:00
launchen. Og der var så også lidt.
20:07
Det Det er jo tit Sådan man tænker jamen Sådan en stor
20:10
virksomhed og Der er nok masser af support og styr på det hele.
20:13
Altså videre. Der er da også, men indimellem
20:16
er der svipser og selvfølgelig den omkring launch gik det gik
20:19
det lidt skævt. Men men altså, men det endte
20:24
godt. Der var faktisk noget, altså det
20:28
stor cadeau til til de folk som sad med med marketing på det
20:31
tidspunkt på chrome. Det blev gjort noget meget
20:34
specielt. Det var Sådan at vi fik 1 1 1
20:39
begrundt tegneserie forfatter og tegner til at lave Sådan en en
20:44
chrome comic book, som ligesom skulle forklare hvad var nogle
20:47
af de her nye ideer og nye teknologier, som som var bragt i
20:50
spil og som var det vi. Håbet på ville gøre at folk
20:53
ville få en bedre browseroplevelse.
20:55
Man kan stadigvæk finde den på nettet den dag i dag, men Det
20:58
var simpelthen blevet trykt III et eller andet antal eksemplarer
21:03
og så en del er ligesom overraskende med det her der.
21:06
Der er jo selvfølgelig sat presseevents op og så videre.
21:09
Hoved event i Californien, hvor man launche, men også tager
21:11
rundt i Europa og jeg skulle til Amsterdam og holde oplæg
21:14
dernede. Og så så sker der så det de der
21:19
de skal jo sige der de er jo printet og så skal de shippest
21:21
de der tegneserier ikke og. Der er et eller andet halløj med
21:25
Jeg kan Jeg kan. Jeg kan ikke huske detaljer i
21:26
det, men Der er et eller andet med Der er en helligdag IUSA som
21:30
som ikke er i Europa. Og det her de så indkalkulerer
21:33
de der shippingfolk, så de har ligesom tænkt nu nu shippinger
21:35
vi det afsted, og så passer det med at så har de det.
21:37
Den dag hvor vi ligesom offentliggør launcher.
21:40
Men fordi der så ikke er nogen helligdage i Europa den dag, så
21:44
begynder det lige pludselig journalisterne herovre at få få
21:48
det der tegneserie. Her.
21:49
Og Der er ingen announcement og ingenting.
21:51
Der kommer bare ligesom Sådan en tegneserie om en ny browser og
21:54
Google skal sølvlandet har været ved at bygge ikke og folk
21:57
begynder at lægge det ud og spekulere i hvad Det er og så
21:59
videre. Og så lige pludselig så er der
22:02
en vis herre løs II langt det ved jeg ikke og så hvad kan man
22:04
så lige og det endte med at det hele blev så vidt jeg husker
22:08
ligesom wokket 24 timer frem altså så man ligesom.
22:11
Fik gjort det så hurtigt som muligt, efter at selv havde
22:14
leaket annocement. Vi havde faktisk et meget
22:18
positiv effekt, fordi det gjorde at det eneste folk havde var
22:21
ligesom den der egentlig ret pædagogiske og grundige
22:25
forklaring af jamen, hvad er det ligesom det her med for eksempel
22:28
hver chat kører i sin egen proces?
22:29
Det vil sige. Dengang var det også heller ikke
22:31
usædvanligt flere ting kørende. Eller det du har meget hurtigt
22:34
nødt til at opgive, fordi hvis der var et eller andet der står
22:36
det, så var hele browseren bare. Så det her med at køre hver tab
22:41
som sin egen proces. Det er en generation dengang.
22:44
Hvad siger du eller en innovation dengang?
22:45
Ja Det var Det var sjovt. Det tænker man jo ikke på i dag
22:47
altså. Fordi Det er blevet så
22:50
integreret. Det er jo næsten sit eget
22:52
operativsystem i dag browser med, at man kan jo sidde en hel
22:54
dag hvor stort set alt hvad du laver det.
22:56
Det er igennem igennem browseren, så så på den måde har
23:00
det rykket en hel masse ting, blandt andet det her med tabs og
23:03
også med med v 8 intimt som Sådan som en hurtigere ja
23:07
implementering og også noget af det der forklarede II
23:10
tegneserien. Hvor blandt andet førnævnte lars
23:14
bak optræder sammen med sin evige makker Kasper lund, som
23:19
som de har også lavet flere ting før det og også efter det.
23:22
Men men han. Han har også været med fra
23:25
starten af der ude på gården. Ja jeg ved ikke med dig.
23:28
Jeg sidder i øvrigt i chrome nu her så.
23:32
Jeg føler egentlig Jeg kan tillade mig andet, men det det.
23:36
Jeg føler mig også godt hjemme. Så prøv lige og altså fordi at
23:40
så er der for eksempel fordi Jeg kan huske Jeg kan godt huske
23:44
internet explorer dagene og dengang hvor og og jeg Det er
23:47
fuldstændig rigtigt som du siger det blå e der Det var
23:50
internettet for for os. For mig kan jeg huske da jeg
23:53
voksede op i halvfemserne der. Men Jeg er også i nullerne for
23:58
den sags skyld og og og så så kommer der så så så launcher i
24:02
så chrome og så. Altså jeg husker det som om at
24:06
Sådan gradvist, så var det bare federe at være på chrome, fordi
24:09
der var lige pludselig en altså jeg ved ikke jeg husker det bare
24:13
som om at der bare nogle gange var ting som bare ikke var
24:15
understøttet i andet end chrome. At det blev lyst som om at det
24:19
blev ligesom Sådan en ting, at så skulle man installere chrome
24:21
for at kunne køre et eller andet man gerne ville køre for
24:22
eksempel ikke. Hvad, hvad var Sådan hvad var
24:26
det? Hvad var nu?
24:27
Siger du det her med tabs for eksempel?
24:29
Men hvad var Sådan andre ting der ligesom var anderledes II
24:31
forhold til internet explorer på det tidspunkt?
24:35
Det loves der. Ja altså man kan sige Jeg vil jo
24:38
meget gerne fremhæve hastigheden.
24:41
Sådan noget som noget, der var? Så som noget, der var
24:45
anderledes? Men men altså det, Det er klart
24:50
at. Men man måske ikke forestille
24:54
sig eller hvad jeg i hvert fald ikke havde forestillet mig.
24:56
Det var at de her lars og hans team er jo altså verdensklasse.
25:03
Det er jo meget fortærsket eller alt for brugte ord.
25:07
Men altså, Det er virkelig verdensmester i at bygge VM er
25:12
virtuelle maskiner. Sproginstallationer er et
25:14
dynamiske sprog, som er lynhurtige.
25:17
Så så så hvad hedder det? De fik forholdsvis hurtigt lavet
25:22
implantation, som var ret hurtig, altså ordres og magneto
25:27
hurtigere end end det verden ellers har set før det.
25:30
Men Det er bare ikke nok til at kunne launche browseren, fordi
25:34
det det der jo også sker, når der for eksempel det blå e har
25:37
været. Du ved adgangen til internettet
25:39
i mange år, så var der mange websites, som hvad skal man sige
25:43
udnyttede nogle quirks som kun fandtes II internettet explorer,
25:47
men som ikke var en del af javascript.
25:49
Definitionen. Der er jo Sådan et
25:51
ægteskabsstandard for ved hvad hvordan skal i have scriptopføre
25:55
sig? Hvis du bare tager den under
25:57
armen, og så giver det til at implementere fra en ende af, så
26:00
må du konstatere, ligesom vi havde hele tiden de mest
26:03
populære websites og selvfølgelig kørt test på dem
26:05
løbende at at der var simpelthen noget kompatibilitet der, der
26:10
ligesom ikke det. Det var muligvis kompatibel med
26:14
javascript definitionen, men ikke med den måde folk brugte
26:16
internettet på eller skrev websider på på det tidspunkt.
26:19
En masse arbejde med at få alle de her Sådan specialtilfælde og
26:25
ikke ikke hvad hedder det. Dokumenteret variationer
26:29
implementeret rigtigt også. Så så så så Det kan man sige Det
26:35
var noget Det var. Det var et område hvor chrome i
26:39
udgangspunktet var anderledes og man man måske mine renere, men
26:42
altså hvor vi faktisk var nødt til at nærme os det.
26:44
Der var det faktumstandarden på det tidspunkt for at få en
26:47
browser som folk ville føle OK den kan jeg bruge til browser
26:50
internettet på. Det er ikke Sådan at halvdelen
26:52
af alle de populære sites ligesom.
26:54
Gøre noget andet end end end det, Jeg er vant til.
27:02
Ja hvad var der ellers? Altså det man kan sige der
27:04
fulgte jo altså en årerække derefter hvor?
27:08
Lige såvel som som Vi har prøvet at skubbe barrieren for, hvor
27:13
hurtigt kan man eksekvere javascript kode så fulgte også
27:16
en masse arbejde omkring webstandarder, for eksempel
27:20
Sådan noget som webcomponents var jo noget Der er drevet af af
27:24
nogle af de folk der var på på chrome teamet dengang
27:26
selvfølgelig sammen med. Kollegaer fra fra andre
27:30
virksomheder også som som som lavede browsere, men Det var så
27:34
noget af det der så gjorde der sikkert har kunnet give den der
27:36
oplevelse af at nogle ting, når man så udnyttede nogle af de her
27:39
nye features. Så så så kunne det jo være
27:43
afhængig af både hvad for en browser man brugte og også
27:45
hvilken version af browseren man brugte for ligesom.
27:48
Jeg er sikker på at at de her nye ting var var tilgængelige.
27:55
Ja. Ja OK så der var altså man har
27:59
siddet i et år på en gård og kodet er måske lidt længere og
28:02
så har kodet ligesom og kodet kodet kodet og lavet den her.
28:05
Vi er et engine og så finder man altså så skal man ligesom
28:07
launche det og have folk altså brugere på for at finde ud af at
28:11
hold op. Internettet er webudvikling er
28:15
broken altså og så ligesom kunne adapte til det.
28:20
Det giver god mening. Hvad hedder det og hvordan?
28:22
Måske hvis man skal gå lidt ned i teknikken altså nu er jeg ikke
28:24
Jeg er ikke. Javascript udvikler så, men Jeg
28:27
er sikker på Der er en masse mennesker derude der der har et
28:30
nært forhold til Vi er et engin fordi den er også blevet.
28:33
Altså så vidt Jeg kan forstå. Altså Det er jo den note kører
28:36
på for eksempel så så er der Der er den Der er virkelig kommet
28:39
kommet ud, ikke men Sådan hvordan Sådan teknisk
28:43
implementeret altså den så vidt jeg forstår så er den
28:46
implementeret i web asembly. Som er ja kan du kan du er Der
28:52
er det Sådan lad os Sådan tage det på ord på.
28:55
Måske Sådan noget, Der er kommet til meget senere.
28:58
Altså Det er jo. Det er jo en af de her nye nye
29:00
standarder Der er kommet til. Altså man kan sige Sådan helt
29:02
grundlæggende set er det jo. Er Det er det jo skrevet i cpros
29:07
plus man har lavet en implementation og så det må jo
29:11
gøre når man. Aarhus en 2, Aarhus person, der
29:14
også har lavet det i øvrigt. Ham gerne der ja.
29:19
De har været på færde. Yes Der er et eller andet med
29:24
sprog og Danmark, men det Det er jo næsten sin egen podcast
29:29
podcast i sig selv. Men men.
29:33
Men Det er rigtigt der der det man jo Sådan gør hvis man skal
29:36
Sådan i breddepenserstøj. Hvis du hvis man vil lave en
29:39
hurtig implementation af et dynamisk sprog.
29:43
Det Det er da det Der er isoleret.
29:44
Javascript Det er det jo ikke Sådan.
29:47
Statisk type på den måde at at man ligesom på computeretime ved
29:52
hvad hvad hvilke typer alle værdier har på alle tidspunkter.
29:57
Det Det er man vant til fra fra andre sprog, og det betyder, at
30:00
når du så skal oversætte koden, jamen så kan du udnytte den
30:02
viden allerede på oversættelsestidspunkter og så
30:04
generere noget meget mere effektiv maskinkode tekst.
30:09
Hvad siger du? Det er ligesom python også.
30:11
Ja den er Sådan et eller andet sted.
30:14
Ja ja, der Der er jo også noget dynamisk II det jeg.
30:17
Afslørede lidt mine mine manglende viden omkring
30:19
implementering af programmeringssprog her, men vi
30:21
kan jo allesammen blive klogere. Ja ja Det er heller ikke
30:24
garanteret ekspert, men altså det det du så kan gøre Det er du
30:27
du du er ligesom nødt til at implementere det generelle
30:29
tilfælde, og det vil så typisk være en langsom implantation,
30:32
hvor man kan forestille sig i princippet når du skal oversætte
30:36
eller køre noget bestemt kode, så har du en eller 2 given
30:39
værdi, så er du nødt til ligesom at lave.
30:43
Lave en switch på ligesom er værdien af den her type eller er
30:45
den her type eller den her type alt afhængig af hvad type Det
30:48
er? Skal du så gøre noget
30:48
forskelligt? Men tricket er jo så at ligesom
30:52
at lave en en fast pa på at jamen i langt de fleste tilfælde
30:57
eller nogle gange er det noget du opdager dynamisk.
30:59
Så hvis du ligesom kan se at det plejer at være en værdi af den
31:03
her type Vi har, så kan du så kan du gå ind og dynamisk
31:07
oversætte eller optimere koden ud fra din antagelse om at højst
31:12
sandsynligt er det den her værdi vi rammer.
31:14
Så det der med hele tiden at få få lavet den rigtige
31:16
datastruktur til at håndtere. Objekterne III javascript og og
31:23
samtidig kunne håndtere det generelle tilfælde.
31:25
Så det. Det er ligesom Sådan meget kort
31:29
fortalt det der, Der er nøglen til at lære hurtigimplementering
31:31
af et dynamiske sprog. Og det ja og så jeg ved jeg
31:38
læste bare noget med webba simple og Sådan noget, men Det
31:40
er så åbenbart kommet til senere.
31:42
Ja, og Det er Sådan en form for assembly i browseren.
31:46
Så vidt jeg forstår som er porte altså som ligesom kan uafhængig
31:50
af CPU og Sådan nogle ting. Ja så.
31:53
Det er noget. Det er også noget, der kommer
31:54
til efter jeg arbejdede på chrome.
31:56
Men altså det det. Det er jo et forsøg på ligesom
31:58
at sige, når nu der foregår så meget i browseren, kan vi så på
32:01
en eller 2 måde komme tættere på Sådan matche performance hvis du
32:04
har ja har noget performance kritisk du gerne vil køre II
32:07
browseren. Så så er det ligesom.
32:13
En en vej til at kunne kunne tilbyde det netop altså.
32:16
Man må også gerne bevare nogle af de gode egenskaber ved
32:18
webben, nemlig det der med at du var ret platforms uafhængig og
32:22
kan køre ting ligegyldigt hvad du ligesom fyrer op, så så så
32:28
kører tingene den det. Det er en egenskab man man gerne
32:32
vil bevare. Er der ellers du Der er også
32:38
noget Der er også nogen der har lavet Sådan et et desktop.
32:42
App udviklings tool med viator ikke elektron kan det passe det
32:45
hedder det. Det kan sagtens være.
32:49
Nå men vel ja. Der er udover mine, men men Det
32:51
er rigtigt nok. Der er jo kommet.
32:52
Hvad kan man sige? Det er jo Sådan.
32:55
Nu håber jeg ikke, at jeg afslører siger for meget.
32:58
Men altså, det skal ikke være nogen hemmelighed, at Det er jo
33:00
ikke Sådan at. At Det er kerneudviklet temmerne
33:04
ved at falde i svime over hvor smukt et sprog javascript Det
33:07
er. Det er Sådan mere et nødvendigt
33:09
under Det var Det var det der ligesom var i browseren og så
33:12
lige pludselig eksploderet internettet.
33:16
Så så på sin vis så. Det er i hvert fald Sådan noget
33:22
nogen. Jeg har hørt nogle team
33:24
medlemmer på joke med et eller andet sted med at på en eller 2
33:26
måde. Altså man må jo gerne gøre
33:28
verden til et bedre sted og prøve at ligesom for eksempel
33:31
her at give folk en bedre oplevelse i browseren, men på en
33:33
eller 2 måde. Så har man også skivet kunstigt
33:36
åndedræt eller ligesom forlænget javascript popularitet eller
33:41
tilværelse som populært sprog, fordi Det er blevet så hurtigt
33:45
og kan køre så hurtigt. Det skal så til al retfærdighed
33:48
siges, at Der er jo kommet. Hvad skal man sige?
33:51
Altså senere. Både altså opdateringer i
33:55
javascript sproget, men jo også Sådan standarder.
33:57
For hvordan skriver man pænt javascript kode som gør, at hvis
34:00
man ligesom holder sig indenfor de rammer.
34:02
Så er der rent faktisk altså et et rimeligt hensigtsmæssigt
34:06
sprog også og skal gå i, hvor man kan sige tilbage.
34:10
III din jeg ved ikke om Det var de gode gamle dage men altså til
34:13
en start så så var det altså. Der var jo ikke grænser for hvad
34:16
man kunne se af kodefolk ligesom.
34:19
Kan få revet ud af af og så stadigvæk holde sig inde på
34:22
rammerne, hvad Der er lovligt i javascript koder så så på den
34:26
måde kan man sige at det. Det har jo også udviklet sig, og
34:28
Det har jo også været et ønske om både at få kode Der er.
34:31
Der er nemmere at vedligeholde, men selvfølgelig også at sikre
34:34
sig at man rammer indenfor noget af det, hvor man ved at
34:36
browseren har en chance for. Og så risikerer koden hurtigt,
34:40
så på den måde er hele økosystemet jo modnet, men men
34:43
Sådan det korte og det lange er, at man kan sige det.
34:44
På den måde har det ligesom forlænget.
34:47
Javascript tilværelser blandt andet med noget, som var noget
34:51
af det første, hvor det lige pludselig var på serversite, og
34:54
man begyndte at se ved 8 anvendt det.
34:57
Det har været så. Ja så effektivt at at det her
35:01
kunne give mening og køre os på serversiden.
35:03
Og så har du lige pludselig sat op, hvor du kan begynde at
35:05
skrive webapps hvor du har hvor du har kin site og serversite II
35:10
samme programmeringssprog du jo også kan have sine fordele.
35:14
Det er lige præcis det altså. Det er jo den helt store, det
35:16
helt store celling point ved ved den ved note altså og altså det
35:20
der med at have det både back end fronten ikke så kan man ikke
35:23
ja. Fedt jamen OK og så så var det
35:26
ellers bare launch og så bare. Altså ligesom håndtere de her
35:32
undtagelser der kom ind. Eller hvordan var det videre
35:34
arbejde så med med med det. Og Det er jo en virkelig altså
35:40
sjov. Og også meget lærerig rejse
35:45
egentlig altså Sådan selvfølgelig især set i
35:47
bakspejlet. Sådan er det altid med Sådan
35:48
noget der ikke men. Men man kan sige, Vi har
35:50
selvfølgelig allerede selv startet.
35:51
Du kan jo godt gå ind og kigge på webtrafik og så se hvad er
35:54
ligesom top 500 af de mest populære sites og så så kører
35:59
kører rundering, test og så videre på de sites.
36:02
Men altså hvad med alt det der ligger bag ved ved ved et ved
36:06
login for eksempel. Det er meget svært at at teste
36:09
ikke og og Det er klart, så i takt med at det bliver launchet
36:14
jamen så begynder der lige pludselig at komme mange flere.
36:18
Brugere bruger fejlmeldinger ind, og der først så er det jo
36:21
et spørgsmål om ligesom bare at få få det prioriteret og se hvad
36:24
hvornår er det nogle enten meget brugte websites eller kritiske
36:28
applikationer der der påvirket af det og.
36:33
Og man kan sige samtidig med Det er der jo også Sådan lidt Sådan
36:36
race i gang med, også fordi det her bliver bliver launches som
36:40
open-source, så begynder nogle af de andre, det skal siges.
36:44
Vi har ikke haft nævnt safari endnu, men Det er klart for folk
36:47
der var på en mac der der var safari i Sådan i udgangspunktet,
36:51
ligesom den browser man brugte, og Det var Sådan at
36:53
udgangspunktet for chrome var. Ing engine chrome var var
36:58
udgangspunktet webkit, og de første år var udviklede vi
37:01
ligesom. I fællesskab på web, som også er
37:05
den renering, der blev brugt i safari.
37:08
På på det tidspunkt så så på den måde kan man sige at.
37:16
At vi vi startede heller ikke helt fra bunden, men men ligesom
37:20
med afsættet. Men men det man kan sige.
37:24
Jo jo det jeg kom fra det. Det var det der med hastigheden
37:26
at at teamet ønskede jo stadigvæk, ligesom at være på
37:28
forkant, og man begynder jo så at se nogle af de der ideer
37:31
blive implementeret igen på på nogle af de andre browsere, så
37:35
Det var også Sådan lidt et kapløb med hele tiden og og være
37:38
den hurtigste og samtidig med det begynder vi jo så at få alt
37:41
det der inflow af kompatibilitets-iss som.
37:46
Som man skal tage sig af og der Det er jo igen Sådan lidt 1 1 1
37:51
intern joke i Sådan developer teams ikke altså hvis bare ikke
37:54
vi havde alle de der åndssvage kunder eller brugere ikke så var
37:57
det meget meget klogere og meget nemmere at udvikle Vores produkt
38:02
og den den følelse kan man jo godt få lidt i den der situation
38:05
hvor det at man ligesom virkelig higer efter Det er bare hey Vi
38:07
har lige nogle fede ideer til hvordan vi kan optimere
38:09
yderligere, så får vi ligesom. Der er jo hele alle de her
38:13
benchmarx-fits. Det er jo en historie helt for
38:14
sig, som vi også kan tage. Hvis Det er Der er også nogle
38:17
skøre anekdoter III den sammenhæng.
38:20
Men hvis det ligesom er fokus, så er det der man har
38:22
begejstring. Så er det lige pludselig en
38:24
eller 2 ja åndssvag. Kompatibilitets book men som er
38:28
kritisk fordi du ved det. Det berører virkelige mennesker,
38:33
der ikke kan kan gøre det de gerne vil, og så enten skifter
38:35
de væk fra chrome eller eller eller andet, så så så Det er
38:40
klart Sådan noget tager jo så prioritet i den sammenhæng, men
38:42
der kan man godt ligesom tænke ah Det var da også rarere hvis
38:44
vi ikke havde nogle brugere. Har været massivt altså altså
38:49
Sådan massiv ja. Og det, men det man kan sige.
38:56
Og vi havde brugere fra starten, og der var også.
38:59
Man finder også hurtigt ud af at sætte stor pris på.
39:05
Hvad skal man sige? De forskellige typer af brugere
39:08
Der er altså med earliad doctor og.
39:12
Og så videre. Fordi vi havde de her
39:15
forskellige release kanaler. Som vi havde ligesom til at
39:20
starte med, er alt jo i meta når når det kommer fra Google.
39:23
Det var også en joke dengang. Jeg tror gmail, som var et af de
39:26
et af de produkter der var tilgængeligt på det tidspunkt
39:29
allerede også var al beta i. Jeg ved det ikke et årti eller
39:33
Sådan noget lignende blev et nul blevet releaseet, men men vi
39:37
havde selvfølgelig vita kanalen, så havde vi debo og så havde vi
39:39
også. Kanarry, som var Sådan endnu
39:43
mere Sådan lavedest. Og og det skal du selvfølgelig
39:47
kunne kommunikere ud og sige. Jamen, hvis du Sådan den type,
39:51
for eksempel hvis du udvikler og gerne vil.
39:55
I den webapp du er ved at udvikle, så vil du gerne udnytte
39:57
nogle af de nye features, der kommer ligesom i næste
39:59
generation af browseren. Så vil du gerne sidde og arbejde
40:01
med den og og ligesom kunne følge med i hvad?
40:06
Hvad med de seneste nye features?
40:07
Hvordan kommer de til at fungere og så videre?
40:09
Til gengæld skal du så leve med, at den er ustabil og nogle
40:12
gange. Ja crasher tingene måske lidt
40:16
oftere end end ellers gør. Og til gengæld vil du gerne have
40:22
så mange som muligt af hvad skal man sige folk der der Sådan mere
40:27
consumer agtige forbrugere de de er på stege channel og Det er
40:30
ligesom. Ikke rokker buden for meget,
40:35
hvis det sniger Sådan en fejl inden, så når vi at fange den II
40:38
canaria eller i beta. Så så så Det er Sådan en måde at
40:42
prøve at styre det lidt på, men det kræver selvfølgelig at man
40:46
får kommunikeret og folk finder ud af at at at lande med den
40:50
kanal eller release der nu passer den bedst.
40:54
Ja. Men.
40:58
Men hvad hedder det som sagt altså noget hvordan ved man om
41:01
en browser er er hurtig. Altså Det er jo et postulat vi
41:05
kommer ud med og. Og Der er også en meget
41:08
illustrativ demonstration af det i forbindelse med launch, hvor
41:11
Der er et eller andet nogle ikoner der kørte rundt med
41:13
forskellige hastighed og Sådan noget.
41:15
Det det visuelle der kan man ligesom fornemme.
41:19
Men men Sådan i bund og grund, så var det jo nogle
41:21
benchmarksweats, som som man ligesom kørte og som.
41:27
Som man så brugte som metrik for du ved hvor hurtig jeg browseren
41:31
og der havde vi en del arbejde med både ligesom er Der er der
41:35
Sådan en industristandard for hvad er hvad er ligesom?
41:39
Benchmark suiten hvis man vil teste sin browsers hastighed, og
41:43
der var ligesom noget etableret på det tidspunkt, som.
41:47
Var hensigtsmæssige på nogen måder og uhensigtsmæssigt på på
41:52
andre områder. Så der var dels et arbejde med
41:56
at balancere. Du ved hvad.
42:00
Det er da slutmål er jo at give en god brugeroplevelse.
42:02
Altså at at browseren bliver hurtigere og bruger og bedre kan
42:05
eksekvere store applikationer. Så så Det er jo ligesom
42:09
hovedmålt og Sådan i bund og grund.
42:11
Hvis det hvis Det er nogle gode benchmarks du har, så kan man
42:13
sige så er det også en god proxy.
42:15
Hvis du ligesom optimerer sprogmuisionen
42:18
sprogimplementationen Sådan at at den bliver hurtig på din
42:20
benchmark, så vil det også medføre at at i gennemsnit vil
42:24
bruge at have en bedre. En bedre oplevelse?
42:27
Det lyder ligesom med sprogmodeller.
42:30
Ja evalueringsvenstre ja. Men, men Det er bare ikke altid
42:33
tilpas. Der var for eksempel så var der
42:34
en der testede regulære udtryk. Og og der fandt vi så ud af lige
42:41
pludselig så en af de konkurrerende browsere.
42:44
De havde bare vanvittig performance på den.
42:49
Tænk Sådan en brink kan man overhovedet du ved ligesom hvor
42:53
vi var på et tidspunkt havde vi faktisk en en
42:57
specialimplementation af regulært udtryk til v 8 II
43:00
chrome for at at være hurtig til det blev noget der bliver brugt
43:03
meget på det tidspunkt. Det viste sig så at benchmarken
43:07
var var ligesom så hensigtsmæssigt skruet sammen,
43:09
at den havde Sådan en Løkke hvor den hvor den kørte det samme
43:13
udtryk. Og.
43:17
Ja, hvis man så har Sådan en one element cash hvor man gemmer det
43:21
sidste resultat man har beregnet, så kan man godt regne
43:23
ud at så kan man lige pludselig få Sådan en benchmark til at
43:25
køre meget hurtigere. Så på den måde var der nogle
43:28
forskellige ja svipsere som som som som ligesom hvor man kan
43:35
sige benchmarken havde måske den rette hensigt men men der var
43:39
ligesom nogle lucholds og og der var det hele tiden Sådan en
43:42
balance mellem jamen det vi gerne ville, Det er vi vil gerne
43:44
lave en hurtigere browser, og vi vil helst heller ikke have at
43:46
det næste. News of pates det ligesom bliver
43:50
et chrome er langsommere her ligesom sammenligning på på
43:53
benchmarks, men Det er bare var. Problemet så at at at
43:58
benchmarket viste at chrome var langsom på regel experience, men
44:02
Det var den faktisk ikke i virkeligheden.
44:04
Eller hvordan? Ja i bund og grund Det er da
44:07
tiden, men så så så er spørgsmålet, skal vi så også
44:09
indføre en one element cache Sådan at vi bliver lige så
44:12
hurtigt på benchmarken, men i virkeligheden en lille smule
44:15
langsommere i det generelle tilfælde, fordi så skal du hele
44:18
tiden ind og tjekke først bliver jeg bedt om at beregne det samme
44:21
udtryk som det sidste jeg havde. Ja, med mindre at det generelt
44:27
patteren, at man bruger det samme regulære udtryk mange
44:30
gange i træk. Altså Det kan man så diskutere
44:32
om Det er, men der Det var noget hvor der var vi så inde.
44:35
Og faktisk lave en ny benchch til regulært udtryk hvor så gik
44:39
vi ind og kiggede på. Så lavede du bare et nyt
44:41
benchmark Sådan. Løsningen det Der er Det er
44:44
uhensigtsmæssigt. Altså man kan sige OK vi laver
44:47
alle sammen en overnatnet men cash, men så giver det bare ikke
44:49
et godt mål for om du har en hurtig regge eksemplitering
44:52
længere, så vi lavede ligesom en en benchmark, som tog de mest
44:57
populære, regulære regulerede udtryk for de mest populære
45:00
websites og så ligesom prøver at applikere det også på en måde,
45:03
så man ikke ligesom ja kunne snyde på vægten.
45:05
I hvert fald ikke lige så nemt. Og Det er også meget så på den
45:09
måde. Der er jo en blanding af både
45:11
hvad er reel performance og hvad er Sådan?
45:14
På shift eller opfattet performance?
45:18
Ja og de 2 er ting er ikke altid helt.
45:20
Der kan godt være Sådan nogle laboratorietest som viser altså
45:23
måler et eller andet. Og hvis man bare optimerer
45:26
blindt efter dem, så kan det godt.
45:27
Så er det ikke helt altid at linet med brugeroplevelse.
45:31
Ja. Fedt mand jamen altså Der er så
45:35
meget jeg kunne gå ned i her altså nu altså det det blev jo
45:39
også vi ay blev open sourcet. Så det vil sige og jeg så vidt
45:44
jeg ved altså nu igen. Jeg er ikke browser ekspert, men
45:46
jeg altså. Der er jo altså musilla har
45:48
taget det til sig. Har de ikke altså kører mus fill
45:51
er ikke på VA? Dage jeg bliver dig svar
45:54
skyldig. Ja, jeg ved faktisk ikke hvad
45:56
platform de bruger II dag. Nej men OK, men jeg tænker der.
46:01
Der må i hvert fald have været en masse åben altså der må have
46:03
været en masse begejstring for open source communitiet omkring
46:06
at det her det ligesom bare er blevet lagt ud åbent og folk
46:08
kommer med issues og folk der går en masse community i gang
46:12
med at prøve at kontute til det her og prøve at køre det selv.
46:16
Og så er der nogen der laver node og så videre.
46:20
Nu ved jeg også, at du har også været ind over developer tools
46:23
har Det har det været Sådan en eller 2 form for?
46:26
Har det været relateret med med med Sådan den her kontakt.
46:29
I må have haft noget med Sådan en udvikler-communitiet eller
46:32
hvordan? Hvad var historien bag det?
46:36
Jamen, Der er jo flere ting i det, fordi man kan sige det der
46:38
med at Det er et open source projekt.
46:40
Det gør jo også, at vi fik forskellige henvendelser fra
46:42
andre udvikler teams, som enten gerne ville have det ud til
46:45
deres hardware arkitektur, at det også kørte hurtigt på den
46:50
eller at de havde en eller 2 specifik anvendelse hvor hvor de
46:53
gerne ville have nogle bestemte optimeringer ind, og Der er det
46:55
også igen hele tiden afvejning med hvordan.
46:58
Hvordan balancerer man både at være godt Sådan community et
47:02
medlem og samtidig også have have slutbrugernes interesse
47:06
Sådan for for øje at man ikke får lagt nogle alt for Sådan
47:09
specifikke ting ind. Men Det er rigtigt nok.
47:13
Det havde deft tools som faktisk også.
47:17
Det var også et team baseret i Sankt Petersborg, som som
47:21
udviklede det. Det havde vi også.
47:26
Det Det var jo også PM for II chrome og man kan sige det hang
47:30
jo også sammen med v 8 på den måde.
47:32
Noget af det du laver derinde det du kan selvfølgelig kigge på
47:35
din ven ring og og dit dit 3 men men ellers vil du også gerne
47:41
kunne Sådan helt sædvanlig sætte breakpoints og så videre når du
47:44
laver debugging og inspicerer state undervejs og så videre.
47:48
Så der var Sådan ligesom en vis protokol vi skulle.
47:51
Vi 8 skulle stille til rådighed, og som vi så huggede op med med
47:53
deft tools, som så kunne tilgå det og vise.
47:57
Ja tilstand og giv mulighed for debugging og og så videre.
48:03
Og ligesom ligesom chrome ligesom blev født ud af webkit
48:07
kan man sige, der var også webkit in spekter hed det
48:11
dengang tror jeg nok som som bare er en del af webkit, og Det
48:14
var også i første omgang Sådan afsættet til at begynde at
48:17
udvikle etapt tools, men det fik så sit eget liv og begyndte at
48:20
have ligesom flere features og og ekstra ting man kunne og igen
48:24
også den her specifikke. Protokol op mod v 8 for at kunne
48:29
ja sætte breakpoint, så inspicere og så videre og kunne
48:32
slave profejling og Sådan noget. Bare fordi jeg tænker også der
48:36
må være noget strategi i ligesom at gøre det nemt.
48:38
Altså hvad hedder det gøre? Udvikler oplevelsen at udvikle
48:43
til chrome bedre. Fordi hvis så hvis man gør det
48:47
federe at udvikle til, så er der måske også flere udviklere der
48:49
vil udvikle til det. Og ja.
48:53
Ja jamen helt klart altså. Det er jo Det er jo en kæmpe
48:56
fordel hvis hvis du ligesom kan vinde.
49:00
Uden uden det skal blive Sådan helt sige bammoisk så så hvis du
49:03
kan ligesom vinde udviklernes hjerter så så har du virkelig
49:07
også en fordel også også set i lyset af noget af det arbejde
49:11
andre på på teamet ikke ikke ved 8 her i Aarhus, men andre på
49:15
teamet gjorde for ligesom at prøve at bevæge webweppen fremad
49:18
som platform. Siger jamen her er der nogle nye
49:21
ting kan vi blive enige om ligesom på tværs af browser, at
49:24
nu er det det vi gør. Hvis så chrome er nogle af de
49:26
første til at have det implementeret og du har en god
49:29
udvikler omgivelser og gode muligheder for debugger din
49:31
webapp i chrome jamen, så så er der også større chance for at
49:35
folk bruger det og så jamen hvis Det er en kritisk applikation,
49:40
jamen så vil du jo i sidste ende også have nogle brugere Der er
49:42
villige til at sige OK nå men jeg bruger chrome fordi så kan
49:45
jeg bruge den her app jeg gerne vil og den bruger nogle af de
49:48
her nye. Webkomponenter eller hvad det nu
49:51
måtte være der Der er tilgængelig.
49:54
Ja fordi det husker jeg altså altså Det er Sådan min.
49:56
Det kan jeg huske Sådan Det har fordi der kom jo bare et
49:59
tidspunkt hvor man gik fra ikke at bruge internet explorer eller
50:03
musikla mere og så eller for mit vedkommende i hvert fald og så
50:05
bare ligesom begyndte at bruge chrome og Jeg kan huske at Sådan
50:09
Det er jo ikke fordi jeg Sådan specifikt kan huske dagen jeg
50:12
skiftede, men Jeg kan bare huske at Det var Sådan en bare Sådan
50:14
en samlet oplevelse af at det fungerede altså bare bedre på
50:16
chrome og. Der man man løb bare ind nogle
50:20
gange i, at så skulle man altså ind på over chrome fordi så så
50:22
kørte det ligesom gnidningsfrit ikke.
50:24
Så jeg tænker det må det må have været mange bække små.
50:30
Ja. Helt sikkert.
50:32
Det er jeg glad for at høre. Det er dejligt at høre fordi du
50:34
har det bestemt ikke i starten. Altså der var det nærmest den 2
50:36
vej rundt altså det vi snakkede om før med vi kæmpede med at få
50:40
kompatibilitet med det. Der var ikke den definerede, men
50:42
defacto standard. Men netop i det altså med tiden
50:47
i takt med både at man får ja måske udviklerne over på
50:51
chromeplatformen og også flere og flere brugere, så så kan det
50:55
netop blive blive den 2 vej rundt at at folk har en
50:59
oplevelse af at der Der er flere ting der fungerer.
51:02
Home som måske ikke er implementeret endnu.
51:06
III andre browsere. Ja var der Sådan et altså nu
51:10
skal vi jo. Jeg kunne også godt tænke mig at
51:11
snakke lidt om lidt andet end chrome, selvom det eller hvad
51:13
hedder det? Hvad hedder det via eller Sådan
51:14
noget? Men men var der Sådan et
51:15
tidspunkt hvor det ligesom hvor det ligesom sagde OK nu begynder
51:18
rigtig mange altså jeg tænker der har været nogle spikes rundt
51:20
omkring, eller hvordan var den rejse der?
51:22
Helt sikkert fordi det det gav en hel masse.
51:25
Du ved opmærksomhed lige i starten da vi launchede og vi
51:28
havde også. Altså nu ved jeg ikke nogle
51:32
millioner brugere eller Sådan noget det Det er jo mange ikke.
51:35
Så er der ingenting. Ja så så derfor så igen, hvis
51:40
man var endelsen efter noget tid at kigge.
51:43
User IDS på ligesom altså hvor mange har brugt egentlig chrome
51:46
så så var det Sådan 1 1 1 ganske langsomt voksende kurve og vi
51:51
var Sådan lidt learning stuck en overgang.
51:54
Ligesom nu har de lavet en browser Der er alligevel bruger
51:56
den og Sådan noget, men Det er jo ligesom det lange seje træk
52:01
lange seje træk nogle gange der gør forskellen og.
52:04
I takt med at vi fik glutet ud i nogle af de her kompatibilitets
52:07
issues og fik flere år på platformen og altså når ret skal
52:13
være ret. Altså også at
52:14
marketingafdelingen på et eller andet tidspunkt beslutter de sig
52:17
jo også for ligesom at sige nu. Nu er produktet modent nok til
52:20
nu, så er vi godt ligesom at trykke på lidt på gaspedalen.
52:23
Altså så begynder også at lave kampagne hvor man promoverer.
52:28
Chrome forskellige steder og ligesom siger hey vidste du godt
52:30
der var en ny browser og så videre og Sådan de her ting til
52:32
sammen gør ligesom at. På et tidspunkt så så kommer der
52:36
luft under vingerne, og så er det lige pludselig altså gået
52:39
fra at være Sådan lidt nicheting, som nørderne kender
52:43
til til at det Sådan er værdmandsege.
52:47
Jeg kan huske da jeg var i hvad hedder det i San Francisco og
52:49
Silicon Valley her sidste december?
52:51
Der så jeg en Sådan billboard på motorvejen, hvor der stod chrome
52:54
like home eller Sådan noget. Altså hvor Det var.
52:56
Det er Sådan en rigtig San Francisco ting det der med at
52:59
Der er reklamer for Sådan nogle ting ikke altså der var også
53:02
Android eller hvad hedder det crowd reklamer fra anthobic i
53:05
lufthavnen og Sådan noget det ville man altså ikke.
53:09
Helt vildt. Så ja og Det er meget, meget,
53:13
meget cool. Mega fedt.
53:15
Jamen hvad hedder det? Der er 1000 flere ting vi kunne
53:17
snakke om nu er vi ved snart Vi har snakket en time og jeg
53:20
tænker Jeg vil heller ikke holde alt for lang tid på dig Anders
53:23
da klokken er ved at blive mange og Sådan noget så men du har
53:26
også været involveret II for eksempel kan kan du ikke prøve
53:29
lige at give en indflyvning over nogle andre af de projekter som
53:32
du også har været involveret i? Altså man kan sige krone.
53:36
Det er jo meget Sådan de tidlige år.
53:38
Det projekt og så efterfølgende flyttede til München, hvor de
53:42
stadigvæk arbejder med det i dag.
53:43
Og ja, selvfølgelig, som når alting er så blevet et kæmpe
53:46
team og så videre. Men noget af det, vi blandt
53:49
andet arbejder med efterfølgende i Aarhus, og som som også
53:52
stadigvæk er et aktivt projekt. Det er dart og sammen med dart
53:56
flotter. Der er også en interessant
53:59
historie omkring dart og, og hvorfor det blev det skib blev
54:03
sat i søen. Det kan vi nok ikke nå nu, men
54:05
altså egentlig var det tænkt som Sådan meta.
54:08
Web sprog til ligesom at tage den et niveau videre, men altså
54:12
endt ud med faktisk flottere. Det er jo Google Sådan ecross
54:16
platform play på mobile kan man sige som du du laver din flotter
54:20
app skriv den en gang i dart og så kan du deploy både til EOS og
54:24
og Android. Så så det.
54:26
Det projekt arbejder jeg på en en del og var med til også at
54:30
lave en en standard for for dartsproget og og var nogle
54:35
årgang geder af. Af PM teamet der på på dart og
54:39
så er de sidste ja 7 år må det blive Sådan noget har jeg været
54:43
i Google research som også har været altså virkelig et et
54:48
privilegium og til at starte med prøvede vi Det var Det var inden
54:54
at alt det her med eller lemmer skete med, men efter at spirt og
54:58
transformere ligesom var var kommet frem, men vi var ved at
55:00
kigge på kunne man bruge for eksempel.
55:03
I første omgang at wikipedia sider og måske på sigt
55:06
nyhedsartikler til at. Og ligesom presse og forstå dem
55:09
til at lægge ny viden ind i knowledge graff og som i
55:13
wikipedia sammenhængen er det wiki data, som ligesom er er
55:16
der, man har knowledningsvigtet, så det kørte vi med i en
55:18
overgang og så og så efterfølgende arbejde en del med
55:23
ja NLP eller altså i det hele taget Sådan.
55:27
Sprogmodeller og. Og og og sidenhen også også
55:32
andre ting og så på et tidspunkt altså gik det jo fuldstændig
55:35
amok med med med metal DBT og og også hvis man kigger i dag er
55:41
det jo virkelig noget Der er i bred anvendelse.
55:43
Det er jo kommet helt ind i kernen af søgeoplevelsen nogle
55:47
gange. Noget af det Jeg har været med
55:49
til at være, for eksempel hvis man bruger Google teams, jamen
55:54
så er der jo ligesådan med med andre lignende.
55:57
Værktøjer jamen så. Så kan du jo få.
55:59
Du kan selvfølgelig optage, men du kan også få trin script.
56:01
Du kan også få genereret møde referat og måske endda actionid
56:04
man har besluttet og så videre, så Det har været en af de Sådan
56:08
anmeldelser der har været af det.
56:09
Det har meget været, så man kan sige research Der er det måske
56:12
lidt mærkeligt at være produkt manager, fordi vi Vi har i
56:15
udgangspunktet ikke nogen produkter, men så er du ligesom
56:17
manager for nye teknologier, som du hjælper med at få få bragt
56:22
ind II Vores forskellige egne. Produkttips.
56:27
Så ja Det har sjovt Sådan meget af i og og elemmer og Sådan som
56:33
overskrift på de senere år her. Jeg Jeg har jo Jeg har arbejdet
56:37
med EI og sprogmodellering i eller sprogmodeller i 7 år
56:40
efterhånden, og jeg opdagede jo også tidligt.
56:44
Hvad hedder det? Altså burt og de her transformer
56:47
modeller og så videre. Da jeg også begyndte at lære om
56:50
deepepirning og så videre, så så Jeg har været ret stor fan af
56:53
alt der ligesom er kommet ud fra Google på det der punkt der har
56:56
været meget. Meget prøvede jeg altså virkelig
56:59
været dyb i at få prøve at forstå hele den der der research
57:02
felt og Sådan noget og Der er Der er Google jo altså Det er jo
57:05
dem der har altså Det er jo Google der står bag og
57:08
transformer arkitekturen ikke og ligesom har startet alt det der
57:10
ikke så Det er jo Det er Det er det Det er sgu lidt episk altså
57:14
Det er det sgu og Jeg kan ikke lade være med at tænke på Sådan
57:16
her nu nu. Siger du Sådan her hive
57:18
struktureret data ud af wikipedia artikler så vidt jeg.
57:21
Forstod. Det var det, vi eksperimenterede
57:23
med. Det er jo altså Det er jo
57:25
stracture output i dag ikke altså med ellemer.
57:27
Det er jo Sådan. Det er jo virkelig, virkelig,
57:29
virkelig nemt at gøre i virkeligheden ikke.
57:32
Og jeg ved ikke altså Jeg har. Jeg arbejdede også ret meget med
57:34
de her incooter. Hvad hedder det bird style
57:37
modeller og Jeg kan huske hvor meget tid det krævede det der
57:41
med hvis man vil træne en en specifik model til at hive den,
57:45
altså den enedentitse ud eller hvad hedder det klassificere
57:48
ting og sager ikke. Så skulle så var det fedt, så
57:50
tog man en transformermodel som var portræning, og så hvis ikke
57:53
Det var Sådan 1 1 1 opgave der lå en open source model til, så
57:56
der var Sådan en hyldevare til, så skulle man altså til at lave
57:59
datasæt og så skulle man sætte sig ned indsamle noget data og
58:03
notere det, så skulle man spinde sin GPU op og så skulle man find
58:06
tunge på det og så skulle man kigge på den der kurve og se
58:09
eller gik ned og så videre ikke. Det kunne altså meget nemt tage
58:11
lang tid, rigtig lang tid faktisk altså og Det var Sådan.
58:15
Der var en ret høj bar for at komme ind i det der felt.
58:18
Ligesom at at at at give sig i kast med de her ting.
58:22
Og i dag der kan du vitterligt gøre det samme bare med at
58:25
skrive en prompt og definere et outputskema.
58:29
Det er Det er helt utroligt hvad jeg ligesom zeroshot der der
58:32
altså det og på den måde er barn ligesom hævet fra hvor du
58:35
starter fra bunden af ikke så så det.
58:38
Det er helt vanvittigt hvad Der er skidt på det område altså og
58:41
jo til at blive helt forpustet af, men på den gode måde vildt.
58:45
Ja helt vildt altså. Det er jo bare.
58:47
Det er jo en kombination af de her modeller også generelle, og
58:49
at de kan i stedet. De behøver ikke at man behøver
58:51
ikke at træne dem, man kan instruere dem.
58:54
Og så kan man endda også sørge for, at det der kommer ud.
58:56
Det er struktureret. Output og Sådan en kæmpe kæmpe
59:00
ting i virkeligheden ikke. Så jeg ved ikke når man har
59:02
været på den 2 side dengang hvor at Det var manuelle noteringer
59:06
og så videre og så videre. Der var det altså.
59:09
Så ser man det virkelig på på på en 2 måde synes jeg altså ja så
59:13
jamen det det Det er sgu vildt. Fedt.
59:18
Vi har et par minutter tilbage. Jeg tænkte bare på Sådan her på
59:22
afsluttende vis. Jeg ved ikke.
59:26
Hvis der jeg jeg mit mit indtryk er at det her med product
59:29
management det ikke er super udbredt i Danmark.
59:33
Kan du prøve? Hvad er en product manager
59:35
egentlig og og Sådan altså Sådan hvad hvad hvad hvad hvad er det
59:39
for hvad gør den rolle ligesom ud på bare Sådan.
59:44
Nysgerrighed i også i Google og Sådan.
59:47
Jamen helt sikkert altså det. Det er jo Sådan en konstruktion
59:50
som nok Jeg er mere kendt, typisk i den amerikanske sætter
59:53
hvor hun bliver vant til at arbejde med med den rolle som
59:56
som en del af af teamet, altså Der er nogen der forklarer sig
1:00:00
som Sådan en mini CEO. Det det udtryks synes jeg ikke
1:00:04
så godt om, men det der ligger i det Det er at.
1:00:08
Man har brug for at, at Der er nogen, der koordinerer på tværs
1:00:12
af de forskellige funktioner, der, Der er involveret.
1:00:17
Og og helt specifikt kan man sige noget noget Der er kernen
1:00:20
IPM arbejdet. Det er jo ligesom.
1:00:24
At tage sætte sig i brugerens situation, tage brugerens
1:00:27
synsvinkel og hele tiden fokusere på brugeren.
1:00:30
Hvordan er det her? Er det her nemt at bruge
1:00:32
hvordan? Hvordan hvis Vi skal have flere
1:00:35
features i Vores produkt, er det så det, der giver mest værdi for
1:00:38
Vores slutbrugere, eller hvad er det problem, de Vores brugere
1:00:41
gerne vil have løst? Hvordan kan vi?
1:00:43
Gør det nemmest muligt for dem, så Det er Sådan fokus på
1:00:46
brugerne af en meget vigtig del af af rollen.
1:00:51
Og og Det er også altså i stedet for det der med at at ting er
1:00:56
Sådan meningsdrevet ikke at at i det omfang man kan jamen så er
1:01:00
det virkelig godt at få få altså data ind over og prøve at få
1:01:04
lavet nogle analyser, så det gør at du kan være datadreven i dine
1:01:07
beslutninger. Det er førstende meget
1:01:10
inkarneret del af måden at at drive produkter på.
1:01:14
Og så er der selvfølgelig det her med at kunne integrere
1:01:17
hurtigt. Altså vi.
1:01:18
Der er ingen der snakker om vandfaldsmodeller i dag, men
1:01:21
altså Det er faktisk det at få sat tingene op Sådan at du kan
1:01:24
eksperimentere og hurtigt iterere på produktet.
1:01:26
Det er meget vigtigt altså, og Det er også grunden til at vi
1:01:29
nogle gange går ud med noget før det Sådan.
1:01:32
Og i hvert fald i endnu højere grad har gjort det tidligere,
1:01:34
men man skal gå med noget og ligesom få noget feedback for
1:01:38
tingene skubbet i den rigtige retning og så videre.
1:01:41
Så så hvad hedder det så? Så Det er en Det er en vigtig
1:01:44
del og så og så samarbejdsdelen altså Det er klart at som som PM
1:01:49
er så, så har du en vigtig samarbejdspartner i engineering
1:01:52
teamet og Det er dem der ligesom er kernen i at kunne udvikle
1:01:54
produktet. Men du skal også have connected
1:01:57
med marketing og dit produkt nærmer sig launch og du får
1:02:01
formuleret ligesom hvad er. Hvad er ligesom dine valueaf til
1:02:05
til slutbrugerne, for Det er rigtigt ud.
1:02:07
Der kan også være noget med ligeglad.
1:02:09
Altså har Vi er der noget med kode licenser eller er der et
1:02:13
eller andet med den med med det vi ellers bruger i dag er det jo
1:02:16
meget med med de data man bruger og så videre.
1:02:18
Altså er der et eller andet med legel der skal klares inden at
1:02:21
man kan launche, så Der er også noget med samarbejde på tværs af
1:02:25
forskellige funktioner som som også er en meget vigtig del af
1:02:27
PR rollen så på den måde. Jeg tror altså Det er jo, Det er
1:02:32
jo en rolle hvor altså man. Det Sådan.
1:02:36
Du har ligesom ansvaret for at drive produktet frem og og og
1:02:40
hjælpe med at skabe mest mulig værdi for brugeren.
1:02:42
Men du har ikke nødvendigvis magten til altså at træffe
1:02:45
beslutninger om alting, så Der er meget Sådan influencing
1:02:49
skills også som som en vigtig del af af rollen.
1:02:54
Ja og og og hvad hedder det nu? Snakker du om det her med
1:02:56
iterære på et produkt for at sørge for at det bliver altså
1:02:59
Sådan er der nogen Sådan helt hvordan kunne Sådan noget se ud
1:03:02
Sådan en proces? Jamen Det er.
1:03:08
Det er jo en blanding af. Selvfølgelig feedback for
1:03:11
brugerne, men også som man sidder og brainstormer og prøver
1:03:14
at komme op med med nye ideer. Og så er det at få dem prøvet af
1:03:17
hurtigst muligt. Få få implementeret en prototype
1:03:20
eller få lavet en eksperimentel feature og så stille den til
1:03:23
rådighed. Måske bag flag til at starte med
1:03:25
Sådan at man får nogle af dem Der er Sådan earliadoes til til
1:03:29
først at give feedback på det, og så kan det jo så modnes.
1:03:34
Med den feedback man nu får kan man integrere videre på det
1:03:37
eller man skal droppe det og sige det her.
1:03:38
Det var ikke rigtig. Der er ikke rigtig nogen der
1:03:41
bruger det alligevel. Eller det det det Det kan jeg
1:03:44
ikke. Det vi troede vi skulle kunne og
1:03:46
så og så så må man lægge sine krafter et andet sted.
1:03:49
Jeg tror Det er jo en vigtig del af det der med at integrere
1:03:51
også. Det er jo også evnen til at
1:03:53
kunne droppe en ide, så man ligesom kan se OK det det holder
1:03:56
ikke vand eller der. Det kommer ikke til at flyve
1:03:59
altså. Det var en rigtig, også selvom
1:04:02
man måske selv syntes Det var en rigtig fed ide.
1:04:07
Det enhver, hvordan er det solen spids som sine egne eller Sådan
1:04:11
noget? Ikke så så så.
1:04:15
Det kan nogle gange være udfordrende, men Det er der,
1:04:17
hvor det at være datadreven godt kan være en hjælp eller altså
1:04:19
ligesom en støtte. Jamen at det kunne godt være det
1:04:24
ellers var en svær og hård diskussion at have et par
1:04:27
teamet, hvis der kan også være divergerende meninger om,
1:04:29
ligesom Der er vigtigt. Og der kan det være rigtig godt
1:04:32
at have nogle konkrete eksperimenter og nogle data for
1:04:34
de eksperimenter til at drive beslutningen fremfor du ved min
1:04:39
mening er bedre end din mening. Altså det det.
1:04:43
Det er i hvert fald ikke nogen garanti for en et godt sted,
1:04:45
hvis Det er den fremgangsmåde, man bruger.
1:04:50
Fedt ja altså nu har vi snakket en time og 5 minutter og jeg
1:04:55
tænker at Jeg vil ikke. Jeg vil ikke holde på dig
1:04:57
længere fordi skyrerne ved at blive lange.
1:05:00
Det er både i her i Roskilde og i Aarhus tænker jeg også så så,
1:05:05
men hvad hedder det Anders 1000 tak mand Det var vi Vi har jo
1:05:09
snakket lidt sammen før og. Jeg har virkelig været bidt af
1:05:12
at få dig på podcasten her for at fortælle altså den her
1:05:15
historie, som du har fortalt nu her.
1:05:19
Ja altså Jeg synes Sådan noget der det det skal jo bare ud
1:05:22
altså det skal folk folk skal vide vide Sådan nogle ting her
1:05:25
ikke og ja så så det Det er meget teknisk for at du ville
1:05:29
komme på podcasten og fortælle om.
1:05:31
Det var en stor fornøjelse, så tak for invitationen.
1:05:35
Ja selv tak og til alle lytterne 1000 tak fordi i lyttede med og
1:05:39
vi lyttes ved næste gang evabro's podcast hej.