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Elecciones en Brasil, Oposición de la Corte a la Venta del BCR, Marchamo y Ciudad Gobierno | Ep. 32 · A Doble Nudo

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[música relajante] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos.
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Espero que estén muy bien y buen provecho.
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Cinco de la tarde de jueves y como siempre y cada semana, aquí estamos en A doble nudo, hablando de temas que a usted y a mí, bueno, y a mí no, y a mi compañero Otto Guevara también le interesa.
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Bueno, mi nombre es Daniel Suchar, por supuesto. ¿Cómo estás? Bueno, y mío, es mío, Otto Guevara, ¿cómo están?
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Este, estamos en A doble nudo, este programa que se transmite todos los jueves de cinco a seis de la tarde a través de las plataformas de Daniel y mía, en Facebook, en YouTube.
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Este, también lo estamos transmitiendo, este, por podcast, tam-- Apple Music, eh, Spotify.
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Y este programa también se transmite en vivo, canal cuarenta y nueve punto uno, canal quinientos cuarenta y nueve, Liberty Digital, y se retransmite sábados y domingos en veintiséis cableras que están repre-reproduciendo este programa.
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Lo, lo interesante, lo interesante es que usted no se puede perder ni se lo va a perder.
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O sea, porque si está hoy viéndolo en vivo o en diferido, siempre va a tener la oportunidad de aprender todo lo que estamos hablando en este A doble nudo.
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Y el de hoy, particularmente, tiene una gran cantidad de temas, porque casualmente la última semana han habido muchísimas cosas, tanto desde el punto de vista internacional, que va a ser el primer bloque, y los otros tres bloques los vamos a dedicar acá a Costa Rica.
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Y aunque usted está vestido de azul, yo de negro, pareciera que América Latina se está pintando de rojo. De rojo, de rojo.
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Este, las elecciones en Brasil, estamos hablando de un país que es un continente casi, es un país continental por la cantidad de habitantes que tiene y la extensión de terreno que tiene.
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Tú sabes que si yo agarro y recorto a Europa- Ajá. Quitando, digamos, quitando Ucrania y Rusia, que no son de la Unión Europea, sino el resto, tú lo puedes meter dentro de Brasil. Dentro de Brasil.
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Ese es el tamaño, ese es el tamaño que tiene, que tiene Brasil. Bueno, hubo elecciones, este, llegó a votar un poco más de cien millones de personas.
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Eh, computaron en un tiempo récord los votos por el sistema electrónico que tienen de conteo de votos y resulta que salió ganador por una, bueno, por un margen muy pequeño, cincuenta y uno contra cuarenta y nueve más o menos, este, Luiz Inácio Lula da Silva.
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Ya había sido presidente en dos oportunidades consecutivas en, en Brasil. Durante ocho años fue presidente, luego vino Dilma Rousseff, este, luego vino Jair Bolsonaro.
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Bolsonaro se estaba, eh, postulando para la reelección y viene Lula y gana las elecciones.
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Con esto vimos de inmediato en las redes sociales las, la gente de izquierda, de, de, de, digamos, vinculada al presidente ele-- el presidente en ejercicio de Chile, Gabriel Boric, ce-celebrando el triunfo.
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Gente vinculada a Pedro Castillo en Perú celebrando el triunfo, los Kirchner, este... Claro, los Kirchner Y Cristina, el kirchnerismo, ah, todos celebrando. Maduro, Petro, eh, Ortega. Diego Carmona allá en Cuba.
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Pero acá lo interesante, Otto, y para todos los que nos están escuchando a esta hora, es muy importante saber de que nuevamente se repite una elección presidencial polarizada.
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O sea, que aquí está claro, Otto, de que toda América Latina, o por lo menos la mayoría, cada vez que va a ejercer un sufragio, o es la esquina derecha o es la esquina izquierda, perdón.
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No estamos viendo centros como podíamos haber dicho acá en Costa Rica, que, que no habían esos extremos en ese, en ese caso.
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Aquí estamos habiendo balotajes muy marcados y que sí preocupa, digámoslo así, en el tema de Brasil específicamente.
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Primero, porque es el país con el mayor producto interno bruto de toda la región de Latinoamérica, el más poblado, por encima de doscientos veinte millones de habitantes, incluso casi doblando a, a México, que sería el segundo.
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Y otra cosa muy importante acá, Otto, es que dentro de Brasil, Brasil se puede dividir en tres.
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La Amazonia, que obviamente ahí no hay nada, la parte del norte, que es Minas Gerais, y todo lo que es el sur, que es donde está Río de Janeiro, São Paulo, Be-Belo Horizonte, etcétera. Y abajo gana Jair Bolsonaro.
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O sea, todo gana Bolsonaro y Minas Gerais, que es, digamos, de donde viene Lula. Ajá. Es donde él gana casi setenta, treinta y que por supuesto le da esto.
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Entonces, a su vez también es una polarización interna de Brasil que también te manda un mensaje importante en esta lectura que estamos haciendo de, eh, digamos, de esta, de este gane, que todavía creo que no lo han di-- todavía no le han dado el, la tarjeta, ¿no?
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Todavía no le han dado- Todavía, todavía no. La credencial. No, ¿cómo se llama? Estafete. La estafeta o la credencial.
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Pero en todo caso también, eh, trascendió que, este, en las elecciones primarias se había definido la integración de las cámaras, la integración del Senado, la integración de la Cámara Baja.
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Y en Brasil, este, el grupo cercano a Bolsonaro, por lo menos llega y dice: «Tenemos el control de las cámaras». ¿Cuánto tiempo dure?
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No sabemos, porque quien ejerce el poder del Poder Ejecutivo luego tiene formas de empezar a reclutar apoyos por aquí o por allá.
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Un nombramiento de alguien en el BCIE, este, [ríe] el equivalente, el equivalente a lo que pasó hace un par de días en Costa Rica para tener apoyo de, de, de un partido, etcétera.
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Bueno, hay maneras de, de minar lo que en teoría es un bloque fuerte de oposición para resquebrajarlo.
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Pero el punto relevante acá, y qué tiene que ver Costa Rica con eso, y por qué esa elección es tan relevante para Costa Rica.
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Porque inmediatamente después de que Pedro Castillo gana en Perú, este, inmediatamente flujos de inversión se detienen a Perú.Es-- y empieza también el valor de las acciones de las empresas- Bueno.
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Peruanas son a-- son afectadas. Jair, es muy importante, te lo voy a contar. Nunca había habido un flujo de capital, una fuga de capital tan grande en Perú como en las primeras tres semanas- Así es. Del gobierno- Así es.
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Del gobernador Pedro Castillo, que se evidenció en la gran cantidad de cuentas corrientes que se abrieron en Miami. En Miami.
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Digamos, Miami, sur de la Florida, que no se había visto tanto flujo, y bueno, obviamente, eso también es un termómetro. Y eso mismo sucedió cuando gana Gabriel Boric en, en, en, ¿cómo se llama? En Chile. En Chile.
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Y luego cuando gana Gustavo Petro en Colombia, de igual, una gran cantidad de gente dice: "Bueno, yo aquí no me quedo y empiezo a mover capitales [comunicación cruzada] y a abrir cuentas en Estados Unidos y a mover la familia a vivir a otros, a otros países".
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Eh, Otto, la semana pasada tuve la oportunidad de colocar el precio histórico del peso colombiano, lo puse, obviamente con un comentario que obviamente generó un montón de, un montón de conver-- comer-- va a quedar gracioso, comentarios, ¿no?
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Ajá. Reacciones. Pero nunca había llegado a cinco mil pesos el dólar. Ajá. El peso colombiano, nunca lo había hecho.
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Y una semana antes, Petro, creo que aún lo habías puesto, dijo: "No, eh, la gente se está llevando los dólares que aquí producimos".
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O sea, ve, obvio, o sea, es obvio, si no le estás dando una, una alternativa que sea benevolente, si no le estás dando por ningún lado ningún tipo de plataforma benefactora para que se pueda quedar el inversionista, obviamente la gente se va a ir, y ahí tienes el termómetro del tipo de cambio en el caso de Colombia.
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Y, por otro lado, lo de, lo de, lo del, lo del real brasilero también se empezó a ir poco a poco empezando a ir para arriba.
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Otra de las cosas importantes, recordemos que en el caso de Lula, Lula había estado preso por el caso Odebrecht. Así es. Que no es un cochinilla, ni es un diamante, ni es un azteca, que esto es un peanuts, ¿no?
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Con el caso de Odebrecht. Mmjm. Bueno, estaba él preso por el tema de Odebrecht. Entonces, también se le... em-empieza también un tema de que acaba de legitimizar- Sí.
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A un personaje que te acaba de meter la corrupción más grande de toda Latinoamérica. Ajá. Sí. Algunos alegando, a-alegando la presunción de inocencia en vista de que el juicio había sido anulado, etcétera.
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Pero hay tal cantidad de información alrededor del rol que jugó Lula cuando, siendo presidente- De Odebrecht.
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Con el caso de Odebrecht y otras, otras, eh, empresas que estuvieron involucradas en casos muy sonados de corrupción en, en, en Brasil. Bueno, se dio una especie de legitimación.
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Una mayoría del pueblo brasileño dice: "Nos vale un pepino eso, queremos a Lula de presidente". Y luego era porque la opción que había enfrente, Bolsonaro, no les llenaba las expectativas.
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Bueno, eso es lo que tenemos allá. Eh, y, y decíamos que toda América se está ti-tiñendo de rojo, porque no es solo América del Sur. Tenemos lo que está pasando aquí con Nicaragua, una cosa espantosa.
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Nicaragua efectivamente hace-- hizo hace poco elecciones municipales y arrasó en el cien por ciento de las municipalidades. Tiene, eh, no sé cuántos, más de doscientos, trescientos presos políticos. Sí.
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Todo quien aspire a algún cargo en Venezuela, eh, perdón, en Nicaragua, está en la cárcel. Es que te iba a decir de Venezuela, porque esa es la no-- esa es la novela que yo viví. Mmm.
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Si la-- si, si es calcada, si es al papel carbón, igualito. Cierro medios de comunicación, cierro radios, cierro televisiones, cierro acá, cierro la prensa, voto a este, voto al otro.
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Ahí un ma-- no sé si te ha tocado a ti.
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Acá en Costa Rica hay algunos periodistas nicaragüenses, a mí me han llamado para hacer el levantamiento de, de información y yo le digo, eh, o sea, me dicen: "Daniel, ¿dónde podemos llegar a entrevistar?"
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Y yo: "¿Cómo que llegar a entrevistar? Por WhatsApp, ¿no? En la llamada". Ajá. Me dicen: "No, es que nosotros estamos en Costa Rica". Así es, así es. Eh, a ver, tú no estás en Costa Rica paseando.
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Me dicen: "No, Daniel, es que no podemos ejercer libremente el periodismo en Nicaragua y tienen que levantarlo desde aquí".
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Es, es, es un drama que, que, que el tico no se ha percatado todavía, no ha tomado conciencia de lo serio que se está...
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de, de, de las, de las consecuencias de lo que se está viviendo en Nicaragua, que está a tres, cuatro horas de distancia.
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Te voy a decir una cosa, Otto, es más, me voy a decir, me voy a, me voy a comunicar acá a la, a la cámara.
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Acá en Costa Rica hemos visto en los últimos setenta y dos horas, no las últimas semanas, setenta y dos horas, una gran cantidad de operativos policiales detrás de los migrantes venezolanos, que eso nadie lo puede negar.
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Entonces uno dice: "Ay, pobrecito, ¿qué es lo que está pasando?". Ya va. Pregúntale a ese venezolano por quién votó. Pregúntale, Otto. Ajá. Él mismo te dice.
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Por quién ha votado reiteradamente a lo largo de, de veinte años. Ajá, por quién votó. Bueno, ya todo el mundo sabe.
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Y cuando se dieron cuenta que ya la plata ya no llegó, porque ya no había por dónde más, que lo único que te daban era una cajita, que se le conoce como la cajita CLAP, y ya la CLAP incluso era parte de un chorizo, porque yo tengo, entonces te vendo, te la revendo y todo eso, ahí tiene los migrantes venezolanos, que ahí tú sí le puedes preguntar
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qué es lo que sucedió, por qué no hicieron caso.
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Y ojo, Otto, se les dijo una y otra y otra y otra y otra y otra y otra y otra y otra y otra vez: "Señores, tengan cuidado, esta izquierda te llega con una, con un, un, un, un canto de sirena.
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Obviamente es muy lindo, es muy bonito, es muy fácil recibir la maná del cielo, eh, todas las ayudas sociales". Claro, es, es, es sabroso, Otto.
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Le tiene que quedar claro a la gente que las políticas públicas de izquierda empobrecen a las poblaciones.
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Empezó aquí en el barrio Cuba hace sesenta y dos años y vean ustedes lo que ha pasado, gente arriesgando la vida, tirándose en balsas para llegar a los Estados Unidos.
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Ustedes no ven gente de los Estados Unidos yéndose a vivir a Cuba.
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Us-- lo estamos viendo más recientemente, gente de Venezuela que se viene caminando desde Venezuela, atraviesa Colombia, luego llega al Tapón de Darién, atraviesa toda esa selva con chiquitos y todo lo más expuestos a todo tipo de peligros, y ahí van caminando hasta tratar de ver de qué manera llegan a Estados Unidos.
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Y ahora, y ahora, Otto, hay un problema. Ahora Estados Unidos, que no los va a m-- a dejar entrar- AjáMéxico dijo que ahora no los van a dejar entrar, entonces ahora están en un- Atrapados en todos estos países.
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Atrapados en estos países. Así es. Entonces, tú- Panamá dice: "No los puede dejar de vuelta si no tienen visa.
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Entonces, los va a dejar atrapados en Costa Rica, los que ya están en Costa Rica" Ah, entonces, ¿qué va, qué va a suceder?
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Que vamos a tener un problema, pero acá el tema no es el problema que vamos a tener en Costa Rica.
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Es: tratemos de entender cuál es el origen de estos migrantes, porque cuando nosotros hemos hablado de flujo de capital, que es el primer flujo que sale, es aquella persona que está gua-- resguardando el patrimonio en otro país, en otra jurisdicción.
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Luego salen las personas que tienen un poder adquisitivo mucho mayor para poder salir- Y talento. Y talento y la fu-- la fuga de cerebros, etcétera.
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Pero cuando ya estás viendo personas que no tienen este perfil que acabamos de mencionar, pregúntales por quién votaron y por qué no hicieron caso.
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Cuando-- entonces, todo este tipo de, de plataforma que tenemos aquí, voy a hacerlo en, en la, en la central, porque ya nos tenemos que ir al, al primer corte.
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De verdad, esto no lo hacemos por una, por una razón de fastidiar, de...
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Pero es un tema que sucede y lamentablemente, Otto, y todos los que nos están escuchando, la gente es más fácil recibir el pescado frito y obviamente con todo el contorno, que a que te enseñen a pescar, porque te enseñan a pescar es un esfuerzo que hay que hacer y la verdad que los latinos mejor el mínimo esfuerzo.
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Eso es lo que sucede. Cuidem, cuidemos a Costa Rica y por eso es, con la importancia de un programa como este, donde divulgamos política pública sensata, política pública genera bienestar y riqueza.
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Este, ti-tirémosle alfombra roja a estos inversionistas, a estas personas que tienen talentos especiales para que vengan a convivir con nosotros, traigan sus capitales, inviertan acá, ayúdennos acá a generar los puestos de trabajo que se requieren para que vivamos mejor.
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Pero también es una fuerte llamada de atención a nuestros gobernantes para que las políticas públicas que impulsen sean políticas públicas que favorezcan la inversión, no la ahuyenten.
14:33
Entre más inversión va a haber más empleo y entre más empleo, menos pobreza. Señoras y señores, vamos a ir a la primera pausa aquí en A doble nudo. Ya casi volvemos, no se vaya.
14:44
[música tranquila] Frase del día: "Copien lo que los países ricos hicieron para hacerse ricos.
15:16
No copien lo que hacen ahora que ya son ricos". Milton Friedman.
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[música tranquila] Señoras y señores, aquí estamos de vuelta para el segundo bloque de A doble nudo.
16:13
Ahora sí venimos a Costa Rica.
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Vamos a hablar lo que ha sucedido en las últimas, vamos a decir, los últimos cinco, seis días, puesto que el Gobierno nacional tiene hoy la agenda legislativa y por supuesto ha puesto algunas cartas sobre la mesa para empezar a agilizar algunos proyectos de ley y que, por supuesto, han dado mucho de qué hablar.
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Para mí, Otto, si me permites, creo que el tema de la venta de activos, alias venta del BCR, ya yo no sé qué es lo que está pasando, Otto.
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De verdad, hay-- yo entiendo gente que está en contra del BCR, eh, perdón, la gente de la, de la venta del BCR, algunas alternativas, que no paga la deuda completa, no se están dando cuenta los intereses que van hacia adelante, que es una, que, que, que es una cuecha para la deuda.
17:02
Y bueno, hay una gran cantidad de cosas que están diciendo. Ajá. Pero yo te voy a decir una cosa, Otto, yo no me quiero meter con los abogados, no me gusta el tema de la corte, no sé, no conozco.
17:11
Pero la última noticia que yo vi es que había como una especie de que afectación a la corte. Ajá. Yo me leí la noticia y yo dije: "No ent--". O sea, a ver, yo pensé que era broma el lunes en la noche. Ajá.
17:25
Al martes en la mañana yo dije: "Mira, te-- voy a verlo en, en las diferentes, eh, medios de comunicación, a ver si, si puede uno hacer una fake news o a que alguien lo juzgue".
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[ríe] Pucha, de verdad, qué-- a ver, qué complicado, Otto. O sea, ¿qué tiene que ver la corte en esto? O sea, a ver, yo entiendo, yo entiendo el sindicato del BCR, yo entiendo la gente de- De Frente Amplio.
17:45
De Frente Amplio, una parte del, de Liberación que ha dicho que no se vende.
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Yo entiendo eso y es más, ya lo hemos escuchado varias veces, entonces no me preocupa, pareciera que es, eh, digamos, el mismo libreto y por ahí van a ver las discusiones. Pero ¿qué tiene que ver la corte en esto?
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[ríe] Otto, o sea, de verdad, no entiendo. Sí, este, es muy importante que todos conozcan que los proyectos de ley, los proyectos de ley, generalmente se consultan a, bueno, diferentes entidades.
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Obviamente, en este caso, la venta del Banco Co-Costa Rica se va a consultar a, este, el Ba-- al Banco de Costa Rica, a ver qué opina sobre eso.
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Se le va a consultar a Conasif, al Banco Central, a Servicios Técnicos, etcétera. Pero también lo consultaron a la Corte Suprema de Justicia.¿Qué es lo que se...?
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Cuando se tramita un proyecto de ley, ¿por qué se consulta al Poder Judicial? Este, básicamente, con el propósito de saber si el proyecto de ley, convertido en ley, va a afectar el funcionamiento del Poder Judicial.
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Si afecta el funcionamiento del Poder Judicial, la, eh, la Corte nombra a alguien para que haga un informe ahí a lo interno, luego la Corte Plena conoce el informe y el informe se vota en Corte Plena.
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O sea, los veintidós magistrados votan por eso y dicen: "Sí, hay una afectación, porque usted con eso me está quitando no sé dinero del presupuesto, porque usted me está dando nuevas responsabilidades jurisdiccionales, yo voy a tener que, eh, utilizar los poquitos recursos que tengo para esas nuevas jurisdicciones constituciona-- eh, eh, eh, que usted, jurisdiccionales que usted me está trasladando, eso va a afectarme".
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Entonces, si la Corte dice: "Eso me afecta", eso inmediatamente hace que el proyecto de ley, para que pueda ser ley de la República, tiene que ser aprobado por treinta y ocho diputados.
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O sea, califica la cantidad de votos que se requieren para que el proyecto se convierta en ley de la República, eh, para, para vencer la objeción de la Corte Suprema de Justicia.
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Ahora, ¿qué tiene que ver el Banco de Costa Rica con eso? Porque yo también, cuando vi la noticia, yo también- Es que yo te voy a decir una cosa.
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Yo cuando vi esta noticia, yo dije: "A ver, cuando fue lo de la re-- lo del plan fiscal, que tenía su componente de regla fiscal en su capítulo cuatro, ¿no?
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Y en el capítulo tres, que tenía el tema de las anualidades y todo eso, yo entendí, porque hay una afectación, se entiende. Claro.
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Pero en el tema del BCR, si el BCR es un banco comercial en competencia, ¿qué tiene que ver eso con la Corte? Sí, eh, sí. O sea, no sé, o sea, yo, yo te pregunto. Es más, déjenme en los comentarios, porque no sé.
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Hay una expresión muy venezolana, el venezolano a veces es muy mal hablado: «¿Qué tiene que ver el culo con la pestaña?» [ríen] Es verdad.
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Yo, yo, bueno, yo iba a decir, o sea, cuando estamos en este tipo de programas, uno dice: "El glúteo con la pestaña". Ya lo dijiste, ahí está. Pero es que es verdad, no tiene nada que ver.
20:22
¿Qué tiene que ver la operación del, eh, y el funcionamiento de ese, de ese, de ese poder de la República, este, brindando servicios de administración de justicia con la operación de un banco comercial del Estado?
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Cuando veo la nota, cuando veo la nota, y aquí tengo, voy a ponerme los, las, aquí la, la doble tracción, dice así la nota. Por favor, porque yo no, es que, es que no lo entiendo.
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Lo que dice el Ba-- eh, lo que dice la, la Corte Suprema de Justicia, dice: "Ah, no, es que va a afectar los depósitos de las fianzas en los procesos judiciales, que se da-- que se realizan hoy en una cuenta del Banco de Costa Rica.
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Ah, no, es que va a afectar el pago de las pensiones alimentarias". El obligado a pagar una pensión alimenticia hoy es en una cuenta del Banco de Costa Rica, ahí a nombre del Poder Judicial, ahí deposita esa vaina.
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Y la otra es: "Va a afectar una, un fideicomiso que tenemos entre el Poder Judicial y el Banco de Costa Rica para infraestructura". Okey. A ver. Eso es todo. A ver, a ver. [ríe] Que tengas una cuenta en el BCR para-
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Recibir pensiones o fianzas. Fianzas. Eso va y lo abren en Nacional. Sí. Ya. Perfectamente, si es un banco, si, si, si tiene que ser banco estatal, lo pasas al Nacional. Al Nacional, listo, ajá.
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Poder licitar los servicios entre todos los bancos, inclusive el nuevo banco que se quede, que compre el Banco de Costa Rica. Es más, lo puede dejar en el BR, en el BCR también. Claro, así es.
21:41
O sea, lo puede dejar en el BCR. Así es. ¿Qué tiene que ver eso?
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Te puedo, a ver, con lo que acabas de decir, puede ser que el fideicomiso, puede ser que el fideicomiso, en una nueva jurisdi-- en una nueva administración del BCR, puede hacer que aumente el costo del fideicomiso, porque puede ser un aumento del fideicomiso.
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Esa te la puedo medio ahí meter ahí. Pero igual, el fideicomiso agarra, termina esto y lo qui-- lo cancelas aquí, lo pasas para el otro lado.
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Sí, en todo caso, el, en el proyecto de ley se establece que ese activo, ¿ah?, se pasa, ya sea al nuevo banco o al Banco Nacional, se pasa al Banco Nacional, se cambia nada más la figura del fiduciario. Por eso.
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Nada más. Es muy sencillo. Por eso te estoy diciendo, me parece- Muy sencillo. En los mismos términos en que está el fideicomiso. Mira, le metieron estrés a un sistema que no está.
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O sea, le metieron ganas de echar a perder algo que no tiene nada que ver. O sea, no tiene nada que ver. Le están buscando el pelo en la sopa.
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A mí lo que me queda claro es que los señores magistrados no entienden absolutamente nada de finanzas, no entienden absolutamente nada de estados financieros, de cómo opera una empresa mercantil del Estado, cómo opera una empresa mercantil en términos generales, como para entender que un contrato de fideicomiso se le puede trasladar perfectamente al otro banco del Estado sin ningún problema.
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En todo caso, podría hacerse una licitación en ese, en ese propósito, con, este, en, en, en el, en el, en esa, en esa, en esa transición para pasárselo a otro banco para que sea el fiduciario.
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Eso es voluntad de querer ayudar, es ser empático. Mira, yo quiero ayudar aquí.
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Si pudiera decir: "Mira, el Poder Judicial tiene esta cuenta, esta cuenta y este fiduciario, y nos preocuparía que no se meta en la ecuación esto y que simple..."
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Pero no decir que nos va a afectar como si fuese mayúsculo, porque te digo, se hizo, se rodó como pólvora. Me parece que ahí los magistrados quedaron muy mal parados, ¿no?
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Porque, porque te digo, yo, así como me lo estás explicando, me parece que es muy fácil comunicarlo. Sencillez. Muy fácil.
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Lo hacen en una rueda de prensa tranquilamente: "Señores, nosotros estamos de acuerdo con esto, solamente que el Poder Judicial tiene esta cuenta, esta cuenta y este fideicomiso.
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Simplemente métanmelo en la ecuación ahí, si va a haber algún tipo de movimiento o regálenme, por favor, in advance, que tendría que hacer yo como una especie de asesoría técnica".
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Pero me parece que le metieron mucho estrés al, al sistema. Por supuesto, eso explota por todos lados.
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Y además le da, le da un poco más de insumos a quienes, a quienes señalan que ese proyecto de ley requiere de mayoría calificada para aprobarse, y ahí es donde viene la parte importante.
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Cuando ya se califica el proyecto de esa manera, ya ahora sí que no hay tutía. O sea, para poder vencer la opiniónDe la Corte Suprema de Justicia se van a requerir treinta y ocho votos.
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Y ahí entonces usted empieza a restar. Los del Frente Amplio.
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Usted empiece a restar algunos de Liberación Nacional, que ya dijeron que no están de acuerdo, y usted empiece a restar también algunos del Partido Unidad Social Cristiana, que dice que no están de acuerdo, desconociendo inclusive lo que, lo que dice la doctrina social de la Iglesia sobre el principio de acción subsidiaria del Estado.
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A mí lo que me llama la atención es aquellas personas, Otto, que dicen que no y cuando los invitas o cuando los invitan a hacer un debate o algo así, no saben decir más nada que no. O sea, es que no va a bajar la deuda.
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Ajá. No, no, a ver, a ver. Eso no, eso no puede ser un argumento sólido, técnico de una persona que está en un curul.
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Te lo puedo aceptar de una persona, de estos seguidores que uno tiene, que a veces te dicen algo por decirlo, por joven.
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Pero hay muchos que son muy inteligentes, al igual que todos los que están ahí en las curules, y por supuesto que deben decir qué es lo que tiene que pasar, por qué usted está en contra, por-- o sea, cuál es la razón por la cual usted está en contra y si se sabe todos los atestá-- perdón, los, los antecedentes de por qué se está llegando a este tema.
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Este tema, que por ahí lo de Bicsa, nadie lo habla, pero de eso debería ser ya rápido.
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Y el tema del cuarenta y nueve por ciento del INS es el que ha quedado como más rezagado, ha quedado como, como que nadie lo está hablando, como que nadie, no sé qué.
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Y te voy a decir una cosa, Otto, no quiero ser pájaro de mal agüero, pero creería yo que con las últimas cifras fiscales que hemos tenido en Costa Rica, que lo vimos casualmente lunes, el martes empezó la hora de prensa, posiblemente el tema del INS
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no se dé tanto, rápido. Porque las cifras son espectaculares. Sí, las cifras han mejorado sustancialmente.
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Entonces, la presión que había para ver de qué forma se logra reducir ese desequilibrio en las finanzas públicas, ya entonces merma.
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Y luego, eh, la, la cantidad de voces en contra de ese proyecto dicen: "Ah, la verdad es que no me voy a desgastar". ¡Ey! Ojo, ojo, porque me lo acaba de decir Víctor acá, que me lo, me lo pasó.
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¿Por qué el del BCR es más fácil que el del INS? Porque el INS todavía hay que hacer más procesos, hay que convertirlo en una sociedad anónima, hay que hacer más cosas.
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O sea, es más cosa y la gente no lo va a estar más libre, esto podría ser un, un... Y, y la venta es un cuarenta y nueve por ciento de las acciones, todavía hay toda esa discusión. Es más, es más engorroso.
26:50
Encontrar un socio, un socio, un socio en esas condi-- en esas condiciones, claro. Eso, por eso te digo que el del INS podría estar ahí, listo.
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Claro, las cifras fiscales que hubo el pasado martes, obviamente, son, digamos, espectaculares. Y digo espectaculares porque, a ver, teníamos diez años que no teníamos un superávit primario por encima del dos por ciento.
27:10
La deuda bajó a sesenta y cuatro, vamos a decir sesenta y tres algo, ¿no?
27:14
Sesenta y cuatro, eh, por ciento del PIB, cuando acabamos de tener prácticamente hace un mes, hace un mes, hace un año y medio, coqueteamos el setenta por ciento.
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O sea, hemos visto cifras que han estado muy benevolentes, que incluso el Fondo Monetario Internacional también ha mencionado, guiño el ojo, muy positivo.
27:33
O sea, es algo que digo yo que podría justificar que lo del INS podría quedar un poquito más, digamos, second wave, en una segunda etapa, en algún momento que se pueda.
27:46
Pero el BCR y creo que lo de Bicsa debería estar ya prácticamente en discusión rápidamente. Sí, pero lo de Bicsa no se viene hablando nada, no se habla nada de Bicsa. Claro.
27:55
Es un activo que pertenece a los dos bancos, el Banco Nacional y el Banco de Costa Rica, teniendo la mayoría de las acciones el Banco de Costa Rica. De eso tampoco se está discutiendo.
28:03
Este, estamos en, nuevamente, habíamos dicho, estamos en periodo de sesiones extraordinarias. El Gobierno dice: "Quiero, eh, sacar adelante cuatro tres, la, la, la jornada cuatro tres.
28:14
Este, tengo eurobonos pendientes, eurobonos es mi prioridad", dice el Ejecutivo. Y entonces ya viene negociando con bancadas.
28:21
Acaba de anunciar hace un par de días la, la bancada del Partido Unidad Social Cristiana, que dice que va a poner los votos para los seis mil millones.
28:28
A esto se suma, eh, creo que la bancada también de, de, de, bueno, o sea, obviamente, Progreso Social Democrático, está la bancada de- Liberación Progresista, que dijo que iba por los seis.
28:37
Liberación Progresista y también la otra bancada, de, de la de Fabricio, la, la de Nueva República. Nueva República.
28:42
Entonces, ya ahí van sumando una cantidad de bancadas y algunos diputados del PLN que dice, como, como Carolina Delgado o el mismo Rodrigo Arias, que están de acuerdo en los seis mil millones.
28:51
Habrá que ver finalmente cómo va a quedar esa votación y vendrá la discusión, que si se requiere mayoría calificada o no, a mi juicio, no requiere mayoría calificada.
28:58
Es más, te voy a decir una cosa, hay una cosa, hay algo que está claro: los eurobonos van a ir. O sea, ya, es que antes, hace tres años, era un tema de que iban o no iban.
29:06
Ahora no, ahora prácticamente es definir el número. ¿Te acuerdas? Hace como dos semanas que dijeron que era, ahora están viendo si es tres o seis. Ajá. Entonces, ahí anda, digamos, esa discusión.
29:16
De hecho, ves que el termómetro del tipo de cambio ha estado muy tranquilo. Sí.
29:20
Más, más bien exportadores están pegando el grito al cielo diciendo de cómo es posible que mientras se está dando una devaluación, en prácticamente todos los países las monedas locales pierden valor frente al dólar, en Costa Rica, la moneda local, el colón, está apreciándose frente al dólar.
29:35
Ya te voy a contar eso, pero ¿cómo te lo voy a contar? Ahora que hagamos una pausa aquí en A W. No se vaya, porque vienen algunos temas interesantes. Marchamos, incluido en esos temas. Ya venimos.
29:47
[melodía suave] El secreto de Felipe para estar tranquilo es pagar a tiempo su préstamo por medio de nuestra app. Con tu cuota al día tenés más de treinta coberturas en tus asistencias y seguros.
30:04
[melodía alegre][continúa música alegre] Frase del día: «Copien lo que los países ricos hicieron para hacerse ricos.
31:03
No copien lo que hacen ahora que ya son ricos». Milton Friedman. Señoras y señores, bienvenidos una vez más aquí a Doble Nudo, parte tres. No, perdón, segmento tres, porque no es parte tres. Aquí llevamos como, ¡uh!
31:19
Desde abril, abril, mayo, junio, julio, agosto, septiembre, octubre. Siete, ocho meses. Noviembre. Ocho meses ya estamos cumpliendo. Ahí está. Siete meses. Siete meses por cuatro, veintiocho.
31:27
Empezamos el veintiocho de marzo. Veintiocho, veintiocho Doble Nudo llevamos. Claro, sí. De parte veintiocho [risas]. Bueno, señoras y señores, ¿por qué está una apreciación del colón costarricense?
31:39
Bueno, si bien es cierto, a lo largo del mundo se han depreciado muchas monedas, se ha fortalecido el dólar, digámoslo así. ¿Qué es lo que está pasando en Costa Rica?
31:47
Bueno, te cuento, Otto, que estamos ya prácticamente parity con las entradas de turistas en Costa Rica.
31:56
Y entre más nos acerquemos al 31 de diciembre, ya estamos más cerca de quitar ese re, ese, perdón, ese récord que tuvimos en 2019 de tres millones trescientos y posiblemente, si por la vía espera sacamos el día, va a llegar más gente.
32:10
Claro, teniendo una entrada de dólares por turismo, también han habido inversiones que se han ido anunciando, y aquí tengo que hacer una cuña publicitaria para la gente de SINDE, que ha hecho muy buen trabajo, por lo menos a lo largo del año ha hecho una gran cantidad de aperturas de nuevas, de nuevas
32:27
corporaciones y de nuevos puestos de trabajo. Y ampliaciones de las que están actualmente.
32:31
Claro, entonces ahí te das cuenta que también llevas una gran cantidad de dólares que te están inundando el país, tanto es así- El 15 % del producto interno bruto de hoy es producto de zona franca. De zona franca.
32:42
Que en los últimos años ha pasado del diez, doce al 15 %. Sí.
32:46
Y, y de hecho, otra cosa importante es que también cuando nosotros tuvimos el, la entrada de mil millones del, del Fondo Latinoamericano de Reservas, llegaron las reservas a siete mil quinientos y con toda esta entrada de dólares, prácticamente las reservas están muy bien oxigenadas.
33:02
Entonces, digamos que ha habido como una, una calma muy buena desde el punto de vista económico, pero claro, como todo en la vida, tipo de cambio fijo, digamos desde el punto de vista, eh, natural, pero bajo, hay tres sectores que van a empezar a pegar el grito en el cielo a la vuelta de la esquina y tú hablabas de exportaciones.
33:19
Así es.
33:20
Y los exportadores sí la están viendo, digamos, un poco más complicada porque tienen una apreciación del colón, pero tampoco tienes una, una, una mitigación de todo lo que necesitas en la, en la, digamos, en la parte de la estructura de precios o de costo.
33:34
Porque, fíjate, yo tengo un producto más caro a nivel internacional, pero no lo puedo abaratar porque tengo unos costos fijos- Así es.
33:41
De cargas sociales, patentes municipales, etcétera, etcétera, que hacen que los exportadores estén pegando el grito en el cielo y tienen toda la razón. Esa, esa es la razón, digamos.
33:51
Sí, empresarios turísticos también están reclamando un poco en esa dirección, que, este, esa apreciación del colón les está afectando a ellos. Claro.
33:58
Con una estructura de costos, este, en colones cara que, que, que les está haciendo perder competitividad.
34:05
Sí, eso, eso digamos para, en líneas generales, para terminar lo que era el bloque dos y entrar con el bloque tres con el tema del tipo de cambio. Otros dos indicadores que quiero comentarles aquí rápidamente.
34:17
Tenemos una inflación que se está desinflando, ocho coma noventa y nueve por ciento, lo acaban de, de mencionar.
34:22
Y esto es exactamente lo que está sucediendo a nivel internacional, donde ya los precios prácticamente han tocado como una especie de, digamos, de techo y han ido, digamos, frenando el aumento.
34:34
Y, por otro lado, la semana pasada, eh, justamente el, el viernes, se anuncia la, la cifra de desempleo del 12 %, en el cual hay un aumento en la fuerza laboral, pero también existe, digamos, algunas alternativas para mitigar el tema del desempleo.
34:54
Es parte de lo que está sucediendo. Pero no vamos a hablar tanto de economía, vamos a hablar del marchamo. ¿Qué tiene que ver con la economía familiar? Economía familiar.
35:02
¿Qué tiene que ver con la economía familiar de quienes tienen carro? No lo, no lo voy a decir en las palabras como todo el mundo quisiera, pero qué despelote. Porque es, es un despelote total.
35:12
Pero a ver, Otto, es un despelote de todos los noviembres. O sea, de todos los noviembres. De todos los noviembres. Pareciera que en este, inclusive algo sucedió. El hackeo, no sé.
35:22
[risas] Puede ser que sea consecuencias del hackeo, pero este año ha sido peor que todos los años anteriores por la cantidad de reclamos que la gente ha empezado a hacer.
35:33
Sí, pero es que te voy a decir, es que te voy a decir una cosa. Acá hay un tema que tiene que ver con la ecuación, la fórmula, de cómo se calcula el precio del valor del vehículo.
35:43
Todos los vehículos tienen una especie de depreciación lineal de 10 % y luego le tiene que sumar la inflación del año. Entonces, hemos tenido un 10 % hacia abajo, pero un 12 % hacia arriba.
35:55
Entonces, a todo el mundo le subió un 2 %. Digamos, estaba en líneas generales, es más o menos así es la fórmula que hoy en día estaría dando toda, bueno, es la razón de esta irritación que tenemos todos acá.
36:08
El tema acá, Otto, es que han sido demasiadas cosas encima, porque está el tema de la revisión técnica, que yo creo que aquí, [risas] hasta que empecemos a cambiar RITEVE por DECRA, DECRA. DECRA.
36:19
DECRA creo que nos va, creo que hay que pasar otra generación más. Todo el mundo le va a decir RITEVE.
36:24
Tenemos el tema de RITEVE, tenemos el tema de las calles, el tema de las, o sea, yo creo que- Los huecos en las calles y las presas.
36:30
Las presas y por supuesto que no hemos podido arreglar las arterias viales más importantes y que se le suma el tema del marchamo, que quieras o no quieras, tiene que ver con temas del vehículo, de, de que la gente está irritada, que es un derecho de circulación, que no es un dere-- que es un derecho de propiedad.
36:46
Bueno, ahí ha habido un montón de cosas. Lo que está claro es que hay más de veinticinco mil reclamos. Sí. Es más, eh, y todo gracias a ti, porque te pusiste ahí el machote, ¿no? [risas] Haga esto, haga esto.
36:57
Un tutorial.
36:57
Puse un tutorial sobre cómo hacerloAquí es muy importante que entendamos que el, que el marchamo, lo que se denomina marchamo, está compuesto por tres rubros: el seguro obligatorio de vehículos, por un lado, ese es del INS; está el derecho de circulación por las calles y luego está la parte del impuesto a la propiedad de los vehículos.
37:19
Y ese impuesto está ligado obviamente al valor del vehículo. El valor del vehículo es el valor de importación del vehículo más los impuestos de importación de ese vehículo y de nacionalización.
37:29
Eso hace que los vehículos de Costa Rica sean carísimos frente a vehículos en otros países. Esa es la fórmula. Pero bueno, aquí vienen las trampas y por qué en todos los noviembres es el mismo tema.
37:39
Eh, la legislación establece que varios meses antes de que inicie el cobro del marchamo, la administración tiene que publicar los valores y entonces le dice a la administra-- a los, a los administrados: "Mire, para el, el derecho de circulación del año entrante y los impuestos que voy a cobrar el año entrante, estos son todos los valores".
37:56
Y publica todos los, los vehículos con sus diferentes características. Si usted no está de acuerdo con eso, haga los reclamos correspondientes con tiempo. Eso no lo hace la administración.
38:05
Entonces uno llega primero de noviembre, la gente se mete y se encuentra con que su vehículo, que tiene un valor de mercado muy inferior al que en, en muchos casos, en la mayoría de los casos de los reclamos, es porque el vehículo tiene un valor de mercado inferior al que Hacienda considera es su valor fiscal, haciendo esa, esa aritmética: el 10 % depreciación más la inflación, y te da un incremento del dos punto y pico frente al valor que tenía el año pasado.
38:30
Entonces dice: "No, pero, pero, este, con ese valor se lo vendo, págueme por, por ese valor, porque mi carro vale menos". Y entonces de ahí donde viene el tutorial que les dije.
38:39
Bueno, si ese es el caso suyo, re-- saquen las fotos de, de, en las redes sociales, de cómo esta-- andan los valores de mercado.
38:46
Manden información a Hacienda, haga el reclamo correspondiente para que se, eh, Hacienda se lo revise y entonces le ajuste el valor.
38:52
Y hágalo cuanto antes, porque si usted se espera hasta el final, ya no le va a dar tiempo para que Hacienda le conteste, le va a cobrar lo que le va a cobrar.
38:59
El primero de enero usted tiene que circular con el marchamo, porque de lo contrario le hacen partes y cualquier reclamo vendrá posteriormente la resolución de Hacienda para ver cómo le devuelven a usted la plata si es que tiene razón.
39:10
Sí, pero a ver, tienes aquí a la corte tienes veinticinco mil personas que siguieron el tutorial, vamos a decirlo así. Tiene veinticinco mil personas, un solo salta cualquiera, Otto.
39:18
A ver, eso es impor-- Y ha dicho Noé Acosta, jerarca de Hacienda, que va a estar revisando esto lo más rápido posible. Pero prácticamente ya las, el martes que viene ya es 15. Ya, ya, ya, ya se fueron quince días.
39:31
Y es cada vez más gente, porque yo vi otra cifra, yo vi otra cifra de sesenta mil personas reclamando, imagínate. O sea, hay de veinticinco mil a sesenta mil, no sé, puede ser cien mil personas reclamando.
39:41
Aquí, aquí me chequean, creo que se llama AIDEMA, que es la asociación de importadores de vehículos. Ahí están diciendo que, hey, aquí hay un desastre, es un desorden. Y también hay otro problema, Otto.
39:52
Hay un montón de carros que todavía no les han dado placa.
39:55
De todos los que han dado, que han venido, eh, digamos, vendiéndose a lo largo de este año, no les han dado placa, porque o no hay DEcra, que es Ritve, bueno, Ritve digo yo, pero yo creo que todos vamos a decir Ritve, y por el otro lado no tiene valores fiscales.
40:09
O sea, ¿qué haces? O sea, ¿cómo vas a hacer para resolver todos estos problemas? Porque de verdad son todos los flechazos a la misma vez. Así es.
40:17
Y aquí quiero compartir con vos, este, Daniel, y con ustedes también, una, algo que mencioné en, en, en el programa en vivo mío que hago todas las semanas.
40:27
Eso lo dije la semana pasada, pero lo voy a compartir acá en este Doble Nudo. Vos sabés que el imp-- dije que eran tres componentes, ¿verdad? Sí, sí. El SOA. El SOA.
40:34
El SOA, el, el impuesto al ruedo y el impuesto a la propiedad. Vemos que el impuesto a la propiedad, cuando uno revisa, a ver, ¿adónde nació ese impuesto?
40:43
¿Por qué en Costa Rica los impuestos, hay, hay un impuesto a la propiedad que se paga todos los años?
40:48
Y resulta que la génesis, cuando nace eso, es en el primer gobierno de Óscar Arias, 86, 90, a un, un diputado muy creativo, mientras estaban tramitando un proyecto de ley que era un convenio centroamericano sobre textiles, sobre textiles, metió un día una moción para incorporar un capítulo a ese convenio centroamericano de textiles, que era el capítulo del impuesto a la propiedad de vehículos, aeronaves y embarcaciones.
41:15
Y se lo metieron, este, rompiendo, violentando el derecho que tiene el diputado de, en un convenio internacional, de decir nada más lo apruebo o lo repruebo y le meto estas cláusulas interpretativas.
41:27
Los diputados no tienen esa, esa competencia, pero el punto es, bueno, aún así lo hicieron, lo aprobaron, se lo incorporaron al convenio centroamericano de textiles y esa es la génesis.
41:38
[risas] La sala, ahí hay material, ahí hay material. Ahora sí que puedo decir yo que eso tiene que ver con el glúteo y la pestaña. [risas] Eso no tiene nada que ver. Nada que ver.
41:49
Por lo menos lo del banco BCR y lo del Poder Judicial, por lo menos te tiene las cuentas ahí, porque tiene que ver los textiles.
41:55
Por eso, por eso entonces le dejamos ahí a ustedes, este, de mencionado el tema para que volvamos a la sala constitucional a repasar eso.
42:04
Repasemos, porque yo había presentado una acción de inconstitucionalidad en algún momento contra esa, contra, contra esa aberración jurídica, y la sala me dijo: "Es que la sala no existía en aquel momento, la sala se creó en el 89, eso se aprobó antes, era costumbre parlamentaria hacer esos des, esos desmadres, así que nos tapamos los ojos".
42:21
Yo no estoy en contra, yo también no estoy en contra del, es más, del SOA, me parece que es algo, es más, tú sabes que no todos los países tienen SOA, ¿no? O sea, eso no existe.
42:29
El tema del derecho al ruedo, bueno, eso es normal, eso en todos los países. Yo sé que hay un tema de que no debería ser lineal y no debería ser un flat tax. Como, como, como el peaje, como el peaje.
42:39
Vos tenés dos ejes, vos pagás setecientos, dos mil pesos, independientemente del valor del carro. Exactamente. Y después, si tienes un, un derecho de propiedad aquí, este sí es el que tú deberías decir: "¿Por qué?"
42:49
Así es. O sea, es ahí donde tú deberías...
42:52
Claro, que si yo lo separo, que podría ser como un bien inmueble, como una casa, pues obviamente pagarías más por el, el valor, pero los otros dosNo debería tener ningún problema.
43:02
Sé que el Soba en el tema de taxis y el tema de motociclas tiene un incremento por el tema del siniestro. Del siniestro, sí. Pero eso es entendible. Ajá. Eso es entendible. ¿Cómo te vas a meter? Esto es un textil.
43:13
Sí, sí, entonces [ríe] Pero eso no tiene nada que ver. Tarea pendiente para, para todos, para todos en la sociedad. Glúteo derecho con pestaña izquierda. [risas] Señoras y señores, estamos aquí en A doble nudo.
43:25
Vamos aquí a la, a la página, a la página, la, la... A la cámara central. A la cámara central.
43:29
Vamos a ir a una pausa y volvemos con un tema que Daniel Suchar le fascina, porque todo lo que tenga que ver con cosas propias y en vez de estar pagando alquileres como loco, si va gobierno. Pausa, volvemos.
43:42
[música tranquila] Frase del día: "Copien lo que los países ricos hicieron para hacerse ricos, no copien lo que hacen ahora que ya son ricos".
44:18
Milton Friedman. [música tranquila] El secreto de Felipe para estar tranquilo es pagar a tiempo su préstamo por medio de nuestra app. Con tu cuota al día tenés más de treinta coberturas en tus asistencias y seguros.
44:35
[música tranquila] Señoras y señores, Víctor manda a decir que tenemos que entrar en cámara.
45:09
Aquí estábamos hablando de otro tema, Otto y yo, pero bueno, Víctor aquí es el que manda. Anita es la que pone la pauta. Entonces, bueno, aquí uno tiene que hacerle caso. Cuarto bloque de A doble nudo.
45:20
Y a ver, ¿usted quiere alquilar o usted quiere comprar?
45:24
Si usted alquila, como desde el punto de vista gubernamental, es un gasto que usted tiene que hacer todos los meses, sí, todos los meses, todos los meses, todos los meses.
45:32
Y nos hemos dado cuenta que no solamente que son un gasto, sino que varios alquileres están en dólares también, ¿no? Por ahí va.
45:40
Se da una idea, no es nueva, pero bueno, aquí fue el, el único que le me, le agarró los cachos al toro y dijo: "Bueno, vamos a poner ciudad gobierno".
45:49
Ciudad gobierno es agarrar a todas las instituciones o la mayoría de todas y tenerlas en un lugar. Lo que hacemos en inglés un town hall. Ahí está todo el mundo.
46:00
No es nuevo, en Washington existe, en Miami existe, en todos los lugares del mundo existe un, como un city center donde está todo esto. ¿Hace cuánto debería haber esto, Otto? ¿Hace tiempo, eh?
46:10
En Costa Rica no es nueva la idea. De hecho, inclusive, este, ya para mediados, para, para el gobierno, vamos a ver cuándo fue. Para el gobierno de Óskar Arias, el segundo gobierno de Óskar Arias, 2006, 20...
46:20
Hace poco, hace quince años. 2006, 2010.
46:23
Ahí se planteaba ver de qué forma se construía una sede para el, para la Presidencia de la República, cerca de Asamblea Legislativa, Tribunal Supremo de Elecciones, Poder Judicial, para que fuera esa parte como esa, e-e, esa zona de, de, de, de, del casco urbano de San José, como la zona de los poderes.
46:42
Poder Ejecutivo, eh, o donde es la sede de la, de, de, lo que después dices la Casa Blanca, que es soporte. Sí, casa, casa Blanca, Capitolio.
46:49
La Casa Presidencial, aquí tenés Asamblea Legislativa, tenés el Tribunal Supremo de Elecciones y tenés Poder Judicial acá. Era como, como la zona de los poderes. El city hall ahí, el city hall ahí.
46:58
Se estuvo discutiendo sobre la posibilidad de poner donde está, eh, donde era la Fábrica Nacional de Licores y ahora está el Ministerio de Cultura, poner ahí la sede de Casa Presidencial.
47:07
La otra fue a un costado, a un costado del museo, también poner ahí Casa Presidencial. Ese proyecto estuvo ahí dando vueltas y nunca levantó.
47:16
Ya para el gobierno de Luis Guillermo Solís, yo era diputado en esa época, 2014, 2018, en ese gobierno se planteó ya el tema de ciudad gobierno en la zona donde lo acaba de plantear el, el... Artillo, ¿no? Desamparados.
47:29
No, es la zona, es la zona de Plaza González Víquez hacia el, eh... Eso no es Desamparado. Es a, más hacia abajo es Desamparado.
47:36
Estamos hablando ahí en la puro, en, en el cantón central de San José, la zona de Plaza Víquez, ahí donde está el Liceo Costa Rica, donde están las instalaciones del MOP.
47:43
Ahí hay varias cuadras que pertenecen al Estado ya. Entonces, decían: "Bueno, en todas estas cuadras vamos a hacer un complejo de edificios para ubicar las, eh, dependencias gubernamentales". Y sacaron a licitación uno.
47:56
Y yo, yo era diputado y tenía una repre-- estaba metido también en la Comisión de Control de Ingreso y Gasto.
48:01
Lo que pasa es que la licitación que montaron para la construcción del primer edificio fue una licitación amañada. Amañada, yo me acuerdo de eso.
48:08
Y entonces la paramos ahí en la Comisión de Control de Ingreso y Gasto, porque los planos para que las personas licitaran se los dieron con antelación a una compañía para que esa compañía pudiera licitar o pudiera ofertar antes de cualquier otra en un plazo muy corto que había para licitar.
48:23
Y además, imponiendo un sistema constructivo en particular. Bueno, entonces logramos parar eso que a todas luces venía descarrilado. Pero eso fue 2014, 2018.
48:33
Viene dando vuelta ahora esta administración la semana pasada, hizo un anuncio: "Vamos con ciudad gobierno para dejar de pagar alquileres", bla, bla, bla.
48:40
Vos sos ferviente, eh, ah, eh, vos apoyás eso, yo lo re-- yo lo apoyo, pero con, con un pero, es: revisemos primero el tamaño del Estado, ¿va? Revisemos qué... No, no, es que, a ver...
48:51
Qué tan, qué tan grande debe ser el Estado para, para, para ver qué oficina hay que hacer. Claro, obviamente.
48:57
Ahí me parece que aquí la ministra de Planificación esFundamental acá, no solamente porque está llevando y liderando el tema de la reforma del Estado, sino que también es obvio que tiene que estar basado en qué voy a poner en Ciudad Gobierno.
49:11
Porque en Ciudad Gobierno qué pone... A ver, yo hasta esta hora del día, jueves, no tengo ni idea qué van a construir ahí desde el punto de vista de qué ministerio van a poner o qué institución van a poner.
49:21
O sea, no lo sé. Se ha dicho muy bonito todo.
49:24
Yo asumiría que, por ejemplo, muchos de los, estos alquileres que tiene el MEP o muchos alquileres que tiene Hacienda o algunos alquileres o algunos edificios que, que se pueden vender y que se puede, que se puede sacar más provecho acá, que como el de Cultura, como puede ta-- no sé, habría que chequear qué es lo que quieren hacer ahí.
49:42
A mí lo que me parece justo es que en vez de estar pagando dieciséis millones de dólares en alquileres como hace Hacienda- Al mes. No, al año, al año, al año. Ah, bueno, Hacienda, Hacienda. A Hacienda, solo Hacienda.
49:55
Son dieciséis millones. Dicho por el pro-- es más, dicho por Chávez cuando fue ministro, ¿no? Entonces, si tú agarras y dices: "Mira, según cuánto cuesta un edificio. O sea, cuánto cuesta un edificio".
50:07
Mira, el edificio con dieciséis millones no te va a construir uno, tú puedes construir varios.
50:11
Entonces, ahí es donde tú puedes decir: "Okey, hago este esfuerzo trayéndome todos los flujos de efectivo que voy a tener en los próximos diez, quince años en pagos de alquileres", y obviamente te sale la cuenta. Sí, sí.
50:21
Los números salen. Es más, te voy a decir una cosa, estoy de acuerdo con vos. Sí, ¿qué voy a hacer?
50:27
Un edificio de quince pisos, de veinte pisos, porque dependiendo de la cantidad de gente que voy a meter ahí, me, me salen los pisos, me salen los metros cuadrados. Yo siempre doy el ejemplo de la Asamblea Legislativa.
50:35
La Asamblea Legislativa construyeron un edificio muy grande, uno va y es un edificio imponente. Bueno, nosotros hicimos- La semana pasada. El último A Doble Nudo lo hicimos allá.
50:42
Entonces, el punto es, es un edificio imponente, este, nuevo, no tiene todas las, toda la, los costos de mantenimiento altísimos que tenía el montón de edificios y, y, y cositas regadas por todos lados ahí en la zona donde estaba antes la Asamblea Legislativa y la Casa Rosada y la Casa Celeste y el edificio Sion y la Casa Rusa, etcétera.
51:00
Había, ah bueno, y la biblioteca que había ya, la biblioteca La Guaca, que también todo eso era parte de las, de la Asamblea Legislativa, toda desperdigada por todos lados, ahora es un edificio.
51:08
Pero la, y una discusión aquel momento era: bueno, no es lo mismo construir un edificio para, para mil personas, que son la cantidad de funcionarios que tiene la Asamblea Legislativa, que para seiscientas personas.
51:17
¿Por qué no hacemos una reducción del tamaño de la Asamblea Legislativa? Entonces, ahora sí, ah, veamos, el diseño tiene que adecuarse a esa cantidad de funcionarios.
51:26
Entonces, lo mismo uno podría decir en el Ministerio de Educación, lo podría decir en cualquiera de estas dependencias gubernamentales. Cuáles son las necesidades reales. Y quién voy a meter ahí.
51:35
A ver, de cajón estoy contando el que va a venir a Hacienda. Cuánta gente están haciendo. Cuánta... Todo esto que están aquí dando vueltas el MEP, si el MEP tiene como siete edificios ahí en San José.
51:44
De hecho, uno de los problemas que tiene es que hay un alquiler en dólares y bueno, ese también es el que han querido ver cómo le dan un poquito de, de, de, de primero colonizar ese, ese, esa de la, eso de los alquileres.
51:56
Entonces, ahí es donde tiene que venir la ministra de Planificación y decir: "Okey, esto es lo que va a pasar, ta, ta, ta, ta, ta", y listo.
52:01
Y también ver cuáles ministerios no van a ir ahí y se pueden incrustar en otro lado. Por ejemplo, el MINAE. Tú no tiras los primeros tres pisos de Recope y lo hiciste. Ajá. ¿Y cuál problema?
52:14
Y quedan en mejores condiciones que el edificio que tiene actualmente. Por ejemplo. Un edificio que pucha, complicadísimo. Hablamos en serio. Tú puedes agarrar el MICITT. ¿No?
52:23
No sé si el MICITT cabe en alguno de estos edificios de, del ICE, porque el ICE tiene edificios bastante grandes y grandes, o sea, altos y grandes.
52:31
Ahí es donde tú empiezas a decir: "Okey, déjame optimizar la planilla a ver qué puedo hacer y qué, y qué es lo que estoy buscando de este lado".
52:37
Claramente, claramente hay una intención de la administración de ver de qué forma reduce el gasto recurrente a largo plazo en alquileres. Listo.
52:46
Ordena un poco más y al mismo tiempo, algo que, que salió la Municipalidad, eh, eh, Johnny Araya, alcalde de San José y regidores, a felicitar la iniciativa, porque eso permite, eh, poner una, po-poner, este, una, ya no es un granito de arena, es un saco de arena en un proyecto importante de volver a repoblar San José.
53:06
Eso hará que gente quiera ir a vivir a San José cerca de estos lugares, eh, va a mejorar toda la actividad comercial, va a mejorar el valor de las propiedades en esa zona. Va a mejorar la seguridad, etcétera.
53:18
O sea, efectivamente eso va, va a hacer que, que San José sea una ciudad menos fea, porque hoy es bastante fea.
53:24
Entonces eso le va a me-, le va a meter un poco, un poco más, eeeh, este, más dinamismo a la ciudad de San José y la, y la va a enaltecer.
53:31
Te voy a contar algo que a mí me gusta mucho cuando uno de repente visita otros países, en otros lados.
53:36
Hay este tipo de, de, de plazoletas que están antes de llegar a, digamos, a la Casa Rosada en Buenos Aires o por el Palacio de Miraflores en Caracas.
53:46
De que entonces, acá en la, en la Asamblea Legislativa, en el búnker, como le dicen ahí, al frente hay una especie de plazoleta muy bonita. Sí, sí, la Plaza de la Democracia.
53:54
Pero, pero la, la, la is-- o sea, digamos, la P-Plaza de la Democracia la pusieron bonita para que todo quedara como turísticamente agradable.
54:02
Entonces, esperaría yo también que el tema de, de, de Ciudad Gobierno no sean seis edificios todos planos hacia arriba y listo, que sea algo también bonito para que el chico que está en la escuela, cuando lo lleven a pasear, porque como todo el mundo lo llevan a pasear, bueno, que vea algo bonito.
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O sea, que cuando llegue a pla-- a Ciudad Gobierno, mis hijos, los tuyos ya están muy grandes, pero ya los míos todavía pueden llegar ahí a encantarse en eso y decir: "Guau, estoy llegando a algo que sea atractivo también para ellos", que vean las banderas bonitas, o sea, que sea algo lindo, o sea, que sea atractivo.
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El presidente mencionó en su conferencia de prensa que esto tiene, digamos, fecha de arranque y es el 2023.
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O sea, que el año entrante dan el banderazo de salida para que empiece la construcción de los primeros edificios, tendrán que hacer el inventario de necesidades y efectivamente, hay, hay muchos edificios desperdigados, se paga mucho alquiler, tiene sentido el poder, el poder consolidar, ver cuánto se está pagando, cuánto pagaría en un fideicomiso para que sea el fiduciario el que construya y ya con eso, ya con eso resuelve ese tema que ha venido dando mucho de qué hablar, porque también viene la discusión de quiénes son los que, eh, le están alquilando las propiedades al gobierno.
55:12
Sí, claro, y por supuesto, eso es lo que levanta más el morbo de todo esto, porque hace muchos años y de hecho esos apellidos se han ido rodando todos los años y han sido, eh, partes, partícipes de las contiendas electorales y todo eso, no es nada nuevo.
55:26
Todo ese morbo queda de lado y entonces empieza una nueva etapa en Costa Rica.
55:31
Señoras y señores, nueva etapa que vamos a tener para el año que viene, pero no se nos vaya, porque si bien estamos terminando este programa, A Doble Nudo, no ha terminado ni el mes de noviembre ni este año 2022, porque hay bastantes cosas por hacer.
55:45
Así que si Dios lo permite, Otto, nos vemos la semana que viene, ¿no? Nos vemos, si Dios quiere, el próximo jueves en otro programa más de A Doble Nudo. Chao. [melodía suave]