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Cristobal Cobo Ep:41 ¿Qué significa ser ecuatoriano? · PaDentro Podcast

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  Bienvenidos a otro episodio de nuestra segunda temporada aquí
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  en para adentro. Hoy tenemos una conversación que
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  esta cine notas esperas a mí me ha dejado como que oh my God que
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  conozco, sobre todo porque me ha conectado con mi identidad, con
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  mis ancestros y con el territorio de donde vivo.
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  Descubrí que significa Ecuador el nombre en sí y me dio una
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  identidad completa de lo que somos en El Mundo y de la
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  importancia de nuestro país y de nuestra arqueología.
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  Estoy conversando con un astrónomo.
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  Geólogo, investigador brillante que realmente trae conceptos que
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  parecerían, así como que bueno esta es la tierra este norte,
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  pero cuando escuches la conversación te vas a dar cuenta
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  de la responsabilidad que tenemos y la oportunidad que
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  tenemos aquí. ¿Al conocer de dónde venimos y
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  lo que podemos decir con esto, bueno, te invito a esta
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  conversación súper power, que si si eres como yo, que estas
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  curiosidades te mueven, vas a vas a buscar con quién
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  compartir? Porque guau nos deja una hermosa
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  oportunidad de aprendizaje acá. Gracias por estar aquí para
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  dentro. Nos vemos con Cristóbal cobo.
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  Gracias. Bienvenido Cristóbal este
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  espacio, gracias por estar aquí para dentro y acompañarnos.
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  Siento un montón de curiosidad de todas las propuestas que
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  usted tiene y me da. Me da un montón de ilusión, de
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  indagar en esto con usted, así que gracias por estar aquí,
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  gracias nada de usted, gracias por estar aquí YY por compartir
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  tu sabiduría con nosotros, creo que que no a mí, sobre todo me
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  has dejado con wow esto existe y no tenía idea.
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  Y nada quiero indagar más, así que bueno, gracias por estar
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  aquí de verdad. Muchas gracias Valentina por la
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  invitación. Para mí es un gusto y a la vez
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  un honor porque veo que es una iniciativa de buena fe, con un
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  alcance de que se tiene que que que contribuir con la sociedad a
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  tener diferentes discusiones de este nivel que que comencemos a
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  hablar de nuestras propias propuestas.
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  Pensamientos. ¿Propuestas filosóficas, qué sé
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  yo? Que nos ayudan a nosotros a
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  entendernos. Como una sociedad determinada en
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  una región determinada que es el Ecuador, es importante formular
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  estas nuevas propuestas. ¿Y conversar y sabe que que es
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  una es una tristeza que no sepamos de este conocimiento,
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  pero antes de indagar en esto yo quiero comenzar con la pregunta
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  que siempre comienzo y es si usted sería un animal, qué
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  animal sería que no sea el humano y por qué a?
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  Mí me gustaría hacer un guarro. Es el mayor de los rapaces
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  andinos. Guau sí, es un AVE que puede
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  llegar a una envergadura de 1 m 80.
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  Puede volar tan alto como un Cóndor, no es tan grande, pero
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  es un rapaz YY es porque a mí me gusta el aire, el viento, la
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  velocidad. Yo fui piloto de vuelo libre,
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  entonces me identifico bastante con ese con esa AVE no es un un
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  planeo y una picada. Y una velocidad increíble,
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  entonces yo quisiera hacer ese esa.
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  ¿Entonces no sabía que este fue piloto, entonces usted comenzó
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  siendo piloto y después comenzó a indagar esto, cómo llegó a
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  este mundo de astronomía y astrología Andina que?
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  A ver. Ha sido un proceso donde
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  tuvieron que unirse diferentes factores para que yo pueda
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  llegar a interesarme y a investigar esta región.
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  Bueno yo estudié ingeniería comercial pero y también
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  practicaba deportes andinistmo. ¿Vuelo libre y eso me ayudó a
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  tener otra percepción de nuestro paisaje andino Ecuatorial a
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  entender de otra manera nuestros Andes ecuatoriales, la
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  cordillera oriental, la cordillera occidental y
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  formularme muchas preguntas, no? A su vez, también siempre desde
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  niño me ha gustado la astronomía.
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  Creo que mi papá. Hizo un buen trabajo de
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  inculcarme la astronomía, siempre me me ha gustado
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  entonces. Comencé comencé a cuestionarme
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  algunas cosas de las que yo había leído desde niño, por
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  ejemplo, el terruño que pasaba 1 o 2 páginas de los pueblos
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  preincaicos y nada más, no que era como como unas tribus sin
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  cultura que adoraban a piedras y animales y se acabó y cambia la
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  página. No entonces.
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  Y hay un montón de de mitos y leyendas.
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  ¿También entonces, cuándo comienza su curiosidad a a venir
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  un poquito más de profundidad, de estudiar y esto?
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  Comencé a a hacerme muchas preguntas y comencé a
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  investigar, a tratar de buscar bibliografía, información y fue
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  decepcionante porque a la final realmente no encontré lo que yo
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  hubiera querido encontrar, o sea.
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  Que me expliquen mejor manera el vínculo de estas sociedades en
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  relación a este entorno geográfico.
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  Y casi es duro, con muy pocas menciones como Luciana Andrade,
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  Marín, Aquiles Pérez. Otros cronistas tempranos, los
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  primeros españoles que llegaron, pero cosas muy superficiales y
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  muy contadas con los dedos de la mano.
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  Entonces realmente era por no decir escasa, por no decirlo
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  nulo. Era muy escaso, entonces yo
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  comencé a investigarlo por mi cuenta.
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  Pero ya aplicando tecnología satelital, sistemas de
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  información geográfica y programas espaciales.
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  ¿Y por dónde comienza su investigación?
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  Comencé bueno, parte de mi familia está vinculada con
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  Acosta en Manabí. Mi abuelo tenía una Hacienda en
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  la concordia donde habían unastolas.
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  Entonces de que yo me acuerdo que tenía 4 o 5 años me faltaba
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  y estas figuras de cerámica que tenían ahí en la casa, en esta
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  casa de Hacienda, de dónde viene, quién era y nadie podía
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  responderme, entonces cuando yo tenía 1718 años.
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  Ya comencé a leer y me di cuenta que era la cultura jamacuac
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  chorrera Valdivia, temprano. Entonces comencé a cuestionarme
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  por qué no y no había información, entonces eso
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  eventualmente me llevó a a esta región, mi región, los de antes
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  de ecuatoriales y comencé a entender diferentes sitios
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  arqueológicos con diferentes mediciones, el más importante
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  dentro de mis investigaciones es catequilla.
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  Es el sitio arqueológico en San Antonio de Pichincha que está en
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  la en un domo. Lado en la cima está este sitio
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  arqueológicos que está exactamente en la línea
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  Ecuatorial. Entonces cuando llegué fue
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  realmente algo una, o sea muy emocionante, porque yo era una
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  de las pocas personas que tenía GPS en esos momentos.
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  Estamos hablando del año 9697, entonces me di cuenta que el
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  sitio arqueológico estaba exactamente en la línea
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  ecuatoriana, en la latitud cero y ahí vinieron otras preguntas,
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  o sea. Los indígenas eran conscientes,
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  sabían que estaban en la línea ecuatoriana.
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  ¿Es una coincidencia? Claro, y eso es preinca que
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  lamentablemente nosotros más o menos tenemos alguna conexión
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  con la idea de lo que eran los incas, pero esto muchos años
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  antes. Y eso es una pena porque estamos
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  hablando de las sociedades que vivieron aquí por miles de años
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  y que hicieron un inteligente uso de los recursos naturales
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  del agua, los suelos, la biodiversidad.
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  Ahí está la información que nos tiene que nos compete para el
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  presente y el futuro. Ya esa historia llena de mitos
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  leyendas, series falsos. Fue del presente para el pasado.
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  Ahora necesitamos rescatar esa información de estos contextos
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  arqueológicos para saber cómo manejar inteligentemente los
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  recursos naturales, cuencas hidrográficas, quebradas, nichos
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  ecológicos por medio de microanálisis.
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  Tecnología se puede rescatar mucha información.
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  Y cuéntame un poquito de la historia de estas tribus y de y
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  de nuestros ancestros, quienes estuvieron ahí de estos lugares
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  arqueológicos que no sé nada. Sí, bueno, una de las cosas es
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  que la Academia cayó en un dogma de tener una interpretación muy.
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  Anacrónica de estos sitios que no tienen nada que ver con el
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  con la lectura del paisaje andino, el paisaje, esa
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  geografía sagrada que tenemos y claro, comienzas de preguntarte.
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  ¿Por qué a esta religión se le llamó Ecuador?
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  ¿Por qué somos la mitad del mundo?
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  ¿Si la línea también pasa por la Amazonía de Colombia, Brasil en
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  el África Indonesia? La línea Ecuatorial cruza por 16
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  países. Porque esta región siempre se le
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  conoce como la invita al mundo, entonces venían esas
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  inquietudes, entonces decían no. Las misiones francesas del siglo
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  18 vinieron porque aquí era la Real audiencia de Quito, habían
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  facilidades sociales y de estadía, no ellos no vinieron de
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  fiesta, ellos vinieron a hacer mediciones geodésicas y
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  necesitaban líneas de vista de montaña a montaña, lo cual era
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  inejecutable en la selva amazónica o en el África.
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  Entonces ellos necesitaban los Andes para hacer estas
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  mediciones. Y resolver la discusión entre la
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  Academia y la base teórica francesa y la Academia inglesa,
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  y a la final Newton Isaac Newton tuvo la razón, la verdadera
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  forma de la tierra. Achataban los polos alargada en
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  el Ecuador, entonces los Andes, eso es lo que marca la
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  diferencia, las montañas. Y parece que los indígenas
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  sabían esto previamente. Primero me comencé a preguntar
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  si es que esta es tan evidente. ¿Cómo los indígenas no pudieron
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  ser lo suficientemente inteligentes para darse cuenta y
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  aprovechar estas condiciones? Entonces me comencé a estudiar
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  uno por uno de estos sitios, hacer las mediciones con
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  cartografía, con GPSY comenzó a arrojarme datos matemáticos
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  precisos, alineamientos específicos y.
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  Y me di cuenta de que, pues muchos de estos sitios sí tenían
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  una relación con observación astronómica.
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  Cuando tú hablas de este tema es interesante porque tú no puedes
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  especular. Son datos precisos que tú los
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  puedes comprobar, inclusive ahora en un solsticio, tú puedes
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  ver que el sol sale exactamente por las pirámides de cochazquí.
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  Solamente esas fechas del año. Entonces me comencé a dar cuenta
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  que no, o sea, ya no podía ser tanta coincidencia y eso me
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  permitió. Desarrollar modelos predictivos
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  para poder descubrir nuevos sitios arqueológicos con
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  precisiones, entonces. Y los descubrió.
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  Sí llegué a encontrar 18 discos líticos que son unas plataformas
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  circulares de piedra en toda la región de San Antonio, rumicucho
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  tanlahua, las cuales las medí hasta las calque hice todo un
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  trabajo de. Tamaño más o menos.
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  En más pequeños de 3 m 50, pero el más grande llegaba a 24 m y
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  son mosaicos. Preciosos con líneas de piedras,
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  la mayor parte ya están destruidos.
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  A pesar de que yo desde el año 97 vengo denunciando al
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  instituto para. Patrimonio cultural.
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  Y la institución pública, peor aún, el sector académico de
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  Ciencias sociales. Cómplices con un cobarde
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  silencio, pero más me frustra y me decepciona la posición de la
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  comunidad y su apatía con su propia identidad, porque es la
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  misma comunidad la que ha recurrido a destruir estos
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  sitios entonces. No conocemos, no sabemos cómo
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  cuidarlo. He tratado, o sea, paralelamente
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  monté un museo allá en la ciudad mitad del mundo.
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  Tuve que salir porque. A la institución pública creo
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  que no le gustó mi presencia, a mí no me gusta mentir.
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  A mí me gusta hablar la verdad y evidentemente el monumento que
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  está allá no está en la línea Ecuatorial y la ciencia no es
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  cuestión de susceptibilidades, es no cuestión de tener la
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  madurez suficiente para poder leer las cosas con seriedad
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  puntual mente y concretamente, entonces más bien es una.
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  Eso ya es conocimiento público, o sea, todo mundo sabe que que
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  el monumento no está en la línea Ecuatorial correcta y aún así
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  no, no quisieron cambiar, no quisieron crear algo diferente.
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  Pero aún más bien destinaron más de 47000000 de dólares para
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  construcción de un edificio que era la Unasur que se volvió en
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  el monumento de la corrupción. Qué sé yo no sé, pero nunca lo
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  fue, nunca les interesó corregir y darse cuenta que más bien
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  tenemos un potencial en en el contexto de nuestro nombre, que
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  es la línea Ecuatorial Ecuador y que tenía que estar
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  correctamente puesto. O sea, ya debía haberse
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  corregido eso, pero parece que los ecuatorianos nos hemos
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  acostumbrado a la mentira. A mentirnos a nosotros mismos y
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  ser conformes y indiferentes con eso.
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  Entonces eso a mí tampoco no me cuadra nunca.
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  Me nunca me gustó. Más bien me rebelo ante ese
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  status quo mediocre e incompetente y por eso.
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  Construimos con mi esposa y equipo de mis colaboradores el
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  monumento de la mitad del mundo allá en guachala en Cayambe, que
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  es un reloj solar de 54 m de diámetro que está exactamente en
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  la línea Ecuatorial. Entonces todos los días nos
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  visitan grupos de turistas, sobre todo extranjeros, que van
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  con su teléfono, ven el GPS en Google earth, Google Maps y lo
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  comprueban que está en la línea Ecuatorial y ahí está nuestro
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  nombre. Y, qué vergüenza que que la que
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  el monumento principal de la mitad del mundo no lo no lo
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  habíamos podido adaptar a esto. Qué qué tristeza.
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  Eso demuestra nuestra paupérrima idiosincrasia.
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  ¿Así es, sin embargo, hay un museo ahí al lado, quién me
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  acuerdo haberlo visitado, donde me dieron un Tour?
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  Y más o menos me explico, esto la era una chica indígena y me
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  dijo la historia que tú tienes de de nuestro ancestro no tiene
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  nada que ver porque lo he tratado de explicar a mi gringo,
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  a mi esposo gringo y les doy me decían, no es nada de eso.
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  Esa no es la mitad del mundo y yo era como que con la cara
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  caída, como que no, qué vergüenza y me decía, no me
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  dijo, es más, por eso no puedes hacer que el huevo flote ahí ni.
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  Saben eso también es una burla, por favor, porque ni ni lo del
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  huevo ni lo del agua es verdad. Todos esos son trucos.
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  Que mucha gente acude al sensacionalismo.
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  Money makers y es una vergüenza que se expongan y que mientan a
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  los turistas y estudiantes de escuelas, colegios todos los
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  días. Tú puedes balancear un huevo en
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  cualquier parte del mundo. No tiene nada que ver la línea
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  Ecuatorial, eso depende de la yema dentro del huevo.
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  Entonces van y les sorprende a los turistas de que sí.
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  Por eso es la línea Ecuatorial, no a mí turistas me mandan fotos
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  de Noruega, de Chile que han podido balancear en la cocina.
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  Huevo. Pero por favor, nuestra
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  identidad no puede caer en un en.
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  Eso en la idea de Del huevo. Tan vulgar no tanto.
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  Hay que madurar y a nuestra identidad hay que exponerla con
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  respeto, con dignidad. Hacerla respetar también además.
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  Te dice algo que es crucial, perdón, la interrupción es que
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  es nuestra identidad, es algo por lo que nosotros podríamos.
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  Podríamos. Poner una bandera y realmente
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  sentirnos orgullosos de esto es algo por lo que podríamos
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  caminar. Podríamos apropiarnos, pero como
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  no conocemos yo creo que no. No sabemos cómo apropiarnos y
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  por eso a mí me da tanta curiosidad de comprender un
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  poquito más. ¿Qué significan estos lugares
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  arqueológicos? ¿Qué significa conocer de
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  nuestros ancestros y porque si no sabemos cómo vamos a amar si
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  no conocemos? Bueno, no conocemos, yo pienso
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  porque ha habido un estancamiento de información de
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  educación con respecto a estos temas, la información es
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  anacrónica, se quedó en una interpretación bien antigua de
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  estos sitios como fortalezas incas, no son incas, tampoco
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  fueron fortalezas. Ahora se está comprobando con
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  dataciones. Análisis de laboratorio,
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  entonces tenemos que comenzar a entender, pero yo creo que es
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  una obligación nuestra. También informarnos cada 1 de
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  los ecuatorianos. ¿Porque nos hemos acostumbrado a
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  lanzar la pelatita o es la culpa del alcalde o del presidente?
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  Así es. Y nos lavamos las manos.
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  No. Nosotros tenemos, es hora de
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  hacemos una autocrítica. Absolutamente.
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  ¿Y comenzar a cuestionarnos, o sea, qué qué pasó con estas
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  sociedades ancestrales? ¿Cómo vivieron en esta región?
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  Qué qué desarrollaron qué conocimientos y cuando 1
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  comienza a entender es realmente sorprendente, increíble.
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  Tal vez un poquito de cómo vivían estas sociedades
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  ancestrales y qué conocimientos desarrollaron.
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  Bueno, para comenzar sólo y únicamente en la línea
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  Ecuatorial 1 puede ver absolutamente todas las
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  estrellas, todos los elementos del espacio.
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  Si tú te vas para el sur para Quito, ya no puedes ver algunas
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  estrellas del norte. Si tú te vas para Ibarra
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  Otavalo, ya no puedes ver algunas estrellas del sur solo y
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  únicamente en la línea Ecuatorial podemos ver
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  absolutamente todas las estrellas del agua, entonces.
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  Desde solamente de ese análisis ya comienzas a darte cuenta, o
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  sea. Tienes una capacidad de
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  observación del ciento por ciento.
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  Aquí no hay dioses inmortales porque todos los días todas las
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  noches estos astros salen y caen y se acuestan todas las noches.
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  Entonces tú comienzas a formular otro modelo de pensamiento del
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  que aprendimos de la filosofía griega.
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  Grecorromana y también. De una posición, tal vez un
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  tanto folklórica de nuevos pensamientos australes.
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  ¿Andinos que están de moda? No, no nosotros tenemos que
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  desarrollar nuestros propios modelos de pensamiento acá.
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  Estamos en un punto de equilibrio para nosotros, los de
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  arriba no son los del norte, los de la gente de Del sur no son
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  los de abajo para nosotros. El norte y el sur comparten una
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  línea que unifica la línea Ecuatorial, no es la línea
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  divisoria. Que divide al mundo
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  políticamente los de arriba sobre los de abajo.
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  Para nosotros la línea Ecuatorial es la línea que une,
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  entonces ahí comenzamos a entender nuestra entidad desde
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  otro punto de vista y comienza a formularse un poco donde
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  inquietudes de interrogantes y también te motiva a desarrollar
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  nuevas propuestas filosóficas. Entonces yo creo que esa es
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  nuestra identidad, allá es donde tiene que ir.
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  Entonces esto no solamente me permitió comprender de mejor
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  manera. La vida del ser humano del
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  pasado de esta región, con su entorno geográfico y celeste
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  astronómico, sino también. No me permitió que tengamos una
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  nueva visión de nuestra perspectiva, el presente hacia
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  el futuro y yo creo que eso es lo más importante ahora.
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  Entonces mira. ¿Porque pasamos de este de ese
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  que todo El Mundo dice, o sea, cómo ya hemos hablado con mucha
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  gente aquí, que cómo cómo pasamos de este tipo de de
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  complejo que tenemos, del no creernos, del no, del no
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  conocernos, de no saber a realmente apoderarnos de lo que
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  sí existe y usted cuando dice esto?
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  La línea editorial no es lo que divide, sino es lo que une.
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  ¿Qué diferente perspectiva y cómo se puede desarrollar esto
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  como ecuatorianos si tenemos esa conexión?
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  ¿Es un cambio radical realmente? Porque estamos dando un contexto
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  totalmente diferente, innovador. Positivo, constructivo y
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  motivante. Entonces yo creo que es hora, es
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  hora de que nosotros dejemos de sentirnos sentir vergüenza y
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  comencemos a absorber estereotipos de todo lado, menos
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  el construir nuestra propia personalidad.
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  Diríamos más claro entonces. ¿Pero qué implicaciones tendría
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  para nosotros que? ¿Porque mucha gente puede decir,
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  pero qué importa si le si es del norte arriba el sur abajo?
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  ¿Qué implicaciones tiene que nosotros adoptemos por?
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  ¿Pero como los europeos ven el tiempo y no en cuanto a nuestros
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  ancestros como los han visto, sí, qué, qué, qué efecto tienen?
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  Primero nos estamos revelando ante un ante el dogma.
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  Donde no se imponen. El tratar de entender que el
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  norte está arriba del sur abajo. Eso no existe, entonces tenemos
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  que aterrizar en la tierra y la tierra está aquí, el norte está
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  en el norte, el sur está en el sur y así es como debemos
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  entenderlo desde el espacio, no importa.
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  Pero no estamos en el espacio, estamos en la tierra, entonces
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  es así como la naturaleza nos enseña y ese momento recién
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  comenzamos a entender que es la única y la mejor manera para que
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  los niños de presente del futuro puedan entender cómo funciona el
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  clima, las estaciones, el tiempo, el espacio, los
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  calendarios, muchas cosas y poder revincular.
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  Al ser humano con la naturaleza. Toda global, o sea, no es
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  global, no es lo mismo estar en un lugar que mi esposo me dice
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  él, él es americano y yo le decía, bueno, pero que prefieres
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  las montañas del mar y me decía, las cuatro estaciones.
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  ¿Pero no no, pero como que las montañas o el mar o los ríos de
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  la selva me dice a las cuatro estaciones y yo no podía
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  entender como él medía el tiempo y los ciclos YY cómo se
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  relacionaba frente a la vida? Yo tampoco podía entender como
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  yo lo hacía, pero yo tenía la influencia de pensar en
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  estaciones y el verano en invierno y todo como ellos nos
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  sabían de alguna manera influenciado a nosotros a través
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  de todo. Esas son visiones locales.
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  Son comportamientos locales pero que no son parte de nosotros,
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  aquí no existe invierno. Aquí no existe verano solamente
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  estación seca y húmeda, entonces vamos entendiendo eso, si
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  queremos proteger la vida, si queremos entender la ecología
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  del planeta, vamos entendiendo cómo la naturaleza nos enseña.
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  Si yo le pregunto a tu esposo que no sé dónde es.
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  Americana del norte, casi Canadá.
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  Montana algo así en Nueva York. Está más o menos a 40° de
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  latitud norte. Si yo le pregunto dónde está el
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  norte y el sur, me va a enseñar exactamente lo mismo que aquí.
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  Norte sur nadie me va a enseñar que el norte está arriba, el sur
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  está abajo. Aparentemente parece ridículo,
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  sí, pero no es la única manera de cómo nosotros podemos
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  entender cómo funciona el planeta.
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  Además le estamos dando un soporte y un sustento técnico
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  científico porque el único punto fijo y matemático en todo el
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  cosmos para poder determinar cualquier dirección es la salida
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  del Sol en los equinoccios, que solamente son 2 días del año, en
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  marzo, 20 y septiembre 22 de este año 2025.
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  Entonces tienes dos veces en el año un solo punto fijo, que es
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  el más fijo en todo el cosmos. Las estrellas no las estrellas
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  siempre están cambiando. Lo importante es que le estamos
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  dando un sustento epistemológico teórico.
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  Que le da fortaleza y esto nace del Ecuador.
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  Entonces imagínate lo interesante y lo importante que
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  sería enseñar a todo El Mundo. Mira el planeta no es como tú o
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  los mapas que tú haces no tienen sustento, si no es así como la
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  naturaleza funciona nada más, entonces a veces, porque si se
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  ha publicado bastante sobre mi trabajo.
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  Y no me quejo. Muchos medios nacionales e
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  internacionales han divulgado bastante mi trabajo.
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  YY, por ejemplo, National Geographic, un Discovery
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  channel, hice un documental de 2 episodios de mi trabajo que se
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  lo iba a pasar en Netflix, pero no se lo iba a pasar por la
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  pandemia. Entonces todo el proyecto era
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  basado en esto. Cuéntanos un poquito.
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  Mira es justamente esta, esta se se llama ikeater new work you
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  narrado por Graham green, es un actor importante.
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  Entonces claro, es la propuesta de ver al mundo.
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  Como nosotros vivimos, no es como el dogma nos hace creer, o
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  sea que los con los mapas del norte arriba al sur abajo, eso
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  es incorrecto porque ningún geógrafo en El Mundo puede
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  sustentar eso nunca. ¿Si tú le preguntas a cualquier
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  geógrafo ahorita por qué tenemos que tener el norte arriba al sur
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  abajo? Lo único que se va a limitar es
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  a decir que es una costumbre histórica nada más, pero la
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  ciencia no se hace con costumbres históricas.
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  Se hacen con sustento, entonces lo que logramos es sustentar.
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  En diferentes revistas científicas.
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  El primer mapa orientado. Con sustento que es éste.
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  Wow. Orientación viene de Oriente, no
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  existe ninguna otra posibilidad de orientarnos que no sea al
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  oriente. En este viene una palabra latina
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  que es orients, que significa por donde el sol sale por el
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  este. ¿Te acuerdas que nos enseñaban a
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  orientarnos hacia el norte? No es factible, eso no existe.
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  Porque la orientación hacia el oriente.
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  La palabra norte significa izquierda, porque si me oriento
• 26:42
  el norte queda a la izquierda. Ya entonces, cuando tú comienzas
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  a entender esto, comienzas de entender el nombre de las
• 26:50
  direcciones, su significado y los mapas antiguos de antes del
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  medioevo eran orientados, por ejemplo, el mapa de albi de
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  Toulouse, Francia, el más antiguo de Europa, es el único
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  mapa patrimonio cultural de la humanidad.
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  ¿Es orientado entonces tienes Europa a la izquierda?
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  África a la derecha, el Mediterráneo y Medio Oriente.
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  Entonces los mapas antiguos sí estaban, inclusive las misiones
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  geodésicas que vinieron acá seguían utilizando los mapas
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  orientados. Fue la influencia de Medio
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  Oriente que se cambió a esto. El norte arriba el sur abajo no
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  existe el arriba se llama senit abajo se llama nadir.
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  Ya. ¿En qué idioma?
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  O. Sea tienen diferentes orígenes
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  etimológicos, pero técnicamente se llama senit la parte más
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  alta, la de arriba y nadir, el de abajo.
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  Muchas de estas palabras vienen de origen árabe o griego, no,
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  entonces. Es el mismo mapa simplemente
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  orientado. Parece simple, pero nosotros
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  tenemos que darle un un argumento técnico.
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  O sea, la salida del Sol en los equinoccios es el único punto
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  fijo y eso nos ayuda a sustentar técnica técnica.
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  La propuesta ya. ¿Y eso simplemente o solo se
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  puede ver? Desde.
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  En cualquier parte de la tierra, en cualquier parte de la tierra.
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  Tú puedes ver eso, por eso es el único referente sustentable.
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  Para poder determinar cualquier dirección, entonces lo que estás
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  viendo es la primera perspectiva geográfica con sustento técnico
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  en historia de la humanidad y esto nace del Ecuador entonces.
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  O sea. Ese es nuestro potencial como.
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  ¿Está volando la mente, así como con 2000 preguntas, de qué
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  significa esto, de qué significa esto?
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  ¿O sea, o sea, nos cambian como la orientación del mundo
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  entonces? Le estamos corrigiendo porque la
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  orientación es una sola hacia el oriente.
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  Claro, cómo cómo nos debían y por qué hay este cambio en
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  Europa si. Porque el primer mapa de
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  ptolomeo en Alejandría en Egipto.
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  Él hizo el primer mapa en con el norte, arriba al sur abajo para
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  poder organizar las coordenadas longitudes latitudes.
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  El uso de la estrella polar de la osa menor.
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  Espérate aquí está el mapa de las estrellas.
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  Como un punto fijo en el cosmos, pero no lo es, siempre está
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  cambiando. Lo llamamos el movimiento de
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  precesión. Estos ya son temas mucho más
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  complejos. A veces no me gusta hablar mucho
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  porque la gente ahí si se pierde.
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  Ya. Eso cambia cada 25000 años.
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  Cada 76 años 1° y cada año 50 segundos de arcos ya.
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  Entonces él no lo. Pudo ver precisión porque va
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  precediendo el movimiento de la tierra con el fondo de
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  estrellas. No son puntos fijos las de
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  estrellas. Pero él él no lo podía ver.
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  O sea, en ese momento cuando crea el mapa, pensaba que el
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  norte era un punto fijo porque era lo que podía observar o.
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  Sea que sí sabía que había este movimiento.
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  Porque algunas investigaciones alrededor del mundo se han
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  demostrado que las culturas antiguas sí tenían noción de
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  eso. Pero lo que él quería, algo
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  práctico para poder hacer esto, pero si yo me voy 10 km al sur
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  ya no, ya no tengo la visibilidad de la estrella
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  polar, entonces no es funcional solamente para el norte.
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  La única perspectiva funcional es la orientada.
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  Indiscutiblemente esto se basa en dos axiomas, una acción es
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  una verdad evidente, primero la salida del Sol en los
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  equinoccios nunca cambia, es un punto fijo y matemático segundo.
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  Si tú. Haces como nos enseñaron en la
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  escuela la mano derecha por donde sale el sol, la mano
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  izquierda donde se acuesta y es del norte.
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  Estás. Dando la espalda.
• 30:51
  ¿Al sur le estás eliminando? No existe solo y únicamente si
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  te orientas. Puedes ver de norte a sur y es
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  la perspectiva integral. Y que sería darle la espalda al
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  oriente. No.
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  Sería el Occidente. Perdón y eso significa
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  Occidente, viene de occiso el punto muerto porque tú no puedes
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  entender cómo funciona la mecánica celeste de las
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  estrellas y los planetas cuando se acuestan su tú solamente vas
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  a entenderlo cuando se levantan hacia el oriente, porque les
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  puedes ver y seguir y medirlos. Por eso se llama Occidente,
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  viene de occiso desde el punto muerto, entonces ahí comienzas a
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  entender todo. Mira me.
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  Encanta esto. Para terminar esta parte.
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  No termine nunca. Nosotros hacemos un ejercicio en
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  el Museo todo el tiempo. Los profesores les decían a los
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  niños que la tierra gira así, sí o no, así nos enseñaron.
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  La tierra no gira de izquierda a derecha o de derecha a
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  izquierda. La tierra gira de oeste a este.
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  Por eso vemos que el sol se levanta al este porque la tierra
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  gira de oeste a este. Entonces los profesores hacen
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  esto y cuando les preguntamos a niños de 5 o 6 años, los niños
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  de 5 a 6 años automáticamente hacen esto porque la mente de
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  los niños está libre de prejuicios.
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  Ellos solamente ven como la naturaleza funciona el momento
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  que nosotros hacemos esto en la mente de un niño rompemos el
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  vínculo natural. Todo se vuelve confuso,
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  inclusive estamos hablando de Derechos Humanos porque es el
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  derecho de un niño entender cómo la naturaleza funciona.
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  Como la naturaleza nos ha enseñado, no es como el capricho
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  del hombre lo impone con dogmas. Estamos hablando de libertad
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  porque tenemos que liberarnos, liberarnos de ese dogma y
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  entender cómo funciona la vida. ¿Y aparte no es no es, o sea sí
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  parecería como que hay básico de bueno, qué qué importa que el
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  norte esté arriba, pero fue toda la conquista y cómo y cómo sigue
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  habiendo todo este pensamiento? Y esta necesidad de de colonizar
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  al otro desde una perspectiva que se cree superior.
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  Y donde nos enseñan que la línea Ecuatorial es la línea que
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  divide al mundo. Yo te invito al reloj solar, el
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  al museo que tenemos. Estaré ahí este fin de semana.
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  O sea tengo. Un niño de 6 años, así que
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  seguro quiero que aprenda esto. Claro.
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  Es el único monumento que está en la exactamente en la línea
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  Ecuatorial. Y, aquí está la línea
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  Ecuatorial. Y si tú te fijas, El Mundo no
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  está dividido. No, esta es la línea que lo une
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  une a los dos hemisferios para ser un solo mundo entonces.
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  Eso es lo importante, la del de la identidad que comenzamos a
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  construir. Desde nuestra perspectiva, desde
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  nuestra visión para El Mundo, no sólo para el Ecuador.
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  Volviendo a tu pregunta. Cómo vivieron estas personas
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  aparte de que ellos tenían toda esta capacidad visual no
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  solamente del cosmos, sino de las de la región Andina, los
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  Andes orientales, para ver por donde el sol sal y los Andes
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  occidentales para ver por dónde se acuestan.
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  O sea, tienes el sitio perfecto. También tuvieron que desarrollar
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  otra capacidad. ¿Cognoscitiva porque estamos
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  hablando de la región con más biodiversidad en el planeta, más
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  cantidad de animales y plantas que cualquier otro sitio del
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  mundo, por qué? Primero por nuestra actividad
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  volcánica, 270 volcanes que han estado erupcionando y han
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  conformado los suelos donde tú puedes sembrar tu aguacate.
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  Y, que siguen erupcionando 22 activos.
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  Esas cenizas nos han permitido desarrollar tecnologías
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  agrícolas increíbles que yo sí he profundizado en eso, que la
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  has puesto inclusive en práctica.
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  Me gusta bastante el tema, entonces esta gente tuvo que
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  desarrollar un conocimiento muy diverso de todas estas plantas
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  alimenticias, comestibles, fibras, animales para poder.
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  Subsistir supervivir diría yo. ¿Porque estamos hablando de la
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  región más biodiversa del planeta?
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  Esta actividad volcánica, sumada con la radiación solar
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  perpendicular, porque en la línea Ecuatorial tienes más
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  concentración de luz solar. Esa fusión.
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  Del volcanismo andino con el sol ha creado toda esta mega
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  diversidad tanto para las estribaciones andinas internas,
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  externas occidentales y orientales.
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  Entonces, claro, ahí comienza a darte cuenta también que estas
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  personas tuvieron un uso riquísimo de todas estas.
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  Riquezas de nuestra región. A la cual yo lo llamo el corazón
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  del mundo, porque es desde aquí donde nace la mayor cantidad de
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  Torrente hídrico que palpita y alimenta el Amazonas, que es el
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  río más importante del mundo y que desembolca, desemboca en el
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  Atlántico. ¿Pero tú sabes cuál es el río
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  más importante del Pacífico? También es un río Ecuatorial y
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  nace en el Ecuador. El Guayas nace en las
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  estribaciones más bajas de los. De las montañas que están hacia
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  el oeste de los ilinizas para arriba de Santo Domingo por
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  tandapi, por ahí, por ahí nace el río Guayas es un río
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  Ecuatorial. Y es y es el río que más.
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  El más importante de todo. El el Pacífico occidental, o
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  sea. Los dos ríos más importantes
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  tanto para el Atlántico y para el Pacífico, nacen en.
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  El el Amazonas nace en Arequipa, en el mismo y en.
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  En una quebrada por por Arequipa no me acuerdo el nombre, pero es
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  por el volcán mismi y. Recorrí 7000 km, pero la mayor
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  parte de afluentes y torrentes hídricos de lupano, el aguarico,
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  el coca, el pastaza, todo eso son de los Andes ecuatoriales,
• 37:09
  entonces estos dos ríos, el Guayas son alimentados realmente
• 37:13
  del agua de nuestros páramos ecuatoriales.
• 37:16
  ¿Solo solo un ratito que Cristóbal es que yo estoy aquí
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  como que mi cabeza es explotando, diciendo, cómo no
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  aprendí esto en el colegio? ¿Cómo no lo tengo tatuado en mi
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  piel? ¿Qué diferente hubiese sido?
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  Como crecer en El Mundo diciendo de aquí vengo, no porque es mi
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  patria, YY te quieres dónde eres, sino porque mira, mira el
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  privilegio que tuve de nacer en este país.
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  ¿Qué significa esto? Pero no porque hay que tengo un
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  buen equipo de fútbol que ya chévere eso, sino por por lo que
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  significa nivel. A nivel es que es como todo
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  estoy. Estoy así como alucinando.
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  ¿Entonces qué pasó con la educación?
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  ¿Porque por qué los profesores que nos están enseñando esto no
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  saben de esta información? Porque siempre hemos tratado de
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  contar de acuerdo a cómo nos cuentan sin nosotros tomarnos un
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  momento y decir si el fútbol es un juegos y punto y se acabó.
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  Tenemos una obligación moral de también informarnos,
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  capacitarnos, aprender, conocer. No importa los estratos
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  económicos, cualquier persona está en capacidad ahora con la
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  tecnología de de investigar, de comprender, de aprender.
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  Entonces irónicamente el gobierno sacó una campaña que
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  dice, no seas turista en tu propia tierra o algo así, que
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  ahorita está de moda es porque el ecuatoriano no sabe dónde
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  está parado que. Es hermoso no es volver a decir,
• 38:42
  conoce tu tierra, conoce tu tierra, yo sabe y acaba de
• 38:46
  regresar. De vivir más de una década fuera
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  y me casé con un gringo y regresé, dije, no te cuide a mi
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  tierra y regresé como turista y me puse el plan con mi familia.
• 38:56
  ¿Dijimos, sabes qué nos vamos a escapar durante la semana a
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  conocer El País? ¿Entonces por qué?
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  Porque la prioridad no es que esté aprendiendo de las clases y
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  cumplir eso, sino es que viva lo que es El País, decía, si
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  ahorita estamos aquí, esto es lo que hay y es y es y se nos ha
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  abierto así como. O sea increíble lo que tenemos
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  aquí, increíble lo que tenemos. Cuando 1 comienza a entender y a
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  comprender la riqueza que YY la responsabilidad ecológica que
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  tenemos ante todo El Mundo, porque si bien es cierto a la
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  Amazonía se le conoce como el pulmón del mundo.
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  ¿Pero de dónde nace eso del corazón del mundo?
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  Esta esta región es la región que palpita ese Torrente hídrico
• 39:39
  que alimenta el pulmón del mundo.
• 39:41
  Entonces nosotros somos una responsabilidad tremenda.
• 39:45
  A mí me sorprende que Ponte también Brasil y Perú no digan
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  nada con respecto a la minería de la que está en nuestra
• 39:51
  Amazonía, que es brutal y es porque es la gente que no
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  entiende, no conoce, no valora su su entorno ecológico
• 39:59
  lastimosamente. Entonces mira, te voy a contar
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  una anécdota. Los turistas más importantes
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  para nosotros en el Museo. Son migrantes ecuatorianos.
• 40:12
  Sí, porque vienen con una sed y a nosotros nos motiva tanto.
• 40:16
  Nos estimula tanto porque sabiendo que son ecuatorianos y
• 40:20
  vienen y nos comienzan a contar. Mira, yo estuve ahí en España YY
• 40:24
  estábamos en una reunión con amigos y me pidieron que cante
• 40:27
  una canción. Más o menos había el himno
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  nacional. Se no sabía ninguna otra
• 40:35
  canción, no entonces. Y peor otras cosas y no no
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  conocen no conocen. Cuando yo comencé a entender
• 40:44
  esta idiosincrasia fue hace muchos años que viajaba
• 40:46
  continuamente a Guayaquil. Y para mí los Andes es una
• 40:52
  cuestión mágica y sagrada, espiritual, realmente porque es
• 40:56
  son tan imponentes de estos mantos blancos, el antisana, el
• 41:00
  cotopaxi y cuando había mañanas súper claras veías yo eran las
• 41:07
  ventanas del avión viendo y fotografiando, y una de esas me
• 41:12
  volví a ver para ver. La mayor cantidad eran
• 41:15
  asambleístas, obviamente que bajan a de Guayaquil a Quito.
• 41:20
  Y esa gente estaba con su periódico con su revista el
• 41:26
  lunes erótico del extra no y de YY la y ni siquiera sabían lo
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  que estaba pasando afuera en ese paisaje tan increíble.
• 41:34
  Entonces ahí me di cuenta que realmente el ecuatoriano no
• 41:38
  entiende, no sabe dónde está peor las autoridades.
• 41:43
  ¿Y, cómo crees que podemos cambiar esto?
• 41:44
  O sea, obviamente trayendo esta información aquí, a mí me
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  despierto un montón de curiosidad, tengo 3 o 4 personas
• 41:49
  de dijo este colegio tienes que ir.
• 41:51
  ¿A esta conferencia este canal de televisión porque esto es
• 41:54
  importante seguir compartiéndolo, sin embargo,
• 41:57
  crees que hay alguna manera que nosotros podamos darnos cuenta
• 42:00
  en dónde estamos? Lo que tú estás haciendo, salir,
• 42:04
  conocer, leer, informarse y por eso nosotros montamos el museo
• 42:09
  solar, porque justamente es como que la ventana para que puedas
• 42:14
  entender de mejor manera el Ecuador.
• 42:17
  ¿El concepto del Ecuador qué significa la palabra Ecuador?
• 42:20
  ¿Cuando yo doy conferencias? La primera pregunta que yo
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  formulo. Y conferencias a a universidades
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  a decanos a rectores de universidades que les ha dado
• 42:29
  inclusive sus propios despachos. ¿Y mi primera pregunta es, qué
• 42:33
  significa la palabra Ecuador? Dígame su origen etimológico, el
• 42:38
  significado de la palabra Ecuador.
• 42:40
  En ninguna de las conferencias que yo he dado alrededor de 20
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  años, la gente ha sido capaz de responder.
• 42:45
  ¿Y, qué significa la palabra? Ecuador viene de aikitas que
• 42:47
  significa igualdad de y viene de ahí a ecualiz.
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  Pesos pesos iguales que representan la justicia ya a
• 42:58
  Ecuador es igualador en nombre de otro país.
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  Es igualador entonces del momento que 1.
• 43:04
  Asume. Asume el significado de esta
• 43:07
  palabra también tiene que asumir una obligación moral.
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  ¿Porque ese momento me convierto en el igualador y qué significa
• 43:14
  eso? Buscar el equilibrio, la unidad,
• 43:17
  el balance. Entonces esa es una obligación
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  moral de todos nosotros, pero tenemos que entenderla.
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  De llorar porque o sea que me está abriendo un montón de
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  espacios de que adentro diciendo hijo, madre.
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  Yo pensaba siempre que que viene de la línea Ecuatorial a la que
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  divide y esa es la historia y ahora pensar que es un
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  equilibrio, que es un balance que como ecuatoriano traigo
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  balance. Al mundo es el lugar de
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  encuentro, es del lugar de unidad de unidad.
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  ¿Entonces, cómo desde ahí puede cambiar mi perspectiva con lo
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  que tengo que aportar al mundo? O sea, se me vienen 200000 ideas
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  diferentes que antes nunca se me había sacudido como una
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  identidad y yo sabe que en mi trabajo terapéutico eso siempre
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  decía como que bueno soltemos las identidades, pero hay hay
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  identidades que hay que que hay que volver.
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  A traerlas de vestirse y ponerse diferentes pieles porque creo
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  que las identidades que no nos han servido son los dogmas, como
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  se dice las ideas. Que impusieron, pero hay otras
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  que son que es nuestra sangre y simplemente no la hemos sabido
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  reconocer y eso sí me me hierve ahorita.
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  Tenemos que también reconocer que podemos tener la capacidad y
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  el coraje de formular nuestras propias iniciativas, por eso
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  nuestro proyecto del museo solar es un proyecto totalmente
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  independiente. Ahí no hay un solo centavo del
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  Estado porque tenemos que demostrarnos a nosotros mismos
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  que tenemos la capacidad de autogestionar y ser
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  independientes, porque en eso radica la libertad de los
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  pueblos y. Me encanta porque dejas de de
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  esperar que el Estado el estado tiene su lugar, pero dejas de
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  ser víctima o o atacador. Está del del Estado, dejas que
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  ellos y tú te pones a trabajar en tu labor como ciudadano,
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  hacer lo que a ti te corresponde.
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  Sí, porque también yo creo que pues soy parte de una generación
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  que perdió la fe en en ese sistema político que se volvió
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  un negocio y más bien queremos ser discretos y guardar
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  distancias como un sistema obsoleto y corrupto.
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  Mira, no entremos mucho por ahí, pero una de las últimas
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  discusiones que me llamó la atención es sobre una pintura
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  mural que. De la Asamblea Nacional.
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  Que a unos les gusta a otros no, pero ese momento es un tema que
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  causa divergencias, contraposiciones y eso no hace
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  un país. Una imagen no debe de promover
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  esa división. Tenemos que ver algo que también
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  unifique, o sea, me gustaría, Ponte a ver un mundo en balance
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  ahí porque ahí está la línea Ecuatorial en balance en unidad
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  y que representa la justicia. Qué bonito entonces, eso es lo
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  que debería estar representando para que todos esos asambleístas
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  que juegan con nuestra voluntad. Se den cuenta que eso es lo que
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  tiene que representar una línea vertical, recta, honesta, justa
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  que unifique, no que divide. Entonces en los próximos días me
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  voy a pronunciar, le voy a mandar, inclusive directamente a
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  la ministra de Cultura, mi propuesta de que pongamos un
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  mundo balance en equilibrio. Y creo que ya tiene mucha
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  apertura a a justamente hacer esto, así que me me gusta esta
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  propuesta. ¿Cristóbal me da un poco de
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  curiosidad, puede contarnos un poquito lo que es Quito solar?
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  ¿Qué quiere decir esto? Todo este trabajo inicial de
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  este análisis de las de los sitios arqueológicos de esta
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  región me llevó. A proponer experimentalmente qué
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  era lo que pasaba con las iglesias de Quito, porque de
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  acuerdo a los concilios que eran normas.
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  Obligatorias que se tenían que obedecer en la colonia, por
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  ejemplo, el Concilio de Lima de 1570.
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  Virrey Toledo de Lima. Construir cruces, capillas e
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  iglesias sobre los adoratorios paganos de los indígenas.
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  Entonces así es como se fueron construyendo, pero eso comienza.
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  Eso acontece en toda la historia de la humanidad.
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  En toda Europa están las ermitas prerromanicas, románicas hasta
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  neogóticas encima de los dolmenes megalíticos de hace
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  4005, 1000 años que son estas construcciones de piedra enormes
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  como stonehenge. ¿Algo así?
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  Pero existen por miles en toda la península Ibérica, Francia.
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  Córcega Cerdeña en España en Portugal.
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  Entonces muchas de estas capillas fueron construidas
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  sobre estos dólares, los usaban como bases, lo mismo pasa acá.
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  Entonces el ciento por ciento de las intervenciones arqueológicas
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  en el centro histórico de Quito han dado positivo.
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  Todas las descadaciones han arrojado evidencias
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  prehispánicas, pre incas y preincas.
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  Entonces Quito no puede ser la excepción, por algo es el primer
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  patrimonio cultural de la humanidad con 5682
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  construcciones inventariadas en la UNESCO. 5800. 62
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  construcciones. No desde pilares, muros todo
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  eso. Dentro de la UNESCO, reconocido
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  como el primer patrimonio cultural de la humanidad en
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  1978. ¿Entonces?
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  Quito no tiene por qué ser la excepción, entonces comencé a
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  hacer mis análisis. Todo es computarizado, entonces
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  meto yo todas las mediciones de las iglesias, sus ángulos y todo
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  eso, y eso me arroja con modelos predictivos.
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  Me arroja la fecha y la hora exacta que se va a alinear con
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  el sol. Entonces simplemente iba con mi
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  Cámara, aquí tiene que pasar algo y hasta el momento voy
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  descubriendo 90 efectos lumínicos dentro del centro
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  histórico de Quito. ¿Y, qué quiere decir un efecto?
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  La luz entra por la cúpula, ilumina la parte más importante
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  del altar. Por ejemplo, en San Francisco
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  está el padre tema de la Santísima Trinidad.
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  La luz comienza a iluminar. Aquí se ilumina su rostro y baja
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  la luz. En España les llaman asoleos y
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  son algunos equipos en España que están trabajando y son
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  cientos de personas que han sacado documentales, libros que
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  han descubierto estos asoleos en ermitas, inclusive
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  prerrománicas, románicas, góticas, bizantinas.
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  ¿Entonces yo estoy un poco en contacto con ellos, por qué?
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  Porque eso pasó. Eso se importó a América
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  entonces. Ya estudié Italia, pude
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  investigar Italia algunos sitios ahora me toca España.
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  Pero es va a ser la última parte de mi trabajo, posiblemente unos
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  2 o 3 años para poder entender y darle el soporte a mi trabajo
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  con lo que está pasando en la ciudad de Quito.
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  Entonces este es un libro inédito.
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  Nunca se ha hecho en el Ecuador, es un flipbook, tú coges aquí y
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  puedes ver si pasas rápidamente las hojas. 5 efectos lumínicos.
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  Guau. En San Francisco, la compañía,
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  la Catedral, el Sagrario y acá otros 5.
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  De regreso también. Claro, entonces, por ejemplo,
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  este es del Sagrario. La luz comienza a iluminar el
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  brazo, su mano, el corazón tiene un corazón con una Cruz de oro,
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  su rostro y finalmente sus ojos. Entonces mira.
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  Si ves como sube la luz. Increíble.
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  Entonces, la última parte es ir iluminadas con sus ojos de
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  vidrio. Entonces aquí te explico en
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  cuatro idiomas, inglés, francés, alemán, español.
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  Lo que yo quiero es esto es un libro, guía preámbulo a mi
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  trabajo que lo voy a publicar posiblemente 1 en el 2030.
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  No sé, veamos qué pasa, que posiblemente antes no, entonces
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  lo que quiero es que la gente coja como un libro guía, se vaya
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  a Ponte, al Sagrario a cualquier día del año.
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  Ah esto pasa en el Sagrario Leo, Ah Ah, mira sí pasa el efecto
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  lumínico chévere. Pero y esto tiene, o sea,
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  implicaciones mucho más profundas, porque no es
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  simplemente que es un efecto lumínico en las iglesias
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  católicas, sino que de alguna manera ellos honraron.
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  La la relación que tenían los incas y los prinac's con el sol
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  al hacer esto. Al contrario, yo creo que hubo
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  una fusión, pero lo que que realmente se quería era extirpar
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  ese idolatría y presentar un nuevo, una nueva deidad que era
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  la cristiana, claro. Pero a la misma vez se están
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  manteniendo. El mismo el modismo movimiento a
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  través de sus templos. Sí, o sea claro, mira Santa
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  María de fiore, que es la iglesia más importante de
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  Florencia, que fue laboratorio de Galileo y galilei.
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  Esa iglesia está sobre 45 m de estratos culturales porque ha
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  sido. Parte de la historia como las
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  culturas colonizadoras. Fueron metros.
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  Sobreposicionándose sobre las otras, los humanos etruscos no.
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  ¿Cristianos y así la época moderna ahora entonces?
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  Hay que entender que el cristianismo viene de culturas
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  solares. Romanas prerromanas y de todo el
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  Medio Oriente, Babilonia, Siria, no locales Irán Irak entonces.
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  Todo eso, esas costumbres de tener esta sobreposición se
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  acentuaron más en en Europa a partir de la oficialización del
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  cristianismo en el Concilio de nissia.
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  Siglo IV en manos de él de Constantino.
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  Entonces ahí comenzaron a después con las la Inquisición.
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  Las cruzadas se construirán estas ermitas, estas capillas,
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  iglesias sobre los sitios arqueológicos.
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  Más antiguos, entonces lo mismo pasa en América y lo mismo pasa
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  con los incas sobre las culturas pre incas, el sitio de
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  incapirca. No es un sitio Inca, es un sitio
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  cañari con una construcción Inca arriba.
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  Ya y es un templo solar investigado por colegas míos de
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  polacos. Mario silkhovsky.
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  Y él sí determinó cómo estaban alineadas las hornacinas que
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  están en inggapirca. Entonces esos estudios ya están
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  muy desarrollados, al menos ahora con tecnología espacial y
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  programas espaciales, se hace mucho más dinámico, más rápido.
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  Entonces somos yo soy de la fundador de la sociedad
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  Interamericana de astronomía cultural hablado por la UNESCO.
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  Entonces hay equipos. Como es iberoamericanas de la
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  península Ibérica, equipos en España en México, los más
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  importantes. En Colombia en Perú yo soy el
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  único, aquí en Ecuador. Sí, soy súper solitario en estos
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  congresos, no, pero, pero eso es interesante también porque eso
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  les ayuda a ver a los otros. Ah así funciona y es un bueno
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  para ellos, no y otro equipo importante en Argentina y Chile.
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  Y, sin embargo, a pesar de que es único, estamos viendo la
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  importancia del Ecuador en todo esto.
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  La importancia que nosotros le vamos a dar con el tiempo.
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  Pero si todos nos reuniríamos y tendríamos.
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  Ese ese propósito sería una cosa fuerte.
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  Que justo la entrevista hoy a la viste presidenta YY este era su
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  mensaje, el de la Unión sea lo más importante es que todos nos
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  unamos y vayamos con una dirección juntos.
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  O sea YY los dijo de miles de diferentes maneras y me encanta
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  porque toda la gente que nos hemos sentado aquí de alguna u
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  otra vez es como como ecuatorianos veamos el valor que
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  tenemos. Veamos el valor que tenemos los
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  que somos y lo que somos capaces.
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  Y a mí estas conversaciones, a mí me siento un montón de
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  curiosidad de decir, hijo madre, esto quiero conocer, quiero
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  conocer más, por ejemplo, y me gustaría.
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  Tal vez si nos puede comentar un poquito sobre las pirámides de
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  coches. Sí bueno si 1 se para en
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  catequilla que es el eje matriz de mis investigaciones, es para
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  mí el punto más importante. Si 1 se catequilla queda a un
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  lado hacia el lado oriental de San Antonio de Pichincha, o sea
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  como 1 va hacia. Esta ciudad mitad del mundo y
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  coge para calakalípal irse a la costa.
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  A la derecha está un montículo. El pan es como el panecillo un
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  poco más pequeño y en la cima está el sitio arqueológico.
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  Lastimosamente ha sido objeto de mucho abuso, destrucción,
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  manipulación, agresión. El año pasado, en octubre
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  presenté en el Consejo metropolitano en la reunión con
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  el Consejo abierto. En una conferencia, el alcalde
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  me dio 20 minutos para que hable, pero en 11 minutos.
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  Les demostré la importancia Con vídeos en drones de todos estos
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  sitios y el alcalde no tuvo otra opción que disponer la
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  expropiación del sitio. ¿Entonces vamos bien, entonces
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  fue fue? ¿Fueron los consejos los
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  concejales? Mi amigo Bernardo Abad fue la
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  Romina Muñoz ministra de Cultura y fueron todas las autoridades
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  del INPC del IMP al sitio arqueológico y les expliqué los
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  daños que se han hecho y. Lo importante que es
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  salvaguardar el patrimonio, entonces ahora se está
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  trabajando en la del polígono de delimitación patrimonial y al
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  próximo paso es la expropiación y ya los proyectos de
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  planificación determinarán que primero hay que conservar el
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  sitio, protegerlo, respetarlo y segundo, cualquier otro plan
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  turístico cultural, pero eso es secundario.
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  No. Pero vamos a estar vigilantes.
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  Si tú te paras ahí tú vas a ver exactamente la salida del Sol,
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  el solsticio de junio, que es un poquito más al norte, 23° más al
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  norte. Que el sol sale justo sobre las
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  pirámides de cochazin. Desde ahí.
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  Sí, desde ahí solamente desde ahí.
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  Wow, entonces ahí 1 tiende a las pirámides podrían haber sido más
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  arriba, más abajo no tenían que ser exactamente ahí, entonces
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  así he podido descubrir otros sitios arqueológicos con
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  precisión. ¿Cuáles otros de ahí importantes
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  que? Son importantes del de San José
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  de quijos cuando 1 se va vía yoa.
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  Camino antiguo de chirigoga en la parte más alta.
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  Está un punto, yo me propuse un día encontrar el sitio donde yo
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  me pare y pueda ver la salida del Sol en el solsticio de junio
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  sobre el Cayambe y el solsticio de diciembre, que es hacia el
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  sur sobre el antisana. Eso me tenía que dar un punto.
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  No ni más allá. ¿Y por qué la antisana?
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  ¿Porque o sea tengo las dos montañas, no es cierto?
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  Entonces, la salida del Sol en junio, más al norte en el
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  solsticio de junio, que es del Inti raymi y la salida del Sol
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  en solsticio de diciembre. Y me iban a dar un vértice un
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  punto. Ya y fui a explorar y pack
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  encontré el sitio arqueológico sí, sí ahí arriba, en las
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  montañas y después fueron los de Del fonsal en ese tiempo.
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  Ahora, es decir, el IMPY ya hicieron cateos de excavaciones
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  y determinaron que es un sitio arqueológico y ahora consta con
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  su propio código en el inventario nacional.
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  Qué maravilloso. Y así.
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  Entonces son cosas muy puntuales, eso es lo bonito de
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  esto entonces. Nos contó al comienzo un poquito
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  de la Hacienda que tenía su familia y de las culturas
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  antiguas prevaldivias y eso también ha ido hacia este mundo.
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  También ha ido a investigar un poquito más.
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  ¿Para que eso fue lo que me me me trajo aquí?
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  Sí, porque. Porque tampoco conocemos tanto y
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  a tan profundidad el valor de eso.
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  No podemos separar. Fueron culturas que estuvieron
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  en permanente contacto, tanto así que ahora somos parte de un
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  equipo que está investigando la relación entre la isla y la
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  plata y esta región porque. De acuerdo a un documento de un
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  mercedario de apellido Monroy de 1000 de 1936 el describe, de
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  acuerdo a muchas crónicas que él revisó que los españoles que
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  recién llegaron a nuestras costas sacaron el ídolo de la
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  isla de la plata, que era un ídolo de piedra al cual iban a
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  ofrendar plata oro. Por eso le dije, le llamaron la
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  isla de la plata. Y le cogieron y le llevaron al
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  Pichincha. Y ese día solsticio de junio,
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  que era el Inti raymi ese fue el día que los españoles entraron a
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  la ciudad de Quito lo del 6 de diciembre, fundación de Quito.
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  Eso es una cuestión de segundo plano, de eso no, no, no es tan
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  importante como esto. Ellos, de acuerdo a a muchos
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  historiadores y fuentes, no como Herrera, hay un libro que es la
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  conquista de los incas de John heming y él explica.
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  Como los incas entraron el solsticio de junio a la ciudad
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  de Quito. Y posiblemente ese momento
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  bajaron con la Virgen y ahora es la Virgen de la merced, entonces
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  tú vas al altar de la Merced y ahí está la Virgen del volcán,
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  que posiblemente es un ídolo realmente manteño.
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  Es más, se quieren hacer análisis grandulométricos
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  mineralógicos de su de la piedra para ver exactamente su origen,
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  pero todos saben que es un ídolo manteño que que los españoles de
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  la colonia le pusieron un rostro de porcelana.
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  Y lo interesante es que todo esto, desde la isla de la plata
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  va al cerro jaboncillo, el cerro pico azul sagrado, el más
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  sagrado de toda la costa al lado de puerto viejo.
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  Sigues llegas al Pichincha y terminas el Cayambe todo en una
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  sola línea. Y ahí está la ciudad de Quito.
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  Increíble. Sí, entonces estamos
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  investigando con Richard lunnis, un arqueólogo inglés que es
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  encargado de zalango con juajijón, que es del arqueólogo
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  de pico Asad, el cerro jaboncillo y otros amigos.
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  También estamos investigando estos.
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  Entonces el año pasado hicimos un equipo que se fueron a la
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  isla de la plata a ver cómo el sol en el solsticio de junio
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  salía sobre el cerro picoasá PAC perfecto.
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  Click, click las fotos. Entonces estamos trabajando en
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  ese documento. Actual porque yo me acuerdo
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  decir lo que aprendí es que no había conexión alguna.
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  ¿Todo el tiempo, o sea qué? Increíble.
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  Qué increíble volver a conocer, lo que no teníamos ni.
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  Idea y. Pero bueno esto.
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  Puede cambiar la historia para las siguientes generaciones de
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  una manera poderosísima. Definitivamente porque es
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  nosotros hemos que afirmar, reafirmar, consolidar nuestra
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  identidad y construirla con estos con esa sabiduría del
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  pasado. Con esta predisposición en el
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  presente y con una visión al futuro digna, o sea, nosotros
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  vamos a enseñarle al mundo a verle al planeta por primera
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  vez. ¿Y, qué tecnologías crees que
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  podemos desarrollar desde esta concepción que nos podrían
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  ayudar a arraigar más de esta identidad?
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  O sea, realmente la inteligencia artificial va a ser su rol, pero
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  ya estamos viendo. Estamos cansados que hay muchas
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  cosas en El Mundo que no funcionan.
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  Tienen que ser corregidas, entonces el llamado de la
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  naturaleza. Y de la paz, por ejemplo, en
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  nuestro proyecto nuestros mapas no tienen límites políticos.
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  En países estamos viéndola al mundo como es esos límites
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  políticos están en nuestra mente con pocas decepciones, como el
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  problema de de Israel con Palestina o de Estados Unidos
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  con con México, con el muro de Trump.
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  ¿Pero realmente eso solamente está en nuestras mentes?
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  El Mundo no tiene límites políticos físicos, entonces
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  queremos hablar de un solo mundo.
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  De un mundo en unidad en equilibrio.
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  ¿Y, cómo crees que sería la gobernanza de ese mundo?
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  ¿De eso se tratara la posiblemente la inteligencia
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  artificial o respondemos con buena fe?
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  Es que es como un GPS, no el GPS.
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  A mí me ha servido para entender todo esto.
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  No sistemas de posicionamiento global que ha sido posiblemente
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  mi principal herramienta tecnológica.
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  Pero otros podrían utilizarlo para lanzar un misil en un
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  hospital lleno de niños. Entonces, hay una cuestión de
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  que en la ciencia no es cuestión, vuelvo a repetir de
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  susceptibilidades, es una cuestión de buena fe de la
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  gente. Sí, entonces esperemos que.
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  Que la sociedad mundial pueda entender que tenemos que
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  unificar ideologías. Que si no queremos hablar, digo
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  la globalización, hablemos de mundialización, pero ya está
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  pasando, entonces tenemos que tender a tratar de unificar y
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  posiblemente el concepto de países sea efímero.
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  ¿Nosotros apenas tenemos 200 años, no es absolutamente nada y
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  a veces hasta sentimos que se vaya este concepto, no?
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  Claro, pero sin embargo, usted habla de la importancia de tener
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  tú hablas de la importancia de tener identidad.
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  ¿Sobre tus ancestros sobre tus raíces, entonces, cómo se vería
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  eso en un lugar donde es todo globalizado?
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  O sea, las raíces son un soporte como un árbol.
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  Y los árboles y el bosque es una sociedad que interactúa, nos
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  vemos con nosotros y se sostienen con un medio ambiente
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  equilibrado. ¿Si cortamos, si talamos, eso
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  comienza a desbalancearse, viene la desertificación, los
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  incendios, los deslaves entonces?
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  Nuestro soporte, nuestras raíces son esas, las raíces, nuestros
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  ancestros. Pero no es el el, el globalismo
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  no es, o sea, desde esta perspectiva que usted me
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  propone, no es para que todo El Mundo sea homogéneo, sino para
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  que cada 1 mantenga su raíz. Sí, desde ahí haga como este
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  bosque diverso. Sí, pero quién sabe que que
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  eventualmente algún día comencemos a tener una mismo
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  lenguaje si ya no existe, no o sea, ahora ya, por ejemplo,
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  traductores prácticamente ya humanos ya no hace falta, por
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  ejemplo. Y qué sabe con creencias también
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  no, por ejemplo, calendario. ¿En la formulación de un
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  calendario que unifique que nazca a partir de un punto
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  astronómico específico porque hay calendario judío chino,
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  árabe no? Cristiano, que es el que
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  nosotros hablamos todos los días, pero no tienen un soporte
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  científico y además es confuso. En nuestro calendario comienza
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  un primero de enero por una disposición del Papa julio i en
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  el Concilio de nissia, dice después el primer domingo
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  después del solsticio de diciembre.
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  Ese es primero de enero y después vinieron muchas reformas
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  calendáricas, pero antes se contaba antes, mucho antes,
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  desde el equinoccio de marzo, por eso era marzo, abril, mayo,
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  junio, julio. Agosto, septiembre, séptimo mes,
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  octubre, octavo noviembre, noveno décimo diciembre.
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  Entonces era otro orden ajustado más a la astronomía.
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  Más que el capricho de un papa de.
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  Claro y parecido al calendario chino también.
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  Lo que pasa que todos se ajustan a cuestiones de base
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  astronómica. El calendario chino después de
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  la luna nueva después del solsticio.
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  No entonces del solsticio de diciembre, pero eso es
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  cambiante. En cambio, el equinoccio nos
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  provee de un punto fijo. Por eso marzo antes era el
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  primer mes que comenzaba en el equinoccio el año y eso algún
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  día esperemos que vuelva. Para que sea cosmovisión Andina
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  todavía. Sí, pero hay mucho folklorismo,
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  hay mucha fantasía, mucho invento.
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  ¿Entonces también hay que coger con pinzas muchas cosas, no?
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  O sea, por ejemplo, hablan de la chacana muchos y ahora ya se han
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  convencido que es la Cruz del Sur.
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  Y eso fue una propuesta formulada por un amigo mío que
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  en paz descanse Carlos milla Villena de Lima, que él de
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  repente dijo que sí en un sitio arqueológico se ve la Cruz del
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  Sur. ¿YY él dijo que sí, que es la
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  chacana, la cuadratura del círculo YY cuando yo hablé con
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  él YY cómo puede sostener eso? No es una especulación y se qué
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  ni sé cuánto, pero ahora ya toda la gente se cree eso, la chacana
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  no es más que las direcciones, no más.
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  ¿Y dónde podríamos buscar más información?
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  Que sea que sea de una fuente. Tal vez no tan folclórica sí nos
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  interesaría aprender más de la cosmovisión Andina.
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  Hay muchos autores importantes a lo largo de los últimos 50 años
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  que han formulado propuestas interesantes de estos
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  conocimientos ancestrales. Yo recomendaría que sigan a los
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  a las redes de permacultura de agroecólogos porque ellos
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  obligatoriamente tienen que acercarse a esta información
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  base de las tecnologías agrícolas prehispánicas.
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  Eso puede ser una vía, la otra es visitar a las bibliotecas que
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  están totalmente vacías todo el tiempo. la Biblioteca Nacional,
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  los archivos del Banco Central, que son sitios donde yo
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  frecuentemente visito, pero ahora con el celular 1 puede
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  tener información y entender buscar diferentes autores.
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  O sea, pongamos las pirámides de coches que fueron.
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  Investigadas por udoverem y woodst.
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  En la década de los 60, después antes tuvo Maxwell, entonces a
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  mí me ha tocado leer a cada 1 de los autores y entender muchas
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  cosas no y cuestionar a muchos académicos.
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  Por ejemplo, había un académico que se aferraba, que la lo que
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  lo que les permitió a los incas conquistar esta región desde el
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  sur era que disponían de llamas. Mientras los de acá no yo le
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  digo señor. Los exámenes óseos.
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  De las pirámides de cocheski lanzan un 90% de huesos óseos de
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  llamas. Claro.
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  La ciencia tiene la última palabra, no es el capricho de
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  cualquier persona. Por ejemplo, decían muchos que
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  muchos de estos pucaradas de Quito, Loma tambamarca, que es
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  el complejo arqueológico más grande de de Latinoamérica en su
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  tipo que nadie conoce, está arriba del quinche.
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  Y son visibles desde Quito, pero nadie sabe que están ahí.
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  ¿Y, qué quiere decir en su tipo o?
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  Sea son son son construcciones concéntricas alrededor de la
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  montaña, o sea, qui toloma. Tiene así unas paredes de 5 6 m
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  de alto alrededor de toda la cima del monte.
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  Son 44 hectáreas y el más alto Panamá, que usaron las misiones
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  geodésicas para medir la primera línea base entre la pirámide de
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  ogambaro, que está por pifo y caraburo al norte del
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  aeropuerto. Pamamarca es el pucará más alto
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  de todos. Todos esos sitios eran parte de
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  la Hacienda guachalá, donde yo vivo ahora no, entonces conozco
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  muy bien. Entonces mira el aeropuerto no
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  hace más que ratificar que fue la mejor planicie para que las
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  misiones francesas hace 300 años escojan el sitio.
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  Y cuando ellos estaban en huachalack comienzan a llamar a
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  estas tierras las tierras del Ecuador.
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  Y así nace nuestro nombre después de Simón Bolívar.
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  Que usa la palabra Ecuador para referirse a la parte austral sur
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  de la gran Colombia en sus declaraciones en Angostura en
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  Venezuela. Y es en la primera Asamblea
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  Constituyente el 14 de agosto de 1830, que ya se decide en
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  robamba que se decide que se llama Ecuador por divergencias
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  regionalistas. Como siempre, la gente de Cuenca
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  de Guayaquil no quería que se llame República de Quito.
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  Yo creo que debía haber sido porque Quito no era la ciudad
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  solamente a toda esta región se le llamaba Quito.
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  No. ¿Y de dónde viene el nombre de
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  Quito? Ya era un hombre local.
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  O sea, era de los quitos. Es que kitus viene después de
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  esa palabra con el padre Juan de Velasco en el siglo 18.
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  Él es de la primera persona que nombra kitos, pero la palabra
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  Quito ya era mucho más antigua. Entonces yo tengo una hipótesis
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  porque yo investigue YY. Tuve bastante amistad con con
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  táchilas de Santo Domingo desde niño, entonces.
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  ¿Cuando yo les pregunté qué significa mitad?
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  Quizá y tú YYY tierra to kidsá mitad todo mundo quitsato mitad
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  del mundo. Entonces dije Quito posiblemente
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  sea mitad del mundo, mucha gente, Ah es que en quichua no,
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  no, el quicho fue importado por los incas mucho después.
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  Pero antes de existían estas lenguas pre hincacas que desde
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  el Safari de los táchilas en la costa.
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  ¿Qué otra, qué otra tribu teníamos antes de los que que
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  todavía tienen influencia? A ellos les decían los jumbos.
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  O bolaníguas cocaniguas, los rezagos de ellos que ahora
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  todavía están en Santo domingo de los áchilas, son los áchilas
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  con su lengua tsafiki. Al norte están losahua con su
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  lengua agua kohakir y los chachis con su lengua
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  chapalachi. ¿Al norte, en qué parte más o
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  menos? Los esmeraldas al norte,
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  esmeraldas con la frontera con con Colombia.
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  ¿Ellos comparten mucha similitud como una misma raíz no y se
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  entienden muchas cosas, no? Entonces esas eran las las.
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  Asentamientos que existían hacia la parte occidental de los
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  Andes. ¿Entonces esas deberían de ser
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  nuestras fuentes? Absolutamente no, no el quicho.
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  Por eso tengo una anécdota chistosa, cuando yo llegué
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  recién a vivir a kayame hace alrededor de unos 20 años.
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  Eran las fiestas de San Pedro de Cayambe, pero habían grupos
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  indígenas que no querían saber nada de de la Iglesia.
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  Nada de eso. Esto no es San Pedro desde el
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  Inti raymi bueno, entonces les declararon esos daños la el Inti
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  raymi. Ya la fiesta del Sol, pero salió
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  algo y dijo, pero el quichua también fue de los
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  conquistadores incas, entonces todos se quedaron.
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  Ah, entonces no queremos que se ganen las fiestas del Sol y
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  ahora sabes cómo se llama quitofel cayó un befest.
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  Así voy, pero nombre gringo, pero al final es increíble.
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  Entonces ha sido interesante porque 1 va viendo cómo es el
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  comportamiento, pero la gente tiene también esa sede.
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  Tener una identidad propia. Así es.
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  ¿Entonces? Qué lindo lo que nos estás
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  provocando y proponiendo con esta con esta identidad qué
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  importante trabajo Cristóbal, qué importante trabajo.
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  Para mí esto ha sido una obligación moral porque yo podía
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  haberme dedicado a lo que yo estudié, que era Administración
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  de Empresas de Ejecutivo, me iba muy bien, inclusive pero.
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  Apareció un llamado en mi vida. Gracias por responderlo.
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  No y me di cuenta que yo era la única persona que iba a hacer
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  esto. ¿Y así ha sido entonces mejor
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  que me que dice eso no? Entonces tenemos ahí al museo
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  solar, que es el medio de soporte del del proyecto y las
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  publicaciones que eventualmente estamos sacamos.
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  Y ojalá que con esto que con esta ministra de Cultura y eso
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  podamos de ir asentando esto en diferentes lugares.
• 1:16:08
  O sea, a mí me parece importantísimo, sobre todo esto
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  traer la educación. O sea YY yo estoy en el colegio
• 1:16:12
  y me dijo, hay mucha apertura para esto, así que yo sé que me
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  voy a asegurar de que de que usted hable.
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  Pero más instituciones de educación que estén compartiendo
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  esto que nos corresponde. O sea, por qué diablos queremos
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  entender tanto la historia de yo no tengo idea aquí en Europa y
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  no saber lo que nos corresponde y no tener estas raíces YY esto
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  que qué es lo que nos devuelve aquí porque justo hoy le dice
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  decía que algún rato en una conferencia.
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  ¿Preguntaba, y quién? Algún rato ha pensado en irse
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  del Ecuador en lugares de privilegiados y todo El Mundo
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  sabe la mano y sabemos que si no tienes raíces el árbol se se va
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  rapidito, se cae enseguida, no, pero tener estas raíces es lo
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  que nos va ayudar al futuro del Ecuador y con esto quiero.
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  ¿Quiero concluir con esta pregunta, qué siente usted que
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  necesita más El Mundo o menos El Mundo hoy?
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  Creo que lo que más necesitamos es, creo que empatía y darle un
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  valor al conocimiento y rescatar el concepto de familia.
• 1:17:11
  Yo creo que eso es bien importante porque ha sido un
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  concepto que se ha ido subestimando en los últimos
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  tiempos. Comenzaba a aparecer nuevas
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  formulaciones de de la de la estructura social, pero parece
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  que no están funcionando. En cambio, la familia es la
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  naturaleza. Es el núcleo del antes del
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  presente y será en el futuro. Entonces yo creo que hay que
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  volver a rescatar el concepto de familia con mucho.
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  Con mucho respeto con con con mucha dedicación, entonces para
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  mí eso la familia es lo que lo que yo más es el concepto de
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  familia y lo que menos, pues sinceramente las creencias.
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  Si los dogmas y sí los paradigmas.
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  Yo creo que a la final siempre la razón.
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  El pensamiento. Enseña que el dogma.
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  Es algo endeble, en cambio, la razón, la el esquema racional
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  necesita de soportes, fuentes, argumentos, comprobaciones,
• 1:18:26
  evidencias y eso es lo que posiblemente la sociedad
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  necesite también alejarse un poco de la creencia YY aterrizar
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  un poco en la en la realidad, en lo concreto.
• 1:18:40
  Porque eso es lo que usted propone.
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  Con todo este trabajo es miren, esto no funciona.
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  ¿Ninguna base científica, cómo podemos proponer algo diferente?
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  YYY, sobre todo que nos devuelva las raíces porque eso me parece
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  súper potencioso. ¿Simplemente no tiene, no es ay
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  porque cambiamos el nombre? No, no, no es para entender de
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  dónde viene. Hay un problema del ego, mucha
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  gente a veces me dice, ay, yo puedo ponerle al mundo como
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  quiera y yo le digo, intenta escogen un globo de la tierra y
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  le ponen así digo, no, no es un globo de plástico, la tierra es
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  esta cámbiala y hasta ahí se quedó el ego.
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  Porque nada ni nadie puede cambiar.
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  Aquí está la tierra y así tenemos que entenderla, pues es
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  una cuestión más. Hacia el sentido común.
• 1:19:25
  Y aún así. De comprender a veces lo de para
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  la gran mayoría de personas, porque no tenemos ese sentido
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  común, o sea, si nos dan endocrinado con con ciertas
• 1:19:34
  ideas, nos olvidamos de de ver y de poder y de poder tener ese
• 1:19:39
  sentido. Pero nunca es tarde para
• 1:19:42
  rebelarse ante ese estatus quo que no funciona, es un fracaso.
• 1:19:46
  Entonces vamos por otras cosas, nuevos modelos de pensamiento,
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  nuevas matrices de racionalidad. ¿Y propuestas como?
• 1:19:55
  Y filosóficas, nuestras propias. Qué valor tan gigante me
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  encanta. Me encanta que hayamos tenido
• 1:20:02
  esta conversación. Me quedo con un montón de
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  curiosidad, con con ilusión también de ir a conocer y con la
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  responsabilidad de lo que significa ahondar en esto, en mí
• 1:20:11
  y para mi familia. Le agradezco muchísimo el regalo
• 1:20:14
  que. Muchas gracias por la
• 1:20:15
  invitación. Nuevamente estoy a las órdenes.
• 1:20:18
  Gracias. Gracias por escuchar este
• 1:20:20
  episodio aquí en para adentro. Qué tal lo que significa Ecuador
• 1:20:23
  igualitario unidad todo este concepto donde ya no somos la
• 1:20:27
  línea que divide, sino es del opuesto, es el que conecta el
• 1:20:32
  balance, el equilibrio. Imagínate la responsabilidad que
• 1:20:34
  podemos tener con esta diferente perspectiva.
• 1:20:37
  Bueno, te invito a que la apliques en cualquier espacio
• 1:20:41
  que estás haciendo a esta nueva conversación y cómo se podría
• 1:20:44
  ver. Gracias por escuchar esta
• 1:20:46
  conversación. Asegúrate que nos sigues en
• 1:20:48
  redes. Tenemos todavía más episodios
• 1:20:49
  que vienen con mucho poder y estoy ilusionada de compartirlos
• 1:20:52
  contigo. Gracias por estar aquí en
• 1:20:53
  cadena.