Latest / Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset / #151 Steht Open Source vor einem fundamentalen Wandel?

Transcript

#151 Steht Open Source vor einem fundamentalen Wandel? · Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset

0:00
Also github denkt darüber nach, pure Requests abzuschalten.
0:04
Coding Buddies Dein Podcast rund um Softwareentwicklung und
0:07
aktueller Tech News. Herzlich Willkommen,
0:21
Halli Hallo und herzlich Willkommen zur neuen Folge vom
0:24
Coding Buddies Podcast. Es ist natürlich wieder Zeit für
0:28
die neue Folge und zwar mit mir, dem Fabi und dem Tino.
0:32
Das sind deine Gastgeber und deswegen.
0:35
Ich bin schon da. Tino, bist du auch da?
0:38
Ich bin auch am Start. Grüß dich, Fabi, was geht ab?
0:42
Was geht, geht es dir gut, alles fit, Jo.
0:47
Alles fit, ne ne weitere ne weitere Woche geschafft.
0:50
Ja es ist mal wieder so weit, endlich wieder 7 Tage.
0:53
Ohne Sterben zu schaffen. Ja, das ist ist immer n gutes
0:57
Ziel, ohne ohne ein Missgeschick.
1:01
Ja nee, alles fit soweit bei dir.
1:04
Auch gut würd ich sagen, also ich was was soll ich sagen, ich
1:11
kann mich nicht beklagen, also die, die dafür ja, dass ich
1:15
langsam wieder sagt. Ich kann mich nicht beklagen.
1:17
Die Leute, die sich Leute, die sich beklagen wollen, also was
1:22
liegt dir auf dem? Herzen?
1:24
Nein, dafür, dass. Ja, ich gerne Frühling hätte und
1:29
ein bisschen Bock drauf hätte, geht die Zeit ganz entspannt.
1:34
Rum okay okay okay gut. Ja, das mit dem Wetter ist ein
1:38
bisschen ärgerlich, sagen wir mal ganz freundlich gesagt
1:41
ärgerlich ne, ich hatte jetzt letztens auch erst wieder die
1:43
Situation, dass ich mein Auto stand eine Weile, weil ich es
1:47
nicht so oft brauche und dann hat es halt auch so ordentlich
1:50
geschneit gehabt und du denkst dir so, ah morgen bei euch fahre
1:54
ich mal los. Stellst dich schon auf ne Menge
1:56
kratzen und so ein. Was ich aber nicht bedacht hatte
1:59
ist, dass ich gar nicht mehr aus der Parklücke rauskomm Alter.
2:03
Wo warst du da, die. Parkplätze sind so leicht
2:06
abschüssig und dann hat sich einfach ne Eisfläche vor dem
2:10
Auto gebildet, sodass ich es nicht geschafft hab drüber zu
2:13
fahren. Ich bin quasi Instant
2:14
durchgedreht und nach hinten gerutscht und dann hab ich quasi
2:17
auf den paar Zentimetern die sich das Auto bewegt hat, die
2:20
ganze Zeit vor zurück und hab versucht so n bisschen.
2:23
Nach rechts in den Schnee zu kommen, quasi um dann
2:26
rauszukommen, hat funktioniert, hat aber ne Weile gedauert.
2:30
Ich. Wollt gerade fragen, bist du
2:32
denn am Ende rausgegangen? Ja, am Ende hab ich es
2:35
geschafft. Das freut mich.
2:38
Und genau deshalb, wenn ich nicht.
2:39
Hier fahren will, dann will ich immer noch im Auto sitzen.
2:41
Genau deswegen, das war der Moment, wo du zum Podcast
2:45
gefahren bist. Ganz genau.
2:47
Das heißt? Ins Studio zu dir nach Hause
2:50
ins. Podcaststudio ja.
2:53
Ja, aber Tilo, Pass auf, du hast es geschafft.
2:55
Du bist hier. Worum geht es denn heute?
2:59
Ja, wir haben ja in der letzten Folge quasi über Reviews
3:04
gesprochen und das ganze so im AI Zeitalter sag ich mal.
3:09
Was bedeutet das für Reviews, dass man jetzt ja so viel Code
3:12
generieren kann und wirklich schnell viel Code mal provokativ
3:16
gesagt erzeugen kann und? Interessanterweise kam fast
3:22
zeitgleich oder kamen mehrere Artikel fast zeitgleich raus.
3:26
Dass github jetzt quasi den Austausch sucht, gerade speziell
3:33
mit Open Source Entwicklern oder beziehungsweise Maintainern von
3:38
Open Source Projekten da quasi. Beschwerden aufkamen oder man
3:44
sich jetzt eingesteht, OK, wir können jetzt mit AI Code
3:48
generieren oder mit Agents sogar sie sag ich mal Stories
3:52
abarbeiten lassen und Pull request stellen und jetzt stellt
3:57
man fest, so dass die ganzen Maintainern so n bisschen auf
3:59
die Barrikaden gehen und sagen, Ey wir werden hier überschwemmt
4:03
mit Pull request. Ja mit super viel Code und so
4:09
Hingehend schon, dass die sagen. Es ist nicht nur viel Code, er
4:14
ist auch noch schlecht von der Qualität.
4:16
Das ist einfach mal direkt so Gedroppt den Effekt und darum
4:19
geht es heute so n bisschen in dieser Folge, weil es einfach ne
4:23
super Ergänzung zu unserer letzten Folge ist und genau in
4:26
die Kerbe schlägt, was wir angesprochen haben und die
4:28
Gefahr die wir gesehen haben und umso witziger das jetzt quasi.
4:32
Die Bestätigung von github, den Erschaffern des Co pilots sag
4:37
ich mal selbst, kommt, dass sie jetzt nach Lösungen suchen, wie
4:41
sie da wieder ja so n bisschen die Karre aus dem Biss ziehen
4:44
können. Ne, also github denkt darüber
4:47
nach, Puriquests abzuschalten. Das war die Kernaussage oder die
4:53
Überschrift, dass sie n Kisswitch vorgeschlagen haben
4:55
und das ist halt schon krass. Ne aber mal 1 nach dem anderen.
4:59
Erzähl mal n bisschen oder lass uns noch mal n bisschen drauf
5:02
eingehen, was so in diesen Artikeln stand und was
5:05
eigentlich so das Kernproblem dahinter ist, ja.
5:08
Ja, auf jeden Fall. Also ich, ich denk mir also
5:10
erstmal so n bisschen auch von meinem eigenen Feeling, ne.
5:14
Denk ich mir so. Stell dir mal vor, du bist so n
5:15
maintainer ne oder ne Maintainerin von so einem
5:18
Repository und dann kriegst du die ganze Zeit irgendwie Code
5:21
über n Haufen geschmissen. Ja also quasi das was man so
5:24
gerne in der eigenen IDE zum Beispiel macht, vielleicht auch
5:27
wenn man agentisch arbeitet das wie man es halt eben macht, aber
5:31
wenn dann jeder kommt ne also ich.
5:35
Ich muss jetzt leider Hans und Franz oder Hans und Kunz.
5:39
Und zu Kunz, fertig. Muss ich jetzt leider mal an
5:43
Pranger stellen. Ja, aber wenn die kommen ja,
5:45
also jeder von denen und einfach irgendwie ja quasi geweibecodete
5:51
Sachen über Zaun wirft und sagt hier guck dir das doch mal an.
5:57
Ey, dann hätte ich da echt auch keinen Bock drauf, als
5:59
Maintainer, vor allem weil wir ja auch in der Folge mal darüber
6:01
gesprochen haben, über Open Source und so.
6:03
Das ist ja auch sehr viel jetzt wegen Open Source beispielsweise
6:08
diese Maintainer, die machen das ja freiwillig in großen
6:11
Bereichen, also in in vielen Bereichen, sagen wir mal so, und
6:15
wenn du dann die ganze Zeit, ich sag mal gewipecoded n Code ja
6:21
bekommst, den du dir dann angucken darfst.
6:25
Alter, das wär mir glaub ich auch irgendwann zu viel.
6:28
Da würd ich. Glaub ich auch auf die.
6:29
Barrikaden gehen und sagen, Ey, Alter, das will ich nicht mehr
6:32
haben, weißt du? Ja, weil das sind genau die
6:35
Auswirkungen, die da genannt wurden.
6:37
Also es gab ja denn so n offen öffentliches Diskussionsforum,
6:42
sag ich mal von github initiiert, wo man denn quasi den
6:46
Austausch gesucht hat und da fallen halt Wörter wie völlig
6:51
überlastet, völlig frustriert. Denken über n Ausstieg nach ja,
6:55
also nicht mehr Maintainer zu sein für Projekte.
6:59
Und was wurde so offiziell festgestellt?
7:01
Ja genau das was du meintest ne super viel Code, niedrige
7:05
Qualität Guidelines nicht eingehalten, auch Pull requests
7:10
die irgendwie so sag ich mal verlassen sind, also die so
7:13
irgendwie vor sich hindümpeln aber keiner mehr irgendwas da
7:16
drauf macht oder den bearbeitet sag ich mal ne weil es einfach
7:20
viel zu viele sind, da kann man ja kein.
7:22
N. Strick draus drehen, vor allem
7:23
nicht den Maintainern. Wenn du da Hunderte Pull request
7:25
kriegst, wie willst du das abarbeiten?
7:28
Wie willst du noch differenzieren welche gut sind,
7:31
welche nicht, welche sind wichtig, welche nicht ne und
7:34
dann ist mir eine Zahl hängen geblieben von einem
7:37
Beispielprojekt. Wo?
7:39
Die Person meinte, einer von 10 Pull requests sind brauchbar.
7:45
Und brauchbar ist nicht perfekt oder irgendwas, sondern
7:48
brauchbar. Und das finde ich ist halt ne
7:50
richtig miserable und beängstigende Quote, oder wie
7:53
siehst du das? Also wenn ich mir überlege nur
7:55
einer von 10 bedeutet neunmal steck ich Arbeit rein um
8:00
festzustellen, dass es völliger Scheiß ist auf gut Deutsch.
8:03
Ja, definitiv. Also ich.
8:05
Ich glaube ja, also es, es muss ja wohl daran liegen, dass ich
8:10
sag mal. Rein theoretisch jeder irgendwie
8:14
in der Lage ist, einem Co Pilot Agenten zum Beispiel zu sagen
8:19
Code mir mal diese Story ne, also es muss ja, also es muss ja
8:25
auch weil es geht ja auch genau darum ne um AI generierten Code
8:29
ne, also es muss ja nicht unbedingt aus einem Agenten
8:32
kommen, dass du sagst Ey Agent, Mach mal bitte diese user Story,
8:36
es kann ja auch einfach n sagen wir mal in Anführungsstrichen
8:39
selbst. Eigenhändig geweibecodeter Pull
8:43
request sein, den du Reinpackst. Aber und an der Stelle, das ist
8:46
halt wichtig, offensichtlich muss es ja Code sein von
8:51
Menschen, die irgendwie mitmachen wollen, ne und
8:55
gleichzeitig aber blöd gesagt oder böse gesagt, keine Ahnung
9:00
davon haben, was sie tun, weil. Es ja offensichtlich jetzt
9:04
diesen Anstieg gibt seit diesem KI Thema wie du so schön gesagt
9:08
hast, das KI Zeitalter wenn wir das jetzt mal so nennen wollen
9:12
und das finde ich es ist schon krass.
9:14
Also und gerade wenn wenn wenn es dann heißt einer von 10 pur
9:17
requests sind brauchbar boah ich meine du weißt ja selber und ich
9:22
glaube viele kennen das mittlerweile dieses ganze Code
9:28
reviewen das kann schon irgendwie.
9:31
N bisschen ernüchternd sein oder so, n bisschen weiß nicht so
9:35
weißt du, früher hast du immer sehr viel gecoded.
9:37
Ja, und mittlerweile reviewst du halt den Code, den du geprompted
9:43
hast. Also den du angefragt hast,
9:44
Reviewst den und packst den rein und wenn es da nicht mal dein
9:49
eigener ist ne und du quasi das Gefühl hast du musst nur noch
9:53
die Drecksarbeit machen. Dann wird es natürlich
9:56
irgendwann ziemlich ja anstrengend für mich.
9:59
Ich wär auch undankbar, dann an der Stelle ne.
10:02
Ja, ich finde halt, wenn man also es geht ja speziell um Open
10:07
Source Projekte und wenn man mal so n bisschen auch die
10:09
Grundgedanken dahinter betrachtet, ne wie du ja
10:13
meintest, sehr oft wird das ganze ja unentgeltlich gemacht,
10:17
wenn da keine Förderung oder so dahinter steht.
10:19
Ne und jetzt? Gehe ich davon aus oder so,
10:23
kenne ich es auch, dass ich das mache als Entwickler oder
10:27
Entwicklerin, weil ich an das Projekt glaube, weil ich den
10:30
Mehrwert da drin sehe und weil es irgendwo auch n Stück weit
10:35
mein Projekt ist. Ich fühle mich verantwortlich
10:37
dafür, heißt, ich habe dran entwickelt, ich bin.
10:43
Main tainer, das heißt, wenn andere mitmachen wollen, also
10:46
kontributen wollen, bin ich auch in der Verantwortung oder seh
10:49
mich selbst in der Verantwortung zu überprüfen, dass das richtig
10:52
ist, dass es Guidelines einhält, das ist Mehrwert schafft und
10:57
mach diesen Job natürlich im Review dann auch ordentlich so,
11:01
wenn jetzt Tausende Pull Requests übertrieben gesagt
11:04
reinkommen, obwohl bei manchen Projekten das wahrscheinlich
11:06
nicht mal ne übertriebene Zahl ist.
11:08
Ja, und ich bin halt nur noch dabei.
11:11
Mein Projekt, wofür ich mich verantwortlich fühle, ja, wo
11:14
mein Herzblut drin steckt, zu beschützen, ja am Ende zu sagen,
11:20
ich muss jetzt wirklich gucken, was kommt hier rein, weil ich
11:22
werd überschwemmt, ich will nicht, dass die Qualität des
11:25
Produktes abnimmt oder der des Repositories allgemein, ja und
11:31
kommen auch selbst gar nicht mehr dazu, Sachen umzusetzen,
11:33
Visionen zu verwirklichen, die ich wahrscheinlich damit auch
11:37
noch habe. Das ist ja, das ist ja die, das
11:39
ist ja ne absolute Hölle, so. Ja, also da hat doch keiner Bock
11:43
drauf am Ende und ich find es halt auch krass, dass github ja
11:46
offiziell ist, auch als AI Slot bezeichnet.
11:48
Also es ist ja n offizielles Statement, dass die Camilla, die
11:53
ja glaub ich product Manager ist, bei github halt ja wirklich
11:56
n offiziellen Post oder n öffentlichen Post gemacht hat um
12:00
in diese Diskussion zu kommen, weil.
12:02
Das festgestellt wurde. Natürlich wird jetzt nicht
12:05
gesagt, ja ey ah ist schuld an allem und das wollen wir damit
12:08
ja auch nicht sagen, darum geht es ja gar nicht hierbei ne also
12:11
es ist ja klar, das geht ab sich nicht hinstellt und sagt sorry
12:14
wir haben es verkackt damit, sondern es geht ja darum wie
12:17
kann man das zukünftig besser machen und halt auch solche
12:19
Projekte schützen. Ne.
12:21
Aber, und ich find es gut, ganz kurz, ich find es gut, dass man
12:25
da auch in die öffentliche Diskussion geht.
12:27
Ja und versucht Lösungen zu schaffen und.
12:30
Diese Projekte zu schützen und weiter zu unterstützen, vor
12:33
allem ja, also eine gute Plattform dafür zu schaffen,
12:35
weil Softwareentwicklung heutzutage lebt auch extrem von
12:39
Open Source Projekten und von der Ideologie dahinter.
12:42
Ja, definitiv. Also ich wollte auch gerade
12:44
sagen, dass es natürlich eine ein guter Move ist.
12:46
Auf jeden Fall auch von github das anzugehen und auch zu sagen,
12:51
Ey, lass uns mal gucken, dass wir Lösungen mit der Community
12:54
entwickeln. Weil ja sozusagen die Leute, die
12:58
das halt eben betreiben oder die Halt eben für Open Source
13:00
Projekte zuständig sind, halt eben aus der Community kommen.
13:03
Klare Sache, deswegen ist es natürlich n smarter Move und das
13:07
ist auch gut und ist glaub ich auch wichtig ne und wenn du das
13:11
nicht machst ne ich meine nicht nur, dass du vielleicht
13:14
irgendwie als maintainer maintainerin irgendwann
13:17
abgefuckt bist auf gut deutsch, ne, dass du sagst ey geht mir
13:22
voll auf den Sack, dass ich das hier alles mir angucken muss.
13:25
Im Worst Case denken sich die Leute irgendwann, ey ja gut,
13:28
dann macht doch euren Scheiß alleine so und dann hast du
13:31
irgendwann vielleicht jemand anders, der sich vielleicht gar
13:35
nicht mehr so darum kümmert, vielleicht auch ja worst Case
13:39
weniger Erfahrung hat oder was auch immer, ne, also das
13:42
vielleicht nicht so einschätzen kann oder kannst du weiter
13:45
spinnen wie du möchtest? Aber was ich halt, also was halt
13:48
Krasses ist, es gibt ja viele. Open Source Projekte, die nicht
13:53
nur einfach so aus Spaß da sind. Ne, das muss man ja auch einfach
13:56
sich, also das muss man sich klarmachen, es gibt sehr, sehr
14:00
wichtige Open Source Projekte, die irgendwo eingesetzt werden,
14:03
die auch sehr, sehr sicherheitskritisch sein können
14:06
für die, und das klingt jetzt n bisschen hochtrabend, aber für
14:10
die gesamte. IT Security der Welt.
14:12
So oder also nicht Security, aber die generell die
14:15
Sicherheit, dass. Dass zum Beispiel das Internet
14:18
oder was auch immer so funktioniert, wie es heutzutage
14:20
funktioniert oder die Systeme so laufen, wie sie laufen, weil es
14:23
viele Module gibt, die Open Source sind, Gemaintained von
14:27
Menschen, die es einfach, ich sag mal, in Anführungsstrichen
14:30
einfach so machen, ja, also primär unentgeltlich, und die
14:37
sollte man, da sollte man möglichst auch drauf hören und
14:40
auf die zugehen und die nicht halt abfucken so.
14:43
Das ist halt dann das. Das ist gar nicht so weit
14:46
hergeholt zu sagen, dass es sehr wichtige Projekte sind, die
14:49
weltweit eingesetzt werden, weil es gibt genug Libraries
14:52
Packages, was auch immer die Open Source sind und global
14:58
eingesetzt werden. Und wenn die in der Qualität
15:00
stark abnehmen, wäre das n Riesenproblem für die gesamte
15:03
Softwareentwicklung auf der Welt auf jeden Fall.
15:06
Und ich finde halt dieses wie soll ich sagen.
15:13
Wenn ich jetzt als Coder mitmachen möchte an so n Open
15:16
Source Projekt, dann erwartet man ja von mir ne Stichwort
15:21
Qualität, dass ich weiß wie das Tool funktioniert, dass ich
15:25
wirklich ne Ahnung hab wie sehen, wie sieht die Architektur
15:30
aus, wie sieht zum Beispiel ne Implementierung dieses Issues
15:33
aus, also nicht jetzt wie die Codezahlen aussehen, aber dass
15:35
ich n klares Verständnis hab wie etwas umzusetzen ist.
15:39
Ja, dass ich n Wissensaustausch hab, dass ich auch in Kontakt
15:42
stehe mit anderen Leuten. Nicht zwangsläufig.
15:45
Aber weißt du, dass ich halt irgendwie, ich finde so n Open
15:49
Source Projekt ist auch immer irgendwo ne Art Community
15:53
dahinter. Ja, weißt du, auf jeden.
15:55
Fall weil das ja n fester Kreis ist und nicht jeder darf da
15:58
mitmachen, was ja auch richtig so ist.
16:00
Ja musst es dir mal vereinfacht gesagt irgendwie verdienen, ja.
16:05
Und wie sah denn so n Review aus normalerweise?
16:08
Eigentlich gehst du ja davon aus, der Autor des Codes
16:12
versteht den Code, er weiß, was er da getan hat, er weiß, was zu
16:16
fixen ist und er weiß, warum er etwas getan hat, einfach ja, und
16:21
der Reviewer prüft dann eigentlich nur noch was.
16:25
Gab es zu tun? Wie wurde es getan, sind halt
16:28
gewisse Kriterien eingehalten, also so n klassisches Code
16:31
Review, aber der Reviewer setzt doch genauso voraus, dass der
16:35
Autor des Codes wirklich verstanden hat, was macht dieses
16:39
Tool, wie ist es aufgebaut, um wie ist es zu erweitern oder was
16:44
zu fixen. Könntest du dieses Ganze?
16:46
Nein. Und ich nenn es mal.
16:50
Das hat für mich ne Art Vertrauensmodell.
16:54
Ja, und das bricht mit dieser Arbeitsweise, wie sie momentan
17:00
ist. Ja.
17:02
Ganz einfach so. Das ist so meine Sicht dadrauf.
17:05
Ich finde, dass du nicht mehr diese Vertrauensbasis schaffen
17:09
kannst, weil wie auch das eine ist, irgendwas über den Zaun
17:12
geworfen in Mengen und die andere Seite versucht nur noch
17:16
zu filtern, was ist davon zu gebrauchen und was nicht und
17:18
verliert ja in diesem ganzen Entwicklungsprozess ja auch das
17:21
Vertrauen. Ja, definitiv.
17:24
Also ich meine, wenn du mehr Intainer von Sopen Source
17:27
Software bist, dann heißt das ja auch nicht unbedingt
17:28
zwangsläufig, dass du permanent die ganze Zeit am Coden bist und
17:31
Features umsetzt, sozusagen ne. Also es ist ja auch wirklich die
17:34
Aufgabe Code zu reviewen beziehungsweise zu überprüfen.
17:38
Passt das jetzt rein? Ne so, aber ich finde so also
17:43
jetzt aus persönlicher Sicht gesprochen finde ich es ist es
17:46
ist wirklich anstrengend. Also selbst wenn du vielleicht
17:50
auch sogar wirklich aktiv codest ne.
17:54
Ja, an dem Projekt und andere Leute, die ich, ich werf das
18:00
jetzt einfach mal so für das Beispiel vor.
18:03
Ja, andere Leute haben keine Ahnung und hauen irgendwas rein,
18:06
du kannst selber nicht mehr coden, du musst dir die ganze
18:09
Zeit Code angucken mit einem riesigen What the fuck pro
18:16
Stunde Faktor ja sag ich jetzt mal.
18:20
Und das ist glaub ich also da. Das ist krass.
18:22
Also da würde ich wirklich selber, ich stand mal kurz vor
18:27
so einem, also nicht ich sag mal, ich hatte Angst, dass es so
18:31
wird in einem Projekt, wo ich mal war, dass man auf einmal von
18:35
man entwickelt, richtig geil zu, du schaffst es nicht mehr zu
18:40
entwickeln, weil du nur noch Pull request bekommst von
18:43
Leuten, die überhaupt nicht in deinem Produkt drin stecken, und
18:46
das ist für mich persönlich so n richtiger Horror.
18:49
So n richtiges Horrorszenario. Weißt du, du denkst dir so geil,
18:52
ich hab n Produkt, ich entwickel da dran, geil, geil, geil, geil
18:55
und irgendwann heißt es nur noch nee pass auf, du hast zwar
18:59
richtig Ahnung davon, aber guck dir doch mal die ahnungslosen
19:02
PRS an, die hier reinkommen hast leider keine Zeit mehr selbst zu
19:05
entwickeln, aber das ist jetzt deine.
19:08
Aufgabe? Ja, man hofft halt irgendwie,
19:10
dass am Ende es doch produktiver und besser ist, weil du das
19:13
gerade ziehst, sozusagen. Und unterschätzt, wie lange es
19:17
dauert, so was gerade zu ziehen. Oder gibt es überhaupt etwas
19:20
gerade zu ziehen oder muss es einfach gelöscht werden?
19:22
Ja, richtig. Und das ist genau das Ding.
19:25
Man hat jetzt so diese Eintrittshürde ja durch diese
19:28
ganzen Code massiv gesenkt, früher war es so, also ich
19:32
meine, wenn wenn ich nicht coden kann jetzt mal wirklich
19:36
provokativ gesagt, wenn ich nicht in der Lage bin Code.
19:40
Beizusteuern zu einem Projekt, weil ich es einfach nicht kann.
19:43
Dann komm ich doch oder wär ich doch damals nie auf die Idee
19:45
gekommen, n Pull request zu setzen, zu stellen, ne oder zu
19:50
sagen ey ich hab hier richtige Scheiße gemacht, das geht nicht,
19:53
aber du kannst es ja vielleicht wenn du es Reviews ja auch
19:56
gleich fixen Scheiße wirklich überspitzt jetzt aber dadurch,
20:00
dass diese Hürde so gesenkt wurde, dass man sagt ja die AR
20:03
hat das Gecoded und sagt das funktioniert mehr Pull Request
20:07
wesentlich größere Pull request war auch so n.
20:09
Key Point in der letzten Folge, dass es ja immer dazu neigt,
20:14
richtig auszuarten. Der Code, die Anzahl, die Menge
20:17
der Zeilen, ja, das heißt mehr, größer und schneller, Mhm.
20:23
Ich muss gerade sorry lachen, aber ich denk mir so, vielleicht
20:26
denkt sich so ne AI warte mal n gut das Maß ist doch 1 auf Code.
20:32
Ja genau, wer zur Hölle hat den ins Modell gepackt, dass Lines
20:37
of Code ne gute Metrik ist? Ah sorry ja, aber ah liegt der
20:41
Ursprung des Übels ja, aber auf jeden Fall auf der Gegenseite
20:45
hast du aber den gleichen Review Prozess wie vorher, das heißt da
20:48
sitzen echte Entwickler die Main tain und sagen ich muss mir das
20:52
angucken. Ich will mir das auch angucken,
20:54
ist ja nicht so, dass die sich denken, ja weißt du was da n
20:57
Scheiß drauf rein damit genau das mein ich ja mit diesem
20:59
Herzblut was da drin steckt, du denkst dir auf gar keinen Fall
21:02
rein damit ich möchte, dass das hier noch Qualität hat am Ende
21:06
des Tages. Ja, und dann ist natürlich die
21:08
Frage beziehungsweise das hatten wir auch in der letzten Folge
21:11
eigentlich geklärt. N Code Review durch AI ist oder
21:18
zumindest aus unserer Sicht jetzt nicht unbedingt die
21:21
Lösung. Und deswegen muss man ja
21:24
irgendwie schon gucken. OK, du hast diesen, dieses neue,
21:29
was auf dich zukommt, also diese diesen neuen Prozess des
21:32
Contributens, aber den alten Prozess des Reviewens, und ich
21:37
hoffe, dass er auch so erhalten bleibt, weil ansonsten hast du
21:40
wieder Spider man, der vor sich steht und auf sich selber.
21:43
Sein ist ein wahnsinnig gutes Lied.
21:46
Ja, auf jeden Fall ist das ja so n bisschen die Lage gerade die
21:49
da auch besprochen wurde und. Jetzt haben wir natürlich den
21:53
Sachverhalt, das geht ab. Sich denkt, wir müssen irgendwas
21:56
machen, ja, also es, wir haben ja gesagt, das ist ein guter
21:58
Move, das zu machen, und wir finden das auch gut, aber die
22:01
Frage ist, was wollen sie denn jetzt machen, und da, finde ich,
22:03
ist das sehr reißerisch in den sämtlichen Artikeln gewesen,
22:06
also wirklich haben ja sehr viele Seite da viele Seiten da
22:10
Artikel drüber geschrieben bis hinzu geht haben möchte in
22:14
Killswitch einbauen für Pull request wie du meintest um
22:17
einfach Pull request zu verbieten für gewisse Leute.
22:21
Was natürlich einfach wirklich, man muss sagen so das Herzstück
22:24
der Open Source Entwicklung ist. Ja, du lebst von Pull request,
22:27
du erwartest oder der Grundgedanke ist, dass Leute
22:30
mitmachen können und an einem großen gesamten Produkt
22:34
mitarbeiten können und was verwirklichen können und wie wir
22:37
auch meinten, ja, die Softwareentwicklung lebt
22:39
wiederum von der Open Source Community der Open Source Welt
22:43
und das ist halt schon das ist n Brett auf jeden Fall und ich
22:47
find gut, dass das auch angesprochen wird.
22:49
Die Frage ist natürlich, was wollen wir jetzt Unternehmen wie
22:53
github machen dazu ja, also kurzer kurzer Ausblick, was
22:58
heißt Ausblick aber mal so Randinfos das Thema betrifft ja
23:02
nicht nur Repositories und Pull requurse beispielsweise diese
23:07
ganze AI Flut merkt man ja an allen Stellen.
23:11
Beispielsweise youtube hat ja auch groß angekündigt, gegen AI
23:15
generierte Videos vorzugehen, diese sogar sperren zu lassen,
23:18
also Kanäle, die das machen, wo halt kein wirklicher Content
23:22
dahinter steht. Erster Schritt war ja so, du
23:24
musst es Flecken sozusagen ne, du musst halt angeben ob es AI
23:28
generierter Content ist. War schon mal n guter Schritt,
23:31
jetzt gehen sie halt so weit, dass Sie sagen OK.
23:34
Wenn da jetzt gar nichts mehr echt ist, sozusagen überspitzt
23:37
wieder, dann wollen wir das nicht haben.
23:39
Das Gleiche hast du auf Musikplattformen.
23:42
Ja, wir haben ja auch schon viel damit rumgespielt und es ist n
23:45
cooles Feature sowas wie suno, dass du sagen kannst, ich kann
23:49
halt Songs generieren, ist cool, aber hat halt auch alles sein
23:53
Beigeschmäckle, weil auch da wurde alles überflutet mit A
23:57
generierter Musik und jetzt sind wir halt an dem Punkt, dass es
24:01
halt auch richtig, also Softwareentwicklung.
24:04
Betrifft im Sinne von Open Source Projekten und die
24:08
Maßnahmen sind halt so n bisschen weiß ich nicht was ich
24:14
davon zu halten hab. Also wie siehst du das denn
24:18
jetzt zu sagen OK pass auf, wir müssen schnell reagieren bevor
24:23
wir langfristig uns Lösungen überlegen können.
24:25
Wir bieten euch jetzt an. Zu verhindern, dass Pull
24:29
Requests gestellt werden, mehr feingranulare Rechte, dass man
24:34
sagen kann, ich dann lösch sie halt alle weg oder sowas wie wir
24:38
flaggen das jetzt mit AI, wir filtern das nach AI, obwohl
24:41
github ja auch klar gesagt hat AI an sich ist ja nicht schuld
24:44
weil sie wollen sich ja nicht ins eigene Fleisch schneiden ne
24:46
also es geht ja nicht darum zu sagen OK wir haben hier Mist
24:49
gebaut sondern irgendwie zu erkennen ist das jetzt AI
24:54
generierter Code der Sinn macht oder nicht.
24:57
Git up co Pilot ist jetzt verboten.
25:00
Ist jetzt. Verboten.
25:01
Aber nutzt ihn. Ja, also ich finde es.
25:06
Also es ist natürlich tatsächlich ein schwieriges
25:07
Thema irgendwo, weil wenn du merkst, dass es halt ein Problem
25:11
ist, auf jeden Fall fertig zu sagen, ich verbiete Poly request
25:18
ist denke ich irgendwie, es ist kein keine Option meiner Meinung
25:22
nach, wieso sollte man das tun? Es ist die Frage, wenn du zum
25:29
Beispiel sagst, also man muss ja dazu sagen, dass es nicht
25:31
möglich ist, momentan einfach n Poly Quest zu löschen, das
25:33
kannst du nicht einfach so machen, du kannst irgendwie n
25:35
Branch löschen und dann ist er wieder Poly Quest unbrauchbar,
25:38
aber es ist natürlich dann auch wieder oder wo was man sich
25:46
fragen muss. An der Stelle ist natürlich wem
25:52
blöd gesagt pisst du ans Bein wenn du einfach n Poly Quest
25:55
löschst wenn es geht. Weißt du, nur weil oder ja nein,
26:01
nur weil nur weil man nee alles gut, aber nur weil man dann halt
26:04
eben sich denkt, ja nee, das ist irgendwie jetzt, ich glaub das
26:07
ist irgendwie AI generiert und dann war es das vielleicht gar
26:10
nicht oder es war wirklich sinnvoll, also also, dass man
26:14
sich wirklich sinnvolle Gedanken darüber gemacht hat, also man
26:16
muss. Also der Prozess des Reviews
26:19
bleibt ja trotzdem gleich, weil du ja nicht einfach nur sagen
26:21
kannst, ich lösch das oder Lösch das nicht es es hat NRI Tag,
26:24
deswegen guck ich es mir nicht an.
26:25
Also das ist halt find ich glaub ich sehr sehr schwierig weil am
26:28
Ende musst du ja als Main tainer das angucken und bewerten so und
26:35
dann kannst du vielleicht Mechanismen haben, die dir
26:37
vielleicht so ne gewisse Vorfilterung geben,
26:40
möglicherweise aber am Ende, also dass du, dass dir
26:43
vielleicht zumindest n bisschen was vom Review abgenommen wird.
26:49
Aber es bringt dir ja auch nichts, wenn du keine Ahnung 5
26:52
mal das gleiche hast oder 5 mal sehr ähnliche Dinge.
26:56
Was da. Du musst dich ja trotzdem dafür
26:59
entscheiden, welche Variante davon würdest du nehmen, weißt
27:01
du als Beispiel, du nimmst sagst ja nicht, lässt dir ja nicht vom
27:04
von irgendeinem Tool sagen, OK das ist alles das gleiche, also
27:07
gibt es nur diesen, obwohl der Dritte eigentlich der Beste wäre
27:12
rein. Sag ich jetzt mal von der
27:15
Expertise aus gesehen ne. Ich glaub was man vielleicht
27:19
noch irgendwie machen könnte. Ja wäre zu sagen OK man kann
27:23
irgendwie pull requests auf n gewisses Maß reduzieren oder es
27:26
zumindest einstellen, dass du als Maintainer sagen kannst ey
27:28
pass auf wenn du contributen willst, dann bitte keine
27:31
Riesenänderung, aber selbst das kannst du auch nicht immer für
27:38
alle Aufgaben gewährleisten, dass es auch möglich ist.
27:41
Ja, wo ist der Schwellenwert? Wann gilt es als riesig, wann
27:44
nicht? Das halt schwierig, ja, und ich
27:46
finde auch den Punkt sehr gut, den du meintest.
27:50
Das Review an sich ändert sich ja nicht, weil genau das ist der
27:52
Punkt. Einerseits kann ja ein echter
27:56
Contribute selbstgeschriebenen Code ins Repo packen wollen ne
28:01
und stellt n Pull request und da ist n Fehler drin, das gehört
28:05
dazu, dafür gibt es Reviews, aber es ist ja trotzdem.
28:08
Nach bestem, Gewissen geschriebener Code mit einer
28:10
richtigen Intention dahinter zu sagen und das und das möchte ich
28:12
verbessern und dann wird es gereviewt und dann wird drüber
28:15
gesprochen und es korrigiert. Wenn ich jetzt irgendwie Filter
28:18
mache mit ja, aber hier das geht nicht löschen, so weißt du so
28:22
warte mal was ist denn das gelöscht funktioniert halt
28:24
nicht, genauso kannst du natürlich false positive haben
28:29
wenn du sagst ich bau irgendwie n Filter ein der mir AI
28:31
generierten Code erkennt. So kann auch sein, so dann
28:35
filterst filterst du Sachen raus und sagst ja das ist 100 pro
28:38
Mist ist aber kein Mist, auch schwierig, genauso kann es ja
28:42
auch sein, dass jemand AI unterstützt, entwickelt und
28:48
dieser Filter anspringt und das filtert obwohl es gut ist.
28:52
Ist ja auch ne Möglichkeit. Also dass es AI Code ist, aber
28:55
nicht gefiltert werden sollte, weil es halt wirklich gut ist am
28:57
Ende. Da hat mich einer für sich das
28:59
schon gereviewt und angepasst, so wie wir auch drüber
29:01
gesprochen haben wie wir diese Tools verwenden, halt ne.
29:04
Das also du darfst dir ja jetzt auch nicht wieder das Tool
29:07
komplett verbieten, wenn du meinst oder der Meinung bist.
29:11
Ja ich kann damit aber wirklich effizienter sein, warum soll man
29:15
es jetzt wieder durch so ne Maßnahmen denn verbieten?
29:17
Und das ist ja auch genau der Punkt, wo github ja nicht hin
29:19
will, weil wie gesagt, dann schneiden sie sich ins eigene
29:21
Fleisch ne, aber es ist halt n sehr schmaler Grad das ganze
29:25
hinzukriegen finde ich und ich glaube, dass das jetzt n
29:30
Anzeichen ist, dass genau diese. Welt auch so Open Source, wie es
29:37
ablief, bisher sich fundamental ändern könnte.
29:39
Ja, und dass man da wirklich in den Austausch gehen muss
29:45
zwischen ich biete so ne Tools an oder die ganze Infrastruktur
29:49
sag ich mal. Also jetzt so Github Seite zum
29:51
Beispiel und die Leute die es halt wirklich intensiv nutzen
29:55
und n guten Beitrag für die Softwareentwicklung auf der Welt
29:57
leisten sozusagen, dass man da in Austausch geht und sagt, wie
30:00
kann man denn jetzt nen Arbeitsmodus schaffen der wieder
30:03
gut. Ist und wo man denn wirklich die
30:05
Stärken ausspielen kann, ohne so viel schwächen sich einzukaufen.
30:09
Und das find ich ist n super spannender Punkt und den ich sag
30:13
mal wir beide ich nehm dich da jetzt mal mit dreien auch weiter
30:16
verfolgen werden. Wie geht es da weiter?
30:18
Ne weil als kleiner Ausblick wir haben ja auch gesagt wir würden
30:23
sehr gerne mal so ein Projekt in unserer Coding Buddies Community
30:28
umsetzen ne wenn. Wollten wir ja dieses Jahr mal
30:31
angehen, dass man auf dem Discord mal n bisschen drüber
30:33
spricht. Hat jemand ne coole Idee?
30:35
Kann man da zusammen das entwickeln und umsetzen und das
30:39
ist dieser Kerngedanke dahinter, den es auch bei Open Source gilt
30:44
oder den es da gibt wie wir ihn besprochen haben, den lieben wir
30:48
ne, das feiern wir richtig ab und genauso deswegen wünschen
30:51
wir uns das ja auch in der eigenen Community mal sowas zu
30:53
machen. Wenn es aber dann auch in die
30:55
Richtung kippt, dass da Tausende Pull Requests reinkommen,
30:59
erfahrene Entwickler auch nur noch am Review sind und sich
31:01
denken, so das ist alles Murks. Ja, also lieber krieg ich n
31:05
kleinen Pull request von einem Einsteiger oder einer
31:08
Einsteigerin, die so kleine Sachen ändert wo ich mir denke
31:12
ja cool, richtig geil geil und weißt du, das ist ja auch für
31:16
die Personen viel geiler so dieses.
31:18
Ich hab n Beitrag geleistet. Weißt du der wurde angenommen,
31:21
das ist nice, ich muss ja nicht gleich die Welt verändern und
31:23
dann 5000 Sachen Prunken und sagen hier 20000 ist ein Code,
31:28
das Ding ist fertig mit diesem Pull request war Spaßesalber ne
31:32
aber ganz ehrlich nachdem ich sowas gelesen hab hab ich vor
31:34
sowas natürlich auch Angst. Nicht nur um uns beide sondern
31:38
auch um wirklich erfahrene Entwickler und Entwicklerinnen
31:40
in der Community, die dann genau mit sowas denn auch beschäftigt
31:43
sind, die dann auch Ausbrennen am Ende ja.
31:47
Ich frag mich halt auch, wo das dann am Ende hin führt.
31:50
Ich meine gut, es gibt ja auch so stimmen wie zum Beispiel ja
31:52
gut, Software ist sowieso nicht mehr das was es mal war durch
31:57
AI, aber ich frage mich und das ist wirklich abzuwarten wie sich
32:01
das Ganze noch entwickelt, weil es wird ja dann auch gerne mal
32:06
von einigen Seiten laut getan sowas.
32:11
Wie? Ja, du.
32:11
Brauchst keine Softwareentwickler mehr oder
32:13
softwareentwicklerinnen du. Software an sich stirbt sowieso
32:17
aus, weil das übernimmt ja AI. Jetzt sind wir an einem Punkt wo
32:23
ich sag mal AI einen größeren Stil noch drauf losgelassen wird
32:26
auf Software oder Software zu entwickeln und that escalated
32:32
quickly würde ich mal sagen also ich bin gespannt weil aktuell
32:37
stand jetzt sehe ich zumindest nicht.
32:41
Dass sowas quasi n Eigenleben entwickeln kann auf eine
32:45
erfolgreiche Weise. Falls du verstehst was ich meine
32:49
und ich finde ein ganz kurzer kurzer Punkt, weil du ja zum
32:52
Beispiel auch vorhin auf Musik und Bildgenerierung und alles
32:59
mögliche, was halt eben so gekommen ist, ja eingegangen
33:03
bist, was ja sozusagen auch überprüft wird, ne, also zum
33:05
Beispiel auf Videos bei youtube und so.
33:08
Ich find es halt geil, dass erstmal gesagt wurde ei, ei, ei,
33:11
ei, alles ei, alles ei und jetzt auf einmal überall ey, wir
33:15
müssen das wieder aufhalten ne kurzer Side Note fand ich super
33:20
interessant irgendeine Künstlerin, also ne ne Musikerin
33:24
hat mal gesagt ja ich find das übrigens richtig Scheiße, dass
33:28
zum Beispiel auf Spotify mehr, also quasi.
33:34
AI Songs mehr gehört werden als von echten Künstlern und
33:37
Künstlerinnen, weil die Künstler und Künstlerinnen, die haben so
33:40
lange was dafür getan, dass sie da sind, wo sie sind.
33:42
Und jetzt kommt irgendjemand, der AI Musik generiert und damit
33:46
quasi mehr abräumt. Ne wo ich mir so denke, so mit
33:50
der bitte, ja es wäre doch. Willkommen in unserer Welt.
33:54
Aber genau mit der bitte ja, dass man ja das vielleicht
33:57
verbieten sollte, weil das wäre ja unfair, wo ich mir denke, so
34:00
Mhm. AI generierter Code Man braucht
34:03
keine Softwareentwickler und Softwareentwicklerinnen mehr,
34:05
also die Leute haben ja auch ne Menge dafür getan, dass sie da
34:09
sind wo sie sind, aber also ich find es ist halt schon irgendwie
34:14
ganz lustig wie also wo manche Gedanken herkommen, dann am Ende
34:18
ne wo man sich so denkt so so weißt du kennst du das Wort
34:23
dieser dieses Meme wo einer steht ja eigentlich auf First
34:25
Time. So, so muss ich dran denken.
34:29
Auf jeden Fall. Das ist halt einfach so n Ding
34:32
und ich bin einfach gespannt wo es hingeht, weil ich kann es mir
34:35
momentan noch nicht vorstellen, dass das also n Happy End
34:39
momentan hat, dass man sagt, ja, OK, das wird ganz entspannt,
34:44
also AI kann Software machen und so.
34:48
Also wenn wir schon so n bisschen mit spitzer Zunge hier
34:51
sprechen, ne, ich find es halt auch witzig.
34:55
Dass sehr viele sagen, Ah ja, jetzt kann ich selbst Software
34:59
entwickeln mit dem Tool, wie du ja auch gerade meintest, ne,
35:02
also sagen ja, ich kann jetzt einfach Softwareentwickler sein.
35:04
Wenn jetzt aber andere sagen, ich kann jetzt einfach Musiker
35:07
oder Video Creator sein, dann ist nicht cool, dann ist es halt
35:11
nicht nicht in Ordnung auf einmal so ne, wenn wenn es so
35:14
quasi vor der eigenen Haustür. Ist.
35:18
Ja, genau, ja, das stimmt schon. Ich würd gern noch so n paar
35:22
Take aways mal mitnehmen. Was können wir jetzt daraus
35:27
lernen? Also ich finde, was das ganz
35:33
klar zeigt und ich möchte dir abschließend auch noch ne Frage,
35:35
denn dazu stellen. Ich hoffe du bist bereit, aber
35:38
was mir das ganze jetzt zeigt mit diesem mit diesem Artikel
35:42
und dieser ganzen Diskussion ist genau unser Punkt zu sagen EY
35:47
einen Nutzen ja Verantwortung abgeben Nein ja ich bin ja
35:52
trotzdem. Der Coder oder die Code drin?
35:55
Es ist in meiner Verantwortung, dass die Software logischerweise
35:58
funktioniert, dass die Qualität hoch ist, dass sie sicher ist.
36:02
Ja, das zählt natürlich auch irgendwo in die Qualität rein,
36:05
aber ich nenn es mal explizit, weil es gab auch viele Fälle, wo
36:09
denn AI einfach Sachen liegt im Code ja oder auch in
36:12
Repositories eincheckt. Im Pull Request war auch drin,
36:16
ne, dass du sagst so gut jetzt hab ich hier im Pull request, da
36:18
sind einfach Crittentials geleakt so ja klasse lass ich
36:22
bestimmt nicht durch so ja. Also Fakt ist, die Verantwortung
36:26
trägt ja trotzdem in meinen Augen am Ende die Entwicklerin
36:30
oder der Entwickler. Das heißt, ich muss wirklich der
36:34
Meinung sein, ich habe verstanden, was da passiert ist.
36:36
Ich bin steh absolut dahinter hinter dem Code, hinter der
36:40
Änderung, die ich da jetzt quasi reingeben möchte und.
36:44
Heißt, ich kann auch erklären, was ich gemacht hab, hatten wir
36:47
ja auch erst, dass wir auch schon Momente hatten, wo man
36:50
sich Code anguckt, ja, den habe ich generieren lassen.
36:54
Ja und was macht der Alter? Keine Ahnung, es funktioniert so
36:58
halb so finde ich, das ist halt so auf Entwicklerseite, das
37:06
zeigt es mir ganz klar. Reviewer hier noch mal der Punkt
37:11
an alle, die genau davon betroffen sind.
37:13
Leute haltet stand nein, aber lasst euch nicht durch Druck zum
37:19
Merchant verleiten durch sowas ne der gleiche weg muss auch
37:22
immer noch der gültige sein zu sagen ich guck das durch ich
37:25
schau mir das genau an ich review das weil ich einfach
37:27
Verantwortung trage dafür ja also.
37:31
Lieber Rückfragen oder es blockieren, als irgendwie zu
37:35
sagen. Ah, ich weiß nicht, ob ich
37:36
später mal irgendwie mich schuldig fühle dafür dadurch so
37:39
ne und damit rede ich jetzt nicht, dass irgendwas Schlimmes
37:41
passiert, aber selbst wenn nur ein Bug reinkommt, dann fühlt
37:44
man sich ja als Entwicklerin oder Entwickler auch oft
37:46
schuldig, so ah, das hätte ich sehen müssen, ist aber.
37:49
Auch weißt. Du, das hätte ich eigentlich
37:51
sehen können, bitte. Ist aber auch ein
37:53
Angriffsvektor, rein theoretisch.
37:54
Also deswegen auch aufpassen sollte.
37:57
Genau. Und bei so Open Source Projekten
38:03
denke ich mir halt so. Das zeigt auch, wir brauchen
38:06
Guidelines, wie können es, wie kann es verwendet werden, also
38:09
dass man das wirklich mal durchdefiniert und man
38:12
vielleicht so an die Reviews auch systematisch noch mal ran
38:16
muss und das war ja so, da noch mal die Reminder unsere letzte
38:19
Folge was sind so Kriterien die man sich da angucken muss, wie
38:21
kommt man da in ne gute Arbeitsweise um irgendwie
38:24
Schritt zu halten mit diesen? Ai Boost und gleichzeitig aber
38:29
auf beiden Seiten die Qualität zu sichern.
38:31
Ja und vor allem transparent bleibt dabei und die Frage, die
38:36
ich für dich habe, nachdem wie wir die Sache betrachten mit Ai
38:44
und mit dem Artikel oder die Artikel die jetzt bezüglich
38:48
dieser github Diskussion rausgekommen sind.
38:52
Glaubst du, dass wir denn noch ersetzbar sind, weil wir auch
38:56
die Junior Folge hatten? Dazu auf jeden Fall.
39:03
Oder ist es für dich ein Beweis zu sagen, jetzt haben wir die
39:06
Anzeichen, dass es eben nicht. So ist ja, es ist, es ist halt,
39:10
es ist wirklich tatsächlich sehr, sehr schwer, vorher zu
39:12
sagen, ob es halt sogar nicht geht, weil ich finde, man kann
39:17
mit allem irgendwie so ein bisschen händeln, also.
39:22
Ich glaube stand jetzt nicht, dass es, dass man also als
39:26
Softwareentwickler oder Softwareentwicklerin ersetzt
39:28
wird, allein schon, weil, sobald es wirklich ein bisschen
39:33
komplexer wird, sobald Software architekturentscheidung mit
39:36
reinfallen Systeme aufgebaut werden müssen, ist es ist es
39:42
irgendwie einfach schwierig, dass auch aus eigener Erfahrung,
39:46
wenn man da. Befragt ist es halt schwierig.
39:49
Dass man da irgendwie. Ich sag mal ein guter, eine gute
39:52
Antwort kriegt ne und wie gesagt ein von 10 Requests sind
39:58
fragwürdig beziehungsweise nee in Ordnung, der Rest ist
40:02
fragwürdig so rum und auch nur in Ordnung, heißt ja aber nicht,
40:07
dass es nicht besser werden kann ne, also das ist halt immer das,
40:11
das bleibt halt immer offen ne wie entwickelt sich das ja aber
40:16
trotzdem glaube ich halt und hoffe.
40:20
Einfach auch um die weiß ich nicht.
40:23
Also wie sagt man um Dismen der Menschheit willen, dass wir
40:27
irgendwie relevant bleiben, weil blöd gesagt, also richtig dumm
40:32
hingestellt, irgendwas muss man ja machen, so ist jetzt n
40:35
bisschen ganz ehrlich, also es ist n bisschen also du.
40:39
Beziehst das jetzt auf alle Berufsgruppen?
40:41
Ja, ich ich. Ne, also spreaded das gerade so
40:45
n bisschen und das ist natürlich sehr.
40:48
Also es ist ja quasi schon so, sag ich jetzt mal ne
40:50
philosophische Frage mehr oder weniger an der Stelle, aber
40:55
irgendwo geht es, wenn ich daran denke, ja ob man relevant bleibt
41:00
als Softwareentwickler oder Softwareentwicklerin geht es für
41:03
mich irgendwo auch dann in die Richtung.
41:06
Ja, auch warum ich die Frage halt ja, weil warum ich die
41:09
Frage jetzt einfach noch mal gestellt hab ist, weil ich hab
41:12
diesen Artikel gesehen. Die Schlagzeile ich habe
41:16
gelesen, also es haben ja viele darüber berichtet, ich habe halt
41:20
so verschiedene dazu gelesen und es war für mich einfach so eine
41:24
Art Bestätigung und vor allem auch eine Warnung.
41:27
Ja, ich finde das ist jetzt so eine offizielle Warnung, ja,
41:31
weil jetzt einfach darüber mal gesprochen wird, was viele sich
41:34
denken und jetzt auch von großen Treibern.
41:39
Dieser Bewegung nenne ich sie jetzt einfach mal.
41:43
Sich sozusagen eingestehen, dass man was machen muss, weil ich
41:46
finde, man hat extrem aufs Gas getreten bei dem Thema.
41:50
Es ist halt ein Hype, auch ein, der immer noch anhält und auch
41:53
wirklich coole Sachen mit sich bringt, das soll ja gar nicht
41:56
abgewertet werden, aber man muss halt einfach gucken, was.
42:00
Das bewirkt, so aufs Gas zu treten und ich finde, das ist
42:02
eine gute Warnung, dass man da auch mal ein bisschen Schritt
42:05
zurückgehen kann und mal schauen kann, wie kann man das aber auch
42:08
wirklich gut integrieren und vor allem auch merkt, es geht noch
42:13
auf jeden Fall noch lange nicht von alleine, was ja viele denken
42:17
und das finde ich, ist ein gutes Zeichen, nicht kein gutes
42:21
Zeichen, dass Leute abgefuckt sind, davon natürlich schade.
42:26
Also was soll ich sagen, das muss halt geändert werden, ganz
42:28
klar, aber es zeigt halt so, so geht es nicht wie es aktuell ist
42:32
und das finde ich gut und deswegen abschließend zu der
42:36
Folge noch die Einladung an dich, liebe Zuhörerin, lieber
42:41
Zuhörer, lass uns doch auch gerne untereinander in die
42:45
Diskussion kommen, kommen auf unseren Discord Server, lass uns
42:48
zusammen überlegen was man so machen könnte um sage ich mal
42:51
Open Source Zeitalter zu retten. Wie stellst du dir die
42:55
Zusammenarbeit vor? Wo siehst du stärken, Schwächen
42:58
vor und Nachteile? Lass es uns gerne wissen, du
43:02
kannst uns auch eine Nachricht auf allen Kanälen schreiben, die
43:05
Links wie immer in den Show Notes, das interessiert uns auf
43:08
jeden Fall brennt und ansonsten auch wenn du eine Idee hast für
43:13
ein Community Projekt, weil wir es angesprochen haben, dann
43:15
kommen auch gerne auf unseren Discord und teils uns mit, da
43:18
werden einige Leute sein die auf jeden Fall empfänglich für coole
43:21
Ideen sind und Bock haben. Und deshalb würde ich sagen, ja
43:27
zu dem Thema habe ich nichts weiter.
43:29
Wenn dir der Podcast gefällt, lass gerne Bewertung da
43:32
empfehlen weiter das freut uns mega, das hilft uns in der
43:35
Community immer weiter zu wachsen und immer mehr coole
43:37
Leute um uns zu schauen sage ich mal.
43:41
Und ansonsten haben wir uns alle beim nächsten Mal wieder bis
43:44
dahin ciao ciao deine Coding. Bodies gemeinsam besser.