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Diuretici e Insufficienza Cardiaca - Dott. Gennaro Cice - Episodio 18 · La Voce di Nel Cuore di Santa

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  Speaker 2: Benvenuti a La Voce di Nel Cuore di Santa, il
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  Speaker 2: podcast medico- scientifico che prosegue digitalmente l'esperienza del congresso Nel Cuore
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  Speaker 2: di Santa 2026. In questo podcast, dedicato alla cardiologia del territorio,
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  Speaker 2: alla medicina generale e al ruolo del medico, affrontiamo le
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  Speaker 2: sfide della pratica quotidiana, approfondendo terapie tecniche consolidate e attuali
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  Speaker 2: e presentando le più recenti innovazioni e acquisizioni che stanno
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  Speaker 2: cambiando il modo di
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  Speaker 3: curare allora buon pomeriggio sono Gennaro Cisa terapia intensiva del
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  Speaker 3: poligno casilino a Roma e consulente di Fresenius Medical Care
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  Speaker 3: ora la relazione che mi hanno affidato i carissimi Roberto
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  Speaker 3: Pescatori e Alberto Cavallini al cuore di Santa riguardava l'uso
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  Speaker 3: dei diurettici soprattutto nell'insufficienza cardiaca ora Parlare di diuretici in
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  Speaker 3: un mondo dove parla sempre di novità, di device sempre
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  Speaker 3: più performanti, aveva in situ in sé il pericolo di
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  Speaker 3: dire qualcosa di banale, di scontato. Tutti usiamo i diuretici,
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  Speaker 3: siamo convinti di usarli bene. Eppure il mio rapporto quotidiano
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  Speaker 3: con i pazienti, sia in terapia intensiva che in ambulatorio
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  Speaker 3: oppure allo studio, Certe volte davanti a certi pazienti mi
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  Speaker 3: hanno fatto pensare che i diuretici potevano essere usati in
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  Speaker 3: maniera diversa, in associazioni diverse o addirittura non usate. Di
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  Speaker 3: cui il concetto, e forse per questo Roberto Pescatori mi
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  Speaker 3: ha invitato, perché è noto che uso i diuretici in
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  Speaker 3: maniera diversa, l'idea di portare avanti come noi gestiamo la
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  Speaker 3: terapia diuretica, probabilmente in maniera differente dalla stragrande maggioranza delle persone,
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  Speaker 3: spiegando perché però lo facciamo. Parlare di diuretico sottende parlare
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  Speaker 3: di congestione, parlare di congestione è l'insufficienza cardiaca e tira
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  Speaker 3: in ballo la insopportabile sindrome cardiorenale, dico insopportabile perché insomma
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  Speaker 3: se ne parla da tanti anni. La sindrome cardiorenale esprime
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  Speaker 3: il concetto che cuore e rene sono strettamente interconnessi e
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  Speaker 3: interdipendenti ma quando uno dei due viene meno esprime il
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  Speaker 3: peggio di sé e strascina a fondo anche l'altro. è
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  Speaker 3: una condizione che è gravata soprattutto nell'insufficienza cardiaca ad altissima mortalità. Allora,
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  Speaker 3: mentre nel paziente acuto congesto, di cui l'uso dei diuretici,
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  Speaker 3: perché i diuretici sottendono la congestione, se no non c'è l'indicazione,
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  Speaker 3: il problema è gestire la congestione, togliere la congestione senza
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  Speaker 3: ulteriormente ridurre la portata e quindi la perfusione degli organi,
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  Speaker 3: ma lì abbiamo strutture specifiche, Uno dei meccanismi che noi
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  Speaker 3: usiamo da sempre, copiato poi da molti colleghi, soprattutto a Roma,
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  Speaker 3: ma anche a Napoli dove ho lavorato, è non attaccare
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  Speaker 3: mai la congestione dell'insufficienza cardiaca con un solo diuretico. Perché
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  Speaker 3: questo è il presupposto per arrivare a quella che noi
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  Speaker 3: definiamo resistenza ai diuretici e ad un'iposodemia che non c'è. Perché?
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  Speaker 3: Mi esprimo solo due concetti in questo podcast di breve durata.
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  Speaker 3: Uno in acuto e uno in cronico. Perché se tu
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  Speaker 3: solleciti a urinare il renne nell'insufficienza cardiaca, e solitamente vengono
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  Speaker 3: usati solamente i diuretici d'ansia, per un meccanismo di feedback
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  Speaker 3: fai sì che tutti gli altri siti funzionali si attivino,
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  Speaker 3: aumentino la loro attività e piano piano riassorbono acqua e
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  Speaker 3: sale che vanno a compensare l'effetto diuretico della sola furosemide
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  Speaker 3: o del diuretico d'ansia, fino al blocco. Voglio dire, concetto
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  Speaker 3: che passa con difficoltà, che quella che noi consideriamo la
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  Speaker 3: resistenza ai diuretici, peggioramento emodinamico del paziente, non è altro
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  Speaker 3: che la risposta fisiologica del rene attaccato da un solo diuretico.
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  Speaker 3: Da queste premesse è facile capire che attaccare inizialmente, sin dall'inizio,
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  Speaker 3: e in contemporanea con diuretici che agiscono su siti diversi
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  Speaker 3: è la chiave di lettura. Noi lo facciamo... solitamente con
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  Speaker 3: una triplice, indipendentemente dall'entità della congestione. Usiamo il diuretico d'ansia,
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  Speaker 3: usiamo l'antialdosteronico, usiamo il metolazone, un farmaco che i cardiologi
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  Speaker 3: usano poco e male, pochi giorni, tre perché sono da
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  Speaker 3: un'iposodiemia beccata. E questo è il primo messaggio che vorrei
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  Speaker 3: passare in acuto. In cronico invece... dove solitamente la congestione
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  Speaker 3: è di fondamentale importanza, perché non dimentichiamo che la prima
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  Speaker 3: causa è di reospitalizzazione del paziente e che correla con
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  Speaker 3: la mortalità, in cronico invece c'è da tenere due cose presenti.
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  Speaker 3: La prima è l'emivita e l'efficacia dei diuretici, che cambia
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  Speaker 3: in base al filtrato. Fino a 50 di filtrato usate quella
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  Speaker 3: che volete, Un occhio attento io lo darei per l'indapamide
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  Speaker 3: perché ha evidenze di minori effetti collaterali. Tra 50 e 30 c'è
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  Speaker 3: il metolazione e il diuretico d'ansia, al di sotto dei 30
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  Speaker 3: c'è solo il diuretico d'ansia. Secondo concetto, non si può
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  Speaker 3: gestire la congestione dell'insufficienza cardiaca senza tenere presenti i farmaci.
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  Speaker 3: che in quest'ultimo periodo hanno totalmente rivoluzionato la gestione dell'insufficienza cardiale.
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  Speaker 3: Tra questi farmaci la novità sono le glifozine, farmaci irrinunciabili.
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  Speaker 3: Il mio consiglio è mantenerli in terapia se non ci
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  Speaker 3: sono oppure metterli se già ci sono oppure metterli se
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  Speaker 3: non ci sono. Perché? Perché la possibilità e la capacità
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  Speaker 3: che questi farmaci hanno di mantenere il filtrato, di mantenere
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  Speaker 3: un rene che ti funziona, ti permette di usare farmaci
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  Speaker 3: e dosaggi di farmaci quindi gli stessi diurettici, a dosaggi
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  Speaker 3: che tu non potresti usare nel raggiungere se il filtrato
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  Speaker 3: fosse basso.
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  Speaker 2: Grazie. Grazie per aver ascoltato La Voce di Nel Cuore
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  Speaker 2: di Santa. Segui i nostri canali Spotify e Spreaker per
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  Speaker 2: non perdere i prossimi episodi del podcast. Ogni settimana un
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  Speaker 2: nuovo e interessante contenuto. A presto!