Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Χρήστος Αρμ. Γκέζος: Το αλβανικό κράτος έχει σε ομηρία όλους τους πολίτες και τις περιουσίες τους!

Transcript

Χρήστος Αρμ. Γκέζος: Το αλβανικό κράτος έχει σε ομηρία όλους τους πολίτες και τις περιουσίες τους! · Τα podcasts του Newshub.gr

0:01
SPEAKER_00: Η ταπόκα στο NewCab.
0:03
SPEAKER_00: Ακούτα τι αναλύσει με το Γενίχαλα.
0:05
SPEAKER_00: Πολύ συζήτηση γίνεται τον τελευταίο καιρό για τι επενδύσει που βλέπουμε στην Αλβανία και το ξεσυχό που υπάρχει εκεί από ένα κομμάτι τη τοπική κοινωνία επενδύσει στι οποίε εμπλέκεται με έναν τρόπο και η οικογένεια Τράμον.
0:20
SPEAKER_00: Αυτό όμω που θα μα απασχολήσει σε αυτή τη συζήτηση είναι το λεγόμενο ιδιοκτησιακό ζήτημα στην Αλβανία, το πώ δηλαδή κρεμούν οι χιλιάδε, εκατοντάδε χιλιάδε ιδιοκτησίε ιδιότων, που πραγματικά είναι όμηροι σε έναν μικρότερο ή μεγαλύτερο βαθμό του Αλβανικού κράτου σε ό,τι έχει να κάνει με τα ιδιοκτησιακά του δικαιώματα και σε μια φάση που βεβαίω οι Αλβανία, όπω βλέπουμε, παρακολουθούμε έχει μπει σε μια αναπτυξιακή τροχιά, ειδικά σε ό,τι έχει να κάνει με τον τουρισμό, την τουριστική ανάπτυξη.
0:59
SPEAKER_00: Θα κάνουμε μια συζήτηση προκειμένου λοιπόν να καταλάβουμε καλύτερα γιατί ακόμα κι εγώ προσωπικά, που κάπω λίγο το έχω παρακολουθήσει το ζήτημα, έχω σοβαρά κενά.
1:09
SPEAKER_00: Να καταλάβουμε λίγο καλύτερα τι συνιστά αυτό το ιοπτυξιακό ζήτημα από που προέρχεται, που βρίσκεται σήμερα και πώ εν πάση περιπτώσει μπορεί να εξελιχθεί.
1:18
SPEAKER_00: Θα μιλήσουμε με τον Χρήστο Αρμάτο Γκέζο, ο οποίο είναι, το ξέρουμε όλοι βεβαίω ω συγγραφέα, ενδεικτικά θα πω την μεγάλη επιτυχία χάθηκε και βελώνει, αλλά είναι και αγγρόνό τοπογράφο μηχανικό, του Εθνικού Μητσοφείου πολιτευνείου και κατάγεται από τη χημάρα.
1:37
SPEAKER_00: Έχει λοιπόν νομίζω έτσι μια πλευική, έχει μια συνολική αντίληψη των πραγματων σε σχέση με την κατάσταση σε ό,τι αφορά τι ιδιοκτησία στην Αλβανία.
1:51
SPEAKER_00: Και νομίζω ότι μπορεί να μα διαφορέσει, να καταλάβουμε καλύτερα τι ισχύει, τι δεν ισχύει, που ξεκινούν και που τελειώνουν οι ευθύνε κάθενό.
1:59
SPEAKER_00: Γεια σου, Χρήστη.
2:01
SPEAKER_01: Γεια σου Γιάννη, καλημέρα.
2:03
SPEAKER_01: Καίρομαι πολύ που θα κάνουμε αυτή η συζήτηση.
2:05
SPEAKER_00: Κι εγώ και εγώ χαιρόμαι πραγματικά και σε ευχαριστώ για το χρόνο σου.
2:09
SPEAKER_00: Πάλι μου καλά.
2:10
SPEAKER_00: Γιατί καταρχά να πω ότι σκέφτηκα να σου ζητήσω να κάνουμε αυτή τη συζήτηση, διαβάζοντα διάφορε αναρτήσει και σχόλια που έχει κάνει κατά καιρού για το θέμα αυτό στα μέσα κοινωνική δικτύωση.
2:23
SPEAKER_00: Και η αλήθεια είναι ότι δεν μπορούσα να σκεφτώ κάποιον που να μπορεί να μα διαφορίσει καλύτερα σε σχέση με αυτό το θέμα.
2:32
SPEAKER_00: Και η πρώτη μου ερώτηση θα είναι λιγάκι, θα έλεγε κανεί εντό εισαγωγικών ιστορικού περιεχομένου, θα ρωτήσω από πώ ξεκινάει, που είναι οι ρίζε ⁇ αυτό το προβλήματο.
2:44
SPEAKER_02: Είναι πολύ σημαντική αυτή η ερώτηση που κάνει.
2:47
SPEAKER_02: Είναι πιο ουσιαστική γιατί όλα όσα συζητάμε το λευκό διάστημα που έχει γίνει και πρώτο θέμα σε μεγάλο βαθμό.
2:55
SPEAKER_02: Αυτό που συμβαίνει τώρα στην Αλβανία και μεταφλαμίγκο.
2:59
SPEAKER_02: Κυρίω και πολύ μιλούν για την επανάσταση στο Φλαμίγων.
3:03
SPEAKER_00: Έχει πάρει τέτοια διάσταση βαράλιτι και παγκόσμιο τρένι.
3:06
SPEAKER_00: Έχει γίνει γνωστό ιδιαίτερα επειδή άγγειξε μια περιοχή που είναι βιώτοπο, προφανώ.
3:13
SPEAKER_02: Ναι, ναι, είναι βιώτο εμπλέται και ο Τράι μου φυσικά.
3:16
SPEAKER_02: Είναι πολύ απέντηση.
3:18
SPEAKER_02: Είναι τεράστια.
3:19
SPEAKER_02: Δηλαδή είναι πέσει ένα πέντε δήλω είναι περίπου το ένα δέκατο και παραπάνω ίσω του Έπη τη Αλβανία.
3:31
SPEAKER_02: Φαραγική.
3:34
SPEAKER_00: Για του φίλου που δεν το έχουν έτσι πολύ πρόχυρο.
3:37
SPEAKER_00: Να πούμε ότι πώ εμπλέει το Τράμπου που λέμε.
3:39
SPEAKER_00: Στην πραγματικότητα εμπλέκεται ο άντρα τη Συμβάνκα, ο γαμπρό του Τράμπου, α πούμε, ο Κούσνερ, ο οποίο λειτουργεί περίπου σαν μεσίτη μεταξύ των ιδιοκτητών τη γη, α πούμε, ιδιοκτητών των εντό αγωνίων, θα συζητήσουμε γι' αυτό και των κεφαλαίων που θέλουν να κάνουν τι επενδύσει αυτέ, τα οποία προέρχοντα από την περιοχή του πεσκούλου που αν δεν κάνει ο λάθο.
4:05
SPEAKER_02: Ναι, πλέγεται και το κατάραιρο.
4:09
SPEAKER_02: Δηλαδή, και μου έκανε εντύπωση που το έφηξε ο μπαίνη άντε στην ανάπτυξη του πρόσφατα, γιατί δεν έχει αναδεικτεί τόσο πολύ αυτή η διάσταση.
4:19
SPEAKER_02: Πένο πάνω.
4:20
SPEAKER_02: Να απαντήσω λίγο στην ερώτηση αυτή που έκανε, γιατί όλα είναι πιο ουσιαστική.
4:23
SPEAKER_02: Η όλα αυτά που αναφέρουμε είναι η κορυφή του παγκόσμου.
4:26
SPEAKER_02: Στην Αλβανία, το κύριο πρόβλημα τώρα, πιστεύω το κύριο κοινωνικό πρόβλημα.
4:31
SPEAKER_02: Ποφορά του πάντε, όλου του Αλβανού πολίτε, είναι το ίδιοσιακό.
4:35
SPEAKER_02: Μιλάμε για κατύχου από τον Νότο ω φορά.
4:40
SPEAKER_02: Είτε ελληνική καταγωγή, είτε Αλβανική.
4:43
SPEAKER_00: Διατρέχει όλη την αλβανική επικράτηα το ζήτημα αυτό.
4:46
SPEAKER_00: Ναι, ναι, ναι.
4:47
SPEAKER_00: Και δεν αφορά μόνο γιατί πολλέ φορέ έχουμε την εντύπωση ότι αφορά μόνο όσου ανήκουν στην ελληνική εθνική μειωνότητα στην Αλβανία.
4:54
SPEAKER_02: Όχι, όχι αφορά αφορά του πάντε.
4:56
SPEAKER_02: Ναι, βέβαια θα το αναλύσουμε παραπάνω γιατί υπάρχουν κρίσιμα σημεία.
5:02
SPEAKER_02: Τώρα, τι βιγάζει αυτό, που ξεκινά.
5:06
SPEAKER_02: Το πρόβλημα είναι στην απόδοση των διοικτοσιών που είχαν αφαιρεθεί από του ιδιότητε του κατά τη διάρκεια του κομμισμού στα Αλβανία.
5:18
SPEAKER_02: Αυτό είναι το πρόβλημα.
5:20
SPEAKER_02: Είναι πάρα πολύ απλό.
5:22
SPEAKER_02: Μετά την πτώση του καθεστώ, την κατάρρευση.
5:24
SPEAKER_02: Υπάρχει μια προσπάθεια διαρκή στην Αλβανία να επιστραφούν αυτέ οι εκτάσει στου ιδιοκτήτε, όπω αυτή ήταν πριν από την έλευση του κομισμού.
5:37
SPEAKER_02: Για παράδειγμα, η δική μου οικογένεια έχει κάποιε εκτάσει σε οποίε είχα καλλιργήσει ο παππού μου, ο ίδιο, έτσι.
5:46
SPEAKER_00: Είναι η οικογένεια περιουσία, η οικογένεια περιουσία, ιδιωτική.
5:50
SPEAKER_02: Ιδιωτική περιουσία, βέβαια, την οποία την είχα δρόση να τη φτιάξω.
5:54
SPEAKER_02: Δηλαδή ένα κτίμα για να φτιάξει ένα κτίμα πρέπει να το δουλέψει πάρα πολλέ ώρε και είναι ένα μεγάλο κόπο.
6:01
SPEAKER_02: Δεν μιλάμε για μια startup και startup έχει δουλειά, αλλά πιο άλλη, λίγο πιο αφαιρετικοί.
6:08
SPEAKER_02: Εδώ μπορούμε να καταλάβουμε όλοι τον κόπο που συνεπάγεται, ένα κτίμα.
6:12
SPEAKER_02: Όλα αυτά θερέθηκαν λοιπόν.
6:14
SPEAKER_02: Και υπάρχει μια προσπάθεια τώρα από το 1991 και μετά να αποδοθούν εκ νέου του ιδιοκτήτε.
6:21
SPEAKER_02: Αυτό είναι το πρόβλημα.
6:22
SPEAKER_02: Έχουν γίνει κάποιε κάποιο τι.
6:25
SPEAKER_00: Μετά από 35 χρόνια, δηλαδή πάντα κλείσει.
6:28
SPEAKER_00: Δεν έχει κλείσει το θέμα αυτό προφανώ.
6:32
SPEAKER_02: Είναι ανεκτώσει πολύ μεγάλο βαθμό.
6:33
SPEAKER_02: Έχουν γίνει κάποιε σημαντικέ κινήσει όπω είναι ο περιβότο νόμο μπερφε ο λεγόμενο, ο 9501.
6:41
SPEAKER_02: Ο οποίο έδωσε σε κάθε οικογένεια γύρω στα δύο στρέμματα ένα μέλο, ένα κεφάλι, όπω λέμε.
6:50
SPEAKER_02: Αυτό όμω ήταν αφενό προσωρινό, δεν είχε την εγγυρότητα τελικού τίτλου.
6:56
SPEAKER_02: Είναι ένα χαρτί από τα πολλά που πρέπει να μαζέψει για να φτάσει στο γιοντισκοπότερο.
7:03
SPEAKER_02: Και είναι αφορά μόνο μέρη των ενικτυών.
7:07
SPEAKER_02: Γιατί είπαμε είναι μόνο δύο στρέμματα για κάθε μέλο τη χογιά.
7:09
SPEAKER_02: Κάποιοι που μπορεί να έχει 50 στρέμματα, 100 στρέμματα, καταλαβαίνει απ' έξω.
7:16
SPEAKER_02: Σε πολύ μεγάλο βαθμό.
7:18
SPEAKER_02: Αυτό ο νόμο είναι πάρα πολύ αφιλεγγόμένο στην Αλβανία.
7:21
SPEAKER_02: Όλοι το θεωρούν ότι πιο σημαντικό έχει γίνει και κρίσιμο πω σε αυτή την κατεύθυνση, αλλά το θεωρούν ένα ενείμετρο που έχει κάνει ελάχιστα θετική.
7:30
SPEAKER_00: Σε κάθε περίπτωση φαντάζουμε ότι έχουν περάσει αρκετά χρόνια από την εφαρμογή αυτού του νόμου και δεν έχει γίνει κάποιο άλλο βήμα σημαντικό ενέργεια.
7:41
SPEAKER_02: Γι' αυτό σου λέω ακόμα γι' αυτό συζητάμε και είναι ότι σημαντικό έχει γίνει έγινε τότε.
7:47
SPEAKER_02: Αμέσω μετά την πτώση του κομισμού.
7:50
SPEAKER_02: Αυτό και πέραίνει πολύ σπασμοντικά όλο όσα γίνονται.
7:53
SPEAKER_02: Και υπάρχει ένα απίστευτο πλέγμα γράφιοκρατεία και ασάφεια, καθόλου δημιουργική κιόλα, η οποτίζει πάρα πολύ τον απλό πολύτι να βγάλει μια.
8:09
SPEAKER_02: Συνεπώ.
8:11
SPEAKER_02: Και το πρόβλημα διονίζεται.
8:14
SPEAKER_02: Έχει αναπτυχθεί μια ολόκληρη οικονομία, η οποία συντηρεί πάρα πολλέ τάξει επαγγελματιών αυτό των τρόπο.
8:24
SPEAKER_02: Καταλαβαίνει ότι δεν είναι και στι προθέσει, τι απότερότητε του κράτου να το καταπολεμίσει αυτό, γιατί από τη μία κρατά ο μύου, όπω είπε και εσύ, του πολίτε δεν θέλει να σε χειραφέσει το κράτο έτσι μετά να κάνει τη θέση τη.
8:41
SPEAKER_02: Θέλει να σε ενέργεια να πηγαίνει μέχρι εκεί που σου επέτει αυτό με τι Αλυσίδε.
8:44
SPEAKER_02: Και είναι και ολόκληρη οικονομία.
8:46
SPEAKER_02: Είναι ολόκληρη οικονομία αυτό.
8:47
SPEAKER_02: Γιατί είναι δική, είναι μηχανική, είναι πολλά άλλα κάτω.
8:51
SPEAKER_00: Αυτή η γη που βρίσκεται προφανώ ακόμα στα κρατικά χέρια.
8:55
SPEAKER_00: Βρίσκεται υπό την κυριότητα του Αλβανικού Δημοσίου.
9:02
SPEAKER_00: Τι γίνεται με αυτή τη γη, καλλιεργείται με διάφορου τρόπου, δηλαδή εκχωρείται προ καλλιέργεια, όπω γίνεται παλιά και στην Ελλάδα με του επίμετου καλλιεργητέ, παίρνουν απλά τη γηγαν τη καλλιεργούν.
9:16
SPEAKER_00: Τι γίνεται ακριβώ.
9:17
SPEAKER_02: Όχι, όχι.
9:18
SPEAKER_02: Είναι σε ένα μεταβλητικό γκρίζω στάδιο, το οποίο επιτρέπει οτιδήποτε μπορεί να φανταστήσει.
9:23
SPEAKER_02: Επιτρέπε την καταπάτηση, επιτρέπει την απαλλρίωση πολλα από δημοσίωση, επιτρέπει να χτίσει όποιο έχει διοργνωρημίε και δέκα λογαριασμού.
9:36
SPEAKER_02: Γκρίζω το πεδίο το οποίο γνωρίζει οτιδήποτε.
9:39
SPEAKER_02: Όταν δεν υπάρχει τελικό θέλει ιδιοκτησία και περάσει ο δρόμο από το χωράφημο, έχει γίνει σε ένα σημείο αυτό σε μένα προσωπικά.
9:48
SPEAKER_02: Πώ θα πάω γονεί του αποζημίωση μετά, από δεν μου και δώσει ακόμα.
9:53
SPEAKER_02: Είναι του βολεύει δηλαδή.
9:55
SPEAKER_02: Δεν είναι καθόλου τικαίω.
9:57
SPEAKER_02: Είναι σκεμένο.
9:58
SPEAKER_02: Είναι σχεδιασμένο.
9:59
SPEAKER_00: Είναι ενιαίω ο βαθμό επάσει περιπτώσει που κατακρατείται ακόμα εκεί.
10:06
SPEAKER_00: Θέλω να πω, η αναπεριοχή και αναίδο τη γη, ξέρω εγώ ανάλογο αν είναι εκτιμοτροφική ή καλλιεργήσιμη κλπ.
10:17
SPEAKER_00: Είναι παντού το ίδιο ισχύει ή έχουν καταπεριοχέ σε διαφορετικά.
10:22
SPEAKER_02: Εδώ είναι που πρέπει να κάνουμε ανάλυση των περιπτώσεων γιατί έχει πάρα πολύ σημασία.
10:26
SPEAKER_02: Αρχικά έχει αρχίσει όλη καταπάτηση από τη θάλασσα, έτσι.
10:31
SPEAKER_02: Από μεγάλε εκτάσει στη θάλασ, οι οποίε είναι πιο πολύτιμο προφανώ.
10:37
SPEAKER_02: Τώρα έχει γίνει και ένα τώρα πολύ πρόσφατα, το οποίο δεν το έχει καταλάβει, τι ακριβώ σημαίνει, γιατί αφαιρέσει με μακριά, θα βρείτε δεν ξέρω και την γλώσσα.
10:47
SPEAKER_02: Υπάρχει ένα ράδιο αρβήλαι, γύρω από του νόμου, ο κόσμο δεν έχει τα εφόδεια ο κόσμο που σημαίνει και να καταλάβει.
10:53
SPEAKER_02: Καταλαβαίνει, είναι άνθρωπο, είναι ο κόσμο με πολύ μεγάλο βαθμό που δεν έχει πάει σχολείο.
10:59
SPEAKER_02: Δεν μπορεί να καταλάβουν ένα νομικό κείμενο ή απαιτητικό.
11:03
SPEAKER_02: Οπότε εκμεταλλεβεται και αυτό οι κυβερνότητε να έχουμε υπόψη.
11:08
SPEAKER_02: Άρα, έχει βγει ένα νόμο που λέει το πακέτο των βουνιών, ο οποίο αφορά την αξιοποίηση στην κατεύθυνση του αγροτουρισμού εκτάσει των ορεινών ή ήμιο ορεινών.
11:17
SPEAKER_02: Και αυτό έχει θεσκώσει τώρα πολλέ διαμάχετ.
11:20
SPEAKER_02: Γιατί θεωρείται από πολλού σα μια προσπάθεια καταπάτηση και αυτών των εκτάσεων μετά τι παράκτε.
11:28
SPEAKER_02: Αλλά έχουν σίγουρα ξεκινήσει και έχουν γίνει πολλά στη θάλασσα, στο παραλαιό μέτωπο το λεγόμενο τη Αλβανική Δηγκέρα.
11:38
SPEAKER_02: Ξέρω επίση, δεν χιμάσω τώρα τα στατιστικά, αλλά νομίζω είναι καταδιαγραμμένο ότι στη χημάρα η απόδοση σε σχέση με αυτά που λέμε νωρίτερα, η απόδοση των δικτυών είναι πολύ μικρότερη από αυτή που επικρατήσει στην Αλβανία.
11:54
SPEAKER_00: Στην περιοχή τη χημάρα ειδικά είναι μικρότερη.
11:58
SPEAKER_02: Στη χημάρα καταλήξη.
11:59
SPEAKER_02: Εγώ είχα διαβάζει.
12:00
SPEAKER_00: Είχα διαβάζει ότι υπάρχουν περιοχέ στι οποίε η απόδοση των περισώνει φτάσει, έχει αγίξει ακόμα και το 60% και στη χημάρα είναι γύρω στο 20% α πούμε.
12:08
SPEAKER_02: Μπράβο, α πούμε, αυτό λέω τώρα.
12:10
SPEAKER_00: Εσύ, είναι ακριβώ ⁇ αυτό, δηλαδή έτσι.
12:12
SPEAKER_02: Έτσι είναι.
12:14
SPEAKER_02: Αρχικά να κάνουμε μια διεκπαίνηση πάρα πολύ σημαντική που το λέω σε κάθε ευκαιρία το πλέον.
12:19
SPEAKER_02: Γιατί έχω λάβει τι δημιουργεί πολλέ παρεξήσει.
12:21
SPEAKER_02: Όταν λέμε χημάρα, είναι δύο πράγματα χημάρα.
12:24
SPEAKER_02: Είναι η πόλη τη Χημάρα, είναι μια πόλη τριών, 4-5.000 κατσύντων για την ώρα.
12:31
SPEAKER_02: Και από την άλλη είναι και η επαρχία χημάρα, ο δήμο χυμάρα.
12:35
SPEAKER_02: Δηλαδή είναι σαν να λέμε δήμο ανατολική μάνη, δήμο μάνιση για να μην το μπερδέψουμε, με πρωτεύουσα τιμάνη.
12:44
SPEAKER_02: Όταν κάποιο μιλάει για τη Κημάρα λοιπόν, πρέπει να καταλαβαίνουμε για ποια χημάρα ποια χημάρα είναι ο.
12:50
SPEAKER_02: Γιατί η χημάρα είναι ένα δήμο που κατοικείτε πράγματι σε πολύ μεγάλο βαθμό από κατοίκου ελληνική καταγωγή έτσι.
13:00
SPEAKER_02: Από εκεί είμαι εγώ.
13:01
SPEAKER_02: Είναι ένα χωριό στην ουσία που τώρα γίνεται πολύ, παρακαλάσια.
13:05
SPEAKER_02: Και κάτι και οι δότο και όλοι είναι σαν να πάει σε ένα ελληνικό χωριό.
13:09
SPEAKER_02: Αυτή είναι η αλήθεια.
13:10
SPEAKER_02: Τώρα κάποια αγγάνη αυτό δεν το χοντεύουν, δεν του αρέσει.
13:13
SPEAKER_02: Εγώ έχω μάθει να προέβαμε βάσει αλήθεια.
13:15
SPEAKER_02: Επολεμώ των αθληισμού από όλε τι απόψει και από τι δύο πλευρέ, αλλά πάντα στη βάση αλήθεια.
13:25
SPEAKER_00: Νομίζω ότι γενικά να το αναγάγουμε το θέμα αυτό σε ένα ζήτημα εθνικού ανταγωνισμού.
13:31
SPEAKER_00: Δεν θα βοηθήσει γενικά έχω την εντύπωση και του ανθρώπου που ψάχνουν να βρούν το δίκαιο του τη περιουσή του και τα λοιπά, αλλά από την άλλη αντιλαμβάνουμε και αυτού οι οποίοι λένε ότι υφίσταται ένα καθεστώ οδηγεία σε βάρο ενό μέρου τουλάχιστον τη Εθνική τη Ελληνική Μειονότητα και να διεκδικούν σε έναν βαθμό και την παρέμβαση τη ελληνική κυβέρνηση.
13:57
SPEAKER_00: Κοιτάξτε.
13:58
SPEAKER_02: Είναι όπω λέμε συχνά όταν μια ομάδα είναι πιο ασθενή και ίσια αντιμετώπιση αυτή τη ομάδα συχνά δικαίω.
14:08
SPEAKER_02: Δηλαδή στη χημάρα πάλι ένα πρόβλημα που υπάρχει πολύ σημαντικό, είναι ότι δεν ανήκει επίσημα στη μειωνοτική ζώνη.
14:16
SPEAKER_00: Πολύ σωστό αυτό.
14:17
SPEAKER_00: Αυτή είναι μια λεπτομέρεια που οι περισσότεροι Έλληνε δεν τη γνωρίζουν.
14:20
SPEAKER_02: Δεν τη γνωρίζουν, αλλά οι Αλβανί πολλοί συναπατάνε σε αυτό.
14:24
SPEAKER_02: Είναι λίγο ένα τεχνικό ζήτημα που έχει να κάνουμε τον κύριο του Χότζα.
14:28
SPEAKER_02: Δηλαδή είναι σαν μια τεχνική επίλυση ενό ζητήματο.
14:33
SPEAKER_02: Δηλαδή, α πούμε, εγώ επίσημα δεν θεωρούμε ένα μειωτικό του πούμε στην κοιμά.
14:39
SPEAKER_02: Το οποίο είναι παραλογισμό.
14:41
SPEAKER_02: Είναι παραλογισμό γιατί όπω είπατε.
14:45
SPEAKER_00: Η οικογένεια έχει καταγωγή.
14:47
SPEAKER_02: Βέβαια.
14:48
SPEAKER_02: Τα ελληνικά είναι φυσική με την γλώσσα.
14:50
SPEAKER_02: Τα έφη και τα έθνη, υπάρχουν και αλβανικέ προσμειτικά και επιδράσει, αλλήμε.
14:55
SPEAKER_02: Αλλά επειδή η χημάρα ήταν αφενό στο άκρο, είναι δηλαδή λίγο πριν τον Αυλόν και ήταν μακριά από την υπόλοιπη ζώνη και έχει και κάποια χωριά τριγύρω που είναι όντω αλβανόφωνα.
15:10
SPEAKER_02: Ο Δήμο τη Χημάρα έχει χωριά που είναι αλβανόφωνα.
15:12
SPEAKER_02: Η χημάρα ω δημο είναι δήγλωσή ω Δήμο.
15:18
SPEAKER_02: Πριν καταλαβαίνει.
15:18
SPEAKER_02: Δηλαδή μπορεί να λέω εγώ τη Χημάρα κατοικεί κυρίω από ελληνική καταγωγή και να μου πει κάποιο Αλλαφανό.
15:24
SPEAKER_02: Μα τι λέω, αλλά η χημάρα είναι δίκλωση.
15:28
SPEAKER_02: Λέμε και η δύο την αλήθεια.
15:30
SPEAKER_02: Γι' αυτό έκανα αυτή την επισήμαση νωρίτερα, γιατί είναι πάρα πολύ σημαντική.
15:35
SPEAKER_02: Οπότε όταν υπάρχει αυτή η μεταχείριση σε ανθρώπου που έχουν υποστήριε δεκαετία.
15:41
SPEAKER_02: Τρομερέ διόκου.
15:43
SPEAKER_02: Του εκ καταπίεση στον αφορά την αυτοδιάθεση, τον αυτοπροσβεσμό του, τα ήδη, τα έθμα τη γλώσσα.
15:48
SPEAKER_02: Και πλέον δεν κάνει κινήσει που υπάρχει αυτή τη δυνατότητα για του διευκολίνη.
15:53
SPEAKER_02: Είναι σαν να συντηρήσει μια διαγενειακή ικακοποίηση.
15:58
SPEAKER_00: Προφανώ και οι κυβερνήσει του εντυρώμα έχουν ευθύνη για την διαβιώνηση αυτή τη κατάσταση, έτσι.
16:03
SPEAKER_02: Φροφανώ, βέβαια, βέβαια.
16:05
SPEAKER_02: Αυτό λέω κι εγώ, δηλαδή, δεν είναι ότι κοινούνται με βάση το πώ θα εφαρπάσουν περιουσίε.
16:15
SPEAKER_02: Αλλά έμεσα κάπω δυσκολεύουν τον τόπο εκεί που θέλει να αξιοποιήσει την περιουσία του.
16:25
SPEAKER_02: Είναι λίγο συναφυλάτη και χείρε εκείνη.
16:27
SPEAKER_02: Ένα πάρα δύο τριγόνια κάπω.
16:28
SPEAKER_00: Τα χρόνια που ακόμα οι Αλβανία προσπαθούσαν να σταθεί τα πόδια τη μετά από την έξοδο από το κομμιστικό καθεστώ και ήταν χαμηλή ρυθμία ανάπτυξη.
16:38
SPEAKER_00: Όλα αυτά ήταν και σε ένα διαφορετικό περιβάλλον α πούμε συζήτηση.
16:42
SPEAKER_00: Τώρα που οι Αλβανί αναπτύστε δυναμικά και ειδικά μπαίνει στον τουριστικό χάρτη με έναν τρόπο αρκετά σαφεί και έντονο και υπάρχει ενδιαφέρον για τέτοιε μεγάλε επενδύσει.
16:56
SPEAKER_00: Η γία αυτή, η αξία τη γη δηλαδή εκτό ξέρετε και έχουν δίκιο φαντάζομαι και αρκετοί οι οποίοι λένε ότι γίνονται διάφορα παιχνίδια κατά το τραπέζι για αυτή τη γη.
17:10
SPEAKER_02: Άρα πολύ σωστά.
17:11
SPEAKER_02: Είναι και αυτό μια υποσηγείωση που δίνει άλλο βάθο τη συζήτηση.
17:16
SPEAKER_02: Γιατί μπορεί να σου πει και ο άλλο τόντο ότι σε ένα βουνό πάνω α πούμε, έχει και αυτό το χωράφου και το σπίτι του που δεν μπορεί να το γράψει.
17:23
SPEAKER_02: Δεν μπορεί να αποκτήσει τη δίδου εκκλησία.
17:25
SPEAKER_02: Αλλά καλό συκάγ, άλλη συζήτηση, άλλη αξία έχει το ένα στρέμμα σε αυτό το χωριό.
17:34
SPEAKER_02: Άλλη αξία έχει το ένα στρέμμα το δικό μου ή του κάθε χημαριότη του κάθε οτιδήποτε από τα υπόλοιπα χωριά.
17:43
SPEAKER_02: Δεν πλαίσει στη θάλασσα.
17:44
SPEAKER_02: Δηλαδή η παρεμπόδιση είναι πολλά πλάσια.
17:47
SPEAKER_00: Άρα, τώρα αυτή τη στιγμή.
17:50
SPEAKER_00: Είναι εφέτο, αντιλαμβάνει το καθένα.
17:51
SPEAKER_00: Προφανώ το ιδιοκτησιακό δικαίωμα δεν είναι μικρότερο του ενό αυτού άλλου, αλλά ποιοτικά αλλάζει το παιχνίδι που παίζεται από πέσω.
18:01
SPEAKER_02: Και αλλάζει και του παίκτη που μπαίνουν.
18:04
SPEAKER_02: Είναι γι' αυτό.
18:05
SPEAKER_02: Δηλαδή ότι όταν κάτι είναι δαιλαστικό και πολύτιμο, συγκεντρώνει και αντίστοιχο παίκτη.
18:10
SPEAKER_02: Άρα το κάνει αυτό πιο επιφορικό και πιο δύσκολο να εξασφαλισθεί στο δικαίωμα.
18:14
SPEAKER_02: Πολύ σωστή.
18:16
SPEAKER_02: Είναι πάρα πολλέ οι διαστάσει και πρέπει να τη δούμε, γιατί πολλοί συχνά μένουμε στα συνθήματα και ακόμη και οι καλοπρόαιτεο δεν γνωρίζουν πράγματα και βγάζουν κάποια συμπεράσματα που δεν βοηθάφουν.
18:27
SPEAKER_00: Γιατί και όπω, πολύ σα χρησιμοποιήσει λέξη συνθήματα.
18:30
SPEAKER_00: Η συμφηματολογία γενικά και αυτό εννοούσα πριν ότι και το να το κάνουμε ένα ζήτημα εθνικό δεν βοηθάει ενδεχομένω στην επίλυση.
18:40
SPEAKER_00: Είναι και αυτό.
18:40
SPEAKER_00: Αυτό που θέλω να ρωτήσω τώρα είναι, δηλαδή από ό,τι αντιλαμβάνουμε, δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή σοβαρή συζήτηση προκειμένου να λυθεί το ζήτημα.
18:49
SPEAKER_00: Δηλαδή πολλοί διαμαρτυρονται και για τη συγκεκριμένη επαίνδυση και με αφορμή τη συγκεκριμένη επαίνδυση και γενικότερα για το γεγονό ότι παραμένουν όλοι οι Αλβανίσχε πολίτε όμωι σε αυτό το καθεστώ.
19:06
SPEAKER_00: Αλλά δεν υπάρχει κάποια συζήτηση.
19:09
SPEAKER_00: Δεν είναι σε εξέλιξη μια διαδικασία επίλυση του θέματο.
19:12
SPEAKER_00: Είναι παγωμένο ουσιαστικά.
19:15
SPEAKER_02: Κοίταξε, κινείται με κάποιου Δηθούσε πάρα πολύ αργού και δίνονται τίτλοι με το σταγονόμετρο ή σα έτσι για να σε κρατάνε σε μια γρήγορη και σε μια προσδοκία.
19:27
SPEAKER_02: Είναι ξεκάθο.
19:28
SPEAKER_02: Δίνονται σιγά σιγά, δίνονται κάποιοι τίτλοι για να σου αναζοπληρών την ελπίδα και να περιμένουν ότι όλα τα πάνε καλά.
19:35
SPEAKER_02: Δεν είναι πάρα πολύ μεγάλο.
19:37
SPEAKER_00: Όταν δίνονται τίτλοι, δίνονται σε κλάσματα, σε μικρέ εκτάσει από την αρχική περιουσία που έχει κάθε οικογένεια.
19:43
SPEAKER_00: Δηλαδή, έτσι σε αυτό το στείλματα, τρία στρέμματα, πέντε στρέμματα ο αυτά τα πράγματα.
19:49
SPEAKER_02: Κάθε οικογένεια μπορεί να έχει από ένα μικρό κομμάτι σε 10 διαφορετικέ γειτονίε, α πούμε.
19:58
SPEAKER_02: Δηλαδή, σκέψω, α πούμε, η χημάρα είναι, είπαμε να δήμω, έχει πολλέ διαμορφώσει διαφορετικέ, γεωγραφικέ.
20:08
SPEAKER_02: Μπορεί να έχει κάτι στο βουνό και κάτι στάζα.
20:10
SPEAKER_02: Μπορεί να έχει πάρει κάποιο ένα 30% από αυτέ.
20:15
SPEAKER_02: Κάρα το κρατάνε όμω.
20:18
SPEAKER_02: Δίνεται και λίγο.
20:18
SPEAKER_02: Δεν ξέρω να θυμάσαι πρόπερτιση να νομίζω έχει γίνει που είχε πάει μετά την υπόθεση Βελέπη, που είχε πάει ο ράμα στη Χημάρα και έχει δώσει τίτλου ο ίδιο.
20:28
SPEAKER_02: Σε ψεφαίληση στην παραλία τη Χημάρα, καλούσε του πολίτε και ξέρει τίτλου στα χέρια.
20:34
SPEAKER_02: Σαν αν ήταν κάποιο αποφίτηση.
20:39
SPEAKER_00: Σαν το Άγιο Βασίλισμα που είχε και μοιράζει δωράκια στα παιδιά στο Ιπαιγιο.
20:42
SPEAKER_02: Ακριβώ, ο προσωπούση χώρα να πηγαίνει, δηλαδή να δίνει ποτίδα του τίτλου ιοκτησία του πολίτη.
20:47
SPEAKER_02: Μιλάμε για πίσω.
20:49
SPEAKER_00: Η υπόθεση Μπελέρι συνδέεται με όλο αυτό το ζήτημα.
20:52
SPEAKER_00: Πιστεύει.
20:55
SPEAKER_02: Κοίταξε, όλα συνδέεται και παραδυσικό και εγώ από το.
21:01
SPEAKER_02: Εγώ ακούω για αυτά τα πράγματα από τα έμουν αμοιβή.
21:04
SPEAKER_02: Και για τα διαδικασικά και για τα πολιτικά και για όλα.
21:07
SPEAKER_02: Έχω αρχίσει να ασχολούμαι λίγο πιο σβάθο εγώ ίδιο τα τελευταία χρόνια γιατί θέλω να βάλω μια τάξη γιατί δεν προχωράει τίποτα.
21:17
SPEAKER_02: Θέλω να βάλω μιαξη και μιλάω με κυβόλη, μιλάω με του πάντε.
21:21
SPEAKER_02: Έχω καταλάβει ότι στη χημάρα οτιδήποτε κάνει, οτιδήποτε κάνει, φανά ένα πολιτικό κόσμο.
21:28
SPEAKER_02: Οτιδήποτε.
21:28
SPEAKER_02: Δεν υπάρχει, είναι όλα πολιτική σχέση.
21:30
SPEAKER_02: Είναι εκεί πάρα πολύ ευέστημη περιοχή.
21:33
SPEAKER_00: Και επειδή ξέρω, α πούμε, ότι υπάρχουν μέλι εκεί ντόποι τη ελληνική καταγωγή, βεβαίω όλοι, οι οποίοι άλλοι είναι στο κόμπο του εντυράγμα, στο σοσιαλιστικό κόμμα αν δεν κάνουν λάθο.
21:49
SPEAKER_00: Άλλοι είναι σε άλλα κόμματα.
21:52
SPEAKER_00: Και παρόλα αυτά, υπάρχει, ο πολιτικό ανταγωνισμό, δηλαδή, η ελληνική καταγωγή δεν σημαίνει ότι συμφωνούν όλοι σε όλα.
22:00
SPEAKER_02: Όχι, βέβαια, όχι.
22:02
SPEAKER_02: Αλλά εντάξει υπάρχει μια τάση πιο πολύ είναι στην αντιπολίτευση.
22:10
SPEAKER_02: Υπάρχει μια ιδιολογική επίση.
22:16
SPEAKER_02: Είναι λίγο πιο προ το πατριωτικό αίσθημα όλοι την κάτικο, αλλά από την άλλη εγώ έχω προβλήματα πολλά από αυτά να ξέρει.
22:24
SPEAKER_02: Γιατί θέλω να είμαι πιο ευέλικτε γενικά στι απόψέψου μου και να μην περιχαρακώμε.
22:32
SPEAKER_02: Και έχω αντιμετωπίσει πολλά προβλήματα όσον αφορά τι απόψουν και τα πράγματα που λέω στο χωριό μου.
22:41
SPEAKER_02: Αλλά έχω κατανόηση.
22:42
SPEAKER_02: Δηλαδή είναι άνθρωποι όπω είπα που έχουν περάσει απίστευτα πράγματα ή όψη καταπίεση.
22:48
SPEAKER_02: Οι προηγούμενε γενικέ φοβεί ακριβώ.
22:51
SPEAKER_02: Και οι προηγούμενε γενεστε οι οποίε ζουν ακόμα αλλά και αυτό πετάξει από τα παιδιά.
22:55
SPEAKER_00: Όταν έχει μεγάλε δεκαετία μέσα σε ένα κλίμα τέτοια καταποίηση είναι προφανέ ότι δεν μπορεί να το αποτυγκα σε αυτό που μια μέρα στην άλλη.
23:00
SPEAKER_00: Δεν το συζητάνε.
23:02
SPEAKER_02: Βέβαια, αλλά θέλω να σα πω ότι θέλω να δείξαμε ανακατανόηση αυτά.
23:04
SPEAKER_02: Δηλαδή, έχουμε και αυτό στην Ελλάδα ότι άνθρωποι που κατάλα φωνάζουν ή τα μέρα για προστασία μειώνω τύπο των δικαιωμάτων όρεχε αναφανταστή, εξαντλούν όλη την εχθρότητά του, ρε παιδί μου ανθρώπου.
23:18
SPEAKER_02: Ναι, είναι επιλεκτικό.
23:19
SPEAKER_00: Είναι επιλεπτικό το κριτήριο.
23:20
SPEAKER_02: Δεν λέει πώ είναι επιλεκτικό.
23:22
SPEAKER_02: Ναι, ναι.
23:22
SPEAKER_02: Δηλαδή, να εξαντουν την εχθρότητά του ανθρώπου που μπορεί να είναι το 80 χρονών και να λένε να μπουν και κάτι εθνικιστικό.
23:29
SPEAKER_02: Ναι, μπορεί να και το πουλά.
23:30
SPEAKER_02: Δηλαδή πρέπει να εξαντλήσει την εχθρότητα από του ανθρώπου που είναι αδύναμη ομάδα, έτσι.
23:35
SPEAKER_02: Είναι μια ομάδα που είναι όχι πιο απειλή ή ενεργητική, αλλά εκφίσεω.
23:43
SPEAKER_00: Εσύ τώρα που έχει αφήσει τα τελευταία χρόνια και ασχολήσει με το θέμα.
23:48
SPEAKER_00: Προφανώ για λόγω ανάγκη να βάλει τα πράγματα σε μια τάξη, όπω είπε και τα δικά σου τα περιουργάκα τη οικογένεια.
23:56
SPEAKER_00: Βλέπει κάποια ελπίδα, βλέπει ρεαλιστικά να υπάρχει πιθανότητα κάτι να αλλάξει δραστικά και να γυρίσει η κατάσταση σε κάτι πιο οργανωμένο.
24:08
SPEAKER_02: Κοίταξε.
24:11
SPEAKER_02: Γίνονται, όπω είπα, πολύ αργά πράγματα.
24:15
SPEAKER_02: Πιστεύω ότι το κρίσιμο κατόφυλλο και το ορόσημο είναι ίσω το στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
24:22
SPEAKER_02: Δεν μπορώ να φανταστώ να το πω ότι δεν μπορώ να φανταστώ την Αλβανία να μπαίνει στην Ευρώπη και να είναι η κατάσταση έτσι.
24:28
SPEAKER_02: Δεν μπορώ να το φαντασώ.
24:30
SPEAKER_02: Για μένα δεν υπάρχει.
24:32
SPEAKER_02: Υποτίθεται ο κύριο Γράμμα στην Ευρώπη.
24:34
SPEAKER_00: Υποντίθε ο κύριο δράμακόπτε κιόλα να μπει η Αλβανία και ασκή και κριτική στην Ευρωπαϊκή Ένωση ότι είμαστε 20 χρόνια υποψήφοι και δεν μέσα έχετε βάλει ακόμα κλπ.
24:45
SPEAKER_02: Κοίταξε το τι λέει.
24:47
SPEAKER_02: Δεν ξέρω ότι είναι πάρα πολύ περίεργη η προσωπικότητα.
24:51
SPEAKER_00: Δεν τον ξέρω καλά εγώ.
24:52
SPEAKER_00: Εντάξει, είναι κεντρικό πρόσωπο.
24:55
SPEAKER_02: Πάρα πολύ κεντρικό.
24:56
SPEAKER_02: Οπότε το τι λέει και το τι πραγματικά πιστεύει.
24:59
SPEAKER_02: Αυτό μου λένε και μελαγχάνισή, είναι σε ένα σημείο ζήτηση.
25:03
SPEAKER_02: Δηλαδή δεν το πιστεύω πλέον σε αυτά που λέει.
25:06
SPEAKER_02: Μπορεί να κρύβει συνέχεια άλλα κίνητρα.
25:09
SPEAKER_02: Αλλά πιστεύω ότι θέλει να μπει, πιστεύω ότι θέλει να μπει όντω στην Ευρώπη.
25:14
SPEAKER_02: Αλλά σου λέω με αυτό το τρόπαι όπω είναι τώρα η κατάσταση σε αυτό το πρόβλημα δεν υπάρχει περίπτωση.
25:18
SPEAKER_02: Πιστεύω λοιπόν ότι τα απόμενα πέντε χρόνια σε ένα μεγάλο βαθμό θα έχει διαλυθεί κάπω σε αυτό το πρόβλημα.
25:25
SPEAKER_02: Είναι και ίσω η τελευταία φορά που έχουμε προκειπορώ εκεί.
25:31
SPEAKER_02: Δηλαδή δεν μπορώ να φανταστώ επίση να ξαναβάλει και να ξαναβγαίνει.
25:35
SPEAKER_02: Δηλαδή, και να ξαναβάλει η υποψηφία θα είναι μεγάλο πρόβλημα για την δημοκρατία τη Αλβανία.
25:44
SPEAKER_02: Το να βγει δεν το θεωρώ εντάξει, είναι πολύ δύσκολο πλέον.
25:48
SPEAKER_02: Αν και έχει και τακτικέ που με τα χρόνια εμβαιώνουν.
25:55
SPEAKER_00: Ο οποίο μειώσει πολλά χρόνια στο τιμόνη στην διακυβέρνηση βρίσκει τρόπου.
26:00
SPEAKER_02: Ναι, ναι, βέβαια.
26:01
SPEAKER_02: Είναι αυτό το.
26:02
SPEAKER_02: Ακολουθεί κάποιε τακτικέ και λίγο του φίλου, του ξέρει, του Αγγί.
26:09
SPEAKER_04: Τον θαυμάζει, τον θαυμάζει.
26:11
SPEAKER_02: Ναι, ναι, αλλά δεν είναι.
26:13
SPEAKER_02: Δεν θέλει να μπει η Ευρώπη και δεν μπορεί και να μην μπει Ευρώπη.
26:16
SPEAKER_02: Δηλαδή η Αλβανία δεν είναι ότι αλληλεγύθει προ την Ανατολιά προ την Τουρκία που το παίζει πάντα διπορτό.
26:24
SPEAKER_00: Ούτε έχει σχέσει με τη Ρωσία και με τη Ρωσία δεν έχει σχέσει καθόλου.
26:30
SPEAKER_02: Δεν έχει λόγο να.
26:31
SPEAKER_02: Το συμφέρονται είναι στην Ευρώπη και το ξέρει η Αλβανία αυτό.
26:35
SPEAKER_02: Δεν υπάρχει περίπτωση.
26:37
SPEAKER_02: Αλλά πιστεύω ότι θα λόγω αυτού και μόνο θα μπει μια τάξη.
26:42
SPEAKER_02: Δεν ξέρω ποιε ήταν οι απόλυε.
26:43
SPEAKER_02: Δηλαδή, δεν είμαι επεκημένο ότι θα πάρουν όλε οι διοκτησίε οι άνθρωποι.
26:48
SPEAKER_02: Γιατί μέχρι τότε.
26:49
SPEAKER_02: Και εγώ μπορεί να πάω από τη μάρα τώρα με θάβιο, δεν έχω να πάω κάποιε μήνε.
26:52
SPEAKER_02: Μπορώ να πάω και να βρω σε ένα χωράφι μου να βρω μια μεζωνέτα.
27:00
SPEAKER_02: Η ανάπτυξη που συμβαίνει τώρα εκείνη να πίστευτη.
27:04
SPEAKER_02: Να πίστημα.
27:04
SPEAKER_00: Μιλάμε για καταστάσει τώρα γιατί εδώ στην Ελλάδα ξέρω εγώ τα τελευταία χρόνια που προσπαθούν να γίνουν τα κτιματολόγια, οι δασικοί χάρτε και αυτά.
27:11
SPEAKER_00: Έχουμε δηλαδή τεράστια θέματα και φοβέρα εντάσει και φωνάζει ο κόσμο για διάφορα εγώ ή τώρα με αυτέ τι νέε ρυθμίσει για του συγγισμού.
27:20
SPEAKER_00: Ο οποιαδήποτε θέλω να πω, έστω και επόνια ότι θα φυγεί κάποιο ιοκτησιακό δικαίωμα και η δυνατότητα να το αναπτύξει την περιουσία σου.
27:30
SPEAKER_00: τον κάθε έλλεινε ένα πολύ και τον βγάζει στα κάγκυλα.
27:32
SPEAKER_00: Άρα αυτό που συμβαίνει στην Αλβανία, μα είναι αδιανόητο να το καταλάβουν πώ συμβάσει.
27:36
SPEAKER_02: Ακριβώ, ακριβώ.
27:37
SPEAKER_02: Είναι πολύ διαγωμένο το πρόβλημα.
27:40
SPEAKER_02: Είναι μια πολύ διαγωμένη και χειρότερη εκπαιδεύει τα πράγματα που υπάρχουν εδώ.
27:45
SPEAKER_02: Γι' αυτό δεν μπορούμε να τα φανταστούν αυτά.
27:48
SPEAKER_02: Έχει βιώσει μισό ειόνα κομμονισμό η Αλβανία.
27:51
SPEAKER_02: Ο Έλληνα δεν μπορεί να διανοηθεί τα όνερα που υπάρχουν.
27:55
SPEAKER_02: Δεν μπορεί να το διανοηθεί.
27:56
SPEAKER_02: Εγώ έχω γεννηθεί λίγο πριν πέρσι το καθεστώ.
28:00
SPEAKER_02: Όμω, το λέω, ότι έχω βιώσει κομμισμό.
28:03
SPEAKER_02: Το λέω, γιατί ακόμα το βιώνε από έτσι μου.
28:06
SPEAKER_02: Όλα αυτά είναι, όπω σου είπα ήδη, τα πόνερα κίνηση τη περιοχή.
28:11
SPEAKER_00: Είναι μια αντιπροσωπε.
28:12
SPEAKER_00: Μια αντόφέρει που σε επηρεάζει σε ένα βαθμό.
28:16
SPEAKER_02: Εμποτίζει τον ψυγικισμό.
28:17
SPEAKER_02: Εμποτίζει τον ψυγισμό.
28:19
SPEAKER_02: Σε διαμορφώνει και δεν γίνεται.
28:21
SPEAKER_02: Δηλαδή πράγματα που εμένα με επιρέα σαν παιδί μάστε τα οικονομικά, τη μετανάστευση και όλα τα υπόλοιπα που βιώσουμε, είναι άλλο θέμα αυτό.
28:30
SPEAKER_02: Τελώ άλλο θέμα.
28:31
SPEAKER_02: Έχω καταλάβει ότι έχουν κάνει αυτό με το πόσο διαμορφώνει το καθεστώ.
28:34
SPEAKER_02: Να είσαι φοβικό, να μην κάνει σχέδια για την επόμενη ημέρα να προσπαθεί να κρατάσει τα πράγματα μέσα σε ένα συγκεκριμένο πλαίσιο έτσι στο να μην σε μάθει ξέρω εγώ ο συγόνο.
28:47
SPEAKER_02: Είναι πολύ συγκεκριμένα και αυτά πράγματα όλα αυτά.
28:50
SPEAKER_02: Δεν έχουν κάνει ούτε με υπεραξία, ούτε με τέτοια χιλοσοφικέ προσεγγίσει.
28:56
SPEAKER_02: Οπότε πιστεύω ότι θα γίνει κάτι, αλλά δεν ξέρω ποιε ήταν απόλυση μέχρι τότε.
29:03
SPEAKER_02: Γιατί σου λέω κάθε μήνα μπορεί να πάω στη μάρα και να δω και στην παραλία πάνω ένα καινούριο εξαρόλοφο.
29:08
SPEAKER_02: Δεν το αποκλεί.
29:09
SPEAKER_00: Ποιο μπορεί να τα αποκλείσει όπω είναι η κατάσταση, ναι.
29:12
SPEAKER_02: Ναι, ναι.
29:13
SPEAKER_02: Και κρίμα γιατί θα πρέπει να πάει στιγμή, θα χαρέσει δηλαδή να πά για πολλού λόγου.
29:22
SPEAKER_02: Είναι πάρα πολύ ωραίο το τοπίο.
29:24
SPEAKER_02: Δηλαδή, μου αρέσει να λέω ότι είναι κάτι μεταξύ πυλίου και μάλλον.
29:29
SPEAKER_00: Αυτό του συμβαίνει και θάλασσα.
29:31
SPEAKER_00: Επειδή με την οικογένεια μου παιδί κάναμε αρκετά χρόνια διακοπέ στην περιοχή τη πρέζα, τη πρωτοία κλπ.
29:39
SPEAKER_00: Και έχω μια αντίληψη του φυσικού χώρου και τη ομορφιά.
29:44
SPEAKER_00: Και βλέπω και φωτογραφίε, βίντεο από την περιοχή εκεί τη Αλβανική Ρηβέρα.
29:48
SPEAKER_00: Πραγματικά, το έχω εικόνα μέσα μου και α μην έχω πάει, όπω όμορφο είναι τόπο.
29:54
SPEAKER_02: Έτσι είναι.
29:55
SPEAKER_02: Αλλά τώρα κοίταξε, όπω φάγουμε αυτού του ρυθμού.
29:58
SPEAKER_02: Σε λίγα χρόνια δεν θα είναι καθόλου ευχαριστώ εκεί.
30:02
SPEAKER_02: Γιατί είναι μια λορδέ είναι στην ουσία δεν είναι βλέπει την Αλβανία στο χάρτη, είναι μια αυτογραμμία έτσι.
30:10
SPEAKER_02: Από την αυτογραμμα που βλέπει, που δεν είναι ιδιαίτερα μεγάλη αντικρίνηση με καμία Ελλάδα η Ιταλία.
30:15
SPEAKER_02: Ούτε η μισή δεν είναι η αλυβανική ριβέρα η λεγόμενη.
30:19
SPEAKER_02: Δηλαδή, τα νερά προ δειράρχο εκεί προ το Βορρά δεν είναι έτσι.
30:24
SPEAKER_02: Είναι πολύ μέτρια.
30:26
SPEAKER_02: Το ωραίο τοπίο τη άλλα σα είναι από αυλώνα και κάτω.
30:31
SPEAKER_02: Αυτό είναι.
30:32
SPEAKER_02: Δηλαδή θα μα χτίσει 10 δεξιότητε.
30:34
SPEAKER_02: Τελείωσε, σκέψου.
30:35
SPEAKER_02: Που λέει για το ναυρίνωμένο πράγμα.
30:36
SPEAKER_02: Το ναυαρίνω είναι στι μέσα του.
30:39
SPEAKER_02: Σου ολόκληρε μπροφώντα δεν υπάρχει κάτι άλλο.
30:41
SPEAKER_00: Σωστά, σωστά, σωστά.
30:43
SPEAKER_00: Εκεί μπορεί δηλαδή να αναπτυχθούν εντό εκτό εισαγωγικών εκτρώματα, τα οποία βλέπουμε ακόμα σε κάποιε περιοχέ στην Ελλάδα που αναπτύχθηκαν ασύντακτα τη δεκαετία του 70 και του 80 προκειμένου να μαζέψουν όσο τουρισμό γίνεται.
30:58
SPEAKER_00: Και βλέπουμε τώρα σε ένα πανέμορφο το οποίο να υπάρχει ασχήμα λόγω των παρεμβάσισε του ανθρωπική.
31:02
SPEAKER_00: Εκεί μπορεί να γίνει αυτό και σε πολλά πλάσια βάθο.
31:05
SPEAKER_02: Ναι, αλλά και δεν έχουν την πολιτή για τέτοια αλλάθεια όμω.
31:08
SPEAKER_02: Γιατί αν μείνει ένα τέτοιο τελείωσε, καταστρέχει μια ολόκληρη περιοχή.
31:13
SPEAKER_02: Είδε αυτό που ανέβασα στην Παλάσα που τώρα τελειώνει πώ είναι, που είναι κουβούκλε.
31:19
SPEAKER_02: Αυτό για ποιο είναι.
31:21
SPEAKER_02: Δηλαδή, δεν υπάρχει όλο την αρέσει αυτό το πράγμα σε κάποιον που αγαπά τη θάλασσα ή θέλει να κάνει κάτι ποιοτικό.
31:28
SPEAKER_02: Τοέτα κίνητρα μπορεί να γεμίσει κόσμο αυτό που χωρά 20.000 ανθρώπου.
31:31
SPEAKER_02: Σκέφτεζα γίνεται με τα αυτοκίνητα, με τι τροφοδοσίε, με τα απόβλητα.
31:35
SPEAKER_02: Δεν είναι εκεί η παλάση επιτελείωσε.
31:37
SPEAKER_02: Έχει επιδράσει περιοδοκίε.
31:40
SPEAKER_02: Οι ανάπτυξη.
31:41
SPEAKER_00: Δεν υπάρχουν και οι υποδομένε.
31:42
SPEAKER_00: Δεν έχουν αναπτυκθεί και οι υποδομέ που θα υποστηρίξουν αυτή την ανάπτυξη.
31:48
SPEAKER_02: Οι υποδομέ είναι πολύ.
31:49
SPEAKER_02: Στιάξει ότι για μια απόσταση που τη βλέπει στο χάτι και μπορεί να νομίζει ότι είναι μισή ώρα 45 λεπτά.
31:57
SPEAKER_02: Αν τη βάζει του νύκλου μου είναι δυο φρει.
32:01
SPEAKER_02: Τώρα φτιάχνουν.
32:02
SPEAKER_02: Δηλαδή θέλει 20-30 χρόνια για να φτιάξει επαρκέ δίκτυοδικό.
32:08
SPEAKER_02: Το οποίο είναι απαραίτητο βέβαια και δεν είναι και δύσκολο.
32:10
SPEAKER_02: Αν σκέψει, είναι μια μικρή χώρα.
32:11
SPEAKER_02: Δηλαδή, με πέντε άξονε έχει γίνει υπέροχη για οδήγηση.
32:16
SPEAKER_02: Αλλά έχει βουνά, βέβαια απλά, θέλει θέλει και τούνελ πολλά.
32:19
SPEAKER_02: Θέλουν πολλά δισεκατομμύρια τέλο πάντων.
32:23
SPEAKER_02: Σκέψω ότι εγώ εμεί στη σκημά έχουμε πρωτεύουσα του ομόμον των Αβλώνω.
32:29
SPEAKER_02: Και για οτιδήποτε γράφιο κρατικό, πάντα πρέπει να πάμε εκεί.
32:33
SPEAKER_02: Μεσολαβή στο ενδιάμεσο ένα βουνό, λογαρά.
32:37
SPEAKER_02: Ο οποίο έκανε τη διαδρομή σκέφτησε για μια απόσταση 70 χιλιόμετρων, την έκανε τρει ώρε.
32:45
SPEAKER_02: Δηλαδή για τι τροφέ, έτσι.
32:47
SPEAKER_02: Μηλαδή, έβγαζαν τάντα, έκανε εξατηρητική διαδρομή.
32:51
SPEAKER_02: Δεν πήγαινε.
32:52
SPEAKER_02: Δεν πήγαινε.
32:52
SPEAKER_02: Θα κάνει να πάει για ένα χαρτί και τόσο σχεδιάζε να έθελε να πάει στο εξωτερικό.
32:57
SPEAKER_02: Τώρα φτιάχνα ένα τούνελ.
32:59
SPEAKER_02: Το πρώτο τούνελ μεγάλο ή το δεύτερο.
33:01
SPEAKER_02: Δεν είναι συγγραφέα, είναι ψέματα, που για τριπάδε λογαράξει χιλιόμετρα τούνελ.
33:06
SPEAKER_02: Ήδη, κόβει αυτό, πολύ μεγάλο έργο.
33:09
SPEAKER_02: Κάνουν τέτοια κάνουν, αλλά θέλει πάρα πολλά, θέλει πάρα πολλά.
33:11
SPEAKER_02: Θέλει είκοσι χρόνια για να γίνουν αυτά που χρειάζεται.
33:15
SPEAKER_00: Και εντάξει, σε αυτό θα βοηθούσε πάρα πολύ ένταξη στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
33:19
SPEAKER_00: Θα μπορούσε να απελευθερωθούν αναπτυξιακά κονδύλια.
33:21
SPEAKER_02: Μα ήδη, ήδη πολλά που γίνονται έχουν την χρηματοδότηση.
33:26
SPEAKER_02: Δηλαδή και στη κοιμά δρόμοι που έχουν γίνει, α πούμε, δρόμο που πάει στο χωριό τη μετέρα μου, το χωριό τη μετέρα μου, η κρισμό είναι, δεν έχω λεπτά την παραλία είναι και έχει αλόνουμε.
33:37
SPEAKER_02: Είχε ένα δρόμο που θυμίκουν πάντα χωματό μου με τι πέτρε.
33:40
SPEAKER_02: Έγινε πριν 10 χρόνια δρόμο, με στην χρηματοδότηση.
33:44
SPEAKER_02: Έχατο να βάλει και την Ταμπέλα δηλαδή τη Ευρωπαϊκή Ένωση.
33:47
SPEAKER_02: Και ξέρει, φαντάζει, τώρα τι προεπτέσει ανέβηκε.
33:50
SPEAKER_02: Έγινε και ήταν.
33:52
SPEAKER_02: Το είχαν καταλευθέρω αυτό το κομμάτι και έχει γίνει ήδη πάνω να ακτίζουν.
33:56
SPEAKER_02: Α πούμε και μορκιά από το θέλει.
33:59
SPEAKER_00: Το αντιλαμβάνουμε, το αντιλάβουμε.
34:01
SPEAKER_00: Γιατί και όσοι έχουμε μεγαλώσει στην Ελλάδα τηκατία του 80 και έχουμε προλάβει τέτοιου μετασχηματισμού, τι υποδομέ δρόμου κτλ.
34:07
SPEAKER_00: Το καταλαβαίνουμε, εύκολα αυτό.
34:08
SPEAKER_02: Ναι, ναι, είναι κάπου εκεί, είναι κάπου εκεί.
34:12
SPEAKER_02: Η 80-90 εκεί θα έλεγα.
34:15
SPEAKER_00: Κρήσω Αρμάτων και φίλε και φίλοι.
34:18
SPEAKER_00: Χρίστε ευχαριστώ πάρα πολύ για το χρόνο σου και όλη την πληροφορία που μοιράστηκε μαζί μα, γιατί πραγματικά εγώ τώρα.
34:23
SPEAKER_00: Τώρα έτσι έχω καταλάβει πραγματικά πετύτι μα πρόκειται και έρχομαι, ελληνικά εφορία.
34:28
SPEAKER_00: Και για του ελληνική καταγωγή, αλλά και για όλου του Αλβανού πολίτε πραγματικά γιατί δεν μπορώ να φανταστώ για τον οποιοδήποτε πώ είναι να του κατακρατά το κράτο στην περιουσία του.
34:39
SPEAKER_00: Έχουμε να βρεθεί μια πλατφόρμα επίλυση του θέματο αυτού, όσο γίνεται πιο γρήγορα.
34:44
SPEAKER_02: Να είσαι καλά για ανήρομαι, γιατί πρέπει να γίνονται έτσι συζητήσει ανοιχτέ και πολύ πλευρέ, γιατί εξαντλείται το θέμα πολύ συχνά σε στερεότυπα και να κάνει καλό.
34:53
SPEAKER_00: Όταν βλέπουμε όταν βλέπουμε ένα ντίτλο σε ένα δείχτο ειδήσεων, δεν καταλαβαίνουμε.
34:57
SPEAKER_00: Περιτθεί να πρόκειται προφανώ.
35:00
SPEAKER_00: Ευχαριστώ πολύ.
35:01
SPEAKER_02: Νάσε καλά για καλή συνεχεία.
35:03
SPEAKER_00: Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάννη χαραπείτε για τα podcast του News Hub.
35:07
SPEAKER_00: Μα βρίσκεται στο newskup.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια του NewsHub σε όλε τι πλατφόρνε πρόκτα.