Latest / CIMAC Radio / Criar sin patriarcado: El libro de los cerdos
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- 0:13Hola, qué tal, Adriana, qué tal un gusto estar contigo esta
- 0:19mañana este día esta noche depende la hora que nos estén
- 0:24escuchando y viendo. Todas aquellas personas que
- 0:29lleguen a este podcast a través de las múltiples plataformas por
- 0:33las cuales se estará transmitiendo, queremos decirles
- 0:38que estamos muy entusiasmadas, muy contentas porque este es el
- 0:42primer programa. Este es el podcast de criar sin
- 0:47patriarcado. Su amiga Gaby Escobar les saluda
- 0:52y el día. De de hoy y en todos estos
- 0:57programas, porque es nuestra productora literaria.
- 1:02Adriana Barreda estará estará conduciendo este programa junto
- 1:08con una servidora y le voy a pedir a Adriana que se presente
- 1:12compañera los merecidos Aplausos, Adriana.
- 1:15Bravo, hola, hola, estimada audiencia, pues feliz también un
- 1:19poco nerviosa empezar un nuevo programa, un nuevo proyecto.
- 1:23Este siempre causa estrés, nervios, pero estoy muy
- 1:27contenta. Me parece que esto que alguna
- 1:31vez empezó como un proyecto, ahora lo estamos concretando
- 1:36porque realmente creemos que es importante de lo que vamos a
- 1:39estar hablando y nos gustaría mucho que nuestra audiencia nos
- 1:43acompañará cada semana. Que no se lo pierdan, pero si se
- 1:47lo pierden pues que va a estar ahí grabado, pues mi nombre es
- 1:50Adriana barrera, yo soy curadora literaria.
- 1:53Tengo mucho tiempo dedicándome a la literatura, a sobre todo a la
- 1:57literatura infantil, pero he trabajado mucho tiempo con
- 2:00mujeres, con adultas mayores. Entonces yo verdaderamente
- 2:03espero que a través de los cuentos pueda aportarles, pues,
- 2:10aquello que haga falta, no en su en sus casas y en su familia y
- 2:15en su entorno. Gracias, Adriana.
- 2:20Pues yo soy Gabriela Escobar, soy politóloga, feminista por
- 2:25definición y convicción, y es un gusto estar con ustedes, porque
- 2:32toda todo este tiempo me he dedicado a los últimos 25 años
- 2:36de mi vida a la defensa de los derechos de niñas, niños y
- 2:39adolescentes. Pero esta defensa la he asumido
- 2:43desde un enfoque de género, siempre con esta mirada.
- 2:50Interseccional con esta mirada de diversidad, con esta mirada
- 2:55de igualdad, ha sido toda una vida pugnando por la igualdad
- 3:04entre los géneros. Y no quiero decir luchando
- 3:07porque si lucho quiere decir que tengo un enemigo y no tengo
- 3:11enemigo. Por eso yo no soy una luchadora
- 3:15social, soy una mujer que ha asumido una causa y mi causa es
- 3:19la igualdad, la igualdad entre hombres y mujeres.
- 3:22Esa es mi causa. Y me encanta coincidir con mi
- 3:25queridísima amiga Adriana, que juntas nos hemos identificado en
- 3:30esta forma de pensar y hacer nuestra vida social, en la
- 3:35defensa de los derechos de las mujeres, en la defensa de de los
- 3:38espacios seguros, en la defensa. Del desarrollo óptimo de los
- 3:44niños y de las niñas en la protección que requieren esos
- 3:48niños y niñas, y no solamente de la mujer, de la madre, requieren
- 3:55también de un padre, requieren también de una sociedad
- 3:58responsable, que les muestre un mejor rostro del mundo y que el
- 4:02mundo es un lugar habitable y que es un lugar seguro.
- 4:07YY vemos que nuestras realidades pues rebasan todos estos ideales
- 4:11y por eso estamos aquí aportando para ir deconstruyendo, para ir
- 4:17rompiendo estos techos de cristal, para ir señalando las
- 4:21violencias en dónde están y buscar formas de prevenirla, de
- 4:25atenderla y por qué no, hasta de denunciarla para que esto pueda
- 4:30construir un mejor mundo para para los niños y niñas, para las
- 4:33nuevas generaciones. Pues entonces, como vamos a
- 4:36hablar de niñas y niños, vamos a empezar con literatura infantil.
- 4:40Si están de acuerdo, no fue fácil seleccionar con qué
- 4:44empezar. Yo no sé cuántas de nuestra
- 4:47audiencia conoce este libro. Es el libro de los cerdos de
- 4:52Anthony Brown. Creo muy breve contarles acerca
- 4:55de este autor. Gaby Anthony Brown crea
- 4:58historias y más bien son experiencias visuales y
- 5:03emocionales, no sé si ustedes. Que perciban a través de la
- 5:07portada de este libro. Su obra ha sido clave para
- 5:10transformar la literatura infantil en espacios que abordan
- 5:14temas sociales complejos, pero de una forma accesible, sensible
- 5:20y profundamente humana. Bueno, este de realidad, pues es
- 5:25un vehículo de reflexión social en donde ustedes van a notar
- 5:30varias cosas, pero antes de de verlo.
- 5:34Quiero contárselos para, para, para que ustedes vean.
- 5:38Miren, es un libro que a través de las ilustraciones me voy a
- 5:40poner de este lado. Nos cuenta mucho el libro de los
- 5:46cerdos de Anthony Brown. Este cuento se escribió hace 40
- 5:50años. ¿Anthony Brown es el escritor y
- 5:54aparte el ilustrador muy interesante, no?
- 5:57Miren, espero que ustedes lo vean.
- 6:00Y empieza así. El señor de la cerda vivía con
- 6:03sus 2 hijos, Juan y Simón, en una casa muy bonita, con un
- 6:08bonito jardín, en un bonito coche, con una bonita cochera.
- 6:13Ah, en la casa estaba la esposa Apúrate con el desayuno,
- 6:19querida, le gritaba todas las mañanas antes de irse a su muy
- 6:24importante trabajo. Apúrate con el desayuno, mamá,
- 6:30gritaban Juan y Simón antes de irse a su importantísima
- 6:36escuela, ya que se iban. La señora de la cerda Lavaba
- 6:40todos los platos del desayuno, tendía las camas, pasaba la
- 6:46aspiradora y se iba a trabajar. Apúrate con la comida, gritaba
- 6:54los hijos cuando regresaba de la escuela todas las tardes.
- 6:58De su claro, importantísimo Colegio, querida, querida, ya
- 7:04llegué Apúrate con la comida, gritaba el señor de la Cerda
- 7:08todas las tardes cuando regresaba de su muy importante
- 7:11trabajo aquí el señor de la Cerda.
- 7:16Tan pronto como acababan de comer, la señora de la cerda
- 7:24Lavaba los platos, lavaba la ropa.
- 7:27¿Planchaba y Cocinaba para el otro día, mientras el señor de
- 7:34la cerda Descansaba y los hijos? Pues por supuesto, también veían
- 7:39la tele y descansaban una tarde, una tarde, cuando los muchachos
- 7:48regresaron a la casa, ya no hubo nadie que los recibiera.
- 7:53¿Dónde está mamá? Preguntó el señor de la senda
- 7:57cuando regresó del trabajo. No la encontraron por ninguna
- 8:04parte, pero sobre la mesa encontraron un sobre.
- 8:08¿El señor de la Cerda lo abrió adentro había una hoja de papel
- 8:12que decía son unos cerdos y ahora qué vamos a hacer?
- 8:19Dijo el señor de la Cerda. Tuvieron que preparar su comida.
- 8:24Tardaron horas y les quedó horrible.
- 8:28A la mañana siguiente tuvieron que preparar su desayuno.
- 8:31Tardaron horas y les quedó horrible.
- 8:35Al día siguiente y a la noche siguiente y al otro día, la
- 8:40señora de la Cerda tampoco estuvo en la casa.
- 8:44El señor de la Cerda, Juan y Simón trataron de arreglarse las
- 8:49olas. Pero nunca lavaron los platos,
- 8:52nunca lavaron la ropa. ¿Muy pronto la casa parecía un
- 8:59chiquero y preguntaban, cuándo regresará, mamá?
- 9:05Timotearon los niños después de otra horrorosa comida.
- 9:09¿Cómo voy a saberlo? Dijo el señor de la Cerda.
- 9:12Los 3 se fueron haciendo más y más gruñones una noche.
- 9:20Ya no hubo nada para cocinar. No nos queda más remedio que
- 9:24buscar por todas partes algunas obras gruñó el señor de la Cerda
- 9:29y en ese preciso momento entró la señora de la Cerda.
- 9:36¿Ya vieron en qué actitud están ellos?
- 9:38Ya están literalmente de rodillas, por favor, por favor,
- 9:44regresa gimieron todos. La señora de la Cerda se quedó,
- 9:54pero desde entonces el señor de la Cerda lava los platos Juan y
- 10:00Simón tienden sus camas, el señor de la cerda plancha, todos
- 10:11ayudan ahora a cocinar y hasta se divierten.
- 10:16Mamá, ahora está feliz y a veces hasta compone el coche.
- 10:25Fin de la historia. Colorín, Colorado, esta historia
- 10:29se ha terminado. ¿Qué te pareció Gaby?
- 10:35Extraordinaria historia y parece mentira.
- 10:38¿Que haya sido escrita hace 40 años y pudo haber sido escrita
- 10:42hace 50, hace 60, pero pudo haber sido escrita ayer, no?
- 10:48Lamentablemente vemos cómo el retroceso, justamente el
- 10:53retroceso que que que vemos en nuestras sociedades.
- 10:56De todo. ¿Aquello que hemos ido
- 10:58avanzando, no? De quienes han también llevado
- 11:01la bandera del feminismo y que han abierto brecha y han abierto
- 11:06espacio para que las mujeres tengamos más espacios de
- 11:10participación en la toma de decisiones de estudio de poder.
- 11:15Entretenimiento, pero. Todos esos mitos, o sea, en
- 11:20donde existían las carreras para mujeres, las carreras para
- 11:24hombres. Hoy vemos que ya las mujeres
- 11:26estamos en todos los espacios. Sin embargo, este cuento.
- 11:29Este cuento, Adriana, podría haber sido escrito ayer o
- 11:33antier. Sí, sí, claro, mira habla de el
- 11:36Patriarcado, de el machismo, de la desigualdad que todavía se da
- 11:41en los hogares, de la invisibilización del trabajo
- 11:45doméstico de las mujeres. Y al final, pues un lindo final
- 11:49como un cuento. Hay una transformación social.
- 11:53YYY mira importante llegar a esa transformación social.
- 11:58Pero todos estos temas que maneja son los que estaremos
- 12:01abordando capítulo a capítulo en esta serie de Podcast en donde
- 12:05estaremos hablando de que identifiquemos realmente que es
- 12:11el machismo y que no es una palabra de descalificación y por
- 12:15otro lado que es el feminismo y que no le tengamos miedo porque
- 12:20muchas veces pensamos que el feminismo es ir a marchas.
- 12:24El 8 de marzo es. Entonces aquí vamos a ir
- 12:33develando todos esos conceptos. Adriana, tú este que estás ahí
- 12:38muy atenta de de los tiempos, dime cómo vamos para decirles a
- 12:42a nuestra audiencia que que nos siga.
- 12:47Que estén con nosotros y que nos comenten lo que piensan.
- 12:51¿Que les parece este cuento? Que nos escriban en los en los
- 12:54chats. Tendremos un chat también ahí,
- 12:57en Facebook, en Spotify, en zimac radio.
- 13:01Quiero. Quiero aprovechar esta cosa que
- 13:03estoy haciendo para agradecer que este proyecto se está viendo
- 13:07consolidado gracias a la convocatoria que tuvo zimac
- 13:10radio. YY que instó a las mujeres para
- 13:13que produjéramos, para que produjéramos ese tipo de
- 13:17programas. ¿Ya lo traíamos como en el
- 13:19entintero, como qué? ¿Qué vamos a hacer?
- 13:22Tenemos que decir algo, no podemos seguir en la en las
- 13:27mesas de café o en los círculos literarios, rumiando el tema,
- 13:31queremos llegar más allá, queremos llegar a tus oídos,
- 13:34queremos llegar a tu conciencia, queremos llegar a tu hogar, a tu
- 13:37mesa. De hecho.
- 13:39Vamos a hacer. Sí, eso.
- 13:43¿Sería lo ideal? Pues vamos a hacer una pequeña
- 13:47pausa musical. ¿Va a ser muy breve porque
- 13:52tenemos mucho que contar, pero si quisiéramos que todas nuestra
- 13:56estimada audiencia se quedara pensando a ustedes qué les dijo
- 14:00el libro de que para ustedes qué significó esta historia?
- 14:04¿La están viviendo todavía, no? ¿Ya ya hay una igualdad en casa
- 14:10que sucedía lo ideal como la están ustedes viviendo entonces
- 14:14Gaby? Sí, el tiempo va avanzando y
- 14:17pues ahora que volvamos vamos a entrar de lleno de lleno a la
- 14:23carnita, diríamos a la carnita del tema.
- 14:27Gracias. Volvemos en 1 minuto.
- 15:07Grabar. Bueno, ya estamos de vuelta y
- 15:16seguro que les gustó el libro. Lo encuentran en cualquier
- 15:19librería, es este. Este es un comercial, pero este,
- 15:26ah, ahora lo perdí. Pero en el fondo de Cultura
- 15:29Económica y de verdad es muy útil para hablar con los hijos,
- 15:35con las hijas, con las sobrinas, con todos.
- 15:37¿Acerca de este tema? ¿Miren, a mí me me interesó
- 15:40mucho que el análisis literario y simbólico que hace este
- 15:43hombre, por ejemplo, en el título de los cerdos que qué
- 15:47significa? Está fuerte, no, pero los cerdos
- 15:49acá él que le dan un significado que.
- 15:52El egoísmo, el desorde, la falta de de empatía, el abuso hacia
- 15:57otros. Y ahí lo dejo, porque ahora sí
- 16:01va a ser el tiempo de Gaby, pero tengo unas estadísticas, Gaby,
- 16:05que quisiera compartir con la audiencia para que vean como
- 16:09como tú lo lo decías hace un momento.
- 16:11Este cuento fue escrito hace 40 años, pero puede ser que se
- 16:15escribió ayer, mira, te voy a descontar las estadísticas a ti
- 16:19y a nuestros. ¿Estimados cuentahabientes,
- 16:22perdón, audiencia, ahí va las hijas, las niñas hacen más
- 16:28labores domésticas que los hijos?
- 16:31Sí, y esto está súper documentado en México.
- 16:36Esta es una estadística del inegi del año 2023.
- 16:41El 95.9 alarmante de las hijas participan en las tareas
- 16:48domésticas. Mientras, los varones participan
- 16:51sólo el 87.3 en las labores. Además, las niñas dedican más
- 16:58tiempo, 15 horas a la semana, mientras los varones los hombres
- 17:03en 6 horas solamente en cuidados del hogar, en ayudar a cuidar a
- 17:10la mamá, al abuelo, a quién esté enfermo, las hijas ocupan el
- 17:1479.3. Mientras que los hijos el 70.3
- 17:20conclusión clara y contundente, a las niñas no sólo se les pide
- 17:25más, también se espera más de ellas, pero no solamente en
- 17:32México y con esto quiero terminar también en América
- 17:36Latina y tenemos una estadística del año 2024 del UNICEF.
- 17:41Miren, las niñas dedican el doble de tiempo.
- 17:46Al trabajo doméstico y cuidado que los niños.
- 17:50Esto muestra que no es sólo en México, esto es un patrón
- 17:54cultural, por lo menos en toda América Latina.
- 17:59A esto se le llama socialización de género a las niñas, cuidado,
- 18:04no es que les toca hacer más, atender más responsabilidades
- 18:10del hogar, en cambio a los niños, pues El juego, el
- 18:14estudio, el ocio. Esto es de la manera en la que
- 18:19está conformados todavía las casas.
- 18:21Entonces en esta dinámica se les aplaude más a los niños por un
- 18:26mismo quehacer, no, a los niños se les celebra, oye, muchas
- 18:30gracias que ayudaste a lavar los platos, mientras que para las
- 18:34niñas bueno, es tu responsabilidad y entonces vemos
- 18:38como no se les reconoce de igual manera.
- 18:42¿Conclusión? Conclusión sí, hay evidencia
- 18:45sólida de que las niñas hacen más trabajo doméstico y se
- 18:50espera más de ellas. Desde pequeño ves como este
- 18:54patrón se se sigue repitiendo y el favoritismo hacia los hombres
- 19:01no es universal, pero sí existen sesgos culturales que los valora
- 19:08distinto. A veces yo casi siempre
- 19:11reconocen. Tienen más atención y más
- 19:14reconocimiento. Pues ahora sí, con esta
- 19:17estadística te dejo Gaby. Pues Fíjate, Adriana, que que
- 19:23pones el el dedo en la llaga. Justamente estas cifras nos nos
- 19:28dan muestra de que no hemos avanzado en esta anhelada
- 19:33deconstrucción del machismo. Sino que nos hemos ido cargando
- 19:38todavía de más trabajo. Sí, porque si ya bastante
- 19:43trabajo es el trabajo doméstico, pues es que ahora, si
- 19:48siguiéramos viendo las estadísticas vendríamos,
- 19:51veríamos cuántos hogares son monoparentales y están a están a
- 19:56cargo de una mujer. Más del 60% de los hogares en
- 20:01México están a cargo de una mujer, una mujer.
- 20:04Que además trae una educación que responde a los patrones que
- 20:09acabamos de ver en este cuento. Sí que lava que plancha, que
- 20:15cuida, que atiende, que asiste. Pero además trabaja.
- 20:19Pero además tiene que responder a al llevar llevar la economía.
- 20:26Y muchas de las veces también se hace cargo de los ancianos de la
- 20:31familia. A veces se hace cargo de sus
- 20:34hijos. ¿Y de su madre?
- 20:36¿No por qué? Porque.
- 20:38Viene enfrentando una condición de abandono de la otra parte que
- 20:45debió haber sido responsable a la mejor, un padre ausente que
- 20:48dejó a la madre anciana y ella también quedó al frente de su
- 20:54hogar con una pareja ausente o un matrimonio que decidió
- 20:58divorciarse, o simplemente el señor no está.
- 21:02Cuesta, pero como si no estuvieran, no.
- 21:05Y entonces viene el reproche. El reproche es, pues es que las
- 21:09mujeres ya quieren estar en todos lados.
- 21:12Es que esto de las mujeres del feminismo, este las quiere
- 21:16llevar a buscar su realización a en otros espacios educativos,
- 21:21laborales, no que se queden en su casa, que se queden al
- 21:26cuidado de sus hijos. Y entonces empieza esa lucha en
- 21:30esa dicotomía de. ¿Estará bien que ya no estén las
- 21:34mujeres en casa? ¿Ah, porque como se van, como ya
- 21:38quieres estar en todos lados, porque es porque quieren, EH?
- 21:41No, por necesidad, no. ¿Qué pasa?
- 21:46Y de dónde vas a sacar los recursos para sostener todo lo
- 21:49que se requiere en una casa para que esa casa sea ahogar, para
- 21:53que esos niños tengan este educación, zapatos, salud.
- 22:01Diversión y todo lo que un niño requiere a una niña requiere
- 22:05para su sano desarrollo. ¿Quién va a proveer todo eso,
- 22:10no? ¿Y quién se va a hacer el cargo?
- 22:12¿Si te quedas en la casa al cuidado, pues olvídate, o sea,
- 22:14no, no va a haber, no por qué? Porque no hay una figura tampoco
- 22:19que se que que lo haga ahora. No se trata de que tú te quedes
- 22:23en la casa, sí. ¿Y que el padre?
- 22:27Sea el proveedor, porque entonces estaríamos hablando,
- 22:30pues de de de muchísimos años atrás.
- 22:34En la cultura estamos hablando de que esta igualdad no ha
- 22:40podido afianzarse porque seguimos repitiendo los esquemas
- 22:44tradicionales. Sí, esto que se habla de de de
- 22:49que la apúrate mujer con el desayuno, apúrate con la comida
- 22:52y que hasta los niños, mamá, dame las cosas.
- 22:56No es a lo que le llamamos la la crianza tradicional, pero que
- 23:03también viene acompañada esa crianza tradicional.
- 23:07La violencia. Sí que no le estamos viendo ya
- 23:13el hecho de que te griten haz las cosas, dámelas tráelas sí,
- 23:20no te están preguntando si quieres, no, si puedes.
- 23:24¿Si tienes la disposición de hacerlo es tu deber y es tu
- 23:27obligación hacerlo, no? Y esto está violentando tu
- 23:32espacio de decisión porque ya te da una carga automática.
- 23:36¿El hecho de ser madre te da la carga de la crianza y no es si
- 23:41quieras o si puedes, es que tienes los hijos y te toca, no?
- 23:47¿Y aquí es y dónde está la otra persona?
- 23:50¿Sí, y dónde está la otra persona?
- 23:53Que también tiene que cuidar, que también tiene que criar, que
- 23:56también tiene que estar al tanto y que también podría y debería
- 24:02contribuir a todas las labores del hogar.
- 24:05Sí, y además, sin violentar tu toma de decisión, no, entonces
- 24:14empecemos a ver cómo estas estructuras de la conformación
- 24:18de las familias. No solamente es por no querer
- 24:22hacerlo o por querer quedarte en casa o por querer salir, es que
- 24:27hay nuevas dinámicas que la propia sociedad, que el propio
- 24:30sistema económico te obliga, te obligan a salir de casa, a
- 24:35buscar trabajo, a no ayudas a tu marido.
- 24:38Con el gasto no contribuyes de manera a veces hasta más sí que
- 24:46que que el propio compañero no. Para subsanar todas las
- 24:51necesidades que se dan. ¿Y eso cuando hay un compañero,
- 24:55insisto, porque la mayoría de los hogares son monoparentales y
- 24:58están a cargo de una mujer, no? Y entonces recordamos lo que
- 25:03dice Marcela Lagarde, no, lo personal es político, pero más
- 25:08aún, lo doméstico es un campo de poder, es un campo de poder.
- 25:17¿Y aquí quién tiene el poder? ¿En lo doméstico, si no es el
- 25:23hombre cuando se vive en pareja, quién tiene el poder que llega
- 25:30hasta lo doméstico? ¿El propio sistema, el propio
- 25:34sistema que te está obligando a la doble y triple jornada que te
- 25:39está obligando a los cuidados en solitario?
- 25:43Y ahí también hay una violencia estructural, o sea, sí se da en
- 25:46lo doméstico, pero no es una responsabilidad única de la
- 25:51mujer. Para empezar, la crianza no es
- 25:55una responsabilidad solo de la mujer.
- 25:57Y eso queremos dejar claro aquí. Fíjate, Adriana, que cuando yo
- 26:02subo esto de crianza sin Patriarcado lo lo Subí en mi
- 26:09face. No, no subí el afiche.
- 26:12O creo que sí de de que hace sin Patriarcado, me contesta un que
- 26:19creo que ya estoy pensando si va a seguir siendo mi amigo dice
- 26:23pronto es ya estamos en extinción pronto
- 26:26desapareceremos, no. Tú, tú recibiste ese comentario
- 26:32y yo recibí uno muy parecido, justo haciendo esta misma
- 26:36acción. ¿Qué mal estás, EH?
- 26:38El Patriarcado nunca ha existido.
- 26:41Eso fue un mito que se inventaron las mujeres.
- 26:44Yo dije, no, bueno, no, bueno. ¿Bueno, con quién?
- 26:48¿Hablo de irnos a nuestra siguiente pausa y yo quisiera
- 26:51Gaby, que tanto la audiencia y que tú al regresar nos contestes
- 26:56esta pregunta y a ver nuestra estimada audiencia, qué?
- 27:00¿Qué piensa de esto? ¿Somos las mujeres las que
- 27:04seguimos perpetuando? ¿El machismo en los hombres?
- 27:09Ahí queda la pregunta en el aire, gabi, queda la pregunta
- 27:12para TI, vamos a nuestra última pausa musical y volvemos porque
- 27:19ya estamos. Se nos ha ido el tiempo
- 27:22rapidísimo, pero ya se nos está acabando el tiempo.
- 27:25¿Pero vamos a contestar esta pregunta te parece?
- 27:28Perfecto, regresamos. Pues estamos de regreso.
- 28:06¿Qué tal les fue a cada uno de ustedes con la pregunta que
- 28:09hicimos, vamos a escuchar, qué nos dice Gaby?
- 28:13Somos las mujeres las que seguimos perpetuando el machismo
- 28:17en los hombres, Gaby. Pues mira, Adriana, yo creo que
- 28:22tenemos que que verlo siempre siempre con este enfoque
- 28:26sistémico y que cada una de nosotras tenemos una respuesta
- 28:32de acuerdo a nuestro propio contexto y entorno.
- 28:36¿Qué tanto tendríamos que que preguntarnos esta pregunta que
- 28:40que hacías entre la pausa? ¿Quién te enseñó a criar, quién
- 28:44te enseñó a educar? YY cuando encontramos esa
- 28:48respuesta se es que nadie hace sabiendo su padre, nadie hace
- 28:54sabiendo su padre y estamos aplicando los patrones de
- 28:58crianza que tuvimos, cómo nos educaron, educamos aguas con
- 29:03eso, aguas. ¿Por qué?
- 29:06Porque estos patrones que se perpetúan también perpetúan todo
- 29:11lo que lleva con ello. Y también perpetúan la
- 29:14violencia, perpetúan la desigualdad, perpetúan la
- 29:19discriminación, perpetúan esa sobrecarga que le fue dada a las
- 29:24mujeres. Fíjate que en este fin de semana
- 29:27estaba viendo con mi hijo la serie de como agua para
- 29:31chocolate, que a mí siempre me va a seguir gustando más.
- 29:34Obviamente el libro YY por supuesto que pues la primer
- 29:39película no la la la que llevó a.
- 29:42A a la culme del Estrellato a Regina Torné por ser esa madre
- 29:46tan dura, tan rígida pero a la vez tan debilitada por dentro,
- 29:53pero a la vez que guardaba los secretos, pero además que que
- 29:56que tenía la vergüenza no de haber amado a otro hombre, no
- 30:01con el que se casó. ¿En fin, cómo te muestra esta?
- 30:07¿Cómo cómo te muestra aquí la autora?
- 30:12¿Cómo va? ¿Cómo se replican estos
- 30:15patrones, cómo en la hermana, cómo?
- 30:18Pero hay. Pero hubo una hermana que dijo
- 30:20ahí se ve no y se fue con su revolucionario y dijo, yo no soy
- 30:24de aquí y ella rompió el Patriarcado.
- 30:28¿Sí, de alguna manera dice, me voy y toma el rifle y también
- 30:33toma cerveza, el oculte YY contiene con los
- 30:36revolucionarios, pero ves a una tita?
- 30:41Y yo creo que es la gran mayoría de las mujeres todavía que está
- 30:45entre la rebeldía. Querer romper el patriarcado,
- 30:50sí, y querer elegirse a ella, elegir su, su, su verdad, elegir
- 30:58su autonomía, elegir su libertad y que ayuda a otras que sean
- 31:01libres, no a incluso a su hermana, al a la chica que le
- 31:07que le ayuda en los. Quehaceres de la casa, dice
- 31:11Vete, pero tita se sigue sacrificando.
- 31:14¿Entonces aquí es qué eliges tú tenemos ya las herramientas,
- 31:19tenemos ya la formación? ¿Pero qué eliges tú?
- 31:21Es una conexión porque el sistema te lleva elegir también.
- 31:26Y volvemos a esto, la violencia no solamente se da en el ámbito
- 31:30de lo doméstico, si lo político es personal, dice Marcela
- 31:36Lagarde, dice. Y lo doméstico es el espacio de
- 31:40es el territorio de poder. ¿Quién está ejerciendo el poder?
- 31:45Sí, en el en el ámbito doméstico es que venimos de un
- 31:50matriarcado. A ver, entendamos
- 31:53filosóficamente. Teóricamente el matriarcado no
- 31:57existe, solamente hay algunas culturas que tienen muy
- 32:01identificado lo que es un sistema matriarcal.
- 32:05Y que esto lo vemos en tehuantepec, en la zona zapoteca
- 32:08de Oaxaca, donde también se reconoce a los muxes.
- 32:12Ahí sí hay un matriarcado. Sí, la mujer tiene la condición
- 32:17del mandato único y supremo. Sí.
- 32:23Esas sí son matriarcas, pero eso de que el matriarcado por.
- 32:31Hoy decimos lo que la mamá diga y que nos dé la bendición.
- 32:34¿Y porque es un matriarcado o porque me educó sola mi mamá y
- 32:39yo vengo de un matriarcado, no es cierto?
- 32:42Habemos mujeres que hemos repetido los patrones que
- 32:48aprendimos de otras mujeres, patrones machistas, en tanto hay
- 32:54una condición de poder que violenta.
- 33:00¿A las otras personas que forman parte de ese círculo es una
- 33:04actitud machista? Sí.
- 33:08Gaby, estamos en nuestro último minuto.
- 33:11Yo sé que se entonces. Terminamos con conclusión, a
- 33:16ver. Pero a ver, conclusión, el
- 33:19Patriarcado existe, ha existido por los siglos de los siglos
- 33:25secularums siempre. Sí, el maltriarcado no existe.
- 33:32Ha sido también una construcción para justificar actitudes
- 33:37machistas que han asumido las mujeres por la repetición de los
- 33:43roles patriarcales, el ejercicio del poder que violenta la
- 33:47voluntad del otro, del más débil.
- 33:49Entonces tengamos en cuenta definiciones claras.
- 33:53Sí, no hay tal maltriarcado y la por tanto.
- 33:57Las mujeres que siguen educando a los hijos como poderosos o que
- 34:04pueden ejercer poder sobre las mujeres que están replicando
- 34:09actitudes, patrones y formas de crianza machista.
- 34:15Y esto, para concluir, sería natural, es natural gabi.
- 34:21No es natural porque la violencia no es natural, al
- 34:26contrario. ¿La violencia va contra tu
- 34:28propia naturaleza? Sí, lo natural sería la armonía,
- 34:35vivir en la armonía, vivir en consenso, tomar en cuenta mi
- 34:39opinión y tomar la opinión del otro sí, y llegar a acuerdos y
- 34:43consensos, diálogo, respeto, eso sería lo natural.
- 34:46Sin embargo, no podemos quedarnos en los natural porque
- 34:51entonces estaríamos normalizando la violencia que implica.
- 34:56Sí, toda figura de poder que abusa y que haciendo uso del
- 35:00poder violenta la dignidad de las otras personas, entonces la
- 35:06la aquí el el parte aguas del programa es valora si pasa por
- 35:17encima de tu voluntad de tu dignidad es violencia y si es
- 35:24violencia. No es sano y entonces puede
- 35:32empezar por identificar todo aquello que me violenta en el
- 35:36ámbito doméstico para que empecemos a criar sin
- 35:40patriarcado. Ese sería nuestro termómetro.
- 35:44Con eso se quedaría nuestras estimada audiencia, las las
- 35:49mujeres que nos están escuchando.
- 35:51¿Y los hombres también, porque muchas veces ellos también
- 35:54tienen esa carga y violenta por repetición de patrón, EH?
- 35:59Pero ya estamos grandes. Nos podemos dar cuenta y podemos
- 36:04romper el patrón. ¿Sí, claro, podemos
- 36:06modificarnos, no podemos modificar esta conducta, yo
- 36:10solamente quisiera terminar con de con diciendo que esto ha
- 36:15tenido consecuencias para todos, no?
- 36:17Aunque. El patriarcado o el machismo ha
- 36:20beneficiado quizá a hombres en términos de poder.
- 36:24También les impone roles rígidos, no.
- 36:27Entonces el feminismo busca derribar esa estructura para
- 36:32crear una sociedad más justa, más igualitaria.
- 36:35¿Estás de acuerdo? Claro que sí, claro que sí, y
- 36:38por esas pistas vamos a caminar tú y yo, Adriana, y me encanta,
- 36:42me encanta sígannos por favor en las redes sociales coméntenos
- 36:46platíquenos un abrazo fuerte a las amigas colegas de Cimax y
- 36:51bueno, pues aquí estamos para para seguir caminando en esta
- 36:56cruzada que hemos emprendido Adriana barreda y su servidora
- 37:00Gaby del Razo para aprender a crear sin patriarcado.
- 37:05¿Pues he aquí el desafío a nuestra audiencia, que nos siga,
- 37:10vamos a estar cada semana, pero si no nos pudieron escuchar
- 37:14completo el programa o quieren compartirlo, nos encontramos en
- 37:18el Facebook, en YouTube, así que les vamos a dejar aquí ahorita
- 37:23al final cómo nos pueden este, en qué otras plataformas nos
- 37:27pueden encontrar y muchas gracias a simac por este
- 37:31espacio, pues muy buena tarde día no?
- 37:34Gaby o K nos encontramos la próxima semana.
- 37:37En la siguiente gracias Adriana Chao a todos.
- 37:42Chao, hasta la próxima.