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Biotecnología Capital · Biotecnología Capital

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Speaker 2: En Capital Radio Biotecnología Capital con Miguel San Martín.
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Speaker 3: La resistencia a los antibióticos es uno de los grandes
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Speaker 3: problemas de salud pública actuales. En España mueren cada año
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Speaker 3: más de 3.000 personas por infecciones causadas por bacterias multiresistentes y
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Speaker 3: en Europa superan las 35.000. En el mundo dicen que son
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Speaker 3: más de 700.000. Si no se adoptan medidas urgentes, se calcula
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Speaker 3: que para el año 2040 el número de fallecidos alcanzará los 10 millones.
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Speaker 3: Por ello, la OMS, la Organización Mundial de la Salud,
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Speaker 3: ha declarado la resistencia a los antibióticos como una de
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Speaker 3: las 10 principales amenazas sanitarias a las que se enfrenta la humanidad.
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Speaker 3: Se ha celebrado la Semana Mundial de Concienciación sobre la
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Speaker 3: Resistencia a los Antimicrobianos y expertos del ámbito científico, empresarial
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Speaker 3: y sanitario han abordado una jornada organizada por ASEBIO. las
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Speaker 3: soluciones que la biotecnología aporta frente a la resistencia antimicrobianos.
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Speaker 3: Vamos a analizar qué se puede hacer para desarrollar nuevos antibióticos, terapias, vacunas,
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Speaker 3: herramientas de diagnóstico rápido, cómo se aplica la inteligencia artificial
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Speaker 3: y el análisis de datos en la vigilancia epidemiológica. Para
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Speaker 3: ello tenemos con nosotros a Juanjo Infante, que es el
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Speaker 3: CEO de Vaxdin. Juanjo,¿ qué tal? Muy buenas, gracias por
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Speaker 3: acompañarnos unos minutos aquí en Capital Radio.¿ Qué tal?¿ Cómo estás?
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Speaker 4: Muy bien, encantado de acompañaros y de hablar de este
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Speaker 4: tema que es tan urgente.
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Speaker 3: Y María Teresa Coque, ya es doctora en microbiología por
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Speaker 3: la Universidad Complutense de Madrid y actualmente trabaja en el
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Speaker 3: servicio de microbiología del Ramón y Cajal. Teresa,¿ qué tal?
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Speaker 3: Muy buenas, gracias por acompañarnos.
2:04
Speaker 5: Buenas,¿ qué tal? Encantada de estar
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Speaker 3: aquí con vosotros. Bueno, pues por empezar con usted, con
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Speaker 3: María Teresa, como dice Juanjo, es tan urgente empezar ya,
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Speaker 3: aunque yo, vamos, seguro que están empezando, es tan apremiante,
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Speaker 3: tan acuciante la necesidad de intentar solucionar este problema. Sí.
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Speaker 5: Esto lleva siendo acuciante mucho tiempo y hay una serie
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Speaker 5: de estrategias que se han venido haciendo, pero que no
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Speaker 5: han sido eficaces y, de hecho, la prevalencia sigue aumentando
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Speaker 5: todos los años y siguen apareciendo nuevos mecanismos de resistencia.
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Speaker 5: Con lo cual, bueno, pues parece que no han sido
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Speaker 5: así efectivas. Entonces, se han diseñado por parte de la
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Speaker 5: OMS y otra serie de cuatipartitos que lo componen tanto
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Speaker 5: la OMS como la FAO, la OIE y el Programa
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Speaker 5: Ambiental de las Naciones Unidas. Otra serie de abordajes que permitan,
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Speaker 5: además de integrar los herramientas biotecnológicas y otras aproximaciones, también
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Speaker 5: diseños experimentales diferentes, basados en la implicación de diferentes sectores
3:15
Speaker 5: y también de la ciudadanía, es decir, de todo el mundo,
3:18
Speaker 5: para contener este problema. Si queréis, luego lo desarrollamos un
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Speaker 5: poco más. Pero no es que sea un nuevo problema,
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Speaker 5: es el mismo problema en el cual no existen más
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Speaker 5: soluciones eficaces por el momento.
3:30
Speaker 3: Entonces, aunque ahora hablaremos también de lo que estáis haciendo
3:33
Speaker 3: en Baxdín, Juanjo, es un problema que se sabe, que
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Speaker 3: se conoce, que se intenta, pero por lo que cuenta
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Speaker 3: María Teresa no parece que haya habido demasiado éxito, ¿no?
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Speaker 4: Es que es difícil. El problema… Hace falta mucha comunicación,
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Speaker 4: como la que estáis haciendo vosotros ahora mismo, para que
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Speaker 4: la gente lo entienda. Porque es un problema relacionado con
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Speaker 4: el envejecimiento de la población y también con la enfermedad
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Speaker 4: en general, ¿no? Porque nosotros vivimos en... Esto no es
4:04
Speaker 4: como el COVID, ¿no? Que de repente aparece un virus
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Speaker 4: de fuera para el que no tienes inmunidad y provoca
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Speaker 4: una pandemia. O no es como el SIDA, ¿no? O
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Speaker 4: enfermedades infecciosas que la gente tiene en la cabeza. Aquí
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Speaker 4: hablamos de bacterias y nosotros vivimos en equilibrio con las
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Speaker 4: bacterias desde que nacemos, o sea... Las toleramos y las
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Speaker 4: necesitamos en nuestro intestino, en la piel, en la boca,
4:29
Speaker 4: pero no podemos dejar que nos invadan, porque si las dejáramos,
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Speaker 4: las bacterias te invadirían. Y para eso tenemos una inmunidad
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Speaker 4: que está en equilibrio con ellas. El problema es que
4:40
Speaker 4: cuando hay enfermedad, la inmunidad cae. El problema es que
4:45
Speaker 4: cuando estamos viejos, cuando envejecemos, la inmunidad cae y no
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Speaker 4: es suficiente para pararlas. todo el mundo conoce situaciones... en
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Speaker 4: las que una bacteria lo está invadiendo... eso es una infección...
4:56
Speaker 4: de tracto urinario, de garganta, de pulmón... y gracias a Fleming...
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Speaker 4: que descubrió la penicilina... desde entonces lo que hacemos cuando
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Speaker 4: esto ocurre... es aplicar penicilina,
5:07
Speaker 2: ¿no?...
5:08
Speaker 4: y esto, o sea, antibióticos en general, ¿no?... después de
5:10
Speaker 4: la penicilina han aparecido muchos... pero hace 40 años... que no
5:14
Speaker 4: se encuentra un antibiótico nuevo... quizás invirtiendo más encontraríamos... no
5:19
Speaker 4: lo sabemos, no se invierte lo suficiente... Y tenemos que
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Speaker 4: empezar a aplicar todo un arsenal de medidas que sustituya
5:27
Speaker 4: o complemente a los antibióticos, porque las cifras, como estáis comentando,
5:31
Speaker 4: ahora mismo ya son… El número de muertes, casi 8 millones
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Speaker 4: al año ya, asociadas a infecciones, el gasto farmacéutico, los
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Speaker 4: días de incapacidad de la gente, son cifras, si las miráis,
5:52
Speaker 4: del tamaño coronavirus, del tamaño de esa urgencia. Y tenemos
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Speaker 4: que empezar a aplicar soluciones. La nuestra, que son vacunas,
6:03
Speaker 4: La nuestra es, como he dicho antes, esa inmunidad que
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Speaker 4: decae y que no permite contener las bacterias. Nosotros lo
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Speaker 4: que hacemos es vacunar a la población en riesgo para
6:15
Speaker 4: aumentar esa inmunidad que ha decaído y volverte a dar
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Speaker 4: un escudo inmunitario contra las bacterias más preocupantes.
6:27
Speaker 3: Y bueno, ahora vamos con Teresa. Juanjo,¿ en qué momento
6:30
Speaker 3: está todo lo que estáis vosotros creando en VaxDin? Que además,
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Speaker 3: si no me equivoco, nacíais hace 14, 15 años como un spin-off
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Speaker 3: de la Universidad, bueno, Instituto de Biomedicina de Sevilla. Estáis
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Speaker 3: desarrollando estas vacunas.¿ Cómo vais?¿ En qué momento estáis?
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Speaker 4: Pues mira, hacer vacunas es muy costoso, muy complicado. Hacerlas
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Speaker 4: desde España, donde no hay suficiente capital normalmente para apoyar
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Speaker 4: proyectos de alta intensidad en capital y alto riesgo como este,
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Speaker 4: es muy complicado. Nosotros nos cambió la vida. Tenemos una
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Speaker 4: tecnología que, como tú dices, nació del Instituto de Biomedicina
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Speaker 4: de Sevilla. y que es muy potente. Está demostrando que
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Speaker 4: es capaz de generar vacunas que protegen contra las bacterias
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Speaker 4: más preocupantes, de momento en modelos animales. Y a nosotros
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Speaker 4: nos cambia la vida cuando en el año 2020 entramos en
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Speaker 4: la cartera de proyectos de una aceleradora privada que hay
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Speaker 4: en Boston y que está financiada por Bill and Melinda Gates,
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Speaker 4: el gobierno de Estados Unidos, el gobierno del Reino Unido,
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Speaker 4: el gobierno de Alemania… etcétera, ¿no? Y ahí entramos, nos
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Speaker 4: concedieron hasta 11 millones de dólares por hitos y eso nos
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Speaker 4: cambió la vida. Gracias a eso, que fue complementado con
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Speaker 4: inversión privada, que gracias a la validación que nos dio
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Speaker 4: esa aceleradora, que se llama CARVEX, C-A-R-V-X, por si la
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Speaker 4: queréis buscar en Internet, gracias a la validación que nos
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Speaker 4: dio esa aceleradora, que tiene un equipo, tenemos un equipo asesor,
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Speaker 4: que la mayoría son personas que antes trabajaban en Pfizer
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Speaker 4: y ya están Están jubilados de Pfizer y ahora nos
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Speaker 4: asesoran a nosotros. Ya esas personas llevaron vacunas al mercado
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Speaker 4: y ahora son nuestros asesores. Pues gracias a esto entró
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Speaker 4: Capital Privado, hay un fondo portugués, Bionova Capital, la Fundación
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Speaker 4: Botín con su programa Mind the Gap.
8:29
Speaker 3: Gracias a
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Speaker 4: todo esto hemos podido llegar a las puertas del primer
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Speaker 4: ensayo clínico en humanos. La primera vacuna es para proteger
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Speaker 4: contra una bacteria que se llama Klebsiella pneumoniae, Y esta
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Speaker 4: ya ha pasado toda la preclínica y estamos muy cerquita
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Speaker 4: de obtener el permiso para el ensayo clínico en humanos,
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Speaker 4: que empezará seguramente. antes del verano del 2026. Lo haremos
8:51
Speaker 3: en
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Speaker 4: Alemania, de hecho.
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Speaker 3: A ver si se va consiguiendo, porque Teresa, por lo
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Speaker 3: que nos cuenta Juanjo, han faltado esos avances, ese desarrollo
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Speaker 3: de nuevos antibióticos en los últimos 40 años, que decía, pero
9:10
Speaker 3: poco avanzado. Es que no sé si la palabra es correcta.¿
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Speaker 3: De quién es la culpa? Bueno, también con la edad,
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Speaker 3: con el sistema inmunitario que se va debilitando, pero siempre
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Speaker 3: se ha hablado mucho también de la propia automedicación con
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Speaker 3: antibióticos que cuando éramos pequeños tomábamos o abusábamos de ellos.
9:34
Speaker 3: No sé si también es una de las causas, aunque
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Speaker 3: supongo que habrá muchas más de esa resistencia que están
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Speaker 3: demostrando los tradicionales.
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Speaker 5: Sí. Bueno, una de las principales... La recencia de los
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Speaker 5: antibióticos es un resultado de la construcción social en general,
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Speaker 5: en términos. Por eso es una diferencia, como ha dicho
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Speaker 5: muy bien Juanjo, de otras enfermedades. Y por eso es
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Speaker 5: tan difícil de abordar. Entonces, entre ellas está el consumo
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Speaker 5: de antibióticos. Claro, hemos generado medicinas que eran potencialmente muy útiles,
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Speaker 5: pero que se han hecho ineficaces porque los microorganismos, todos
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Speaker 5: los microorganismos, desarrollan resistencias al poco de licenciar estos fármacos
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Speaker 5: para su uso, para su aplicación. Siempre que ha salido
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Speaker 5: un antibiótico, al poco tiempo hemos tenido resistencias. Tenemos también
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Speaker 5: el problema, como ha dicho, del envejecimiento y de la
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Speaker 5: globalización que transmiten todos estos microorganismos a través de muchas vías,
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Speaker 5: de los viajes, del consumo de la cadena alimentaria, de
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Speaker 5: muchas cosas. Es decir, tenemos muchas vías de exposición. Entonces,
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Speaker 5: el uso, el consumo de antibióticos no solo en humanos,
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Speaker 5: sino también en animales y en plantas, porque se emplean
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Speaker 5: también en plantas, pues claro, hace que tengamos una selección
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Speaker 5: Y además estos mecanismos de resistencia se transmiten entre diferentes bacterias.
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Speaker 5: Muchas de ellas están en nuestra flora, que son comensales oportunistas.
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Speaker 5: Y esto es lo que hace que si nosotros tomamos antibióticos,
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Speaker 5: se seleccionan, nos colonizamos y en personas debilitadas dan infección. Entonces,
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Speaker 5: una de las cosas más importantes que existen de las
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Speaker 5: medias es frenar o el uso prudente de los antibióticos.
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Speaker 5: Eso es lo fundamental. Entonces, hay otras estrategias, además, que
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Speaker 5: van hacia mitigar la transmisión, es decir, poner las barreras
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Speaker 5: de control de infecciones o de evitar que tengamos una
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Speaker 5: diseminación muy importante, sobre todo en hospitales y en la
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Speaker 5: comunidad también. Otra serie de sustancias que no son antibióticos
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Speaker 5: pero que tienen actividad antimicrobiana... y seleccionan la resistencia o post-seleccionan, ¿no?...
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Speaker 5: que son biocidas, metales que se utilizan muchísimo en la industria...
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Speaker 5: y bueno, hay otra serie de medidas ahora que son evitar...
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Speaker 5: no solamente la liberación de estepas resistentes... pero también de
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Speaker 5: los antibióticos que van a través de las aguas residuales...
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Speaker 5: y seleccionan en el medio ambiente... O sea, que podéis
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Speaker 5: ver que hay muchas medidas para esto y el diagnóstico
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Speaker 5: precoz de la gente que está colonizada o que está
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Speaker 5: infectada para evitar la diseminación. Bueno, hemos hecho algunas cosas mal,
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Speaker 5: pero se está intentando a través de estrategias multifactoriales o
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Speaker 5: a través de todas las cadenas de valor, ¿no?, puedes
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Speaker 5: frenar tanto
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Speaker 3: la liberación, la selección... y la liberación tanto de bacterias resistentes...
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Speaker 3: como de antibióticos al medio ambiente también. Juanjo
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Speaker 4: está de acuerdo? Sí, sí. Es que son dos temas diferentes.
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Speaker 4: O sea, nosotros, como decía antes... estamos en equilibrio con
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Speaker 4: las bacterias... y las contenemos con nuestra inmunidad... ellas nos
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Speaker 4: querrían invadir. Sean sensibles antibióticos o sean resistentes... Lo que
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Speaker 4: pasa es que antes eran todas sensibles y con los
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Speaker 4: antibióticos las deteníamos. Y ahora, por todo este tema de evolución,
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Speaker 4: esto es como si recordáis la película Parque Jurásico, cuando
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Speaker 4: aquel profesor Ian Malcom de matemática decía la vida se
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Speaker 4: abre camino siempre, las bacterias se han abierto camino. Entonces
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Speaker 4: las bacterias han recibido la presión de los antibióticos y
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Speaker 4: se han abierto camino. Y ahora hay un grupo de
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Speaker 4: ellas que son resistentes a casi todo y muchas a todo.
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Speaker 4: Y claro, volvemos a la época pre-Fleming, volvemos a la
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Speaker 4: época que cuando se da esa situación de una bacteria invadiéndote,
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Speaker 4: no la podemos parar con antibióticos, lo que compromete todos
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Speaker 4: los métodos de la medicina moderna. Es que cuando te
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Speaker 4: operas necesitas antibióticos porque estás en una situación de debilidad,
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Speaker 4: cuando estás pasando un tratamiento de cáncer. en muchos partos,
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Speaker 4: cuando hay una herida, cuando te intuban.
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Speaker 3: El tema de los trasplantes también es muy sensible.
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Speaker 4: Claro, trasplantes. Una operación, por ejemplo, de órganos internos, pero
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Speaker 4: una operación de corazón, una operación de colon, por ejemplo.
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Speaker 4: Ahí las bacterias... salen de su nicho habitual, que son
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Speaker 4: el tracto gastrointestinal, por ejemplo, o de la piel, etc.,
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Speaker 4: y entran en sitios donde no deben de estar. Y
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Speaker 4: si tu inmunidad no las puede parar, hay que usar antibióticos.
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Speaker 4: Por eso se usan en el hospital. Si los antiviegos
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Speaker 4: no funcionan, tenemos un grave problema, ¿no? Y eso es
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Speaker 4: lo que está pasando, ¿no? Las cifras de complicaciones de
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Speaker 4: vida a la resistencia son brutales. Ahora,¿ el origen del problema?
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Speaker 4: Pues que la vida se ha abierto camino. Claro, cuanto
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Speaker 4: más irresponsables somos, la vida se abre camino más fácil, ¿no?
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Speaker 4: También el tema de parques jurásicos. Si tú de repente
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Speaker 4: haces algo que no deberías haber hecho, como poner ahí dinosaurios,
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Speaker 4: pues acaba habiendo problemas. Si de repente hemos usado los antibióticos,
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Speaker 4: se han usado mucho también en salud animal como promotores
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Speaker 4: de crecimiento. Está demostrado que si tú a los animales
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Speaker 4: de abasto le das antibióticos, aunque no estén malos, crecen más,
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Speaker 4: porque evitas episodios de diarrea, de neumonías, y los cerditos
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Speaker 4: crecen más, los pollos crecen más. Entonces, se han usado.
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Speaker 4: Ahora está prohibido, desde hace muchos años en Europa eso
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Speaker 4: está prohibido, solo se puede usar antibióticos en un animal,
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Speaker 4: si el veterinario ve que el animal está malo, pero
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Speaker 4: no usarlo de manera preventiva. Se ha hecho muchos años. Problema,
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Speaker 4: se sigue haciendo en muchos países. Ahora en Europa, desde
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Speaker 4: hace mucho tiempo somos responsables. En otros sitios no. Y
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Speaker 4: esto es un mundo global. Cuando una bacteria se hace
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Speaker 4: resistente en un país cualquiera, donde esto no ocurra, en 15
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Speaker 4: años ese gen de resistencia se ha transferido a otras
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Speaker 4: bacterias Y todas están ya en humanos y dando vueltas
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Speaker 4: por todo el mundo. Ese es el problema. Por eso
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Speaker 4: tenemos que tener medidas urgentes de prevención, por un lado,
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Speaker 4: de mejor formación también del personal sanitario para que entienda
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Speaker 4: bien la situación y... y luche de forma local contra ella...
16:25
Speaker 4: y nuevos terapéuticos... están aparte de vacunas como nosotros... se
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Speaker 4: intentan soluciones terapéuticas... alternativas a los antibióticos... como pueden ser
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Speaker 4: el uso de bacteriófagos... que son... virus que matan bacterias...
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Speaker 4: se debe de insistir... ahí la inteligencia artificial... está dando
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Speaker 4: un papel relevante... en encontrar nuevas familias de antibióticos... bien
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Speaker 4: del medio natural... bien sintetizarlos nosotros... Hace falta mucho más inversión.
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Speaker 4: Estamos en una situación proyecto Manhattan
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Speaker 3: o
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Speaker 4: proyecto hombre a la luna. Por eso hay que ser optimistas.
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Speaker 4: Cuando decidieron ir a la luna en 10 años pusieron el
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Speaker 4: dinero y se fue. Pues aquí estamos en el momento
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Speaker 4: de que hay que poner los recursos necesarios. para parar esto,
17:16
Speaker 4: porque se va a convertir, ya está convirtiéndose en el
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Speaker 4: primer problema de salud pública mundial.¿ Y
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Speaker 3: por qué, Teresa, cree que a lo mejor ahora sí
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Speaker 3: estamos concienciados, pero las grandes autoridades sanitarias europeas, americanas, a
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Speaker 3: nivel mundial, a lo mejor no se han tomado suficientemente
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Speaker 3: en serio este problema?
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Speaker 5: Vamos a ver, yo en esto sí que no te
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Speaker 5: doy la razón, porque sí que hay una concienciación y,
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Speaker 5: de hecho, casi todos los países que están bajo el
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Speaker 5: paraguas de la OMS tienen ahora mismo, con mayor o
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Speaker 5: menor implantación, los planes nacionales de resistencia contra los antimicrobianos,
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Speaker 5: que siguen las directrices de Salud Global. de la OMS. Entonces,
18:08
Speaker 5: se implementan para que cada una de las medidas, que
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Speaker 5: tienen que ser conjuntas en el sentido de uso prudente
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Speaker 5: de antibióticos, diagnósticos rápidos, vigilancia epidemiológica, etc., pero se adapten
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Speaker 5: también a la situación local. No es la misma aquí
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Speaker 5: que en otros países, en niveles de resistencia y también
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Speaker 5: de las especies de patógenos que se le dan. Entonces,
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Speaker 5: yo creo que sí que lo hay, sí que hay
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Speaker 5: un problema de concienciación y de concienciación ciudadana. Lo que
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Speaker 5: pasa es que las medidas se van adaptando porque hemos
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Speaker 5: tenido también que adaptar todo lo que es los programas
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Speaker 5: de uso de antimicrobianos que ahora existen en España, son
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Speaker 5: muy buenos, ¿no? Los diagnósticos rápidos que han cambiado y
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Speaker 5: han revolucionado totalmente la microbiología en los hospitales y en
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Speaker 5: los centros de salud, ahora hemos acortado de 18 a 20 horas,
19:03
Speaker 5: a dos horas e incluso a una hora en la
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Speaker 5: identificación de algunos patógenos. Esto es fundamental. para empezar a
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Speaker 5: dar antibióticos... pero antibióticos dirigidos a ese patógeno... antibióticos eficaces...
19:15
Speaker 5: que esto es un problema... hasta que diagnosticamos al patógeno...
19:19
Speaker 5: pasa un tiempo... porque son pruebas lentas... hasta que tú
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Speaker 5: implementas el tratamiento... implementas el empírico... pero luego lo tienes
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Speaker 5: que cambiar... para que sea eficaz... en eso se ha
19:30
Speaker 5: avanzado un montón... Entonces, la vigilancia epidemiológica es otro tema. Entonces,
19:37
Speaker 5: que sea a nivel local, pero también global y que
19:40
Speaker 5: tengamos información en tiempo real, cosa que no sucedía. También
19:44
Speaker 5: hemos avanzado en ese sentido. Entonces, lo que pasa es que, claro,
19:49
Speaker 5: no todas las aproximaciones o las aproximaciones, mejor dicho, que
19:54
Speaker 5: se basan únicamente en el diagnóstico rápido no son eficaces
19:58
Speaker 5: si no van acompañadas de un programa de uso prudente.
20:03
Speaker 5: Y luego, que no podemos tampoco relegar exclusivamente a los antibióticos.
20:08
Speaker 5: Ahora mismo se están desarrollando otras nuevas estrategias, que va
20:12
Speaker 5: a ser el futuro, que son, como ha dicho mi compañero,
20:15
Speaker 5: que estén el uso de antibióticos junto con inmunoterapias, junto
20:20
Speaker 5: con vacunas, es decir, la prevención en poblaciones vulnerables, como
20:24
Speaker 5: la tercera edad, poblaciones inmunodeprimidas… o vamos hacia la medicina
20:29
Speaker 5: de precisión con otro tipo de estrategias dirigidas como la
20:32
Speaker 5: fagoterapia o los trasplantes fecales que van simplemente a restaurar
20:39
Speaker 5: las poblaciones resistentes por poblaciones sensibles, es decir, equilibrar las microbiotas.
20:43
Speaker 5: O sea que el futuro, yo también me gustaría ser
20:46
Speaker 5: optimista porque la revolución en tecnologías en IAS y en tal,
20:52
Speaker 5: pues nos va a dar mejores diagnósticos, mejores sistemas de
20:56
Speaker 5: vigilancia y mejores estrategias antimicrobianas, no antibióticas solamente. Antibióticas está
21:02
Speaker 5: muy bien, pero no antibióticas o combinadas en el marco
21:06
Speaker 5: de la medicina de precisión.
21:08
Speaker 3: Y además ya se está utilizando, se está avanzando mucho
21:11
Speaker 3: en todas estas técnicas avanzadas de diagnóstico, pues que, como
21:18
Speaker 3: nos comentaba, y en el uso de la inteligencia artificial
21:21
Speaker 3: que ya se está empleando, ¿no?
21:25
Speaker 5: Sí, sí, esto es una cosa nueva y es sorprendente
21:28
Speaker 5: porque utiliza no solamente los datos que hay, podríamos decir,
21:34
Speaker 5: médicos o clínicos de bacterias resistentes, utiliza cualquier tipo de
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Speaker 5: información en redes sociales, en muchas cosas. De hecho, este
21:44
Speaker 5: tipo de herramientas de vigilancia global, que las tiene implementadas
21:48
Speaker 5: el CDC y otra serie de organismos y que se
21:53
Speaker 5: intentan que… los hospitales o los centros de referencia estén
21:58
Speaker 5: alineados con estas bases de datos, fueron capaces de predecir
22:02
Speaker 5: cinco meses antes de que apareciera el COVID. Es el
22:05
Speaker 5: EpiWatch y otra serie de herramientas. Esto ahora mismo, bueno, está...
22:11
Speaker 5: Y sí me gustaría mencionar aquí que hay un programa
22:14
Speaker 5: de la OMS, no solamente para combatir la resistencia antiguerra,
22:17
Speaker 5: sino también programas inteligentes para controlar epidemias y pandemias. y
22:24
Speaker 5: se basan precisamente en establecer una arquitectura para una vigilancia
22:29
Speaker 5: mucho más eficaz y que permee en todos, no solamente
22:34
Speaker 5: en el sistema de biomedicina, sino también en animales y
22:37
Speaker 5: en el medioambiente. Hay varias iniciativas al respecto, pero bueno,
22:42
Speaker 5: esto después del COVID fue una lesión aprendida que se
22:44
Speaker 5: intenta implementar a cualquier tipo, o sea, a las enfermedades
22:48
Speaker 5: infecciosas en general, dentro de las cuales está incluida, por supuesto,
22:54
Speaker 5: Pues la resistencia a
22:54
Speaker 4: los antibióticos, claro. También me gustaría comentar una cosa, Miguel,
22:58
Speaker 4: si me dejas, porque estamos, aunque yo soy el CEO
23:01
Speaker 4: de VaxDim, mi alma es científica, yo vengo del mundo científico,
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Speaker 4: aunque ahora sea el gerente, tienes tú aquí a dos
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Speaker 4: técnicos… Hablando en un medio que es más financiero, ¿no? Sí.
23:14
Speaker 4: Y es que el problema ahora es ese. El problema
23:17
Speaker 4: es financiero. Y te explico. Los técnicos y las startups
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Speaker 4: biotecnológicas como nosotros o el trabajo que hace Teresa desde
23:27
Speaker 4: un centro público ha avanzado mucho y ha aportado soluciones.
23:32
Speaker 4: Desde arriba, Naciones Unidas, por ejemplo... El año 24 llevó este
23:38
Speaker 4: problema a Nueva York, a la sede central, a una asamblea.
23:43
Speaker 4: Es la cuarta vez en la historia, es la segunda
23:46
Speaker 4: vez que lo hace para la resistencia antibiótica. Naciones Unidas
23:50
Speaker 4: trabaja en temas de salud en Ginebra, pero cuando se
23:52
Speaker 4: lo lleva a Nueva York, a la Asamblea General, son
23:55
Speaker 4: cosas increíbles. de urgencia mundial y solo ha ocurrido como
24:00
Speaker 4: cuatro veces en la historia, con el SIDA, con el
24:03
Speaker 4: COVID y ahora con la resistencia antibiótica. Entonces, desde arriba
24:08
Speaker 4: los agentes internacionales están convencidos que aquí las soluciones tienen
24:14
Speaker 4: que llegar. Los de abajo, los que desarrollamos, los del
24:18
Speaker 4: principio de la cadena de valor, también hemos aportado soluciones.
24:21
Speaker 4: Pero todavía hay un gap enorme en cómo llevar estas
24:25
Speaker 4: soluciones al mercado. Y es que los modelos de negocio
24:29
Speaker 4: no funcionan. Ahora mismo no hay manera de llevar de forma, digamos,
24:35
Speaker 4: que dé beneficios y que aumente también las rentas, la
24:40
Speaker 4: rentabilidad de los proyectos, de llevar estas soluciones… en el
24:45
Speaker 4: último tramo de la cadena de valor, al mercado. Y
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Speaker 4: eso requiere innovación también en modelos financieros. O sea que
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Speaker 4: la gente que nos escucha, que escucha esta emisora, y
24:56
Speaker 4: que son más del ramo económico, financiero, tiene que apuntarse
25:00
Speaker 4: al carro, porque necesitamos de su innovación también. Necesitamos romper
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Speaker 4: esas barreras de acceso al mercado.
25:10
Speaker 3: Y cómo se puede conseguir?¿ Solo con financiación, pero también
25:15
Speaker 3: con cienciación, entre otras cosas?
25:17
Speaker 4: Claro, claro. O sea, yo creo que podemos mirar al
25:19
Speaker 4: COVID como a lo que pasó en la pandemia. Esto
25:22
Speaker 4: no es igual, aunque ya digo que las cifras se asemejan.
25:26
Speaker 4: El COVID fue una cosa que pasó una vez en
25:28
Speaker 4: un siglo y en dos años aceleró todo. Pero esto
25:34
Speaker 4: es como un COVID... a cámara lenta, ¿no? Entonces, en
25:38
Speaker 4: el COVID tuvimos, por la necesidad que había, que sentar
25:42
Speaker 4: en la mesa a los desarrolladores tecnológicos y también sentar
25:46
Speaker 4: en la mesa a los que innovan en modelos financieros.¿
25:50
Speaker 4: Cómo se implementó la llegada de vacunas tan rápida? Porque
25:55
Speaker 4: la solución fue técnica, pero luego había que llevarlas al mercado, ¿no?
26:00
Speaker 4: Y los gobiernos, los políticos, las farmacéuticas se pusieron de acuerdo...
26:06
Speaker 4: encontraron la mejor opción, que a mucha gente le parecerá
26:10
Speaker 4: que no era la más idónea, la más óptima, se
26:12
Speaker 4: podría haber hecho mejor. Bueno, vale, pero se llevó, ¿no?
26:15
Speaker 4: El problema se solucionó. Bueno, aquí hace falta que nos
26:19
Speaker 4: fijemos qué ocurrió ahí. Ahí ocurrió a cámara rápida. Y
26:22
Speaker 4: aquí quizás, porque no hay tanta inversión, hay que ir
26:26
Speaker 4: con un poco de más precaución, valorando... En aquella época
26:31
Speaker 4: la necesidad era tan brutal... que si dábamos un paso
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Speaker 4: en falso y se perdía mucho dinero, no nos importaba,
26:37
Speaker 4: porque nos iba la psicología y la vida de mucha gente.
26:42
Speaker 4: Aquí vamos a dar pasos más seguros, pero se parece
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Speaker 4: a aquella situación. Entonces, la sociedad tiene que concienciarse, tiene
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Speaker 4: que pedir la solución. Los hospitales que tienen un problema
26:52
Speaker 4: con esto tienen que definir bien el problema y pedir
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Speaker 4: la solución. Ojalá, dentro de poco, sabes que los políticos
27:01
Speaker 4: muchas veces nos marean con programas que no se entienden bien.
27:04
Speaker 4: Le estamos pidiendo a todos que los programas, cuando vas
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Speaker 4: a votar, sean más simples y nos digan en cuatro líneas,
27:10
Speaker 4: en un folio, oye,¿ usted qué va a hacer con
27:13
Speaker 4: la sociedad? Bueno, pues ojalá dentro de poco estén atendiendo
27:16
Speaker 4: este problema de sanidad pública porque es, ya te digo,
27:19
Speaker 4: muy grave. Y aparezcan esos presupuestos para... hacer que las
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Speaker 4: soluciones lleguen al mercado. Yo ahí también soy optimista. España
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Speaker 4: a veces, por ejemplo, ahora hay una vacuna nueva, bueno,
27:34
Speaker 4: un programa de inmunoterapia también, contra el virus respiratorio sincitial,
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Speaker 4: que es el que produce la famosa bronquiolitis en niños pequeños,
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Speaker 4: y también la gente no lo sabe, pero, por ejemplo,
27:44
Speaker 4: ese virus deja incapacitada a mucha gente mayor, sobre todo
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Speaker 4: gente que está en residencias de ancianos, gente que ya
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Speaker 4: está en una etapa de poca movilidad, si pasan por
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Speaker 4: este virus, su movilidad está demostrada, decrece a la mitad
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Speaker 4: o se quedan en una cama para siempre. Bueno, pues
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Speaker 4: se han puesto soluciones, están accediendo al mercado y, de hecho,
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Speaker 4: en Europa, España ha sido quizás el país que ha
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Speaker 4: empezado a aplicarla más rápido. O sea, que cuando nos ponemos,
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Speaker 4: nos ponemos. Y hace falta ponerse con lo de la
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Speaker 4: resistencia antibiótica,
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Speaker 2: pero
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Speaker 4: hace falta también... que los desarrolladores tecnológicos nos sentemos con
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Speaker 3: el
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Speaker 4: mundo político y el mundo financiero. para desatascar el acceso
28:31
Speaker 4: a mercado.
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Speaker 3: Sí, efectivamente. Nos queda un minuto, Teresa, para despedir, a
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Speaker 3: modo de conclusión.
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Speaker 5: Bueno, pues que la resistencia a los antibióticos es un
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Speaker 5: reto de salud global y cuando decimos eso son más
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Speaker 5: que palabras, es algo que implica la colaboración de todos
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Speaker 5: los sectores de la sociedad, incluido la ciudadanía, ¿no?, Porque
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Speaker 5: hay una serie de medidas que, evidentemente, provienen del tejido técnico, científico, tecnológico,
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Speaker 5: pero el uso prudente y el consumo de los antibióticos
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Speaker 5: depende de todos nosotros. Y en eso sí podemos contribuir. Y,
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Speaker 5: por supuesto, a cómo manejamos todos esos fármacos una vez
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Speaker 5: que los hemos utilizado y que recomendaría... a todo el
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Speaker 5: mundo que tenga en su casa que vaya a la
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Speaker 5: farmacia y a los puntos limpios, porque es otra forma
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Speaker 5: de seleccionar. Entonces, uso prudente y consumo prudente de los
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Speaker 5: antibióticos y el manejo de los mismos
29:34
Speaker 3: cuando
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Speaker 5: hemos terminado con su utilización.
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Speaker 3: Pues más que interesante esta charla con Juanjo Infante y
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Speaker 3: María Teresa Coque. A los dos, muchísimas gracias. Enhorabuena por
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Speaker 3: lo que están haciendo y hasta otra ocasión. Adiós. Pues
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Speaker 3: muchísimas gracias a vosotros. Vaya bien, gracias.