Latest / Blik op de wereld / Gesjoemel bij verkiezingen India

Transcript

Gesjoemel bij verkiezingen India · Blik op de wereld

0:00
Speaker 1: Blik op de wereld. India gaat morgen weer naar de stembus. Althans,
0:07
Speaker 1: in twee deelstaten. Maar daar is juist onrust over ontstaan.
0:19
Speaker 1: Je hoort demonstranten in India roepen dat Gyanesh Kumar... de
0:22
Speaker 1: chief election commissioner daar, af moet treden. De man die
0:25
Speaker 1: over de verkiezingen de scepter zwaait. Want er zou gesjoemeld
0:28
Speaker 1: zijn met de kiesregisters... waardoor 130 miljoen kiezers niet mee
0:31
Speaker 1: mogen stemmen. Bij ons is Fons Stoolinga, voormalig ambassadeur van India.
0:36
Speaker 1: Tussen 2012 en 2018 zat hij daar. Goedemiddag. Goedemiddag, Jochem.
0:42
Speaker 1: Laat ik het even vragen. 130 miljoen mensen die niet
0:45
Speaker 1: mogen stemmen. Hoe heeft dat kunnen gebeuren? Want dat is
0:48
Speaker 1: ruim 1 op de 7 kiezers
0:50
Speaker 2: Ja, precies. Ze hebben 1 miljard kiesgerechtigden. Dus 130 miljoen,
0:54
Speaker 2: dat is een gigantisch getal op zich al. Maar zeker
0:58
Speaker 2: ook als percentage, 13 procent. Kijk, wat ze wilden is
1:02
Speaker 2: een opschoning van de kieslijsten. Dat er alleen de mensen
1:07
Speaker 2: opstaan die kunnen stemmen en mogen stemmen. Maar ze hebben
1:12
Speaker 2: allerlei excuses ervoor. Ze zeggen dat ze bijvoorbeeld software daarvoor
1:15
Speaker 2: hebben gebruikt. Maar dat dat gekomen is tot een getal
1:17
Speaker 2: van 130 miljoen namen... die je van kieslijsten afhaalt, dat
1:22
Speaker 2: is natuurlijk gigantisch. En het verbaast me niets dat daar
1:27
Speaker 2: protesten over zijn ontstaan.
1:28
Speaker 1: We hebben net wat audio van die protesten gehoord. Wat
1:32
Speaker 1: vinden de demonstranten? Wat is hun vermoeden over wat er
1:36
Speaker 1: hier is gebeurd?
1:38
Speaker 2: Kijk, het is eigenlijk allemaal begonnen in mei. Tot mei
1:43
Speaker 2: dit jaar was premier Modi aan de macht, eigenlijk al
1:47
Speaker 2: twaalf jaar, zonder veel tegenstand. Er was een zwakke oppositie
1:51
Speaker 2: en ze konden eigenlijk wel doen wat ze wilden, want
1:55
Speaker 2: ze hadden een meerderheid in het parlement en ook vanuit
1:57
Speaker 2: de maatschappij was er niet veel verzet, of tenminste geen
2:00
Speaker 2: effectief verzet
2:02
Speaker 2: In mei begon de kakkelakkenbeweging. En dat waren studenten en
2:09
Speaker 2: jongeren die mee hadden gedaan aan examens, aan toelatingsexamens voor universiteiten.
2:16
Speaker 2: En na de examens bleek dat ambtenaren de vragen voor
2:19
Speaker 2: de examens hadden verkocht. examens moesten opnieuw worden gedaan. En
2:24
Speaker 2: sommigen die geslaagd waren, die pleegden zelfmoord. En toen stond
2:27
Speaker 2: er een enorme, op het internet vooralsnog... een enorme beweging
2:32
Speaker 2: van protest.
2:33
Speaker 1: En laatst is ook de
2:34
Speaker 2: oppositieleider van dat protest opgepakt, toch? Ja, opgepakt. En wat
2:38
Speaker 2: er dus gebeurde is... de oprechter zei toen in mei van... ja,
2:42
Speaker 2: al die activisten en ook de journalisten die daarover schrijven...
2:46
Speaker 2: dat zijn allemaal kakkelakken. En toen zei de opgepakte activist,
2:49
Speaker 2: die zij hoort... Wij kakkelakken, we richten een kakkelakkenpartij op.
2:55
Speaker 2: En toen hebben ze de afkorting gebruikt van de partij
2:57
Speaker 2: van Modi. Dat is de BGP in het Engels. En
3:00
Speaker 2: zij noemen zich de CGP. C van cockroach, van kakkelakken.
3:05
Speaker 2: En dat was eigenlijk voor het eerst... dat er een
3:08
Speaker 2: enorme beweging tegen Modi begon. Uiteindelijk heeft hij de minister
3:11
Speaker 2: van het Onderwijs moeten ontslaan. En toen is het een
3:15
Speaker 2: tijdje rustig geweest. Er zijn weliswaar mensen opgepakt, zoals deze activist...
3:21
Speaker 2: En nu zijn ze ineens gaan demonstreren, ook de jongeren...
3:26
Speaker 2: ook van die kakkelakkenpartij, tegen deze opschoning... zoals ze dat
3:30
Speaker 2: dan noemen. De opschoning van 130 miljoen van de 1
3:33
Speaker 2: miljard kiesgerechtigden... op die lijsten. En nu heeft de oppositie
3:38
Speaker 2: zich daarbij gevoegd. Raoul Gandhi, de leider van de congrespartij...
3:43
Speaker 2: die zit nu in de oppositie. En nu wordt het
3:45
Speaker 2: dus ineens veel breder. Het begon allemaal een beetje...
3:49
Speaker 1: Dit is een soort anticorruptiepartij geworden. Een soort protest tegen
3:52
Speaker 1: het bewind van Modi in de breedte.
3:55
Speaker 2: Kijk, en als je nou kijkt... dat Modi is twaalf
3:58
Speaker 2: jaar aan de macht. In 2014 won hij de verkiezing
4:01
Speaker 2: op twee items. A, anticorruptie. Nou, dit gaat puur over
4:06
Speaker 2: corruptie van de eindexamens... wat die kakkerlakke partij in mei
4:09
Speaker 2: tegen protesteerde. En B, banen voor de jongeren. En die
4:14
Speaker 2: zijn in die twaalf jaar voor Modi niet echt gecreëerd.
4:17
Speaker 2: En dus... Maar in feite ging het alleen nog om
4:21
Speaker 2: die twee onderwerpen. Maar nu wordt het veel breder. Nu
4:25
Speaker 2: gaat het ook over fundamentele democratische kwesties. Zoals wie mag
4:30
Speaker 2: er kiezen. Dus eigenlijk kun je zeggen dat de twee
4:34
Speaker 2: thema's waar Modi toen over de verkiezingen mee won, dat
4:39
Speaker 2: hij daar nu mee wordt geconfronteerd. En hij won de
4:42
Speaker 2: verkiezingen toen ook in 2012 via het internet, via social media.
4:45
Speaker 2: En dit is helemaal begonnen via de social media. Dus
4:49
Speaker 2: hij wordt eigenlijk met zijn eigen... Ja, zijn overwinningstactiek wordt
4:53
Speaker 2: hij nu
4:54
Speaker 1: geconfronteerd. Binnenkort kan deze partij ook een eigen podcast beginnen.
4:57
Speaker 1: Net als hij, die ontzettend veel wordt geluisterd. Hoe eindigt
5:00
Speaker 1: dit eigenlijk? Want morgen naar de stembus. Gaan we de
5:03
Speaker 1: komende weken nog meer demonstraties zien? Of haalt die partij
5:06
Speaker 1: van Modi weer gewoon de meeste senaatzetels binnen?
5:09
Speaker 2: Ik denk dat dit wel een hele moeilijke wordt, want
5:12
Speaker 2: dit raakt de hele bevolking. Kijk, en die tussentijds verkiezingen,
5:17
Speaker 2: die zijn in Uttar Pradesh. Uttar Pradesh, daar wonen 210
5:21
Speaker 2: miljoen mensen, 220 al bijna. Dat is groter dan de
5:24
Speaker 2: bevolking van Mexico, moet je nagaan. Daar zit een heel
5:27
Speaker 2: groot percentage moslims in, in die bevolking. En er wordt
5:32
Speaker 2: gezegd dat van die 130 miljoen die van die lijsten
5:36
Speaker 2: zijn geschrapt... dat daar vooral lagere klassen en moslims van
5:43
Speaker 2: die lijsten zijn geschrapt. Dus het is een heel... Heel
5:47
Speaker 2: gevoelig onderwerp nu geworden. Omdat het nu over moslims gaat trekken.
5:51
Speaker 2: De moslims in India zijn een minderheid. Maar je praat
5:55
Speaker 2: wel over... van de anderhalf miljard inwoners van India... is
6:01
Speaker 2: 18 procent moslim. Dan heb je het ook nog over
6:03
Speaker 2: 200 miljoen moslims daar in India. Dus het is een
6:06
Speaker 2: heel gevoelige snaar... waar ze nu aan geraakt hebben. Dus
6:11
Speaker 2: ik denk niet dat dit zomaar overwaait dit keer. Kijk,
6:14
Speaker 2: die kakkerlakken dachten ze dat ze... dat we dat even
6:18
Speaker 2: hadden afgedekt. Maar dat ging alleen over onderwijs nog. Corruptie
6:23
Speaker 2: en banen van jongeren. Corruptie in het onderwijs en banen
6:26
Speaker 2: van jongeren. Nu gaat het veel breder politiek. Het is
6:31
Speaker 2: voor het eerst in twaalf jaar... dat Modi met echte
6:36
Speaker 2: weerstand wordt geconfronteerd. En dat de oppositie nu meedoet met
6:39
Speaker 2: die kakkelakken. Daarom kreeg de oppositie ook wind in de zijnen...
6:42
Speaker 2: Twaalf jaar, net zo lang als Rutte er heeft gezeten,
6:45
Speaker 1: zo'n beetje. Nou, ik kom graag nog eens India College
6:51
Speaker 1: volgen bij u. Dank Fons Tulinga, voormalig ambassadeur van India.
6:55
Speaker 1: We houden het in de gaten. Wil je terugblikken op
6:57
Speaker 1: de wereld? Je vindt alle afleveringen in de podcast-app.