Latest / Výtah Respektu / Rozhodnutí ÚS v případě Vrabela je zpochybnitelné, ale správné. Hájí totiž svobodu projevu

Transcript

Rozhodnutí ÚS v případě Vrabela je zpochybnitelné, ale správné. Hájí totiž svobodu projevu · Výtah Respektu

0:00
Dobrý den, tady erik tabery. Respekt stále slaví svátek, ke
0:04
kterému ale máme dárek my pro vás a to v podobě výhodného
0:08
předplatného za symbolickou cenu 19 190 tedy podle roku, kdy byl
0:13
informační servis přejmenován na respekt.
0:16
Můžete mít digitální předplatné na 2 roky, tedy za polovinu
0:19
běžné ceny nebo printové společně s digitálním na rok.
0:23
Více najdete na respekt tečka CZ lomeno svátek děkujeme.
0:41
Je čtvrtek 20-03 a je tady další epizoda výtahu respektu s
0:46
Jaroslavem spurným. V něm dnes probereme rozhodnutí
0:48
ústavního soudu, který vyhověl stížnosti Ladislava vrabela z
0:52
odůvodněním, že je třeba hájit svobodu slova.
0:56
Já jsem Zuzana Machálková a přeju vám přínosný poslech.
1:00
Dveře stojí za týden. Tak já respektuji.
1:05
Dnešní výtah respektu. Ale zprávy, bývalý ministr
1:10
zdravotnictví adam Vojtěch by měl být v podzimních sněmovních
1:13
volbách hlavním kandidátem na pozici lídra ano v jihočeském
1:16
kraji. Řekl to místopředseda hnutí
1:18
Karel Havlíček s tím, že ještě musí rozhodnout krajská
1:21
organizace a vedení a označil to ale za nejpravděpodobnější
1:25
variantu o vojtěchově návratu dnes informoval i rozhlas, podle
1:29
kterého je Vojtěch i případným kandidátem na ministra
1:32
zdravotnictví. Zároveň seznam zprávy dnes
1:35
informovaly, že piráty opustil bývalý senát.
1:37
Lukáš Wagenknecht, který na podzim kandidoval na předsedu
1:40
strany členství, ukončil i exposlanec František kopřiva
1:44
začátkem týdne oznámil odchod bývalý poslanec a europoslanec
1:48
Mikuláš peksa. Německo po 13 letech znovu
1:51
otevřelo své velvyslanectví v Sýrii.
1:54
Země o to usilovala od prosincového pádu režimu Bašára
1:57
Asada a následuje tak česko, které činnost svého
2:00
zastupitelského úřadu v Sýrii obnovilo po krátké pauze na
2:03
počátku roku. Přesto je situace v Sýrii dál
2:06
velmi křehká. Nedávno jsme o tom ve výtahu
2:09
mluvili s Tomášem lindnerem, nicméně Němci otevírají
2:13
velvyslanectví jen krátce poté, co tento týden oznámili, že země
2:17
poskytne pomoc ve výši tří 100 milionů eur, v přepočtu tedy 7 a
2:21
půl miliardy korun. Na podporu lidí v Sýrii a
2:24
syrských uprchlíků, v sousedních zemích a další zprávu už předá
2:28
Jaroslav spurný. Ahoj vítej ve výtahu.
2:30
Ahoj no. Mně dnes nejvíc zaujalo zřejmě
2:33
definitivně vyschl ropovod družba.
2:36
Já si ji pamatuju jako jako dítě.
2:38
On teda jako dodávky byly přerušeny už třeba počátkem
2:41
března a teďka je norlan Unipetrol, vysvětlil důvod, proč
2:46
už to nebude obnovený, a to jsou americké sankce, bankovní sankce
2:49
na rusko. To znamená, že pkr nemá jak tu
2:52
ropu platit, ale i kdyby se tohle nestalo, tak by ta ropa
2:55
přestala téct v létě podle rozhodnutí.
3:04
Dnešní výtah respektu. Je jsme vyhráli, ale je to
3:09
vyhraný soud, proti kterýmu už není žádný možný odvolání.
3:13
Ústavní soud tento týden vyhověl stížnosti Ladislava vrabela,
3:16
který v minulosti dostal peněžitý trest za šíření
3:19
poplašné zprávy, kdy tvrdil, že česko plánuje jadernými zbraněmi
3:23
z letounů f 5 a 30 zaútočit na rusko.
3:26
A hrozí proto odvetný ruský útok, tak jardo připomeňme v
3:30
krátkosti, kdo je Ladislav vrabel, na základě čeho jsme ho
3:33
v Česku mohli zaregistrovat? No tak ono tak nazývaný jako
3:36
dezinformátor. Já to slovo nemám úplně rád.
3:38
Každopádně je to, jaksi zkrachovalý provozovatel
3:42
restaurací, který sám přiznává, že ho naštval a že se vlastně
3:47
mstí na to, že byl někdy v roce 2010.
3:48
Jeho pizzer že musela opustit hlavně náměstí v českých
3:52
Budějovicích a takže se vrhnul potom na kritiku vlády, které v
3:55
roce 2015 se změnily na dezinformace.
3:57
On patřil mezi takový ty hlavní. Manipulátory informací, které se
4:02
týkaly. Islámu on založil v organizaci,
4:05
která se jmenovala nějak česko proti islámu, kde je hojně
4:08
přispíval lživýma zprávama a tak dál.
4:11
Potom to též dělal během covidu 19.
4:15
Postavil se vlastně nejvíc v roce 2022.
4:17
Tehdy svolal na Václavské náměstí demonstraci, na kterou
4:21
přišlo 70000 lidí, což byl tehdy jakoby šok a byl to velký
4:25
výsledek, ale to byl jaksi jeho vrchol od té doby jde dolů.
4:29
Loni tuším, že se pokusil zrovna podobnou demonstraci.
4:33
Kam přišlo asi 500 lidí, takže to jeho hvězda zapadá a ten jeho
4:37
výrok právě padá do tý doby těsně po tý demonstraci, kdy si
4:41
myslel, že může komentovat cokoliv a jakkoliv.
4:44
Ono se tedy často vyjadřuje právě k válce na Ukrajině.
4:47
K tomu, jaký přístup k tomu má česká republika.
4:49
Náš bývalý prezident prohlásil, že rusko je agreso jednoznačně
4:53
včera na CNN. Jaká?
4:58
Jak zajímavý, že Miloš Zeman prohlásil, že rusko je
5:02
jednoznačně agresor na americký televizi CNN globalisti, kteří
5:07
ovládají nato, kteří ovládali bidenovu administrativu, kteří
5:11
ovládali především spojené státy a taky Británie, Francii a
5:15
další. Tenhlecten kolektivní západ
5:17
rozpoutal válku na Ukrajině. Ale než se dostaneme k
5:20
rozhodnutí ústavního soudu, tak pojďme se vrátit na začátek, kdy
5:23
případ řešil obvodní soud pro prahu 1.
5:26
A ten uložil nejvyšší trest, tak co Ladislavu brabelovi hrozilo?
5:30
To bylo v roce 2023. Hrozilo mu za tohle až rok
5:32
vězení, což je nejvyšší trest za šíření poplašné zprávy a obvodní
5:37
soud tehdy konstatován, že ta informace, že česko zaútočí.
5:45
K jadernými zbraněmi zavěšenými podle toho pětatřicet na rusko
5:49
vyvolá odvetu, takže může vyvolat strach u veřejnosti a
5:54
ten strach je podmínka, tedy téhle poplašné zprávy.
5:57
Ono to mělo celkem logiku. Tohle rozhodnutí tak potresal ho
6:01
podmínkou, jak už jsme říkali, pana vráble se odvolal.
6:04
No a potom se věc dostala k městskému soudu v Praze, tam
6:07
tedy se to zkrátilo celé na nějakou finanční pokutu ve výši
6:12
10000 korun. Opět s jakým odůvodněním?
6:15
Bylo tam tedy uznáno, že jde o poplašnou zprávu?
6:19
Že jde o poplašnou zprávu a znovu jako ten soud vycházel.
6:23
Ono to bylo trošku absurdní, protože ten soud vycházel,
6:26
vyžádal si třeba důkazy u ministerstva obrany AU vlády?
6:29
Jestli vláda a ministerstvo obra obrany míní nakupovat jaderné
6:33
zbraně, což mně připadá trošku nepřiléhavé.
6:37
Tady tomu výroku pana vrábela a vzhledem k tomu, že to není, tak
6:40
zase uznal, že to je nepravdivá. Zpráva, která má sílu vyvolávat
6:46
strach. Tohle si myslelo samozřejmě i
6:49
státní zastupitelství, nejvyšší státní zastupitelství a pan
6:52
vrábel podal dovolání k nejvyššímu soudu.
6:55
No a ten tedy to dovolání odmítl s tím, že svobodu projevu není
6:58
možné zneužívat k šíření poplašné zprávy a tím se právě
7:02
dostáváme k ústavnímu soudu, protože ten případ vyhodnotil
7:05
jinak. Jak už zaznělo v úvodu, tak
7:07
vrablově stížnosti vyhověls. Je absolutní revoluce v český
7:12
republice absolutní revoluce. Tak jak to ústavní soud
7:15
vyhodnotil. Zůstanu u té věcné stránky, tak
7:19
ústavní soud vlastně říká. Pan vrábel říká, že česko kupuje
7:24
f pětatřicet. To je pravda.
7:26
Že v pětatřicet jsou schopné nosit rakety s jadernýma
7:29
hlavicema to je také pravda a ten úsudek, že vláda použije v
7:34
pětatřicítky na jaderný útok na rusko a rusko přijde s odvetou.
7:39
Už ústavní soud považuje za jeho názor za sice divokou spekulaci
7:44
za nesmysl ale přiznává, že na takový názor má pan vrábel
7:51
nárok. A že ta zpráva je tak nesmyslná,
7:53
že tam chybí úplně ten samotný fakt, že by to mohlo vyvolat
7:57
nějakej strach nějaký obavy, že by to mohlo způsobit, třeba když
8:00
to přizpůsobíme s tím taky argumentuje.
8:02
Ústavní soud. Něco když někdo ohlásí, že je ve
8:05
škole bomba, tak samozřejmě ty děti mají strach, protože ta
8:09
pravděpodobnost tam vždycky vždycky je.
8:11
A mají oprávněný strach, kdežto mít strach z úsudků, byť
8:16
hloupého a nesmyslného někoho, říká ústavní soud, že už je
8:20
proti, že prolamuje skutečně svobodu, svobodu slova.
8:23
A já tady s tímhle rozhodnutím souhlasím.
8:26
Ta argumentace vy jste si přečetl ten nález ústavního
8:29
soudu, tak si myslím, že je, že je vyargumentovaný.
8:32
Dobře, že je podložený řadou nálezů ZZ jiných zemí evropskýho
8:36
soudu a tak dál. A skutečně je to velice hloupě
8:39
názor pana brabera. Ale je to jeho názor, že
8:41
zaútočíme na rusko jadernými zbraněmi a přijde odveta.
8:45
Já ještě krátce zacituju z toho jeho výroku.
8:47
Teď on říká, protože jestli todlencto naše vláda udělá, tak
8:51
ruská strana ten útok bude opětovat a pošle jaderné hlavice
8:54
na českou republiku. Takže jestli vám nedochází, o co
8:56
se snaží paní ministryně jana Černochová a nechává vás to
9:00
klidně sedět na židli, tak seďte na gauči a užijte si těch
9:03
posledních pár měsíců života, kdy stěžovatel, tedy pan brabel,
9:07
je prý přesvědčen, že ten výrok, za který byl odsouzen, je
9:10
vytržen z kontextu a nesprávně interpretován.
9:13
A že šlo do určité míry o nadsázku a tvrzení, které mělo
9:17
být nějak zjednodušeno a předpokládal, že přece češi
9:21
neuvěří, že by něco takového mohlo nastat.
9:23
Tak to je opravdu jako názor. V tom názoru je 1.
9:26
Samozřejmě věc, která přesvědčila ty nižší soudy.
9:29
Všechny ty nižší soudy včetně nejvyššího, že to je poplašná
9:32
zpráva. A to je přesně jméno jany
9:33
černochové. A to vyjádření o těch několika
9:36
měsících. Protože pan vrábel celkem jasně
9:39
říká, že to chce tadle vláda, že to vznikne během několika
9:42
měsíců, což by mohlo vyvolat strach, ale zase ústavní soud
9:47
tam operuje, a to už by se dostane do takovejch těch
9:49
právních detailů. Operuje samozřejmě tím, že tohle
9:53
byl nesmysl, že přece každý věděl, že je v pětatřicítky.
9:57
Sice nakupujme, že dostaneme za řadu let a že že to prostě
10:01
nesouvisí, ale stejně si myslím, že tady tohle je největší
10:04
slabina. Toho rozhodnutí ústavního soudu.
10:07
Přesto si myslím, že to, že to zhodnocení, že šlo o názor, by
10:11
šlo o názor špatný o názor, který může vyvolat řekněme i
10:17
jistý obavy, nebo může vyvolat jistou chuť podrývat prostě
10:21
důvěryhodnost vlády, důvěryhodnost demokratického
10:23
systému. Tak pořád je to názor AS tím tam
10:26
ten ústavní soud pracuje tak, že říká, že demokratický systém.
10:31
By měl být dost silný, aby se dokázal podobným dezinformacím.
10:35
Bránit AV tom, kde je ta hlavní síla toho rozhodnutí, ale
10:38
zároveň jistý kámen úrazu. Já jenom tady k tomuhle drobně
10:42
řeknu, protože samozřejmě pan soudce Tomáš langášek tam
10:46
operuje řadou nálezů z dřívějších let, ale doba, jak
10:50
víme, se mění. On tam třeba odkazuje i na
10:52
nálezy z doby, kdy nefungovaly. Neexistovaly sociální sítě a
10:57
dneska existujou sociální sítě a tam přece jenom to funguje
11:00
trochu jinak. Souhlasím s tím, že demokratický
11:04
stát by se měl umět bránit a tady tohle by mělo právě vyvolat
11:08
debatu, jak jak se bránit, jak začít rozlišovat?
11:12
Opravdu tu manipulaci řekněme názorovou manipulaci, která sice
11:15
vychází ze zrnka pravdy, ale je to názorová manipulace.
11:20
A jak se tomu jde skutečně bránit, tak abychom nemuseli na
11:24
všechno používat trestní soudy, policii, státní zástupce to
11:27
skutečně. Jakoby není jediná obrana.
11:30
Týhle země proti dezinformacím. On právě soud se vyjádřil tak,
11:34
že listina základních práv a svobod se vztahuje nejen na
11:37
projevy, které jsou přijímány příznivě či jsou považovány za
11:40
neškodné nebo bezvýznamné, ale i na ty, které zraňují, šokují
11:45
nebo znepokojují. A zároveň tam říká, že možnost
11:48
kohokoliv vyjádřit se beze strachu z postihu k věcem
11:50
veřejným je klíčová pro řádné fungování demokracie.
11:54
A přesně, jak ty už jste naznačoval, takže obětuje li se
11:57
v boji za demokracii svoboda projevu?
11:59
Nebude již za co bojovat, to je doslovná citace.
12:02
Tak kde je vlastně ale ta hranice, co se ještě může říkat
12:05
a co ne? Protože svoboda projevu já
12:07
předpokládám, že zrovna ty hájíš za každou cenu už od minulého
12:10
režimu, tak máme nějakou hranici, nebo se právě rozhoduje
12:13
u soudu, co ještě ano, co ne a je to křehké.
12:16
Ta debata o tom problém je, že se do ní nikomu moc nechce, že
12:19
se do ní nikomu nechce stát. To my to sice máme Otakara
12:23
foltýna strategickou komunikátora vlády, ale ten se
12:27
jaksi omezuje na. Jistý segment ale nevysvětluje
12:30
tu podstatu. Já si myslím, že je to, jako
12:32
když to řekneme slovy, tak je to jasný, když někdo záměrně
12:37
zneužívá dezinformace, nebo vyvolává nebo používá.
12:41
Lži k tomu, aby vyvolal strach, tak je to jasný, že to spadá
12:47
potrestní zákon a nemusí to být z informace.
12:49
Může jít o ty bomby. Může jít o vyvolávání falešného
12:53
poplachu. Taky tam o tom mluvit ten ale z
12:55
ústavního soudu třeba hoří a tak dál.
12:57
Ale dezinformace bychom si 1 museli říct přesně, co to je a
13:02
dezinformací v našem pojetí jsou i ty názory, názory, které jsou
13:07
postaveny na základě. Špatných informací.
13:10
Špatných argumentů dokonce možná i na základě špatné vůle, ale
13:14
vychází prostě z něčeho z něčeho, co je pravda, a to není
13:18
možný posílat z mého pohledu trestem to samozřejmě bylo potom
13:22
zneužitelné i obráceně. Kdybych já třeba podpořil
13:26
nějakým způsobem obranu Ukrajiny v nějakém smyslu, třeba tím, že
13:32
útočí na cíle uvnitř Ruska a něco říká, tak samozřejmě by to
13:36
mohlo vyvolat nějakým způsobem. Obavu mohlo by to být zneužitý
13:40
proti mě. Nemyslím si, že v současné době
13:43
ale nevím, jaké časy nás čekají. To rozhodnutí o ústavních soudu.
13:47
Tady v tomhle je správné. A ty dezinformace bych považoval
13:51
za škodlivé a za stíhatelné v okamžiku, kdy jasně a
13:55
prokazatelně směřují proti integritě státu.
13:59
Proti zákonům státu proti demokratickému systému, kdy jsou
14:03
subverzí, to jsou informace, které jsou třeba placeny ze
14:06
zahraničí, třeba z Ruska a usoudíme, že ty informace
14:09
skutečně mají sílu prokuba tohohle zřízení.
14:12
To jsou třeba informace, které skutečně lživě mluví o tom, že
14:15
vláda schvaluje některé zákony, které prudce omezí naši svobodu,
14:20
nebo které nás zatáhnou do války.
14:23
Ale ten kontext tam musí být naprosto jasný a pokud by to
14:27
platila cizí moc cizí moc, která nás považuje za za nepřátelský
14:31
stát, tak tam tam je to jednoznačné.
14:33
Pokud by tady tohle nebylo prokázaný, tak už je to trošku
14:36
složitější. Samozřejmě jako ta prvotní
14:38
obrana je vždycky argumentace, ale my víme, že argumentovat se
14:42
v řadě případů nedá a tam si myslím, že že skutečně ten návod
14:46
toho ústavního soudu tvrdě být v mantinelech toho trestního
14:50
zákona a brát to jako třeba poplašnou zprávu, nebo jako
14:53
zprávu, která může vyvolat násilí proti skupině obyvatel,
14:57
nebo. Nenávist a podobné záležitosti a
15:00
jsou postaveny na lžích. Tak potom bych to trestal ty
15:03
ostatní dezinformace ty tak zvané měkké dezinformace, které
15:07
manipulují různé věci, které prostě zmanipulují zpráv a která
15:11
je vlastně vlastně pravdivá, jenom ji interpretují a ani ji
15:15
nemusím. Pravděpodobně a řeknu třeba jiný
15:16
závěr, tak to je věcí nás všech, abychom se nějakým způsobem
15:20
snažili s tím. Bojovat.
15:24
V sítích právě, že něco takového, že to je prostě názor,
15:26
je to nějaká diskuze a pokud tam vidíme nějakou nepravdivou
15:29
informaci, tak máme úplně stejnou svobodu vyjádřit tu naši
15:33
interpretaci. Je celý problém v tom, že
15:35
samozřejmě, když se teď už nebudu hodnotit ústavní soud a
15:38
sociální sítě, když se na to podívám, tak ta argumentace tam
15:41
z obou 2 stran bývá často nějakým způsobem pokroucená a
15:45
nebo reakce na někoho, kdo skutečně přijde s informací.
15:48
Ukrajinci žijí na náš účet a my ani nepomůžeme lidem, kteří byli
15:52
za zasaženi povodněmi, což je evidentní lež.
15:55
Tak místo toho, aby si to tam doložilo argumenty, tak se tam
15:58
na to reaguje. Ty hloupá ráno, nebo nebo tak
16:01
nějak, že tohle není? A já jsem se třeba rozhodl, že
16:04
každý den budu reagovat najednou takovou dezinformaci, kterou
16:07
budu moct přebíjit informacemi. A to se týkalo třeba teď, jak
16:10
jsem to říkal, skutečně jsem narazil.
16:12
Včera tady na tohle prohlášení jedný dámy, a tak jsem to napsal
16:16
jasně. Ukrajinci jako ukrajinští
16:17
uprchlíci nás oni starej 3 miliardy zaplatili hraní 6,4
16:21
miliardy, to znamená těch 3 miliardy a na povodně vláda.
16:24
Uvolní nás z rozpočtu 30 miliard korun, takže je je to naprosto
16:27
jasný a mě to strašně překvapilo, kolik vlajků z mý
16:30
strany pod těmi příspěvky tam přišlo naprosto naprosto
16:33
nebývale. To znamená, že je to možný, je
16:35
možný s tím pracovat, je možný s tím bojovat.
16:38
Jenom to musíme chtít a ono je to někdy strašně náročné.
16:41
Je to úmorný AAA je to takové jako demotivující, ale jako nedá
16:46
se to dělat jiným způsobem. Ten nález ústavního soudu je
16:50
prostě revoluce ve svobodě slova ústavní soud se postavil za
16:54
občany týhle země, postavil se za.
16:56
Demokracii. Vzájemně používat výsměch, jako
16:59
vysmívat se těm lidem, kteří píšou tyhle hlouposti.
17:02
Robert de niro nedávno řekl takovou věc jako tahle věc byla
17:06
jakoby hodně moudrá, který říká, že ve stínu výsměchu se rádo
17:09
schovává zlo. Výsměch je vlastně pohon pro
17:12
tohle zlo. A já, když se tý paní, která
17:13
tady zrovna píše, budu budu vysmívat tak ona.
17:16
Získá jedině chuť dál být naštvaná, hlásat to a tak dál,
17:20
kdežto suché argumenty třeba na ně nebudou působit.
17:23
Ale když jich bude spoustu, tak se něco stát může, AK tomu do
17:26
nás vlastně vybízí ten název toho ústavního soudu.
17:30
AV tomhle smyslu je skvělý byť o tom vyjádření pana vrahabera by
17:34
se asi dalo debatovat do nekonečna a samozřejmě, když se
17:37
budu bavit s 10 ústavními právníky, kteří tak tohle
17:39
vnímají, tak by mohli mít různé názory na tohle ale já.
17:43
To rozhodnutí ústavního soudu považuji za dobré.
17:46
Jardu ještě na závěr záleží na tom, který ústavní soudce ten
17:50
případ posuzuje. Může se stát, že kdyby to nebyl
17:52
pan langášek, tak to může někdo vyhodnotit jako poplašnou
17:55
zprávu. Má to.
17:56
Tam klid. Jako jaký, kdyby jako ja jak
17:58
znám ty ústavní soudce a ten ústavní soud, jak je teď
18:01
koncipován, tak on opravdu dá velký důraz na svobodu slova,
18:05
svobodu projevu a na tyhle zánoži.
18:08
Takže můžu se jenom domnívat, že by to rozhodnutí od kteréhokoliv
18:12
z těch soudců, kteří tam jsou, nebylo jiné, že i tady tenhle
18:15
tříčlenný senát se rozhodl jednohlasně.
18:17
Nebyly tam žádné připomínky, takže nebylo by jiné.
18:20
Moc ti děkuju za souhrn, měj se hezky.
18:22
Děkuji za pozvání taky. A než se rozloučíme, tak vás zvu
18:25
ještě k poslechu nových epizod jak československého podcastu,
18:29
tak i na tripu s Petrem a bílkem.
18:31
A taky pro vás máme další novinku a tou je nový politický
18:34
podcast. Vládneme nerušit, který bude
18:37
každý pátek místo výtahu respektu připravovat.
18:40
František trojan, Martin štorkán a taky Filip Zelenka, kterému
18:43
předávám slovo ahoj filipe. Ahoj, já děkuju, tak ano, je to
18:47
tak. Máme nový podcast, bude vycházet
18:49
každý pátek a budeme tam s klukama řešit politickou
18:54
situaci. Co je nového, jak vypadá kampaň
18:57
a tak dále. V tom vlastně novém nultém dejme
19:01
tomu díle se věnujeme vlastně počínající kampani spolu končící
19:06
podpisovce starostů a třeba tomu i jak budou vypadat kandidátky a
19:09
nebo jak? Bezpečnost a geopolitika změní.
19:12
Celou tu kampaň. Víte respektu.
19:15
Co ještě jiného? Výtah respektu.
19:20
A to je z dnešního výtahu vše zítra se tedy můžete těšit na
19:24
vládneme nerušit a ode mě na slyšenou zase v pondělí po 5.
19:27
Odpoledne.