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260 - Mitos Festivos: "Pascua" · Entre Semana

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La Pascua es una de las fechas más especiales para el mundo
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cristiano, donde las iglesias suelen hacer muchas actividades
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relacionadas con la muerte y resurrección de Jesús.
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¿Es esta la única celebración válida para los cristianos?
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¿Qué hacer con las tradiciones relacionadas a la Pascua?
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Conversemos junto a Alex y a Marcelo sobre este tema aquí en
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entre semana. Terminando nuestra serie de
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mitos. ¿Testigo, cómo les llevamos?
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Mitos, mitos festivos, testigos sí, comenzamos hablando acerca
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de Navidad un par de episodios la semana pasada con Halloween.
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Estuvo estuvo. Intenso estuvo intenso, la
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verdad. Terminé un poco cansado después
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de de hablar de de todas las controversias y temas y dijimos
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que íbamos a terminar con algo un poco más.
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Livianito, sí, pero al darnos cuenta vamos viendo que no es
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tan liviano como. ¿Qué es la Pascua?
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Ajá. ¿Qué qué controversia puede
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haber con la Pascua? Debería ser la celebración del
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mundo cristiano porque se celebra muerte, sepultura y
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resurrección. O sea, ahí deberíamos estar
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todos de acuerdo y no debería haber controversia.
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No, no debería haber mitos al respecto.
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Sin embargo, hay muchos temas y temas calendario también.
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Después también temas de masificación, ajá en cuanto a la
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celebración, el el conejito de la Pascua, los huevitos.
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¿Buscaste huevitos de Pascua? Sí, sí, sí pasaste, Uy.
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Ah, sí, sí, sí, sí, yo lo buscaba de niño.
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Sí, sí, tengo memorias de de es que nosotros éramos de una
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iglesia pequeña. Son las mega iglesias que lo
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hacen, que desde un helicóptero tiran tiran 100000.
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¿Huevitos y todos los niños pueden ir, entonces no?
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Mi, mi abuela paterna, no. Yo recuerdo que un par de veces
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en su en el patio de su casa, que era una casa bien larga,
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vive en profunda. Ponía ahí para que nosotros
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fuéramos a buscar y me acuerdo que era de las de las pocas
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cosas que que recuerdo. Así bien, bien, Claro de.
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Esto está divertido. Es es obvio que lo puso mi
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abuela, pero está divertido ir a buscar este huevitos de
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chocolate. Claro.
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Después desapareció. No lo hizo más, pero a los
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nietos mayores lo hacía. Sí, sí, y son tradiciones.
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Es interesante cómo cómo van moviéndose las tradiciones
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desde. De Europa, Europa Occidental,
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después a Inglaterra, a Estados Unidos.
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Después de ahí, de vuelta, se se y cada y cada lugar se va va
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poniendo su propia su propio toque.
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¿Claro, YY al cruzar el charco, llegando a este lado del
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Atlántico, se se se modifica, se adapta culturalmente YY desde
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Estados Unidos al mundo este alguien, Constantino tuvo la
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culpa, no? Y sí.
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Pero a a ver, yo primero un, una de las cosas que me vine a a dar
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cuenta, especialmente viendo las las fechas de Navidad, era cuán
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vinculado estaba antes la Pascua con la Navidad YY cómo.
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Es que la fecha de Navidad es básicamente 9 meses después de
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Pascua, Claro. Como que Pascua era, era el era
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el punto de referencia. Correcto YY siempre siempre lo
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fue y estudiando ese ese tema de.
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De de los calendarios y todo una cosa que no sabía.
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Creo que en el primer episodio te había preguntado algo.
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Sucedió en 1000, 1700, bueno, después lo encontré, 1700 creo
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que no me acuerdo, no lo tengo conmigo, pero 1750.
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Es que aunque el Papa había cambiado el calendario
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gregoriano en 1500 no se hizo en el mundo protestante.
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Entonces se algunos sí lo adoptaban, otros no.
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Entonces era como que se conocía, se sabía, pero pero
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como que no, no era oficial. 1000, 1750.
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El imperio británico decide adoptar el calendario
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gregoriano, no porque era algo católico, sino que dice,
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llegaron a la conclusión de que era era un poco más atinado con
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pues los tiempos decir era más fiel, astronómicamente y.
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Lo que hicieron en ese mismo edicto era cambiar la fecha de
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Año Nuevo. ¿Adivina cuándo era Año Nuevo?
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¿Cuándo? ¿Es 25 de marzo o sí?
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Se celebraba el Año Nuevo, 25 de marzo, pero también eso armaba
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un lío, porque los calendarios cuando era el año no, que el año
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sí, pero pero. Juliano, sí gregoriano YYY.
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Cuando comienza el año, este es el año si.
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Quiere meterse en un Claro en un agujero negro de de esas que
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investigar. Investigar meta es un tema de
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calendarios. Calendario Juliano.
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Gregoriano y ahí uno no, no sale más, o te vuelves loco o lo
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entiendes totalmente. Generalmente me pasa lo primero,
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me vuelvo loco o K hablaste de fecha.
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Sí, partamos por ahí porque quizás ese sería un un elemento
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como tú dijiste recién 25 de diciembre, 9 meses antes de de
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Pascua. Punto ya está.
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No había como mucho, mucho problema, porque para.
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Para la iglesia primitiva, aún en el texto bíblico antes de la
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cuando nos referimos a iglesia primitiva se es post nuevo
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testamento, no, pero si uno va de.
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Ni se ah. Claro, cuando.
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Pero cuando uno va al nuevo testamento, el Pascua tiene que
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ver, está íntimamente vinculado Pascua hacia una fiesta judía,
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Claro, la pesah, o sea, el, el, el es el momento donde ellos
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celebraban la liberación. De de del pueblo de Egipto, no,
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y lo celebraban en una fecha muy establecida, el 14 de Nissan.
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No que en términos de calendario, por estamos hablando
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de calendario es entre marzo y abril o K, porque el calendario
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tratando de hacer la equivalencia entre calendario
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judío y calendario gregoriano, los meses van más o menos, o sea
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un mes incluye mitad de uno y mitad del otro.
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Pero explícame, porque porque los meses judíos van de Luna,
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Luna llena a Luna llena. Si es lunar.
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Pero es lunar y solar. Por eso te digo el meterse en el
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calendario si hay algún experto escuchándonos.
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De un comentario. Déjanos un comentario o te
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invitamos a un a una serie que podemos llevar entendiendo los
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calendarios aquí. En Querétaro todavía no he ido,
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hay un museo del calendario, sí. ¿Pero no sé que ir, no sé qué
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será, no sé, no? Sé, quizás no se explica lo que
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es. ¿Pueden o simplemente tenga
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distintos cosas artísticas? Sí, en serio, pero bueno, está
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bueno, sí, sí, lo he visto. Lo visto cerca del jardín
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Guerrero está. O K entonces el 14 de Nissan de.
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Nissan era la celebración de ahora judía de paz o K.
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¿Pero pero cómo hacían? Porque 14 de Nissan es una.
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Es puede ser una fecha que cae cualquier día del pero pero
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siempre era el sábado, no que se se.
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Obviar o o no anterior. Anterior a sábado, sábado, no
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sabe. O sea, si si 14 de Nissan caía
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un martes, ahí celebraron la Pascua, no sé.
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La verdad, si hay algún judío que nos diga, nos puede ayudar,
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pero el el tema. Yo he escuchado ajá, perdón, si
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esto es, es simplemente una recolección vaga de de de alguna
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clase que escuché que o sea, parte era.
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¿La el tema de de de las fechas, porque si tú, si tú lees los
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Evangelios, como que pero cuándo era el el sábado?
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YYY que se tenían que preparar para el sábado, pero si sábado
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no era sábado, o sea como que querían bajar a Jesús de la
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cruz, pero supuestamente murió viernes.
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Murió viernes. Pero pero qué eso que tenía que
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ver YYY lo que he escuchado era que ese año, Pascua, a ver, cayó
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un sábado. Lo cual no no sucedía, siempre
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era como el gran sábado. Alguno hay hay muchas teorías.
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Ender Step me habla algo del del gran sábado y que YY otros han
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dicho que había 2 tipos de de la celebración del Cordero Pascual,
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pero la razón por la cual querían sacar a Jesús era porque
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si lo dejaban el día sábado era día de reposo, no podían hacer
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nada el sábado, entonces adelantándose al sábado el el
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cálculo aproximado que Jesús muere.
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El el el Viernes Santo 3 de la tarde antes de las 6:00 de la
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tarde, porque el el viernes a las 6:00 de la tarde empezaba.
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El. El el día de reposo, el shabbat
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y ahí lo entierran otra pensando en calendario.
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He escuchado iglesias y he leído artículos que que es imposible
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que haya muerto un viernes Santo porque la Biblia dice 3 días y 3
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noches. Y les explican, mira la forma
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judía de contar un día, es que si tú qué sé yo empezabas algo a
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las 23. O bueno, los judíos contaban de
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6 a 6, pero pero sus sigamos, Claro, a las 5:00 de la tarde.
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Eso ya aunque sea 1:01, se contaba como un día completo.
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Y dice no, porque literal dice 3 días y 3 noches, pero esa es una
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forma poética de hablar de un día completo y un día completo.
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Para un judío podía incluir 1 hora aún si tú crees que Jesús
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murió un jueves. Ahí al final es como.
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Bueno, pero. Terminamos desenfocados de la
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esencia, pues no, pero. El domingo fue la mañana, no era
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la noche. Por eso, porque no día y noche,
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no tiene que ver con con 3 días y 3 noches literales, sino con
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es día y noche, es una forma de decir un día y un día a que la
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cuenta judía podía ser 1 hora de un día y nada más.
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O K. Viernes el sábado empezaba el
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viernes a las. 6 de la tarde y terminaba el sábado a las 6:00
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de la tarde. Domingo, por lo tanto, empezaba
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sábado a las 6:00 de la tarde y terminaba domingo a las 6:00 de
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la tarde. Entonces el domingo que resultó
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ya era domingo. Sí no, no voy a aclarar qué
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oscuro. No, pero mucho.
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¿Mucho de ese tema tiene que ver, pero por qué dice 3 días y
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3 noches? Claro, sí, pero no es el decir,
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3 días sí. Pero la tercera noche.
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¿Es que no son 3 noches? O K o.
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Sea decir día y noche es como nosotros le decimos, un día ey
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24 horas. Sí, es una forma, es una
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expresión. Día y noche fue primer día.
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Pero pero Claro, pero la cuenta judía día y noche, que vendría a
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ser equivalente a un día Claro, puede incluir contando un solo
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111 sola hora de un día, ya se contabiliza como un día.
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Completo y la manera de decirlo era un día y una noche.
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¿Por eso son 3 días y 3 noches, o sea 3 días completos o k, pero
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dónde están las 3 noches? No otra vez, pero un día
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completo puede incluir 1:01, no algún matemático bíblico que
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también nos ayude con la contabilización, pero.
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O K, pero hubo una controversia. Hubo una controversia, la
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iglesia primitiva, porque le llamaron hasta controversia la
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controversia. Tengo el nombre aquí de Pascua y
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cuarto decimanismo por por el el 14º día.
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¿Por qué? Porque que pasaba la la iglesia
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más o. Sea 14 de Nissan.
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Claro, del de de oriental, me refiero de Asia Menor, Turquía,
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toda esa zona que tenía más vínculos, Claro, más vínculos
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con los judíos. Ellos decían, seguimos
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celebrando Pascua, igual que el calendario judío 14 de Nissan.
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¿Entonces hablaban con su su hey moisher, cuándo es Pascua?
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Claro, entonces tienes razón. 14 de Nissan podía caer cualquier
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día o K ahora me me acordé. ¿Entonces, qué ha pasado la
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iglesia primitiva ayunaba previo a la Pascua?
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¿O K, entonces esta es la Cuaresma?
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Ajá era parte. De la eran 40 días.
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Era cuaresmas y por porque veía 40 días, que era algo bíblico,
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que 40 días de preparación para cosas importantes.
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Lo de 40 días venía de Jesús en el desierto, Jesús.
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En el desierto y también veían Antiguo testamento, el concepto
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de 40 y los 40 años en el desierto.
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Entonces decían, hacían ayunos, pero lo que no lo que muestra
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esto es que la iglesia primitiva tomaba esta celebración de una
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manera muy. Con mucha importancia hacían una
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vigilia también que que la Iglesia católica la ha mantenido
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hasta el día de hoy y entonces la Iglesia de las las iglesias
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de la zona oriental. Decían Okay.
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Si el 14 de Nissan es el día que hay que sacrificar, los judíos
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sacrifican el cordero Pascual, ese día se corta el ayuno y hubo
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un Papa. Bueno, estamos hablando de años
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190, no sé si llamarle Papa todavía. 190 no sería el obispo.
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De Roma, no, el obispo de Roma, Víctor primero, dice no la el
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ayuno se tiene que cortar el domingo de resurrección y el
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tipo quería comulgar a todos los que cortaban el ayuno el 14 de
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Nissan, que podía caer cualquier día y no el domingo de
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resurrección, no, el día había que cortarlo.
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Esa semana, pero el domingo. O sea, porque había un problema,
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porque decían. Cuando se corta el ayuno, sí.
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Porque si es 14 de Nissan puede ser cualquier día.
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Pero, o sea, también querían celebrar el la resurrección de
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Jesús el domingo. El domingo estamos hablando de
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año 190. No, no, no cuadran.
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No para echar abajo todas esas cosas de que la Iglesia adoraba
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el día domingo por el Día del Sol y todo eso, pero fue muy
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loco porque los querían expulsar.
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YY quién quién intervino ahí fue ireneo.
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O K entonces. Helenio dice, Oye, como que fue
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famoso por ser el pacificador en esto y no fueron expulsados.
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¿Pero qué qué mostramos con esto?
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¿Que la Pascua como como fiesta, como celebración, tenía un lugar
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muy importante en la iglesia primitiva?
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No, en los primeros años estamos hablando del año 190, ya ya
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había tensión respecto de cuando debería ser la el día de la
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celebración y tenía que ver con el Corte del ayuno.
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O sea, imagínate, para ellos era tan importante.
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¿Que ayunaban YY llegó a haber esta controversia por el tema de
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ayuno? Hoy siempre me llamó bueno
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estudiando ahora la la atención. ¿Por qué todos los años hay que
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andar buscando? ¿Cuándo cae Semana Santa?
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Siempre, siempre lo estoy goleando.
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¿Acá en México, calendario de la sep, que hoy día ser la
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secretaría de educación pública, uno busca calendario de sep solo
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para saber cuándo cae, por qué no cae siempre la misma fecha?
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YY la explicación, no sé si la tienes, la tienes el dato exacto
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ahí, pero tiene que ver con el solsticio de primavera.
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Ajá el 1 de marzo. Sí.
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YY es como la primera Luna llena, sí, después del solsticio
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de primavera, sí. Desde el equinoccio desde el, o
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sea a la altura de Jerusalén, lo tratan de fijar.
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Después del 21 de marzo nunca va a caer antes del 21 de marzo sí,
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entonces lo más pronto sería 25 de marzo.
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Una cosa así. Correcto.
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YY lo más lejos. Un mes después, en abril, porque
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hay veces Semana Santa. No sé cómo cae el próximo año.
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A ver, perdón, próximo año ya estamos en 2025 y yo todavía
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estoy hablando del próximo. Año cae el día a ver.
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¿En abril viste? 13 de abril.
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O sea que el el equinoccio solar ya o sea va va a tener.
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La Luna va a estar como una fase Claro.
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Es es Luna llena. Sí, Luna llena, sí, ya ya
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cerrándose, no porque después sí o k bueno, entonces muchas de
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las controversias que podemos encontrar tienen que ver con
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ayuno las costumbres de la Pascua cuaresma.
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YYYY todo lo demás es es interesante cuánto de de de de
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esto tiene que ver con sí esas esas esas prácticas que
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comenzaron en en la iglesia primitiva se fue modificando,
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pero también o sea, crea esos esos problemas.
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Un uno de eso era el el tema de. Lo que no se podía comer, sí,
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no. Por ejemplo, entrando en el tema
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de las de de los huevos, no el el, el huevo.
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Lo muchas personas dicen, oh, no, sí, los juegos de Pascua
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son. Son del diablo.
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Son del diablo, es un símbolo pagano porque porque hay paganos
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que usaban el huevo YYYY, representaban la vida y todo, y
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la verdad es que primero nadie sabe.
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¿Ajá, de dónde viene la costumbre?
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Es raro, no es esa. ¿Siempre le echan la culpa a
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algún alemán? No sé si te diste cuenta, sí,
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pero. ¿Es que los alemanes sí eran o
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K? Si no fue Constantino fue un.
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Si si quieres, si quieres meterte por ese.
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Por ese por esa línea. Ahí ahí podemos hablar, tengo,
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tengo algunas cosas que que estuve viendo, pero.
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Una de las explicaciones tiene que ver con Cuaresma, porque no
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se podía comer huevos durante la Cuaresma.
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¿Entonces qué se hacía con los huevos?
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Porque no le puedes decir a las gallinas, ey, dejen de poner
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porque es Cuaresma. Entonces que hacían lo hervían
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así se guardaba el el huevo. Se ahí se se se se podía
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preservar más tiempo. ¿Entonces, cuándo es el día?
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Qué puedes comer todos esos huevos hervidos que te que
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estuviste 40 días almacenando día de.
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Pascua, día de Pascua. ¿Entonces, qué se termina
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asociando con la Pascua? Pues el huevo.
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Y súmale a eso que sí se fueron desarrollando diferentes
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costumbres en diferentes lados de teñir el huevo, diferentes
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colores. Algunos lo tiñen el un rojo por
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la sangre de Cristo, otros así le metían otros colores.
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Entonces, y en y en especialmente en Europa del
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Occidente, se fue formando esa costumbre de decorar los huevos.
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Pero mucho tenía que ver también con Cuaresma.
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Ahora de que hay algunas antiguas religiones o creencias
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paganas que tiene, que que que que usan el huevo para para
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algún símbolo, sí, pero es algo que viene de la naturaleza.
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Entonces definitivamente lo van a estar usando en en para para
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significar diferentes cosas. Pero esa explicación era la que
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la que más cuadró. ¿Ajá, y así nos evitamos esa no?
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O que los huevos son. Juegos de Pascua son del diablo
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y si le viste los colores que tienen YY cualquier cosa que
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inventan. Pero hablando de eso, hay una
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costumbre que que está muy arraigada, que al menos en
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nuestro México, que sí es conocida, que la practican los
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católicos en durante la Cuaresma.
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Y es que durante la Cuaresma no comen carne el miércoles de
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ceniza, el Viernes Santo y todos los viernes precedentes desde
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que empezó la Cuaresma. Cuando me di cuenta que era una
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práctica, cuando voy a comer en serio estaba poquitos meses acá.
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Ajá. ¿Y paso a comer gorditas de maíz
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quebrado, fritas con cómo se llama este?
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Se me olvidó el nombre que que conllevan carne de las de las
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carnitas, se me olvidó ahora con Ah, ya no se me va a acordar el
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las las gorditas que llevan carne.
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Mi. Migaja, Claro, se pedí mis
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gorditas con migaja y me dicen no, hoy no vendemos gorditas con
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migaja para los los que no son mexicanos, la migaja es lo que
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va quedando de una preparación que se hace acá del cerdo y son
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literalmente migajitas de carne de cerdo que la ponen en en en
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en. Sí, terminan tostadas.
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¿Tostaditas y se colocan ahí en las gorditas de al menos esta
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eran de maíz quebrado y yo cómo no hay de migaja, no?
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Viernes de Cuaresma y yo. Como que no, no caía, que que
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cómo no iban a vender. Y sí, los viernes no son, o sea,
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no son todas, pero muchas taquerías de viernes de Cuaresma
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cierran, hay algunas que no, ya sé cuáles son, entonces las
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tengo identificadas porque los días viernes y viernes de Tacos,
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taquerías protestantes, los ahora son católicos, no, no
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practicantes, no, porque viernes es viernes de tacos, pero ahí
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ahí me di cuenta que es algo muy arraigado.
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Y eso también hace que los precios de pescados y mariscos
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en esas fechas suben mucho. Porque como que es raro le
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preguntas. Yo estuve checando algunas
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cosas. La una de las arquidiócesis en
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Estados Unidos, en un sitio oficial de la Iglesia católica,
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decía que no es una ley impuesta, pero que que mejor que
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la practiques o KYY que el pescado como es otro tipo de
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animal, no hay ningún problema, pero que la razón es.
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Abstenerse de carne para recordar en ese día que que
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Jesús, que él entregó su carne por nosotros.
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¿Entonces, tú entregas tu carne? Claro, la carne de abstenerme de
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como de tacos. Tanto Jesús como yo vamos a
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entregar la bueno, algo interesante es que si querías
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comer Castor un viernes de Cuaresma no tendrías problema.
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En el siglo 17, basándose en una pregunta formulada por el obispo
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de Quebec, la Iglesia Católica de Dictamino que el Castor era
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un pez ante las leyes alimenticias, eso es 100% real.
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Por lo tanto, la prohibición general de comer carne los
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viernes de Cuaresma no se aplica a la carne de castor.
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La base legal para esta decisión probablemente se relaciona con
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la suma teológica de Tomás de Aquino.
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La cual establece la clasificación animal tanto por
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sus hábitos como por anatomía. Entonces, si quieres tacos de
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Castor no tendrías ningún problema.
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Un viernes de Cuaresma. Ahora rásqueme un poquito acá
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porque del lado no católico a veces hace una caricatura y se
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critica mucho, y es como que. Ah, viernes de Cuaresma.
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Voy a comer carne para mostrar que no tengo ningún problema.
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No YYY es como que. Sí o K.
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Con esto de Pascua hay y todo lo que pasa alrededor.
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Sí. Genera, hay, hay.
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¿Algo ahí? Sí, bueno, YYY.
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Tenemos que reconocer de que la guerra entre los protestantes y
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los católicos creó mucha riña. Y burla y acciones que que
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activamente van en contra de ciertas tradiciones porque se
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asociaban con catolicismo que se asociaban con tradicionalismo.
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Entonces así como que no, no vamos a hacer esto sí los o sea
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el el el tema de comer huevos el día de Pascua, porque por fin ya
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se se acabó la el ayuno terminó haciendo que algunos
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protestantes. Digan no, ni si ni siquiera se
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fríe un huevo el día de Pascua, porque eso es muy católico.
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El el tema de las los mitos alrededor de la Pascua también
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mucho se fue, o sea, mucho viene de protestantes.
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Sí, queriendo tirar abajo todas las tradiciones de Pascua.
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Hablamos acerca de las 2:00 babilonias sí, de el el el
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Ministro Alexander hizo sí. En su tratado, hisop conecta la
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palabra hister, que así se llama en inglés con la la diosa
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Babilónica Ishtar, y dice, Ves estos católicos andan adorando a
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una diosa babilónica. Entonces él lo hace tratando de
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tirar abajo la Iglesia católica, pero mete dentro de eso las
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tradiciones pascuales. Entonces tenemos que reconocer
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que sí han han sido cientos de años de riña, digamos, sí, YYY.
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Ahí es donde algunos de esos mitos también nacen.
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¿Y pensando en lo que tú decías de este, cómo es anti esta
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guerra que se da? Lo hablamos un poco cuando sí lo
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mencionamos, cuando hablamos de del amplio espectro de la
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cristiandad. Ya no me acuerdo cuando hablamos
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de pocipos reforma. O sea, sí que se llega a dar una
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una guerra al final. En Europa, por ejemplo, hubo
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una, una reacción, YY se entiende, se entiende el el, el
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concepto de de porque, pero pero a veces cuando se hace sin por
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el simple hecho de de ir en contra, por ejemplo, lo que hizo
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hurricó swinglo en Zúrich. Cuando se suprimió, se dimieron
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cualquier tipo de imagen, o sea, cualquier imagen en el en el en
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el edificio donde la iglesia se congregaba era símbolo de
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paganismo cualquiera. ¿Por qué no te darás imagen?
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YY Claro, uno, yo por mucho tiempo leí éxodo 20, Claro,
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creado en un ambiente anticatólico, yo leía éxodo 20 y
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me imaginaba las imágenes de de los templos católicos, como
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decir catolicismo romano. Hubiese existido en en en los
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tiempos de Moisés y algunos queriendo justificar hacen lo
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que hizo este Alexander islow que tratan de unir lo que no.
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No, no va ahora pensando un poco en esto de de Pascua.
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Quizás no hay tanto de mito o lo que había lo pudimos hablar
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rápido, pero percibo que que algo hemos perdido con el
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tiempo. Del lado de la vereda católica
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han mantenido ciertas tradiciones, pero sin darle el
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trasfondo. O sea, simplemente lo hacen
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porque Cuaresma, cuando la iglesia primitiva practicaba
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esta Cuaresma, eran 40 días de ayuno, de oración y de lectura
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bíblica. O sea, era separa un tiempo para
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tener un un periodo de como una especie de retiro espiritual que
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hoy. Es cualquier cosa menos eso YYY.
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Si hay algo como que no, no se vincula para nada.
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Por ejemplo, era interesante ver el el tema de Carnaval que se da
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en marzo. En esas fechas en en Estados
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Unidos está el famoso mardi gras en en Nueva Orleans que mardi
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gras significa martes de grasa o martes grasoso.
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¿Y es como que por qué? ¿Por qué martes?
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Ah, porque el próximo día. Es miércoles de ceniza y ahí
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inicia la Cuaresma, entonces como que vamos a pecar todo lo
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que podamos, vamos a disfrutar, vamos a hacer todo lo que lo que
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podemos hacer, porque ahorita entra el periodo de Cuaresma y
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pero yo creo que serían muy, muy pocos los que los que lo ven así
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dentro de ese ese calendario religioso, entonces simplemente
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es como que ah sí, Claro, toca Carnaval YY después micro de
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ceniza. ¿Pero pero sí, o sea se han, han
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sido tradiciones que Claro, van, van perdiendo su significado,
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van perdiendo el poder de la reflexión YY la YY ese esa
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conexión, porque yo creo que en en su corazón no, no creo que es
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es malo, no? ¿O sea decir, Sabes que hoy no
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vamos a vamos a hacer intención en quitar algo del plato como la
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carne? Para recordar a Cristo, mira la
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verdad, si ese es, si esa es tu idea ahora, si lo haces por un
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tradicionalismo donde bueno no. O sea, porque la iglesia dice
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que no, que no, no tenemos que hacerlo y si si lo estamos
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haciendo estamos mal. No, no, no creo que, o sea, no
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tiene poder alguno. Ahí es donde entra lo que dicen
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Colosenses, no. Estos hablan acerca de duro,
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duro trato del cuerpo, que tiene cierto cómo apariencia de
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piedad, pero cierta. ¿Reputación ante los hombres,
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no? Correcto, o sea, es tradición, o
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sea, no, no, no es. ¿Tradición YY dice, tiene cero,
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pero tiene cero, cómo dice cero poder contra los besitos de la
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carne? Porque creo que hay hay algo
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aquí, no sé cómo lo ves, Alex, en cuanto al concepto de
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tradición, otra vez, a veces en este anticatolicismo, cualquier
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cosa que huela a tradición es malo.
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Ajá. Y creo que el problema con la
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tradición es cuando la tradición se le Añade un poder o se le da
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un estatus que no debe. Y creo que es el error del
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catolicismo romano. Lo leí en una no recuerdo cuál
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Biblia era. Pero que que hablaba de la
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tenemos la santa Biblia y explicaba, y la tradición y
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ellos le dan un valor a la tradición del mismo peso, pero a
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veces en ese en ese, en ese anhelo de diferenciación.
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Los cristianos evangélicos tienen cero tradiciones y creo
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que ahí hemos perdido algo. Ahora la tradición en sí no
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tiene un poder. Si la vas a guardar o vas a
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mantener una tradición como el poder de algo está mal en
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nuestra iglesia en Chile celebramos por años el culto de
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resurrección YY muchos dicen que tiene que ver que es de las
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pocas tradiciones cristianas, evangélicas, protestantes que se
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que tenía. Ni me acuerdo que era temprano
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YY era muy lindo. Y lo pudimos hacer en nuestra
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iglesia. Queremos este año volver a
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hacerlo. No lo hicimos el año pasado
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porque el último año se desbordó.
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Sí, estamos viendo algunas ideas de cómo hacerlo este este año,
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pero es un es una linda oportunidad de celebrar YY creo
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que la primera vez que lo hicimos para los que pudimos
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compartir acá en nuestra iglesia en conexión vertical.
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Para muchos de ellos fue, nunca habíamos estado en una reunión
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tan temprano. Es más, descubrieron que el
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domingo podía durar más porque eran las 9:00 de la mañana y
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todos estábamos en nuestra. ¿Casa, y ahora qué hacemos?
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Pero ves ahí hay una tradición linda, sí, de de de celebrar la
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resurrección. Y es.
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¿Un acto intencional exacto en el año donde dicen, oh, por qué
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estamos haciendo esto diferente? ¿Qué vamos a celebrar?
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¿Entonces, tradición no es algo malo cuando se le da el lugar
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que debe? El problema es cuando se le se
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le quiere añadir un un valor que no tiene o cuando se cumple se
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hace pensando que tiene un poder YYY si nos olvidamos de lo que
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es. O sea, la iglesia primitiva
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practicaba esta cuaresma que eran unos 40 días.
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De ayuno, de oración, de lectura bíblica.
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Hay algunos documentos que hablan de de una vigilia que se
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hacía de sábado para domingo y se celebraban bautismos
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inclusive en las noches, porque decían como el bautismo
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simboliza muerte, resurrección, se celebraban bautismo.
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Oye, buenísimo, ahora el problema fue cuando eso se
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perpetuó como ley y se empezó hasta cobrar.
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Por eso ahí está el problema, no, pero creo que pensando en
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Pascua. Hoy por hoy, lamentablemente, si
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uno piensa en Semana Santa al común es vacaciones.
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Ajá. ¿Sí, entonces algo no que hablan
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de oye, y cuándo cae Semana Santa?
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Claro, y uno para ya se empieza a asociar con playa.
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Para las vacaciones, al menos acá en México, la sep.
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La secretaría de educación pública da 2 semanas de
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vacaciones en Chile, es viernes santo, es viernes, sábado y
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domingo, no hay vacaciones. Inclusive la las escuelas siguen
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normal, yo recuerdo de de niño sí haber tenido jueves libre y
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como que el miércoles ya estábamos, pero acá son 2
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semanas, entonces Claro, hacer 2 semanas, son muchas las familias
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que toman vacaciones ahora por favor, no quiero que después nos
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lleguen mensajes, Oh, nosotros somos de los pecadores que nos
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vamos de Semana Santa, Mira si es la mejor fecha para TI,
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tómala el tema es que pasó, que la celebración que debería
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hacer. La más importante desde el punto
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de vista quizás teológico, no haz que la pasamos por alto.
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Sí. Sí, más vacaciones, buenísimo y
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aún en tus vacaciones. Te animo a que ese domingo puede
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hacer un domingo diferente, especial, pero pero creo que
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algo se perdió en el camino. Claro, Claro, bueno, dice Ronald
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Hutton, nuestro pagano favorito, en en su libro estaciones del
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sol. Acerca de la Pascua hablando de
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las tradiciones del huevito de chocolate del el el, el conejito
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dice, sin embargo, no fue hasta mediados del siglo 20 cuando el
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huevo de Pascua de chocolate se fabricó en serie y se convirtió
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en el símbolo nacional de la fiesta.
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Encajaba perfectamente en el modelo ya conocido de conversión
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de una antigua celebración religiosa y comunitaria.
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En otra centrada en la familia, y más concretamente en los
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placeres de los niños en los últimos años se ha unido la
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tradicional liebre de Pascua centroeuropea, llevada por los
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inmigrantes alemanes a Estados Unidos y que allí alcanzó una
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enorme popularidad como conejo de Pascua antes de ser
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reexportada a Gran Bretaña. ¿Viste los los los huevitos de
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Katbury? Ajá, muy, muy famoso en Gran
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Bretaña, pero eso fue, o sea, como que pegó el brinco.
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Y volvió. Sí YY termina diciendo, todo
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parece indicar que, al igual que la Navidad, la Pascua se está
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convirtiendo rápidamente en una fiesta pública dedicada a
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intensas celebraciones privadas. ¿Guau entonces?
34:12
Sí, mira qué interesante. Ahí es donde incluso él dice, o
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sea, un hombre pagano literal diciendo esto antes tenía un
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significado comunitario, pero ahora es para que tú vayas para
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que tú tú descanses, para que tú tengas.
34:27
Tus cosas, o sea tu tu celebración con la familia YYY
34:32
donde el el centro son las dar dar placeres a los niños, no que
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el huevito de la Pascua y creo que estoy, estoy de acuerdo
34:43
contigo, que eso no es el problema.
34:45
No está mal dar algunas cositas, pero cuando eso se hace a
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expensas de lo que significa. Ahí es donde sí, sí creamos un
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problema. No me quiero ir donde o sea
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salir del de los de los a ver recapitulo en la serie le
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llamamos mitos festivos y si algo no es un mito es la muerte,
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la sepultura y la resurrección de Jesús.
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Es un hecho histórico, inclusive iría más lejos porque.
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Hasta un historiador no cristiano reconocería la
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historicidad de la muerte. Y quizás te diría, bueno, la
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resurrección, puede que no. Este uno de los ateos más
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famosos, Bart Herman. Así se pronuncia que antiguo
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cristiano, que hoy ataca a la tiene una posición muy
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interesante de de ataque. A los alemanes siempre.
35:50
Metiendo sí, no, pero este tipo, dice.
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Que él rechaza la resurrección desde el punto de vista de las
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ciencias físicas, pero no puede ser rechazado por la ciencia
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histórica. Interesante.
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¿Entonces, qué te dice eso? ¿Que la evidencia histórica?
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Porque la ciencia, como la historia, como ciencia, se
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reconstruye a través de la documentación y si hay algo que
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está documentado así pero fehacientemente.
36:18
Es la resurrección de Jesús. Hay un teólogo, Gary Habermas,
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para los que le interesa el tema, quizás de los actualmente
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más especializado en el tema de resurrección y la confiabilidad
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histórica de la resurrección. ¿Y para los que quieran
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profundizar ahí, mi reflexión, quizá cerrando ahora, es, no
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será que el problema con las resurrecciones que nosotros le
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hemos hecho un mito sin sin decirlo, entiendes entonces?
36:44
No creo que ningún creyente en su sano juicio te va a decir.
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De Jesús es un mito, pero a veces, a veces vivimos como si
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no fuera como si no fuese un hecho real, como bueno, vamos a
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está bien siempre. La solución a todo es que Jesús
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Resucitó. Y sí, sí, fue, fue lo que
37:01
transformó absolutamente a esos primeros discípulos.
37:04
Es lo que le dio sentido a la teología de Pablo, el el, la
37:08
piedra angular fue la resurrección de Jesús y sobre
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eso se se organizó todo. ¿Entonces, hasta dónde hay una?
37:17
Hay como una sí, la resurrección la YYYY lo hemos dicho, creo que
37:22
lo recordamos en algún culto de resurrección.
37:24
Entonces dijimos qué, qué tristeza que la resurrección de
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Jesús la recordemos solo en el culto de resurrección.
37:30
Sí, YY hablar de cambio profundo, de del camino de
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transformación para los que nos siguen en en entre semana.
37:37
Hablamos de cómo la resurrección de Cristo es lo que nos permite
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vivir la vida que es. Cristo en nosotros, esperanza de
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Gloria, porque él resucitó. O sea, aún nuestra
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transformación espiritual está vinculada de manera profunda con
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la resurrección de Jesús. Entonces creo que hay algo que
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se puede redimir de esta fecha de Pascua y de Semana Santa.
37:59
Sí, y. ¿Creo que también tenemos que
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reconocer de que así como hablamos acerca de Navidad, cómo
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hablamos de Halloween? Hay un deseo muy fuerte.
38:12
De encontrar vínculos con la Pascua donde no hay.
38:17
Ah sí, porque esto era tiene sus orígenes paganos.
38:20
¿YYY es es es curioso no el el creo que lo hiciste para
38:24
Navidad, lo lo acabo de hacer ahorita con chat JBT en donde
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preguntas acerca de los orígenes y me puse a pensar, la
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inteligencia artificial es literalmente el el site guys, el
38:34
espíritu de la de la era sí o de la época?
38:37
Porque lo que hace es que toma un montón de fuentes de Internet
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y lo que sea YYY lo va comprimiendo.
38:42
Entonces eso es lo que te te te escupe.
38:45
¿Y si tú preguntas curioso, si si lo preguntas en español como
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que es un poco cuál es el origen de la Pascua?
38:50
Te te te habla la resurrección de Jesús, pero sí, si hablas en
38:53
en inglés, le pones Easter, te te siempre te tira algo de
38:58
orígenes precristianos, orígenes paganos.
39:01
Y como asumidos como asumido, como que todos saben de que pues
39:06
esto tiene como que algo mucho antes estaba viendo, también
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investigando. Hay una una serie de de de una
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serie de televisión que se trata de como que dioses modernos YY
39:19
aparece la diosa Ostara y la diosa Ostara.
39:24
Hay una un en el programa hay un diálogo entre ella YY Odín.
39:29
¿YY odín se está quejando, dice, ah, ostara, qué qué pasa?
39:33
Antes te celebraban a TI y ahora celebran a Jesús, Jesús hizo
39:39
todo, o sea, tú hiciste todo, pero Jesús se lleva la Gloria,
39:41
Qué qué mal. YY es interesante cómo cómo.
39:44
Eso ya ha entrado a en en lo que se asume acerca de los orígenes,
39:51
ahora simplemente quiero, quiero, no quiero dejarles esto
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sobre la mesa porque lo estudié, entonces tengo que decir.
39:59
Había una una persona en Irlanda en en bueno en las cifras
40:06
británicas se llama Bede. Beth beat era un historiador de
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de la iglesia y él postula que en la primavera se celebraba la
40:20
1:01, diosa llamada Diostre. ¿Entonces algunos dicen, Oh
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Eostre Easter y dice, de dónde viene Easter en inglés dice, si
40:31
si Pascua era era la palabra y pesaaj en en en hebreo, o sea,
40:35
como que el el latín y el español como que lo agarra un
40:39
poco más fidedigno, no? ¿De dónde viene Easter?
40:43
Bueno, Claro, tribus germánicos. La la el mes se se llamaba.
40:49
No hablo muy bien el alemán, pero el alemán no es lo mío,
40:55
sino pero. ¿Pero eso?
40:57
Era el el nombre de el el mes ostermanov y algunos dicen, Ah,
41:02
seguro tenía que ver con esta diosa.
41:04
Entonces seguro que se celebraba, pero en realidad ese
41:08
vínculo que se establece es un vínculo muy flojo, porque si.
41:15
Si tú ves los días de la semana en inglés, hasta el día de hoy
41:19
son nombres de dioses. O sea, jueves es en inglés.
41:22
Third Day Thursday es el, el el Día de de Thor, el el Wednesday,
41:30
Miércoles es Weddings Day, el día de Odín.
41:34
Entonces o sea, pero pero yo cada jueves no digo, Ah, Claro,
41:38
hoy es el día en que celebro a Thor y su mágica, su su su es su
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martillo. Deberíamos cambiar.
41:44
Los nombres de los días de la semana entonces, lo que.
41:49
Algunos postulan es de que si Easter, como era como caía en el
41:53
mes, era como que Ah, esto era el el, el la celebración del
41:57
mes, entonces ahí quedó el. Vínculo con esta.
42:02
Diosa. En realidad se empieza a
42:04
popularizar en el el siglo 19 en Alemania, justamente personas
42:12
buscando rascándole, tratando de de encontrar vínculos paganos.
42:19
Con la celebración había un hombre llamado Adolf hoffman que
42:24
especuló un poco acerca de esto, YYY, simplemente quiero leer YY
42:29
con esto termino, pero quiero quiero leer simplemente. 111
42:33
poco acerca de cómo se va evolucionando estas cosas,
42:37
porque yo creo que uno tiene que ser muy cuidadoso con con todo
42:42
este tema. ¿Hay hay un cierto cristianismo
42:45
que que yo he identificado sea un cristianismo como pseudo
42:49
intelectual? Ajá.
42:51
¿Donde dígalo así? Agarran.
42:53
YYY todo es, ah, pero tú no sabías lo que realmente
42:58
significa, oh, no, pero tú no sabes los orígenes de tal o cual
43:01
cosa YYY traga. Por completo todas las cosas que
43:06
los demás dicen. Así, como leímos en el primer
43:08
episodio acerca de de del Código da Vinci.
43:10
¿Sí, bueno, o sea, agarran tus no?
43:12
Porque dice la la doctora, tal porque dice el doctor tal acerca
43:16
del origen verdadero. Lo dijo tal pastor, lo.
43:19
Dijo quién sea y después termina que todas las.
43:22
Historias, todos son gay, todos eran trans y o sea, José José
43:27
era gay, etcétera, etcétera, etcétera, YY que Jesús es una
43:32
aparición más de el Dios tal. ¿Y sería ostra lo cuando uno
43:37
realmente va a la historia dice, ah, de de dónde están sacando
43:41
todo esto? Esto es de la diosa Eostre, te
43:46
digo la la la única mención que que se encuentra es de este
43:51
historiador cristiano que vivió en los años 600 y algunos
43:56
piensan que el tipo se lo está inventando como que como que ni
44:00
o sea porque dice, no se encuentra en otro lado.
44:03
No hay otro vínculo histórico con esta diosa Eostre solamente
44:07
lo menciona este y quizás era estaba confundido, o sea, él
44:11
estaba hablando acerca de tribus germánicos y las costumbres de
44:14
ellos. Entonces a lo mejor no le
44:15
entendió muy bien, o sea, como que se le YY aún si sí, o sea,
44:20
no hay mucho más exacto. Es interesante cómo es que una
44:24
persona habla acerca de una cosa y después otro le agrega, le voy
44:28
a leer una una parte del de la. De Wikipedia de acerca de
44:34
Austria y está hablando de este Adolf hoffman, dice, Adolf
44:37
Hoffman también había especulado con que la liebre debió de ser
44:42
un ave porque pone huevo él, él simplemente estaba diciendo, yo
44:46
no entiendo esto de la la costumbre de el huevo, pero
44:48
seguro que vino de e ostre de la liebre, dice, porque la liebre
44:53
seguro era es la la el el el animal favorito de la diosa, o
44:57
sea, cómo estás haciendo vínculos para.
44:59
Justificar para llegar a un punto, pero escucha, escucha
45:02
como. Evolutional entonces él dice,
45:04
especuló, dice, la libre de Dios deber de ser un ave porque pone
45:07
huevos en el folklore alemán moderno, dice.
45:11
A partir de esta afirmación, numerosas fuentes posteriores
45:14
construyeron una leyenda moderna en la que la diosa Eostre
45:18
transformaba un pájaro en una liebre que ponía huevos, en una
45:23
respuesta a una pregunta sobre los orígenes de las liebres de
45:26
Pascua, en el número 08/06/1889 de la revista American notes and
45:31
Queeries. Se afirmaba, se afirmaba en
45:35
Alemania y entre los alemanes alemanes de Pennsylvania se
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regalaban en la mañana de Pascua conejos o liebres de juguete
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hechos de franela rellenos de algodón.
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A los niños se les dice que este oster ha puesto los huevos de
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Pascua. Esta curiosa idea se explica
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así, la liebre era originalmente un ave y fue transformada en un
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cuadrúpedo por la diosa Ostara en agradecimiento a Ostara o a
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estre. La liebre ejerce su función
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original de ave para poner huevos para la diosa en su día
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festivo, dice. Según el folclorista Steven
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Witnick, hacia 1900 muchas fuentes populares habían
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recogido la historia de Eostre y la liebre.
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Una de ellas describió la historia como una de las más
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antiguas de la mitología, a pesar de que entonces tenía
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menos de 20 años. Guau.
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Te das cuenta, o sea, cuando la historia es, es, es muy
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conveniente, muy oh, wow. Dato curioso, ahí es donde uno
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puede atribuir quizás una cierta intencionalidad.
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Qué es lo que uno gana al tener este este esta mitología tan,
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tan bonita empaquetada. Lo que haces es que diluyes la
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celebración original. Estás diciendo, Ves Pascua es
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uno es una celebración más. Es igual que todos los paganos.
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¿Ves, ves los cuentitos? Mira, de ahí vino tiki tiki.
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Con los años se empieza a perder.
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A perder. YY creo que lo que dices, Alex,
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tiene que llamarnos la atención a poner mucho cuidado al
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predicador famoso de turno, al pastor relevante de turno.
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Que te tire un dato sin sin su respaldo histórico, no, porque
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esto siempre vino de allá y uno lo asume como tal.
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YY así podríamos hablar de tantos tenía para una serie.
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No mitos, no mitos de, o sea, de de que no sé que se han atrevido
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al al catolicismo y la gran ramera y esos vínculos así
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raros. O sea, digo que tienen que ver
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con interpretación, pero que siempre tiran algo, no, porque
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siempre la iglesia creyó eso, no, porque la iglesia primitiva
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creía esto. ¿De dónde lo sacaste?
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De donde no, porque en en tal tiempo tal persona dijo tal y o
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K, pero pero que lo haya dicho tal persona como el que acabas
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de leer no significa que que que porque un tipo hace 200 años
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atrás que se le ocurrió hacer conexiones que no habían, eso lo
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valida bueno como este de las 2:00 Babilonias.
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¿Claro, o sea el tipo lo saco del aire, simplemente Ah, Easter
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Easter, amigo, la ves? Pero gitlop es mencionado.
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Por un montón de teólogos, sí, y es vergüenza.
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Qué vergüenza entiendes. Entonces es como que espérame.
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Creo que creo que hacer esta serie a mí me ha llevado a eso,
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a tener una. Vamos a hasta a veces los mismos
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inconversos terminan siendo más. Fidedignos en la historia, como
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vimos lo del 25 de diciembre. Así que bueno, esperamos haber
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tenido generado la discusión, la conversación sobre estos temas.
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Empezamos la próxima semana con serie nueva, así que Año Nuevo,
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serie nueva, se viene la celebración de nuestro vamos a
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cumplir 6 años, amigo, Guau, Guau.
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Final, se viene fiesta. ¿Hay que hacer algo?
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Bueno, ahí vamos, ahí vamos a ver qué hacemos, pero con con
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los. 20 USD que tenemos de de nuestros patrocinadores.
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Gracias por todo lo que. Fielmente nos patrocinan.
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Gracias, tía Christine, vamos a pedir una pizza.
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Bueno, sí, yo sé que lo lo lo decimos al al final, pero en
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serio. O sea, hay.
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Tenemos proyectos, tenemos cosas y una de las maneras que medimos
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interés es también si. Si quieres apoyarnos, si quieres
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apoyarnos está en. El en el, en la descripción, en
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la descripción, la forma de hacerlo sí es.
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En vínculo lo decimos al final, pero.
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Pues está bueno. Hubo personas que se interesaron
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y nos apoyaron para remodelar o para poner en mejores
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condiciones donde grabábamos. Si o K tendríamos que hacer una
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línea de tiempo. Lo hemos hecho de manera así,
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espontánea. De grabar en en en la sala de tu
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casa, después en el clóset de tu casa, después en un estudio de
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un amigo de la Iglesia que tenía una cancha de fútbol detrás
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este. Hoy podemos hacerlo en un lugar
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que que da condiciones este óptimas y fueron personas que
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que ofrendaron para hacerlo. Entonces tenemos ideas de poder,
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nos han sugerido mucho porque no lo hacen en vídeo.
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A mi me gusta el vídeo, yo el audio no, no me convence si los
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puedo ver. Pero eso implica otro tipo de
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tecnología, un una cierta organización.
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¿Un cierto gasto también y si quieres ser parte de estas?
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Locuras sí van a cumplir 6 años, actualmente son 1000. 556
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personas que nos nos siguen en Spotify.
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Guau entonces YY uno nos está apoyando, así que así que que
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que que sean 2 para este. Para este año podemos.
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Subirlo a a. 2 este es bueno, seamos positivos a 5.
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Muy bien, no, pero en serio. Gracias.
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Y ahí nos vemos próxima semana, hasta luego.
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Gracias por acompañarnos. En un capítulo más de entre
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semana, si quieres ser parte de este proyecto y apoyar
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financieramente para generar más recursos para tu crecimiento
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espiritual, en la descripción del episodio Stalin para poder
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realizarlo, recuerda que puedes seguirnos a través de nuestra
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página webicv.mx diagonal entre semana.
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Y puedesenviarnostuspreguntasaentresemana@icuv.mx
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y en x entre semana CV, ayúdanos a difundir este contenido
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