Latest / Carne Cruda Podcast / Derroteros: La Familia, con Inés García y Paula Ducay, PUNZADAS (CARNE CRUDA EXTRA)
Transcript
- Adiós se va igualmente derrotero. Pérgalo bien, camino en dirección medio tomado para llegar al fin propuesto un conjunto de datos que indican el camino para llegar a un lugar. Creo que nos vamos dirección que se da. Por escrito. Para María Díaz, Alema va a ser buen fin de un libro que contiene un derrotozo luego una línea marcada en el mapa de mareas para guiar a los pilotos frauta de derrotero. Déja, derrotey derroteros ros pensar paseando con indes García y Paula ancay punzadas qué tal y des Paula, cómo estáis oiga bien, qué tal tú bueno, un poquito acá atarrado, como podéis observar por la voz, pero con muchas ganas de ver este último paseo del año con vosotras, por lo menos, vais a llevar es el último. Ah no me voy a Sí. Sí, sí, sí, Usted despide el año dos mil veintitrés, pues justamente hemos traído un tema que creemos que está muy bien para pensarlo en fecha navideña, que es el tema de la familia. Temazo el tema de hecho, las fechas navideñas, como que siempre pensamos que son un buen momento para pensar y replantearnos cosas que durante el resto del año no nos replanteamos, por ejemplo, ciertas tradiciones o el papel que juegan en nuestra vida, algunos elementos que bueno, que siempre han estado ahí que nos cuesta cuestionar todo el tema de los productos navideños, de que hay que comprar cosas como locos. No bueno, pues una idea tradicional sobre las fechas navideñas es que hay que pasarlas en familia. No es como que la familia es el núcleo de todo lo que se desarrolla en Navidad, de lo que se debe hacer, de lo que no se debe hacer, Y ese pasar las fiestas con la familia, como que lo concebimos siempre, como un lugar seguro, un lugar al que se vuelve. De hecho, solo hay que pensar en un montón de anuncios que utilizan esta vuelta al hogar, vuelta a la casa para aprender productos, no es secretamente turrón. Sí, vamos al turrón, de hecho exacto. Entonces parece que la familia, pues sí, es un sitio lleno, de calidez, de aceptación, de amor. Pero la realidad que yo creo que todas un poco sabemos, es que hay muchas personas que afrontan estas fechas y esa vuelta al hogar con cierto, miedo, directamente con terror, porque estas reuniones familiares también pueden entrañar momentos dolorosos, incómodos o para algunas personas, por desgraciado, directamente violento. Sin duda. Entonces, incluso si la relación que tenemos con la familia es buena, es habitual que en las cenas o comidas navideñas, pues nos sintamos a veces incómodos con este tío al que solo ves una vez al año que no te conoce bien que te hace preguntas. Siempre nos cae la de tenés novio, ya chicas, cuándo s casáis, sí, sí, entonces cosas así que bueno, pues que remiten las tradiciones con las que igual tú no estás de acuerdo. No te sientes muy cómodo. Entonces queríamos preguntarnos hoy, para volver un poco al origen de todo esto, qué es la familia. Y por eso hemos traído a un amigo francés. Temos muchos amigos intelectuales franceses. Siempre estamos con los franceses, sin saber nosotros francés exacto Y concretamente hemos traído a una persona que siempre hay que leer, que es Pier Burdin, el gran sociólogo del siglo XX, que tiene un texto muy interesante y cortito que se titula espíritu de familia, y él explica que normalmente consideramos, como decía Paula, No y lo podemos ver a través de la publicidad y de otras muchas cosas, la familia como algo natural, como algo que siempre ha estado ahí, que es inamovible e inmutable. No es como estas expresiones que se utilizan, que tienen mucho para mí, siempre mucho misticismo, que es la familia. Está por encima de todo, y la familia pese a todo y lo que te haga la familia o lo que tú hagas da igual, porque es tu familia como está. Es una cosa casi como de fanatismo. Es un dogma de fe. Sí, sí, es cuestionable, claro y gurdier dice ojo que en realidad la familia es una palabra simplemente y dice es una mera construcción verbal. Sin embargo, hay muchas representaciones que tiene en la gente que normalmente tenemos acerca de la familia y entonces él identifica algunas características. Por ejemplo, la primera es que la familia es como una cosa que va más allá de sus miembros, no es un personaje, como una entidad. La familia una de las estructuras fundamentales que, además, no es neutral, sino que siempre esconde una visión particular del mundo, porque muchas veces parece que la familia sea neutral y que solo haya un tipo de familia y luego, en realidad sabemos que, por suerte, hay tipos de familia muy diferentes. Además, este universo, que yo llama misticismo, tiene como cierto como carácter sagrado, secreto y dice burdie cerrado sobre su intimidad, secreto de asuntos privados. Esta cosa de las cosas que pasan en casa, se quiere quedar en cada casa y parece que tiene que haber un secretismo, sobre todo con las cosas dolorosas. Por encima de todo, para que desde fuera la gente siga teniendo como esa visión de la familia ideal, también como que las otras esferas de la sociedad no afectan a la familia. Esta idea, de hecho, ese secretismo lleva que precisamente lo hablábamos en un programa reciente. Los abusos dentro de la familia se mantienen dentro de la familia, y es la familia el lupo familiar el origen de la mayoría de los abus infantiles. Claro, absolutamente, esta expresión tan utilizada de los trapos sucios se lavan en casa, eso es que está muy muy instaurada Y luego la casa como un lugar estable y los ocupantes como una unidad permanente. No es cosa de que es la cosa de volver en Navidad. Lo explican muy bien que vas a volver y siempre va a estar ahí y siempre van a estar todos ahí. No pase lo que pase y como decía antes Paula, no parece que las normas del mundo exterior no aplican y no transforman esa casa y esa familia. En el discurso sobre la familia, así universal la unidad doméstica nos dice burdier, que es concebida como y le cito un conjunto de prescripciones normativas que referidas a la manera correcta de vivir las relaciones domésticas. Y aquí esta frase así un poco enrevesada. Lo único que quiere decir es lo que yo decía antes, que no es neutral la familia, que siempre parece que hay una manera correcta y una manera incorrecta de ser hijo, de ser abuelo, de ser madre. De hecho, otra de las cosas que dice burdier es que cada uno en la familia tiene su papel y son como estereotipos o son como papeles. Como decía, por ejemplo, el papel de la madre es cuidar. No hemos decidido entonces si una madre no cuida es una mala madre. No o sea que tú puedes cumplir bien tu papel o mal, Y la valoración de tu familia hacia ti depende de que cumplas ese papel, pero no solo el de tu familia, también el de la gente que mira de fuera, no el del mundo. Podríamos decir en ese sentido si es un conjunto de perescripciones normativas, es decir, de normas sobre el buen comportamiento. Es también una manera de controlar, de socializar a través de la domesticación. De hecho, viene de domos casa, sí, justo es una manera de domesticarnos totalmente y, además, parece que seas como una cosa superinterior, pero en realidad, la familia está construida desde fuera. Ahora vamos a dar algunos ejemplos de cómo el sistema necesita la familia para perpetuar ciertos valores y ciertas cuestiones. Y, para terminar ya con Bourdier, él la define como una entidad unida, integrada, unitaria, estable, con indiferentes a las fluctuaciones de los sentimientos individuales. Esto es lo que normalmente pensamos y lo que nos hace el discurso oficial, pensar que además, como tú, como miembro de la familia, tienes tu vida y tu vida interior y exterior y tus sentimientos y tus creencias. Y claro, el dolor viene cuando no coincide con el de la familia con el de ciertos miembros familiares que quizá tienen más poder. Y, sin embargo, pues claramente esto no es así. No somos personas individuales, pues menos mal y de ahí proviene muchos de los choques familiares claro de que tu familia l no te acepta como eres. Tú encajas bien en la familia, como la familia quiere ser sí o que no te dejan ser tú en tu ámbito más íntimo, el que se supone que debería serse tu ámbito donde estás seguro, en donde hay confianza, pues Burdi, de hecho, dice que la familia está lejos de ser esa realidad natural, que siempre ha estado ahí que no podemos cuestionar de hecho un poco lo que ha dicho inés que él la define como una construcción verbal y, concretamente, como una ficción muy bien fundamentada que sirve a su vez para construir nuestra realidad colectiva, porque al final, todos hemos sido socializados en esta idea de que la familia es como el núcleo de la sociedad. Es como muy difícil imaginar una sociedad o una organización social en la que la familia no sea de centro y no ocupe como un espacio muy muy importante. Y entonces él dice eso que nos ha sido inculcada a través de un trabajo de socialización operado en un universo que en sí mismo está dividido en familias. Y él señala de manera como muy inteligente, que toda esta construcción de la familia es un trabajo de institución que utiliza ritos o actos inaugurales, por ejemplo, en matrimonio o actos simbólicos que todas y todos hemos hecho con nuestras familias, pues intercambio de regalos, fiestas familiares, visitas familiares como ciertas tradiciones que se instauran y se van pasando de generación en generación. Y esto, según Burdier, lo que pretende hacer es producir afectos obligatorios, que lo de obligatorios es importante. Sí, sí, sí, porque luego siempre hablamos, por ejemplo, de los amigos, cuando llegamos a una cierta edad, los amigos como familia elegida frente a la familia que nos ha tocado, pues porque nos ha tocado mientonces, dentro de estos afectos obligatorios es un poco lo que comentaba inés antes de está el amor, paterno y materno, el filial, el conyugal, los niños y las niñas, por ejemplo, cuando no somos muy pequeños, jugamos a papás y a mamás. No ahí es un ejemplo, como muy evidente de esto que dice Burdia, de que socializamos teniendo siempre la familia cerca y cuando algún miembro de la familia se porta mal, o hay comportamientos que nos incomodan. O directamente lo que has dicho, no como abusos, como que basta a pronunciar las palabras bueno, pero es que es tu madre o es tu hermano, y eso parece que justifica ya cualquier comportamiento negativo. Totalmente de hecho, en burd en su texto comenta que ha entrevistado a mujeres solteras en la época en Francia quedaban testimonio de muchas presiones sociales que sufrían para encontrar marido y tener hijos y que se las concebía que esto es una idea que yo creo que poco a poco ha quedado erosionada, pero es que se las concebía como seres sociales incompletos, inacabados e incluso mutilados, porque son personas individuales, mujeres individuales que al no tener un marido o no tener hijos o no tener familia, pues quién eres dentro de la sociedades como que estás un poco la deriva que cabe preguntarnos si no nos queda algo de esas nos hoy en día, no, cuando en la cena de Navidad el tío de turno de pregunta. Bueno, sí, el trabajo te va muy bien ya, pero y el novio, la novia desde la propia familia, salen los mecanismos de reproducción de la familia. O sea que tú tengas novio significa que vas a formar otra familia que al mismo tiempo formar a otra familia donde se preguntará tú tienes novio. Y así una y otra vez sucesivamente, eternamente para que el núcleo familiar y para que las familias no desaparezcan, no se disgreguen o no cambien. Claro justo y ahora también queríamos ver un poco cómo la familia sirve como principio organizador para, por ejemplo, aspectos laborales o económicos y cómo se van relacionando entre ellos y se necesitan. Y hay un texto que a mí me encanta y siempre vuelvo a él, que se llama política de vivienda y disciplinas industriales paternalistas en Asturias. A ver así de principio de inés, el título da miedo, pero no básicamente habla de mineros asturianos. Ah vale siempre es muy agradable que es de José Sierra Álvarez, pero para que lo entendamos así más allá del título, que es un artículo académico y siempre ponen estos títulos así como serios. Él cuenta que a principios de siglo XX había un problema en las minas asturianas y era que no había gente para trabajar. Entonces necesitaban mano de obra. Cuál fue la solución, pues como obligar a las personas a que decidieran tener esta vida, es decir, que abandonaran su mundo anterior, que generalmente era agrícola o ganadero, y entonces fueran a trabajar a las minas. Y qué hicieron, nos dice el autor, construir en torno a su empresa un mundo cerrado, autónomo, inmóvil y sin fisuras, es decir, se utiliza la familia para convencer a las personas que en ese momento podían servir como mano de obra de que era una muy buena manera de construir su vida trabajando en estas minas, en estas empresas. Entonces cómo se hace Básicamente consigan fidelidad laboral, es decir, que los obreros vayan a la mina y se comporten, como se supone que se tiene que comportar un buen trabajador, porque tienen que mantener a sus familias. Necesitan un trabajo fijo, o sea es como tienes que sustentar a una persona. Por eso fomentan el matrimonio, fomentan que se tengan hijos, porque cuantas más personas depende de ti tú más fiel vas a ser al trabajo. Está un poco la idea y entonces el autor utiliza un término que me gusta, un montón, que es que se produce la dominación a través de los afectos, o sea, la familia es lo que hace que tú seas un buen trabajador. La empresa utiliza tu espacio más íntimo, el de la familia, el de la casa, para que tú rindas bien básicamente, cuanto más trabajes y mejor, pues mejor para ellos. Entonces lo que hacen es construir hogares alrededor de las empresas o sea, de lo que son las minas o las fábricas limpios y limpios en dos sentidos. Primero, sanitariamente, porque bueno, había muchos problemas de salud, pero sobre todo moralmente, o sea, lo que intentan es tener trabajadores inocentes, puros que rechacen el vicio, es decir, que, por ejemplo, que no tengan ocio, que no beban alcohol. Todo esto para que cada uno asuma su papel. La mujer no puede ya gastar su fuerza de trabajo en los entornos agrícolas. La mujer había trabajado también fuera de casa. En este sentido, quieren una ama de casa. El padre digamos tiene que trabajar cuanto más mejor entonces y cada uno tiene su papel, y aquí es también donde se instaura bastante la cosa de la mujer. Tiene que cuidar y criar dentro de la casa, ya eso de trabajar en el campo y otras cosas que habían hecho anteriormente. Se pretendía que se abandonara Y entonces, dice el autor, en la intimidad de las paredes así dibujadas fuera de toda ruidosa vecindad, habría de tener lugar el esperado nacimiento de la familia obrera, o sea, que se organiza el ambiente laboral y de la fábrica a través de la familia. Para que veamos es un buen ejemplo de la importancia que tiene cómo se organiza nuestra intimidad y nuestros afectos y nuestras relaciones familiares con el modelo social y económico o productivo que se quiere instaurar. Cada miembro de la familia. Decíamos antes que tiene su papel dentro de casa, pero también fuera Y entonces este texto es muy interesante. Me parece buenísimo el concepto de dominación a través de los afectos. Claro es que rompe totalmente con esta visión de que la casa que decía Burdia y criticaba no es una entidad como separada del mundo. Lo que en casa pasa en casa. No. Lo que pasa en casa reproduce, pues todos los patrones que son necesarios que se produzcan no sí. De hecho, por cien el texto apunta precisamente a que la esfera económica se reproduce también dentro de la familia, y esto sería un buen ejemplo de ello. Claro como técnicas de dominación asociadas a cierto estándar de productividad y de trabajo, pero a través de los aspectos familiares, sí y de la división sexual del trabajo. También aquí se construye la idea de mujer como ama de casa, para que no solo gaste su fuerza de trabajo en un ambiente muy concreto y también queríamos hacer otra recomendación. Esta sí, que es dura de pelar. Ya lo Veréis visto chicos, chicas sacás del cuadernito para todos los apuntes que siempre nos mandan punzadas tú eres navideño de video. Podéis pedir este libro por Navidad. Además, es medio novedad que se llama los valores de la familia entre el neoliberalismo y el nuevo social conserva durismo que es de Melinda Cooper y es verdad que es un ensayo bastante duro, bastante un sentido de que es historia económica o política. Y bueno, hay que estar bastante atento, hay que tener ganas y hicimos muy gordo. Pero pero bueno, esto poco a poco, pero es interesantísimo que relacione los valores familiares con el momento socioeconómico y la ideología. Sí, totalmente es un ensayo buenísimo, como que va muy al detalle. No se centra sobre todo en el contexto de Estados Unidos, pero es genial. De hecho, el libro empieza diciendo la historia de la familia es la de una crisis perpetua y entonces ella hace un recorrido justo por esta crisis, por la concepción de la familia desde marcos ideológicos concretos, como decían el títuno, pues el neoliberalismo, el conservadurismo, también añade siempre como la crítica desde la izquierda, la visión del feminismo, y es muy interesante. Por ejemplo, ella explica las consecuencias que tiene la destrucción de la familia fordista, que llama el modelo fortista, que es un padre que trabaja más o menos, lo que explicaba con el modelo asturiano, una madre que se queda en casa y luego uno o dos hijos. Entonces ella viene a decir claro cuando cambia el modelo del trabajo a trabajo flexible, también hay consecuencias en el modelo familiar y al revés. O sea, que es muy buen ejemplo de ver cómo se relacionan este modelo familiar y el económico. Concretamente, estudia los valores de la familia en la década de los ochenta, más o menos, y se centra en el neoliberalismo y su relación con la familia, porque el liberalismo siempre pensamos que fomenta el individualismo, pero y qué pasa con las estructuras como la familia, que es que no son individualistas, sino que necesitan cierta interacción y a diferentes personas relacionándose, pues ella hace un recorrido, ya digo como muy muy concreto y muy detallado, planteándose preguntas, por ejemplo, bastante interesantes, como es la familia. Una alternativa al Estado de bienestar cumple funciones bueno. De hecho, cuando se quiebra el Estado del bienestar o cuando el Estado del bienestar no existe, precisamente en modelos muy neoliberales, tiene que ser el colchón que te acoja a la familia, sino como ocurre en Estados Unidos y mucha gente queda en las orillas, en los márgenes del sistema porque no tienen un sistema social de protección y su familia está probablemente disgregada o rota, y eso hace que mucha gente se quede fuera de Estados Unidos. Es un muy buen ejemplo de eso. Sí, y además, ella hace un repaso. Ya digo como muy concreto tan sentido el mandato de Reagan en California, por ejemplo, no es un capítulo, o sea que si alguien le interesa mucho este tema y cómo se interactúa la familia con el neoliberalismo, pues este libro de Melinda Cooper es una maravilla y yo me he hecho acordarme de las uvas de la ira de este invecto, donde la familia claramente es ese núcleo de protección. Cuando el sistema entero te desprotege, sí, lo leíste verano justo y vida mís. Sí, pues, volviendo un poco las ideas con las que abríamos el episodio, un poco, el hecho de que la familia se haya erigido como núcleo y como estructura social le otorga podría autoridad, no un poco lo que comentábamos, y es una manera de estructurar el mundo que también domina a los propios individuos, aparte que otras personas o empresas te puedan dominar a través de la familia. Dentro de la familia también hay dominaciones y nos es complicado cuestionar lo que sucede dentro de las familias. Qué pasa si un familiar nos maltrata psicológicamente lo que decías Javier al principio del abuso de todos los núcleos familiares, como que estamos un poco deshaciendo esta idea de que lo que sucede dentro de la casa solo pertenece a la casa. No, pero bueno, todavía nos quedan como elementos de eso y entonces, a nivel más individual, nos podemos preguntar si no se nos hace muy difícil hablar de las relaciones conflictivas que podamos tener con nuestros familiares. Además, no con todos los familiares. A la vez no porque tú puedes a lo mejor la gente puede entender que tengas una relación como conflictiva con tu hermano, por ejemplo, pero quizás hay familiares como los abuelos que están como colocados en posiciones que parece que son sagrados, que no pueden hacer nada mal, que no nos pueden hacer daño. Qué sucede cuando eso pasa, cuando tu abuela o tu abuelo es quien inflige daño al nieto o a la hija. Lo que sea, no entonces, como comentaba un poco inés, cada miembro de la familia tiene como unos valores concretos. Las abuelas siempre las entendemos como seres afables, afectuosos, que te dan dinero a escondidas, que te dan de comer lo que quita tu madre no quiere que comas madres que cuidan lo que decíamos los padres, pues divertidos, pero trabajadores, y pues los hijos se supone que tenemos y tienen que ser obedientes y cariñosos. Pero eso no siempre es así. Claro, Sí, y como decía Paula es muy interesante. Lo que neo esta todavía no poder hablar de cuando no tienes una buena relación con un miembro de la familia. Y queríamos traer otra recomendación que sí, que es un libro muy regalable por su navidad, la verdad que es las hijas horribles. Ahí, si hablamos de él hace poco, sí de blanca la casa, que es una maravilla y se centra concretamente en la relación entre las madres y las hijas, Y es muy chilo cómo explica cómo surge como su interés por este tema, porque ella cuenta que lee Apegos feroces el gran libro de Vivian Gornic y entonces se reconocen esa feroz relación entre la madre y la hija, protagonistas del libro. Y, sin embargo, ya se da cuenta rápidamente de lo poco que hablamos públicamente o con otras personas acerca de esto. No de oye, pues mi madre, pues, pues, no es buena, que es como que se siente mucha vergüenza, mucha culpa, mucha timidez. Y, sin embargo, un día consiguió hablarlo con otras mujeres y ella dice que sintió una necesidad de hermanarse en la aflicción, en la culpa, en el remordimiento, en la deuda eterna y de dinamitar el secreto. Esa ley del silencio, tan aplicada en el campo de la institución familiar y sus afectos, no es una cosa que también contábamos antes. El silencio, el secreto, el bueno puedes estar pasando fatal, pero que no se entere nadie que quede aquí en el núco. Me ha hecho pensar inevitablemente en las leyes de la mafia. La familia es el núcleo, como se llama así a cada una de las formaciones dentro de la cosa ostra y la ley del silencio es básica. Claro. Es curioso que se haya transpapelado, se haya traspuesto una cosa y la otra, que se tengan la misma maneja de funcionar la familia tradicional y la familia mafiosa. Sí, sí. Además, es muy interesante que el silencio es eso es también público. No porque, por ejemplo, y ya cuenta que hablamos mucho de algunos tópicos, como la mala madre o el padre ausente, hay ficciones, no hay películas que abordan este tema, pero, por ejemplo, el de la hija horrible, el de la hija ingrata rebelde que decepciona, que es egoísta. De hecho, ella hace una reflexión muy chula acerca de la hijidad que lo llama no de por qué tenemos un nombre para, por ejemplo, maternidad, paternidad, pero no hay nada para el ser hijo. Y entonces ella habla mucho de esta palabra y se pregunta un poco qué hay más allá de las relaciones idílicas entre estas madres e hijas que esto en las ficciones americanas aparece muchísimo, que es que son mejores amigas y se cuentan todos sus secretos y tienen pulseras de la amistad y todo este tipo de relaciones que a veces son bastante perturbadoras. Entonces qué pasa cuando las relaciones reales entre madres e hijas no encajan en esas visiones que se han diseñado. Pues a través de mecanismos que ella va investigando, pues, por ejemplo, el cine o los libros, o bueno, ella tiene muchísimas referencias bibliográficas muy interesantes y, además que esto me parece muy chulo, ella ha hablado con muchas personas, ha entrevistado a muchas personas. Así que el libro también es un poco como un intento de poner voz a todo este debate que ha estado tan cubierto de silencio. Así que, pues, precisamente te nuevo más libros, yo de verdad los bueno es que está muy bien para hacer la lista de nada de Navidad es que hay una ficción, una novela que es como el epítome del silencio en la familia, que es nada se opone a la noche de Delfín de Vigan, que está publicada en Anagrama, que es una novela maravillosa en la que la autora reconstruye la vida de su madre a partir de los recuerdos de la madre, de los recuerdos de la propia Delfín, de fotografías, de testimonios, es bueno, entrevistas familiares, el hace un poco, el trabajo que hace blanca a la casa, pero con su propia familia, para reconstruirla y tiene una frase muy bonita al principio del libro, que dice mi familia encarna lo más ruidoso de la alegría, lo más espectacular, el eco infatigable de los muertos y la sonoridad del desastre. Ahora sé que ilustra, como tantas otras familias, el poder de destrucción. Como está doble vara que decíamos de la familia como un lugar seguro, amable, cálido o sea, puede ser lo mejor que te pase, pero también puede ser lo peor. Precisamente por eso porque cuando estamos en familia, también estamos muy vulnerables. La familia como el seno de ciertas violencias, el lugar donde se nos puede repudiar, donde se nos odia. Y hay un momento en el libro en el que de Bigán cuenta un reportaje que le hicieron a su propia familia a la familia de su madre y en él, como que bueno, pues se muestra una familia feliz, una familia idílica unida. Pero en el reportaje oculta a todos los secretos de la familia y luego del fin los va descubriendo y no aparece, por ejemplo, un hijo discapacitado. No se menciona a los hijos que han muerto entre comillas accidentalmente. No quiero desvelar las cosas que suceden en el libro, pero bueno, hay cosas feas, no entonces de viejas. Nos propone entender a su familia y a la familia en general como un mito y ella dice yo soy producto de ese mito y, en cierta forma, soy responsable de mantenerlo, de perpetuarlo para que viva en mi familia y se prolongue a la fantasía un poco absurda y desesperada que es la nuestra. Como soy responsable si sigo manteniendo estas dinámicas Y yo misma, con mis hijas o mis hijos, tengo estos secretos de una familia donde no se hablan las cosas y donde encima se mantiene todo el rato este para los demás. Cuando nos miran desde fuera, tenemos que mostrar una fachada de pulcritud, de pureza. De hecho, cuando alguien emprende la labor que ha hecho del fin de contar cómo es su familia, gran parte de la familia suele repudición. Sí, sí, es muy peligroso, es muy precioso. Sí, Y además, yo creo que pasarían todas las familias, o sea, pasaría que siempre vas a encontrar algo doloroso. No hay ninguna familia perfecta, porque los redes humanos no lo somos y está prohibido contar los secretos de familia. Sí, claro, justo el libro La Verdad lo recomendamos un montón, porque no conozco a nadie que no lo hayan leído y haya dicho buenísimo facionado con este libro. Es bastante oscuro no sí, pero una maravilla. Es una maravilla así y otro libro así como última pincelada literaria para más regalos que nos sirve para pensar. La familia es la familia de Sara Mesa, que su última novela y además, aquí somos fanses a la Mesa, a todos. Eso es una cosa que nos suene. Y entonces allí Mesa habla de una familia en la que se dan formas a veces muy sutiles de control social, porque hay un padre un poco tiránico que disfraza el control que ejerce sobre los hijos. Como bueno, con tono suave, consejos bien intencionados, no es la violencia. Va pareciendo poco a poco y de manera así muy desasosegante, como sucede en las novelas de Sara Mesa y entonces explora cómo se van deshaciendo esas posiciones de autoridad y ese miedo que le tienen los hijos al padre dentro del núcleo familiar, a medida que los hijos crecen y que se hacen mayores, Y bueno, van viendo que hay otras maneras de relacionarse y que sucede con eso yo tengo que decir que es Me gustó mucho el libro, pero sobre todo me gustó el final en plan, al final, las dos últimas páginas creo que le dan un sentido brutal a toda la novela, que es bueno, otro testamento lo bien que escribe esta mujer. Sí, y ya, para terminar, nos parecía importante no pensar un poco quién se ha apropiado en la palabra familia y la ha relacionado con una serie de valores concretos, porque la familia como idea, igual que en la patria y otras muchas grandes palabras se han utilizado como armas políticas. No parece que hay familias buenas y familias malas. De hecho, sabemos no hemos ido viendo a lo largo del episodio, que esta palabra está atravesada de mucha ideología. Algunos dicen con terror que estamos destruyendo la familia, que estamos destruyendo además concretamente una concepción que tiene tintes morales muy concretos y que entiende que la familia está formada con un hombre y una mujer y, entre otras muchísimas cosas. O sea que es fundamental tener siempre presente, que la familia, como decíamos a través de burdier es una ficción bien fundamentada, O sea que se ha construido para organizar la sociedad de acuerdo a ciertos valores y propósitos. Pero claramente, hay muchas formas de familia. Por suerte, y tenemos que defenderlas todas. Entonces nos podemos preguntar deberían importarnos más nuestros familiares que otras personas relevantes en nuestra vida. Solo porque nos une un código genético o un nombre. Podemos construir otros vínculos familiares y afectivos que no estén basados en el simple hecho de compartir lazos de sangre con algunas personas. Pues todo esto todos hay muy buenas preguntas. Hay que recharse buenas buenas que lo sabéis claro que recomendados para le