Latest / Zakenlunch / Zakenlunch van 18 9 2026

Transcript

Zakenlunch van 18 9 2026 · Zakenlunch

0:00
Speaker 1: Ja
0:02
Speaker 2: en tijdens die zakenlunch, terwijl hier in de zaal ook
0:04
Speaker 2: mensen lekker aan het lunchen zijn, bespreken we het belangrijkste
0:07
Speaker 2: zakelijke nieuws van dit moment. Bij mij zijn Vincent Braams,
0:10
Speaker 2: managing partner bij private equity kantoor Fendis Capital, en Corné
0:14
Speaker 2: van Zijl van Cardano. Welkom heren, leuk dat jullie er zijn. Dag,
0:17
Speaker 2: mij leukst wel. Al een broodje achter de kiezen? Nee,
0:20
Speaker 2: ik heb nog even gewacht. Je wacht
0:21
Speaker 1: nog
0:21
Speaker 2: even, tot na de uitzending. Dat is heel verstandig waarschijnlijk. Corné,
0:24
Speaker 2: we beginnen even met nieuws dat net binnenkomt. Warren Buffett
0:28
Speaker 2: treedt terug als voorzitter van Berkshire Hathaway. Maakte hij vandaag
0:31
Speaker 2: bekend in een brief aan de aandeelhouders. Hij was al
0:34
Speaker 2: teruggetreden als CEO, maar nu dus ook als voorzitter. Hoe
0:37
Speaker 2: kijk je daarnaar
0:39
Speaker 3: Nou ja, van iemand... Even uit mijn hoofd gezegd is
0:41
Speaker 3: hij 96. Kan je op een gegeven moment wel voorstellen
0:44
Speaker 3: dat hij wat minder aangetrokken is. Hij is natuurlijk nog
0:46
Speaker 3: steeds een groot aandeelhouder. Dus hij zal achter de schermen
0:49
Speaker 3: nog wel wat te zeggen hebben. Maar ik denk dat
0:50
Speaker 3: het goed is. Je zag ook wel dat zijn gezondheid
0:52
Speaker 3: wat achteruit ging. Hij praat ook wat moeilijker. Dus wat
0:55
Speaker 3: dat betreft is het denk ik ook verstandig om ook
0:58
Speaker 3: daarin terug te treden
0:59
Speaker 2: Nou Howard Buffert, dat is dan zijn zoon die volgt
1:02
Speaker 2: hem op. Wat betekent dat voor Berkshire Hathaway? Gewoon continuïteit?
1:06
Speaker 3: Ja, dat betekent inderdaad eigenlijk niks. De CEO-mat, de rol
1:11
Speaker 3: was al overgeven. Je zag ook wel dat er daadwerkelijk
1:13
Speaker 3: wat veranderde in het beleid... in het beleggingsbeleid van Berkshire Hathaway.
1:17
Speaker 3: En ze zijn wat meer aandelen gaan kopen... terwijl Buffett
1:20
Speaker 3: daar eigenlijk juist heel erg terughoudend in was de laatste tijd.
1:23
Speaker 3: Dus ja, ik denk dat de nieuwe lijn onder de
1:26
Speaker 3: huidige CEO gewoon wordt doorgezet. Ja, de vraag
1:29
Speaker 2: is natuurlijk of de magie een beetje verdwijnt. Want hij
1:33
Speaker 2: blijft nog wel erevoorzitter, ook nog lid van de Raad
1:35
Speaker 2: van Bestuur... Zegt dat dat toch dat hij het niet
1:38
Speaker 2: helemaal kan loslaten?
1:40
Speaker 3: Nee, natuurlijk. Ik denk dat hij in de harnas zal
1:42
Speaker 3: sterven wat dat betreft. Maar gewoon geen directe rol meer.
1:44
Speaker 3: En ik denk dat dat ook goed is. Maar ongetwijfeld
1:47
Speaker 3: zullen ze nog regelmatig naar zijn wijze woorden luisteren. En
1:50
Speaker 3: dat zouden meer mensen moeten doen
1:51
Speaker 2: En zolang hij doet wat hij leuk vindt, is dat
1:53
Speaker 2: natuurlijk alleen maar toe te juichen. Vincent, jij wilde het
1:56
Speaker 2: hebben over Unilever. Ze maakten gisteren bekend dat ze Zwitserland
1:59
Speaker 2: hebben verkocht aan Royal Sander. Unilever hoopt een hoger rendement
2:05
Speaker 2: te kunnen behalen... door onderdelen af te zoten en focus
2:07
Speaker 2: op producten met hoogste winstmarges. Is dat een goede strategie?
2:12
Speaker 2: Gaat dit lukken
2:13
Speaker 1: Ja, sowieso vind ik het interessant... omdat uiteindelijk het kopen
2:16
Speaker 1: en weer verkopen van consumentenmerken... Dat is jullie business, hè? Ja,
2:19
Speaker 1: dus daar zat het primaire interesse. Het tweede is natuurlijk...
2:23
Speaker 1: Unilever is al jaren op zoek naar groei. Daar komt
2:25
Speaker 1: het eigenlijk op neer. Of dat op deze manier gaat lukken...
2:29
Speaker 1: Uiteindelijk is het wel de route. Je moet uiteindelijk natuurlijk
2:32
Speaker 1: afscheid nemen van dingen waarvan je denkt... deze kan ik
2:34
Speaker 1: niet laten groeien en daar wat in de plaats zetten
2:36
Speaker 1: wat harder kan groeien. Er zit natuurlijk altijd een beetje
2:38
Speaker 1: het vraagteken in, gaat die nieuwe eigenaar het dan ineens
2:41
Speaker 1: wel kunnen laten groeien? Want dan moet je wel in
2:43
Speaker 1: de spiegel kijken en denken, hey, misschien zit het probleem
2:45
Speaker 1: toch wel wat dieper. En ik weet zeker dat de
2:47
Speaker 1: koper denkt dat ze het wel kunnen laten groeien. Dus
2:49
Speaker 1: ik volg dat met veel plezier en
2:51
Speaker 2: interesse. Nou is Unilever ook al een tijdje bezig met
2:54
Speaker 2: het verkopen van onderdelen, het afstoten van onderdelen. Denk je
2:58
Speaker 2: dat er nog meer in de pijplijn zit?
3:00
Speaker 1: Ja, ik vind het moeilijk. Je ziet wel dat de
3:03
Speaker 1: dingen die het minst groeiden of het meest volatiel waren,
3:06
Speaker 1: die zijn er inmiddels wel uit. En daarvoor worden dingen
3:09
Speaker 1: teruggekocht die wat harder groeien, maar vaak wel weer in
3:12
Speaker 1: dezelfde markten. Je ziet natuurlijk ook wel dat er een
3:14
Speaker 1: beetje een inaanslag is. Door jarenlang niet te sleutelen aan
3:17
Speaker 1: die portfolio moet er nu ineens veel gebeuren. Dus ik
3:20
Speaker 1: kan alleen maar hopen dat ze een soort steady pace vinden.
3:23
Speaker 1: Om wat sneller afscheid te nemen en wat sneller dingen
3:25
Speaker 1: erbij te halen
3:26
Speaker 2: Jij kan me herinneren dat ze ooit juist heel erg
3:28
Speaker 2: inzetten op huidverzorgingsproducten. Nu wordt er dus eentje verkocht. Corné,
3:33
Speaker 2: reageren beleggers hier nog op?
3:36
Speaker 3: Nou, volgens mij niet. Ik heb niet de laatste koers
3:38
Speaker 3: van vandaag gezien. Dat is natuurlijk een ongoing proces. Ik
3:42
Speaker 3: ben wat ouder, dus begin jaren tachtig weet ik dat
3:44
Speaker 3: ze nog dingen als verzekeringen deden. Eigenlijk deden ze zo'n
3:49
Speaker 3: beetje alles wat er in de wereld te koop was.
3:51
Speaker 3: En dat is eigenlijk al, nou ja, sinds begin jaren tachtig,
3:54
Speaker 3: dat is best wel een tijdje terug, zijn ze voortdurend
3:57
Speaker 3: aan het pad geweest om zich meer en meer te specialiseren.
4:00
Speaker 2: We gaan even naar Engeland. Jij wil het ook graag
4:03
Speaker 2: hebben over financieringsproblemen. Premier Burnham zegt opnieuw dat hij zich
4:07
Speaker 2: niet wil laten sturen... door de obligatiemarkt. Gaat dat ook lukken?
4:11
Speaker 3: Nee. De obligatiemarkt... Ik bedoel, ik als belegger wil geld
4:16
Speaker 3: geven aan een partij... als ik denk dat ze betrouwbaar zijn.
4:18
Speaker 3: En Andy Berman, de premier van Engeland of UK... die
4:22
Speaker 3: zegt van ja, wat die obligatiemarkt wil, dat moeten zij weten.
4:26
Speaker 3: Maar daar trek ik me niks van aan. Dat is leuk.
4:28
Speaker 3: Maar dan krijgt hij gewoon geen geld meer. Je geeft
4:29
Speaker 3: alleen maar geld als je goed voor de risico's beloond wordt.
4:33
Speaker 3: Het probleem is dat de rente nu dusdanig gestegen is...
4:37
Speaker 3: dat ze dus een financieringsschat van 10 miljard pond hebben...
4:40
Speaker 3: die ze moeten dichten
4:41
Speaker 2: of hogere belasting. Dat moet opgevuld worden natuurlijk. Of je
4:43
Speaker 2: gaat meer
4:44
Speaker 3: schulden aan. Maar dat betekent dat je kredietwaardigheid nog meer
4:47
Speaker 3: onder druk staat. Of hogere belastingen of bezuinigen. Maar
4:51
Speaker 2: bestaat er de kans
4:52
Speaker 3: dat Groot-Brittannië een soort Frankrijk wordt... Groot-Brittannië is een soort Frankrijk,
4:57
Speaker 3: maar dan buiten de euro
4:58
Speaker 2: Maar dan
4:58
Speaker 3: met Engelsen? Ja, inderdaad. Het grappige is, er zijn heel
5:01
Speaker 3: veel overeenkomsten. Je ziet dat de begrotingstekorten even groot zijn.
5:04
Speaker 3: Je ziet dat ze echt problemen hebben met uitkering, met uitgaves.
5:08
Speaker 3: En je ziet dat de staatsschuld van ongeveer 60% een
5:11
Speaker 3: jaar of 15 geleden naar nu 110% gaat. Dus eigenlijk
5:14
Speaker 3: precies hetzelfde profiel. Alleen Frankrijk betaalt een aanmerkelijk lage rente,
5:18
Speaker 3: omdat ze in de euro zijn.
5:19
Speaker 2: Ja, en ook English breakfast in plaats van een croissant.
5:22
Speaker 2: Maar hoe kijken beleggers daarnaar? Ik kan me voorstellen dat
5:25
Speaker 2: ze dat minder interessant vinden
5:27
Speaker 3: Je ziet dat de rente daar voortdurend onder druk staat.
5:29
Speaker 3: Afgelopen week ging er wel een beetje druk van de ketel.
5:33
Speaker 3: Toen de Bank of England heeft gezegd dat ze de
5:35
Speaker 3: rente niet gingen verhogen. Maar dat zag je eigenlijk wereldwijd.
5:40
Speaker 3: Maar er blijft wel een probleem. Die 10 miljard moet
5:43
Speaker 3: wel worden geherfinancierd. Wij gaan over hetzelfde probleem hebben. We
5:46
Speaker 3: hebben volgend jaar best wel wat obligaties die worden afgelost.
5:51
Speaker 3: Bovendien hebben we ook nog een gewone begrotingstekort. Dat is
5:54
Speaker 3: niet zo groot als in Engeland. Maar totaal moet je
5:56
Speaker 3: toch eventjes 57 miljard herfinancieren. En de rente is 1,17
5:59
Speaker 3: procent gestegen op Nederlandse 10-jarige obligaties. Dus ben je 0,7
6:04
Speaker 3: miljard extra aan renteuitgaven per jaar kwijt. Wij hebben dus
6:10
Speaker 3: ook een gat. Het is geen 10 miljard. 0,7 is behapbaar.
6:14
Speaker 3: Maar bij ons is het dus ook een grote gat.
6:17
Speaker 3: Omdat de rente simpelweg gestegen is
6:19
Speaker 2: Het brengt ons vrij naadloos richting de miljoenennota, Vincent. Het
6:23
Speaker 2: kabinet zegt 1,5% groei na te streven. Maar dat lijkt
6:26
Speaker 2: ze eigenlijk niet te gaan lukken. Arbeidsaanbod groeit namelijk. Dus groei...
6:30
Speaker 2: moet vooral uit arbeidsproductiviteit komen. Maar ja, die groeide met
6:33
Speaker 2: 0,3 procent het afgelopen jaar. Hoe kijk je naar die
6:36
Speaker 2: gewenste economische groei? Is dat een soort utopie
6:40
Speaker 1: Ja, nee, ik hoop het niet natuurlijk. Allemaal niet. Maar
6:43
Speaker 1: wat je wel ziet, en we hadden het net even
6:44
Speaker 1: over Unilever... dat is op zoek naar groei, en ze
6:47
Speaker 1: doen wat. Bij de miljoenennota zie ik wel... we zijn
6:51
Speaker 1: schijnbaar op zoek naar groei.
6:52
Speaker 2: Ja.
6:52
Speaker 1: Maar daar dan de consequenties aan verbinden, is nog wel
6:55
Speaker 1: wat ingewikkeld. Zelfs als je voor 1,5% groei gaat, dan
6:58
Speaker 1: voelt het toch wat ongelukkig... om de overheidsuitgaven weer met 4,5%
7:01
Speaker 1: te laten groeien. Want dan moet het dus ergens anders
7:03
Speaker 1: vandaan komen. Maar
7:04
Speaker 2: wat zouden ze dan moeten doen? Wat is wel de
7:05
Speaker 2: weg naar die groei
7:07
Speaker 1: Ja, kijk, en nu kom je natuurlijk... Ik heb alle oplossingen,
7:10
Speaker 1: maar uiteindelijk denk ik... er moet ietsje meer gekozen worden.
7:14
Speaker 1: Dus je ziet dat veel geld gaat nu naar allerlei initiatieven.
7:17
Speaker 1: En ik snap het ook wel, want als je minderheidskabinet bent...
7:19
Speaker 1: moet je iedereen tevreden houden. Dus dan probeer je de
7:21
Speaker 1: koopkracht te repareren. Dan probeer je voor de linkerzijl of
7:24
Speaker 1: de Kamer wat te doen. En voor rechts. Maar uiteindelijk
7:26
Speaker 1: kies je voor niks. Dus er wordt nergens echt geïnvesteerd.
7:29
Speaker 1: Iedereen wordt een beetje pappen en nat houden. En dan
7:31
Speaker 1: überhaupt aan die 1,5 procent komen... die al een beetje
7:34
Speaker 1: te laag zou zijn... wordt het wel heel ingewikkeld. Het
7:37
Speaker 1: wordt lastig
7:38
Speaker 2: Corné, we gaan naar het cijfer van de week
7:40
Speaker 3: Welk cijfer is dat? Dus 59 procent. En dat is
7:42
Speaker 3: de kans dat de democraten de Senaat gaan winnen. 3
7:47
Speaker 3: november zijn de midterm-electies al. Dat is al over 46 dagen.
7:51
Speaker 3: Dat schiet best op. En de democraten hebben wel een
7:54
Speaker 3: beetje de wind mee. A, omdat natuurlijk de benzineprijs ongelooflijk
7:58
Speaker 3: hoog is. Nou ja, en daar is maar één iemand
8:01
Speaker 3: voor aan te wijzen... en dat is Trump zelf. Dus
8:03
Speaker 3: die gaat daar problemen mee hebben. Bovendien zie je steeds
8:05
Speaker 3: meer discussie over datacenters. Dat begint de bevolking toch wel
8:08
Speaker 3: een probleem te worden over. Hoe worden die dingen neergezet?
8:11
Speaker 3: En mensen zien hun energierekening stijgen... en denken, ja, dat
8:15
Speaker 3: komt door die datacenters. Of dat zo is of niet,
8:17
Speaker 3: dat maakt eigenlijk niet uit. Als de kiezers dat denken...
8:20
Speaker 3: Dan is dat zo. En zullen ze dus ook gaan stemmen.
8:22
Speaker 3: En daar hebben Republikeinen als grote voorstander van al die datacenters...
8:26
Speaker 3: toch wel wat moeilijk mee. En dat betekent dus dat
8:29
Speaker 3: je dat gaat terugzien in zelfs de Senaat. Kijk, dat
8:33
Speaker 3: de Republikeinen de huis gaan verliezen. Dat is
8:36
Speaker 2: al vrijwel zeker. Hoorden we ook van Bernard Hammelburg. Die
8:38
Speaker 2: kan het
8:39
Speaker 3: weten. Als Bernard praat, dan luisteren
8:41
Speaker 2: we
8:41
Speaker 3: allemaal. Dus ik ook. Maar ik vind dat 59% echt
8:46
Speaker 3: een hele hoge kans. En dat betekent dus dat...