Latest / El ring de Azucena / Rictus, Chavo del Toro y Gabriel García | Viernes 02 de Octubre de 2026
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- 0:01Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula
- 0:04en tu plataforma de podcast preferida. Son las
- 0:10nueve con veintiún minutos y bueno, pues agradecemos
- 0:12mucho aquí en el estudio que nos acompañen dos
- 0:15muy queridos amigos de este espacio, Chavo del
- 0:17Toro, Rictus, Moneros Caricaturistas, ¿cómo es?
- 0:22Artistas gráficos, creadores de contenido. Como
- 0:24quieras. ¿Cómo se les llama? Como quieras. Moneros,
- 0:26¿no, mi querido Rick? Influencers nos pueden
- 0:28decir. Influencers. Influencers, papacitos, todo
- 0:33como se debe. Muchas gracias por estar aquí.
- 0:35Muchas gracias. Gabriel García es diputado por
- 0:38Morena y le agradezco también mucho que esté
- 0:39acá. Gracias. Bueno, pues ahí. Una sensación
- 0:43de que Morena tiene la intención de censurar
- 0:46con dos leyes que ahora ya están en la Cámara
- 0:50de Diputados, una ley, digamos, industrial de
- 0:53piratería para evitar fraudes, etcétera, y otra
- 0:56particularmente sobre derechos de autor. ¿Nos
- 0:59podría dar, diputado, una breve introducción
- 1:02de cada una de estas leyes que tienen ahora ustedes
- 1:04ahí en la Cámara de Diputados? Sí, muy breve.
- 1:08En el caso de la propuesta que ya prosperó en
- 1:11el Senado, artículo 403 bis, es regular para
- 1:18que no se suplante la identidad del gobierno
- 1:22para cometer fraudes. Ese es en esencia el espíritu
- 1:28de esta modificación. No afecta, no aparece por
- 1:31ningún lado lo que tenga que ver con un meme
- 1:33o una caricatura. O sea, no dice meme, caricatura
- 1:36expresamente. Ni siquiera, ni siquiera eso, solamente
- 1:39se refiere, aquí lo leo expreso, para los casos
- 1:44que pretendan inducir al error o al engaño con
- 1:49la intención de cometer un ilícito sobre el origen
- 1:52oficial de una comunicación, documento o plataforma.
- 1:55O sea, ¿qué significa? Que cuando alguien con
- 1:59fines de lucro, fines de fraude, suplanta la
- 2:02imagen. institucional del gobierno sea un delito
- 2:09tipificado. Tenga que rendir cuentas porque se
- 2:14tiene que evitar esa suplantación y el fraude
- 2:17con el uso de la imagen del gobierno. ¿Y la segunda,
- 2:20diputado, la segunda ley, la de derechos de autor?
- 2:22En la de derechos de autor lo que se está especificando
- 2:27es la protección de las marcas. Esto en el marco
- 2:32del... de las negociaciones del tratado de libre
- 2:36comercio, pero sobre todo lo que se pretende
- 2:43en esta parte de los derechos de autor es evitar
- 2:47la piratería, pero también hay una parte en la
- 2:52que hay que incidir de que si hay una página
- 2:55pirata, una página que suplanta identidad, promueve
- 3:01el fraude, se le pida a los proveedores de internet
- 3:07que tengan la capacidad de borrarlos. Por ejemplo,
- 3:13se publica una página apócrifa del gobierno de
- 3:18México. Pero esa es de la otra, ¿no? No, también
- 3:20en esta, también en esta. A mí me pasó. A mí
- 3:27me pusieron que en un video que yo estaba vendiendo
- 3:30acciones de Pemex o yo no sé qué cosa. Bueno,
- 3:32eso, pues hay una ley para evitar la suplantación
- 3:35de identidad, para evitar fraudes, etc. ¿Qué
- 3:38tiene que ver con los derechos de autor y con
- 3:40estas cosas? Mira, muchísimo, porque no se persigue
- 3:44de oficio. Si hay una tentativa de fraude, pues
- 3:51claro, sí, claro. Te tienes que esperar para
- 3:54que un proveedor de internet o una de las empresas
- 3:58de redes sociales... A ver, Chavo del Toro, adelante.
- 4:01Sí, adelante, adelante, para eso venimos. Y en
- 4:03esta sí es por oficio, ¿verdad? Bueno, no, nos
- 4:06estamos refiriendo... En la primera sí, pero
- 4:09esa parte nos estamos refiriendo en el código.
- 4:13Penal. Chavo del Toro, adelante porque hay dudas
- 4:16y quería que lo planteas. No, no, no, adelante.
- 4:18Sí, hay dudas. No, ahorita ya nos peleamos ahí
- 4:20afuera con el diputado Gabriel. Es bien buena
- 4:22onda. Hubieras grabado. Nos dio toda la razón.
- 4:26No es cierto. No, no es cierto. Gracias, diputado.
- 4:29Mi Rick. Oye, fíjate, la cosa es muy sencilla.
- 4:33Déjame platicarte. Derechos de autor y todo lo
- 4:37que es el... Ay, espérame acá. La propiedad industrial
- 4:40está muy bien. Porque en el tratado de libre
- 4:43comercio hay unas propuestas de Estados Unidos,
- 4:45bla, bla, bla. Y sí, tiene que haber esas modificaciones.
- 4:47La cosa aquí es... Y se los voy a dejar de tarea,
- 4:51sobre todo a la oposición, porque la oposición
- 4:54desapareció en el Senado. Ay, se fue, pero literal.
- 4:58O sea, se fueron a Nuevo León unos y se fueron
- 5:01a no sé dónde los otros. Te oí con Leti. ¿Dónde
- 5:05están los representantes de la ciudadanía? Porque,
- 5:06a ver, diputado, está bien. Vacante. Hay una
- 5:10tarea que les voy a dejar efecto inhibidor. Esto
- 5:12es. Este tipo de leyes, no nada más estas dos
- 5:16que están proponiendo ahorita, hay varias leyes,
- 5:18por ejemplo, violencia política de género, bla,
- 5:21bla, bla, que lo que ha sucedido es que... Aguántame,
- 5:23me alcanza el... Aguántame, es que es automático,
- 5:25no es un efecto inhibidor. Tu voz está de vuelta.
- 5:29Grupo Fórmula. Quédate con nosotros. Quédate
- 5:33con nosotros. Son las nueve con treinta minutos,
- 5:39continuamos aquí en esta mesa este viernes, esta
- 5:42mesa extraordinaria con Gabriel García, diputada
- 5:43Morena, Rictus y Chavo del Toro, que nos querías
- 5:46hablar. Del efecto inhibidor. Ah, eso se los
- 5:48dejo de tarea. También a ti, diputado Gabriel.
- 5:51Efecto inhibidor. Entonces, varias leyes que
- 5:54se han propuesto, sobre todo en este régimen,
- 5:55lo que ha sucedido es que satelitalmente están
- 5:58tratando de inhibir expresarse. Y no nada más,
- 6:02digamos, Azu, es en estas dos leyes, y no nada
- 6:05más es a los caricaturistas o a los periodistas.
- 6:08Los creadores de contenido. Ni a los ciudadanos.
- 6:11Es a los ciudadanos. También lo creo. Sí, directamente.
- 6:16Violencia política de género. Estaba viendo un
- 6:19estudio que hace Mónica Calles y dice, bueno,
- 6:21del 23 para acá, el 90 % de las resoluciones
- 6:26del INE de violencia política de género han sido
- 6:29contra periodistas. Ojalá y no me equivoque,
- 6:31Mónica, contra periodistas y contra ciudadanos.
- 6:35Solo el 8 o 10 % contra políticos. Bueno. Ese
- 6:38es el efecto inhibidor en estas leyes. ¿Qué pasa?
- 6:41Que, por ejemplo, derechos de autor, digo, Rictus
- 6:44y yo trabajamos animaciones en IA y todo eso.
- 6:47Gabriel registra su voz, registra su imagen y
- 6:50¿qué sucede? Nos van a demandar y mientras sean
- 6:52peras y manzanas. ¿Por qué lo digo, Rick, así
- 6:55rápido? En España, al principio de los años 2000,
- 6:57cuando empieza lo de los derechos de imagen,
- 7:00Gabriel, muchos políticos y en esa época eran
- 7:03de derecha, lo que hacen es que registran su
- 7:05imagen y empiezan a denunciar y a demandar. Hubo
- 7:09un gran debate en España, ay, perdón, hace 20
- 7:11años, y ese 20 años España y jurisprudencia ahí,
- 7:15las cortes dijeron, ¿sabes qué? Los caricaturistas,
- 7:17por encima de los derechos de imagen del político,
- 7:20están los derechos de las audiencias y la libertad
- 7:23de expresión, y a partir de ahí se modificaron
- 7:25muchas cosas. Bueno, aquí en México ya hay jurisprudencia
- 7:28en ese sentido, pero ASU, el efecto inhibidor,
- 7:31mientras se arregla o no se arregla... nos vamos
- 7:35a corte y nos vamos a la cárcel o nos vamos a
- 7:38la multa. Y el INE ya está con la violencia política
- 7:41de género inhibiendo la libertad de expresión
- 7:43y luego ya va a ser el INPI. Ahora que no es
- 7:46un invento, porque en San Luis Potosí hay periodistas
- 7:48encarcelados y luego en Zacatecas también tuvimos
- 7:51otros casos. Entonces, ¿qué es el efecto inhibidor?
- 7:53Los otros compañeros dicen, pues mejor yo doy
- 7:56un pasito atrás, porque si no también voy a ir
- 7:58a dar. al fresco bote. Es que justamente, sí,
- 8:01gracias, en las que justamente, como mencionó
- 8:04el diputado, y lo que apuntas está muy bien.
- 8:09El diputado dice que en ningún lado se habla
- 8:12de caricaturistas, de los memes, de la libertad
- 8:16de expresión. Justamente ese es el problema,
- 8:18que en ningún lado se menciona. Tendría que decirlo
- 8:22la ley. O sea, agradezco que usted nos interprete.
- 8:25Ayer escuchamos a la consejera jurídica de la
- 8:27presidencia igualmente dar una explicación a
- 8:30la misma presidenta, pero a mí me gustaría que
- 8:33la ley lo dijera, no que lo dijera nadie más,
- 8:36que estuviera ahí. No sé si el principio de taxatividad
- 8:39de la ley se cumple con esta amplitud de interpretación
- 8:43que brinda la manera en que está redactada, porque
- 8:47se habla de suplantación, de engaño, de error,
- 8:50de comercialización, pero en todos esos supuestos
- 8:56entramos los caricaturistas, porque si usamos
- 8:59la imagen, suplantamos la imagen, el caricaturista,
- 9:04la caricatura no dice la verdad. La caricatura
- 9:06exagera la verdad para justamente encontrar,
- 9:09para reflejar la realidad. Ahí estamos. Y lo
- 9:12único que ha cambiado desde Porfirio Díaz, ¿no?
- 9:15Es que ahora le podemos hacer con inteligencia
- 9:17artificial en algunas partes, ¿no? Exactamente.
- 9:20Pero al final, Azucena, exactamente, vamos hacia
- 9:23la crítica, hacia la sátira. Eso, pero justamente,
- 9:27como bien mencionaba el Tacho, perdón, chavo.
- 9:30Saludos a Tacho. Saludos a mi compa Tacho. Sí
- 9:34se da. Una ambigüedad que puede, al menos, ponernos
- 9:42en la mira de una denuncia. Y eso, ya de sí mismo,
- 9:48vuelve, digamos, riesgoso el ejercicio de nuestro...
- 9:54Queda abierta la tentación. Digamos que ustedes
- 9:57no. Yo le creo. Ustedes no, pero ¿qué tal que
- 10:00luego gana otro partido? que sí quiera censurar,
- 10:04pues le dejan la puerta abierta. ¿Por qué no
- 10:05se la cierran de una vez? Vamos al artículo.
- 10:09A ver. Se impondrá de uno a cinco años de prisión
- 10:11y multa. Muy bien. ¿Dinero se tiene? Sí, dinero
- 10:15se tiene. Digo, él vive en Ixtapalapa, Fresa.
- 10:18Ajá. En Ixtapalapa, Fresa. En Ixtapalapa, Fresa.
- 10:21Bueno. Y actualización, ¿me habla? A quien cometa
- 10:24el delito, a quien utilice, reproduzca, imite
- 10:29o incorpore a escala comercial, Sí. Cobramos.
- 10:34¿Qué es escala comercial? O sea, nosotros cobramos.
- 10:38Eso es escala comercial. Pero continúa. O sea,
- 10:40no, pero como para ir como despacito. Y monetizamos,
- 10:43por ejemplo. Bueno, cobramos, escuché muy feo.
- 10:46Monetizamos, o bueno, monetizan, porque yo me
- 10:47incluí, pero monetizan en las redes. Publican
- 10:50su trabajo y eso les da dinero. Eso cae en escala
- 10:53comercial. Justamente hay que terminar de leer
- 10:56completo. Adelante. Bueno, quien imite, incorpore
- 10:59a escala comercial. Te ves muy seguro, Gabriel.
- 11:03Cállate que vas a salir convencido. Bueno, pues
- 11:05igual y sí. Me encanta el ejercicio. A ver, aguántenme.
- 11:10Inmite o incorpore a escala comercial la identidad
- 11:13gráfica institucional, dominios electrónicos
- 11:16o cualquier documento de carácter oficial perteneciente
- 11:20a cualquier institución pública de los tres órdenes
- 11:22de gobierno para inducir al error o engaño con
- 11:26la intención de cometer un ilícito sobre el origen
- 11:28oficial de una comunicación. Documento, plataforma,
- 11:30servicio, sistema informático. Lo acabas de decir,
- 11:32Azucena, con el objeto de dolo, engaño, fraude.
- 11:39Es que para lo que usted puede ser engaño, dolo,
- 11:41fraude, para mí no puede ser. ¿Quién lo va a
- 11:43determinar? Pero esas tres categorías, pero les
- 11:46voy a decir una cosa. Esas categorías están perfectamente
- 11:50establecidas en la ley. Hay jurisprudencia de
- 11:55años. Si fuera cierto esto, y déjenme decirles
- 11:58por qué no. Jurídicamente lo acaba de leer. Es
- 12:02expreso. Esto está preparado para los que están
- 12:06cometiendo fraude, engaño. Por ejemplo, una declaración
- 12:13con inteligencia artificial de la presidenta
- 12:16de México. En parodia no hay problema. No, no,
- 12:19para nada. Mira, está perfectamente especificado.
- 12:22Y además... Les voy a decir una cosa. Lo va a
- 12:25mandar de testigo, ¿eh? Si pasa algo. No, totalmente,
- 12:29mira, totalmente, totalmente. Y además les voy
- 12:32a decir una cosa, ¿sí? Quien intente regular,
- 12:38corregir, inducir la libertad de expresión, va
- 12:45a fracasar. No, no han fracasado algunos. Sea
- 12:48el partido que sea. No, sí, mira, hoy... Es 2
- 12:52de octubre. Hoy es 2 de octubre. Y mira, acuérdate
- 12:59de entre las peticiones de ese gran movimiento
- 13:06fue la lucha por la libertad de expresión. La
- 13:11lucha por la democracia. Entre otras cosas. Mira,
- 13:17yo respeto mucho la crítica. De hecho, yo creo
- 13:24que sin ustedes como crítica, cualquier puede
- 13:30levitar, irse, porque el poder así es. Ahora
- 13:34bien, ahora bien. A ver, chao. Pero está muy
- 13:38bien eso, porque hubo la modificación de corral,
- 13:41de la ley anti -meme, hecha por un meme, el corral.
- 13:45Meme de aquel que en 40 años estuvo en el PAN.
- 13:49En fin. Pero vámonos a las de derecho de autor,
- 13:53mi querido Gabriel, diputado. Es que bueno que
- 13:56se mencionó el 2 de octubre, porque justamente
- 13:58ese movimiento surgió de un descontento social
- 14:04y de un ambiente represor. O sea, eso también
- 14:09hay que traerlo a la memoria, que es efectivamente.
- 14:14parte fundamental, pilar de ese movimiento. Y
- 14:17que nosotros somos beneficiados de las luchas
- 14:21de nuestros caricaturistas antepasados en esa
- 14:23lucha del 68. Y de políticos que hoy están en
- 14:25el poder, que lucharon por eso también. Y somos
- 14:28felices. Y vemos ahorita a esos políticos, por
- 14:30ejemplo, Pablo Gómez, todo eso, estar... Dentro
- 14:33de un sistema alrededor para acotar las libertades.
- 14:37Y un ejemplo es la utilización de dato protegido
- 14:41para someter a una ciudadana. De un senador de
- 14:46la República con N, Gerardo N, que somete a un
- 14:52ciudadano a ofrecerle una disculpa. Y mira. Vámonos
- 14:57a ejemplos concretos, Gabriel. Lo de Gloria Trevi
- 15:01y Random House. Gloria Trevi tiene los registros
- 15:06de su imagen y los derechos y blablabla y demanda
- 15:09a Random House sobre un libro periodístico sobre
- 15:14su caso, blablabla, con cosas juzgadas y blablabla
- 15:17y lo demanda. ¿Y qué hace el INPI? El INPI le...
- 15:22señala a Random House que quite de circulación
- 15:26todo el libro y que pague una multa de 500 mil.
- 15:29Ya Random House afortunadamente demanda porque
- 15:32es un precedente. Bueno, eso es el temor que
- 15:35nosotros tenemos con estas nuevas modificaciones
- 15:37de la ley y de que el INPI se convierta en ese
- 15:41INE, ¿sí? Y que nos esté, digamos, con ese efecto
- 15:45inhibidor, inhibiendo las libertades de expresión.
- 15:48Lo vuelvo a repetir, en este mismo caso de Gloria
- 15:51Trevi, No, no soy tan, estoy, quiero hacerme
- 15:54más, estoy muy bravo, ¿eh? No. Tú, mi querido
- 15:58Gabriel, que digas, oye, chavo, me dibujó y ¿sabes
- 16:01qué? Lo voy a demandar porque yo tengo los registros
- 16:04de mi imagen. Ajá, claro. Y el INPI, mientras
- 16:07sean peras o sean manzanas y estamos en los juzgados
- 16:10y al rato me den, me digan que está bien. Ya
- 16:14la próxima la vas a pensar y otros la van a pensar.
- 16:16Efecto inhibidor. Esa es la cosa. Nada más poner
- 16:20ahí. A Chavo no. No estás solo, maestro. No eres
- 16:27solo. No, no, no, Chavo. Era muy fácil, creo,
- 16:32pero no sé si ustedes estén de acuerdo, poner
- 16:34ahí, mira, aquí había como una propuesta, no
- 16:36sé si de Anaya, de Ricardo Anaya o alguien más,
- 16:39con excepción a periodistas, parodias o cualquier
- 16:43profesión que tenga como objetivo informar. Son
- 16:48como 15 palabras. ¿Por qué no lo hacen? Bueno,
- 16:52primero, Chavo. ¿Quién se atreva? Cualquier político.
- 16:59No. Ah, espere, espere. Déjame terminar la idea,
- 17:02pues. No, le decía, no lo quiero dejar a la mitad.
- 17:05Ah, bueno. Voy al corte. Todos pensamos que por
- 17:08Gabriel, ¿eh? No. Por el diputado. Ah, sí. Las
- 17:14nueve con cuarenta y cinco minutos, Chavo del
- 17:21Toro Rictus, el diputado de Morena, Gabriel García.
- 17:23Adelante, diputado. Les estaba platicando. aquí
- 17:27a nuestros compañeros, que cualquier político
- 17:31que intentara meter en estos supuestos a un periodista,
- 17:41a un caricaturista, cava su tumba política. ¡No,
- 17:45hombre! ¡Claro! ¡No, no, no! ¡Ya es al revés!
- 17:49¡Mira, ya es al revés! ¡Te voy a decir una cosa!
- 17:52¡No, no, no! Definitivamente hay que tomar eso
- 17:58en cuenta. Vivimos otro tiempo donde la gente
- 18:03hace un análisis más allá. Querer reprimir, no
- 18:07solamente es contrario a nuestros principios,
- 18:09pero respeto a quienes piensan que es distinto.
- 18:13Mira, vamos a resumirlo en esto. El supuesto
- 18:18que habías dicho. Mira, me acaban de decir, pon
- 18:23excepción a periodistas y caricaturistas en el
- 18:26artículo. Comprometete, eso me lo acaban de decir.
- 18:29No, a parodia. Ahorita redactamos algo que esté
- 18:33bueno. Te voy a revertir a decir cómo sabemos
- 18:36que eso no va a pasar. Díganme un ejemplo de
- 18:40un periodista serio, seria. Bueno, es que qué
- 18:45serio, qué serio. Ya empezamos con los adjetivos
- 18:47y el balance. Déjame terminar la idea. Que en
- 18:52este momento haya cumplido con estos tres supuestos.
- 18:55Tú no tienes que poner una excepción. Rictus.
- 18:58Porque no, no, no, espérame. Rictus. A escala
- 19:02comercial, un mensaje que imite, se roben los
- 19:09logotipos del gobierno. Van Pipe. Para escala
- 19:13comercial. Espérame, espérame. Primera condición.
- 19:16Segunda condición. Induzca al error y al engaño.
- 19:21Pero la tercera es la que cierra la pinza. Póngame
- 19:24un ejemplo. Termíname de dar el ejemplo. cometer
- 19:29un ilícito o fraude. ¿Según la interpretación
- 19:31de quién? No necesitas interpretaciones. El fraude
- 19:37está tipificado ya de años y hay miles de jurisprudencias.
- 19:43¿Pero qué viene primero? ¿Esta ley o la que penaliza
- 19:47el fraude? No, no, no, claro. A ver, díganme
- 19:49un periodista, por eso dije un periodista serio,
- 19:53seria, que cometa... Fraude. A ver, no, no, no.
- 19:56A ver, Van Pippe, que insulta a Sátira con lo
- 19:58de Hitler, ¿no? A ver, dime el ejemplo. ¿Cómo
- 20:02le podría llegar a Van Pippe esto? Regresemos,
- 20:05Gabriel. A la de la Cámara de Origen. Si me pones
- 20:08un ejemplo, claro. A la de Cámara de Origen de
- 20:10ustedes, de diputados del INPI. ¿Cómo le podría
- 20:12llegar? Todavía no me la responden. Sí, pero
- 20:14bueno, pero bueno. No, espérame, yo tengo el
- 20:16ejemplo. ¿Cómo le podría llegar a Van Pippe por
- 20:18derechos de autor? Porque usa sus caritas. No,
- 20:21no. Nada que ver, nada que ver, nada que ver.
- 20:24¿Por qué? Estamos hablando de que no está cometiendo
- 20:28un ilícito ni un fraude. ¿De dónde está desde
- 20:30el punto de vista de quién? No, mira, la ley
- 20:33es expresa. Esto es por oficio. Y el ilícito
- 20:36o fraude, eso... Engaño también, dice engaño
- 20:40también. Oye, Gabriel. No, permíteme. Tienes
- 20:42que cumplir las tres condiciones. Porque tú puedes
- 20:44decir una mentira. O sea, engañar, defraudar
- 20:46y... A ver. Cuando un periodista da una noticia
- 20:49falsa, ¿qué ha pasado? No pasa nada, ¿no? ¿No
- 20:53ha habido noticias falsas? A ver, dame un ejemplo.
- 20:56Vamos, vamos. Es eso. Cumplir estas tres condiciones.
- 21:02¿Nos puedes dar un ejemplo de una fake news de
- 21:03un periodista serio o seria? Ah, sí. Como las
- 21:07que dijo ayer el video López Obrador, Azucena,
- 21:10Loret, Carmen Aristegui. Porque, fíjate, Esta
- 21:16ley que tú sigues, que es de Cámara de Origen
- 21:19del Senado, es por oficio. O sea, imagínate tú
- 21:22al Ministerio Público que va a tener la denuncia
- 21:26ahí, o por oficio va a decir, ¿Azucena? No, exactamente.
- 21:30¿En qué momento, si pones de ejemplo a Azucena,
- 21:35en qué momento podría ser perseguida por alguno
- 21:38de estos supuestos? Se hace un meme. O tú, Azucena,
- 21:41no, más bien tú como periodista. ¿Cuándo has
- 21:45cometido un ilícito o cometido fraude? Oiga,
- 21:47diputado, a ver, pero deme un ejemplo de uno
- 21:49que sí, para poder desmenuzar ese caso. Un periodista
- 21:52serio, seria, que haya puesto una fake news sin
- 21:55consecuencias. No, por eso no se refieren a los
- 21:57periodistas. Estos son personajes hasta del crimen
- 22:02organizado. Mira, te voy a poner un ejemplo real.
- 22:05Yo fui coordinador de los programas de bienestar
- 22:08los primeros tres años de Andrés Manuel. Empezaron
- 22:12a salir páginas por todos lados. que te iban
- 22:15a regalar créditos si tú llamabas a un teléfono.
- 22:22Que te entregaban directo en tu casa la tarjeta
- 22:27si tú proporcionabas los datos, nada más tenías
- 22:29que hacer un depósito antes. Eso sí nos queda
- 22:32claro. No, no, permítame, te estoy poniendo el
- 22:34ejemplo. Pero es que se nos va a acabar el tiempo.
- 22:36Pero lo demás, ¿dónde tiene que ver un periodista?
- 22:41Esa es la piel de la oveja, debajo viene el lobo.
- 22:44¿Dónde está el lobo? Adelantaditos. Se habla
- 22:47de periodistas. Tú nos pides un ejemplo de un
- 22:50periodista que pueda caer en estos opuestos.
- 22:52En el Instituto Ronald Fraude. Bueno, pero puede
- 22:55ser periodista. Yo me voy más allá. O sea, no
- 22:57más periodista, sino alguien que opine en redes.
- 23:00Van a decir, ah, bueno, vamos contra él. Porque
- 23:02estás engañando, porque estás haciendo una mentira.
- 23:04Porque Ronchamoya no está relacionado con el
- 23:06café de Sinaloa. Y los demás nos vamos a quedar
- 23:08fríos. O sea, y creo que por ahí va. Ese es el
- 23:13lobo. Ese es el lobo. Y aparte, Gabriel, digo,
- 23:16insisto, por ejemplo, podemos sacarte muchos
- 23:19ejemplos de lo que tú podrías decir de un periodismo
- 23:22con fake news entrando a la página de Infodemia.
- 23:26Y ahí hay un chorro de ataques hacia los periodistas
- 23:29en los que ellos, a su criterio, dicen que es
- 23:33falsas noticias. Y eso podrían caer cualquiera
- 23:36de esas en estas faltas. Si nos vamos a eso...
- 23:42Eso no importa y nosotros, los ciudadanos, estamos
- 23:45claros que es importante este tipo de leyes para
- 23:48protegernos de ese tipo de fraudes. Digo, estamos
- 23:52viendo a Bancomer que suben, hacen unos maleantes,
- 23:55páginas apócrifas de Bancomer. O sea, a eso lo
- 23:59entendemos. Cuentas piratas del gobierno, etc.
- 24:01Eso no importa. O sea, lo que yo te digo es,
- 24:05el ejemplo que pasó a principios de los dos mil...
- 24:08cuando inician los de derechos de la imagen en
- 24:10los que los políticos se quisieron aprovechar
- 24:12en España contra los caricaturistas, ¿cómo crees
- 24:15tú que no pueda utilizarse esta? Si se ha utilizado
- 24:19sistemáticamente diferentes leyes para estar
- 24:22inhibiendo como factor, como factor de inhibición,
- 24:25estamos hablando de Campeche, estamos hablando
- 24:28de Armenta, estamos hablando de San Luis Potosí,
- 24:31estamos hablando de violencia política de género
- 24:34y ahora con esta del INPI. Ya te di el ejemplo
- 24:37de Gloria Trevi. Ella, como figura pública, lo
- 24:40que está haciendo es un precedente en la que
- 24:43un periodista, no nada más un caricaturista,
- 24:45ya no pueda ni siquiera publicar un libro de
- 24:47investigación. Correcto, de investigación de
- 24:50espectáculos periodísticos. Ahora, ustedes lo
- 24:52ponen ahí, ayudarían al INPI a que no fuera el
- 24:55nuevo INE. Ahora, hubiera sido muy bueno, o todavía
- 24:58hay tiempo, diputado, de invitarlos y de escucharse
- 25:01antes de que aprueben. Las dos leyes que ustedes
- 25:03tienen que van a discutir en el Pleno. Pues mira,
- 25:06dos cosas que hay que precisar. La primera, no
- 25:11están por ningún lado los periodistas, porque
- 25:13los periodistas en México no cometen fraudes.
- 25:20No debes de incluirlos ahí. No hay manera de
- 25:24extrapolarlo. La ley ampara eso. Y acaba de leer
- 25:28Azucena, en donde queda perfectamente claro.
- 25:31Ahora vámonos a lo de derechos de autor. Hay
- 25:34que recordar algo que sucede no en México, en
- 25:36todos los países del mundo prácticamente. El
- 25:41capítulo 20 del artículo 20 .88, fíjate lo que
- 25:45dice, del Tratado de Libre Comercio, establece
- 25:52que los proveedores deben de retirar contenido
- 25:53pirata y aplicar una política contra infractores
- 25:57reincidentes para no pagar las infracciones que
- 26:00cometen sus usuarios conforme a las leyes de
- 26:02Estados Unidos. de la renegociación, justamente
- 26:07lo explicó ya Marcelo, señala que México cumpliría
- 26:11con este capítulo al reformar la Ley Federal
- 26:13de Derechos de Autor. O sea, esto sucede porque
- 26:17sucede. Yo voy a poner el ejemplo de Gloria Trevi,
- 26:21ya lo sé. Muy sencillo. Ella tiene derechos de
- 26:27autor, tiene derecho a litigarlo como artista.
- 26:29Claro, pero un político también podría. Sí, pero
- 26:32dime qué político que puede patentar. No, no,
- 26:36no. No tiene nada que ver. Ni nada tiene que
- 26:41ver. No, te prometo que es al revés. Te prometo
- 26:44que es al revés. O sea, no, no, no. De verdad,
- 26:47no tiene nada que ver. Ponme un ejemplo de un
- 26:51político que pudiera hacer eso. No pasa nada.
- 26:54Nos van a orillar a hacer eso. ¿Cuál? ¿Cómo nos
- 26:57van a orillar? Esa es una suposición que no me
- 27:00da ningún susto. Diputado, mire, vamos a creer,
- 27:04pero como aquí no es una cosa de buena fe, sino
- 27:07de leyes, ¿por qué no agregan este párrafo que
- 27:11dice expresamente dejar fuera del delito al periodismo,
- 27:15la crítica política, la parodia y el humor? Y
- 27:18se acabó. Digo, nada más como para asegurarnos,
- 27:20porque nosotros entendemos la parte que usted
- 27:22nos explica, pero nosotros también pediríamos
- 27:25un poco de empatía sobre los miedos que se tienen.
- 27:27De poder perder cierta expresión, cierta libertad.
- 27:30Y porque somos ciudadanos, Susi. Digo... No,
- 27:35no, no. Tú dime cómo. Oye, porque somos ciudadanos.
- 27:38¿Dónde demonios está la oposición? No, hombre,
- 27:40olvídate, ya se fue. Olvídate de la oposición.
- 27:42Es decir, damos... O sea, si entendemos lo que
- 27:45usted nos dice, ¿por qué no entienden un poco
- 27:47cuál es el temor del otro lado? Y son dos párrafos,
- 27:51dos renglones. Lo entiendo, solamente que ese
- 27:54temor debe estar... disipado por completo. Con
- 27:57dos líneas. No, permíteme, hay toda una jurisprudencia
- 28:00entera de lo que significa el fraude. En la Suprema
- 28:03Corte de Justicia actual. Sí, claro, claro. ¿Crees
- 28:05tú que nos... Hay tomos de qué significa fraude.
- 28:08Y si tú encuentras que es fraude a la ley, una
- 28:15caricatura, la sátira o los memes, como se les
- 28:20llama coloquialmente, entonces tendrías razón.
- 28:23¿Para qué? Es como decir... Bueno, está tipificado
- 28:27el robo, está prohibido robar. Llega una denuncia
- 28:31en contra de cualquiera de nosotros. Quita a
- 28:34periodistas porque puedes interpretar que los
- 28:36periodistas roban y entonces me vas a encarcelar
- 28:38por libertad de expresión. No tienen nada que
- 28:40ver. ¿Cuándo lo discuten? Pues ahorita ya pasó
- 28:44en el Senado, yo creo que la próxima semana.
- 28:45Bueno, si nos volvemos a ver, ojalá, si podemos.
- 28:47Ya, ya, ya, ahí va, con más ejemplos. Oigan,
- 28:50y un último mensaje así rápido, es cuiden a sus
- 28:53caricaturistas, cuiden el periodismo como pilar
- 28:56de la democra. Este programa presentó de forma
- 28:58indistinta opiniones e información noticiosa.
- 29:00Las opiniones de conductores, colaboradores e
- 29:02invitados son personales y no representan la
- 29:05postura de este medio. Esta fue una producción
- 29:08de Grupo Fórmula.