Latest / WorldStocks Podcast / Gestor de $1.000 Millones Explica Cómo Invertir en Bolsa a Largo Plazo | Munesh Melwani
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- 0:00El problema viene de abajo, no de la cultura financiera, que es
- 0:02muy incipiente en España o deficitaria como la queráis
- 0:05llamar desde los colegios, no desde el momento en que te dice
- 0:07que el dinero está en los bancos.
- 0:09Eso es falso. Es una aberración decir que el
- 0:11dinero se tiene que gestionar en los bancos por los bancos.
- 0:14Eso es lo peor que te pueden decir en un.
- 0:16¿Colegio cuáles son los pasos para sacar una empresa bolsa?
- 0:18¿Pues buena pregunta, no? Y luego está lo del cuñado.
- 0:21Este fondo me lo recomienda mi cuñado, que trabaja en
- 0:24Santander. ¿Hay 40000 fondos en España?
- 0:26¿Tu cuñado bajo qué criterios te recomendó ese?
- 0:28¿Fondo ha pasado 1000 veces, no? Porque le gano dinero con el
- 0:31fondo el año. ¿Pasado, si tuvieras que
- 0:33invertir todo tu dinero en una empresa, en cuál sería?
- 0:36Que pregunta ahora mismo dices sí, ahora mismo difícil, pues
- 0:40entonces. Y bueno, si puedes traernos
- 0:43alguna tesis. Sí, bueno, he traído 2.
- 0:46Hay una que está entrando en las carteras de algunos de los
- 0:49gestores que mencionamos antes, pero que nosotros la tenemos.
- 0:52Estamos sufriendo desde hace tiempo.
- 0:55¿Y la segunda, cuál empresa, pues?
- 0:57Una un poco más rebuscada que es viendo un poco las proyecciones
- 1:01de a que fairvalue podrían sacar eso.
- 1:04La Bolsa nos sale, que día debería valer, pues en torno a
- 1:08un 60, 70% más. Y te diría que al al inversor
- 1:12que más sigo y que con el que he podido conversar en persona es
- 1:16Howard Marks. Howard Marks en persona.
- 1:18Bueno. ¿Es el tío que más gestiona de
- 1:20del mundo, no? ¿Y cómo es el tío en en persona?
- 1:24¿Impone? Me imagino que sí.
- 1:25¿Cuáles son las características clave que hacen que una empresa
- 1:28sea group? La QUALITY sea vale de.
- 1:30Hecho en los fondos más vendidos por la banca, los que tienen
- 1:32miles y miles de millones son los que peor son los los
- 1:35campañizados no que ya saben. Si el gestor no sabes si el
- 1:39gestor invierte su propio dinero en el fondo y un poco
- 1:42respondiendo a tu pregunta de cómo hemos llegado casi a los
- 1:441000 kg. Pues o al bit se atraganto.
- 1:48No se corta. También te quería preguntar
- 1:50sobre el proceso mental tuyo a la hora de afrontar una
- 1:52compañía. Imagínate que vas a analizar
- 1:54world talking Investment. Imagínate cómo lo cómo
- 1:57afrontarías esa ese análisis. O sea, la de ustedes,
- 1:59invertirías y ya. ¿Inversores así tiene, le echas
- 2:03más el ojo? En España diría que hay mucho
- 2:06talento, la gente no es consciente del talento.
- 2:08De hecho, es una de nuestras misiones, como puedes traer a
- 2:11todo el. Mundo YY de firmas
- 2:12independientes que no bancariza. Wire ya está aquí, si te falta
- 2:22tiempo para analizar empresas, no sabes dónde encontrar
- 2:25información y encima te falta convicción para invertir, esto
- 2:28es para ti. ¿Qué es wire?
- 2:29Pues básicamente wire es un servicio de análisis de empresas
- 2:33e industrias. ¿Qué hacemos?
- 2:34Pues básicamente lo que hace JP Morgan o Goldman Sachs, pero
- 2:37para el inversor retail, Ah, y sin tener que pagar miles de
- 2:39euros, es decir, investigamos, analizamos y.
- 2:42Filtramos las mejores empresas de calidad del planeta y luego
- 2:45tú ya decides qué hacer con esa información.
- 2:48Y por si fuera poco, web también incluye una comunidad privada
- 2:50donde hablar sobre inversión con más personas como tú y además
- 2:53webinars exclusivos solo para la para la comunidad con
- 2:56profesionales del mundo de la inversión.
- 2:58Es decir, si te traemos la tesis de evolution gaming, te
- 3:01traeremos a un experto en evolution gaming para grabar un
- 3:04webinar y que tú puedas preguntarle lo que tú quieras.
- 3:06Si te interesa y crees que Win es para ti y probablemente lo
- 3:09seas, si estás escuchando este podcast tienes toda la
- 3:11información. Es necesaria en la descripción y
- 3:13dicho esto, seguimos con el podcast muy buenas a todos
- 3:16chicos que tal y bienvenidos de nuevo a territorio inversor, el
- 3:19podcast de Wordstocks. Hoy es un día muy especial
- 3:22porque estamos en mi Tierra, no en la de en la en la isla buena.
- 3:27Como suelo decir yo, ya estamos con con Munes Marwany, fundador
- 3:33de Cross capital y bueno cross capital, que es una firma de
- 3:35inversiones que que gestiona más de 850000000.
- 3:38¿Si no me equivoco, entonces qué tal munes?
- 3:41¿Qué tal líafes encantado? ¿Suelen también de estar con
- 3:44ustedes en en vuestro podcast? Nada, muchas gracias a ti porque
- 3:48la verdad que es especial porque literalmente no hay nadie en
- 3:51Canarias y hablaremos más adelante de esto, pero nos hace
- 3:54ilusión YY nada para aquellos que no te conozcan un poco.
- 3:59¿Explícanos quién es Munich, Mel One y cuál es tu trayectoria en
- 4:02en el mundo de las finanzas? Muy bien, bueno, primero
- 4:04felicitarles por la iniciativa. Yo creo que está muy bien que
- 4:07haya esta voluntad de querer hacer un podcast y toda la
- 4:10difusión que están haciendo en pro de la cultura financiera
- 4:13desde Canarias para el mundo, porque al final están cogiendo
- 4:16tracción, con lo cual me alegro muchísimo y encantado de estar
- 4:19con ustedes. ¿Lo digo de nuevo, no?
- 4:21Entonces bueno, por explicar un poco quién soy, pues a pesar de
- 4:25conseguir arme canario, soy de adopción porque realmente nací
- 4:29en Málaga, aunque me crié toda mi vida aquí.
- 4:33Hijos de emigrantes de la India tercera generación.
- 4:38Una dirá que mi familia pues ha sido siempre muy humilde, clase
- 4:42trabajadora y yo he sido una persona que siempre me han
- 4:44gustado muchísimo los retos y el aprendizaje continuo YY
- 4:49evolucionar. No, no quedarme estancado nunca.
- 4:53Entonces bueno, si si eso lo extrapolamos a a toda mi
- 4:57andadura profesional previa a montar cross capital.
- 5:02Pues te diría que bueno. Hice el cou en Madrid con vistas
- 5:08a estudiar en icade, no por aquello de tener una
- 5:11especialización más en en el campo de la finanzas.
- 5:15Pero luego, por motivos familiares tuve que volver y
- 5:18hice toda mi carrera aquí en la Universidad de la laguna.
- 5:22Ahí tuve la la suerte. Cosas del destino de que había
- 5:25un catedrático muy bueno en Paco Calatayud, en paz descanse.
- 5:30Que vio en mí las aptitudes para las finanzas y para las
- 5:33matemáticas y pues me fichó para el departamento suyo como
- 5:38becario. ¿YY ahí, pues digamos yo iba
- 5:42para de cabeza a un MB a o a gestión de empresas, que es un
- 5:46poco lo que hacen el uno cuando hace a DEY tal no?
- 5:49Pues. ¿Él dice, Oye, no perdona, tú te
- 5:52voy a mandar para Madrid a a a estudiar un máster especializado
- 5:56en finanzas, que a día de en aquel entonces era el mejor de
- 5:59España y creo que sigue siéndolo, que es el de afi, de
- 6:02la mano de un amigo suyo, que resulta que era Emilio
- 6:04Ontiveros, no Emilio Ontiveros, que que que también,
- 6:08desgraciadamente, pues falleció hace unos pocos años y que al
- 6:12final se convirtió en un mentor y amigo mío, pues durante toda
- 6:15mi mi trayectoria profesional, no?
- 6:20¿No sé si empezamos a hablar, si quieres un poco del de ya cuando
- 6:23me incorporo al mercado laboral, no?
- 6:25Bueno, pues en el año 9697, cuando ejercía el máster, pues
- 6:31por las mañanas para costearme lactancia en Madrid, pues
- 6:33trabajé para afi. Ahí fue un poco mi, mi primer
- 6:36contacto con el mundo de los mercados financieros, hacía de
- 6:39la lista de la lista de mercados y escribía el típico informe
- 6:41diario este que iba a todos sus clientes.
- 6:43Es un poco el trabajador general de los becarios allí.
- 6:47YY luego por las tardes, pues estudiaba el máster, que el
- 6:49máster era bastante exigente y era un grupo muy reducido y muy
- 6:52competitivo, no en el buen sentido de la palabra.
- 6:57Dicho esto, pues lo lo lógico hubiera sido quedarme a trabajar
- 7:00en Madrid y desarrollar mi mi carrera profesional allí en
- 7:03algún banco de inversión o alguna gestora, que era un poco
- 7:06las 2 patas de las finanzas que los 2 ámbitos que más me
- 7:10atraían. ¿Y resulta que estando en el
- 7:13verano aquí, pues me surge una oferta de trabajo, no?
- 7:16Y la oferta era que caja canarias, que era la entidad
- 7:20líder aquí en archipiélago, entidad comercial bancaria, pues
- 7:24quería montar desde cero un área de mercado financiero.
- 7:27¿Y pues digamos que yo vine recomendado por un catedrático
- 7:31prestigioso que era 1000 ontiveros y pues me
- 7:34entrevistaron y me ficharon, me convencieron para quedarme YY me
- 7:37y me ficharon, no? ¿A partir de ahí, pues surge una
- 7:41andadura, diría que apasionante, no?
- 7:43O sea, la gente tiene como un estereotipo de las cajas de
- 7:47ahorro, como que eran el mal del sistema financiero español y
- 7:49había que cargárselas, porque todo eso era una una panda de de
- 7:53de políticos que mal gobernaban las cajas y tal.
- 7:56¿Y eso es una falacia completa, no?
- 7:57¿O sea, y yo en una frase te lo te lo resumo, no, o sea, como
- 8:01como como en todas las cestas de frutas, hay algunas que salen
- 8:04podridas, no? Pues pues resulta que habían en
- 8:06esa época 42 cajas de ahorro. ¿Entonces eran muy jóvenes, pero
- 8:10suponían suponían el la mitad del sistema financiero español
- 8:14en términos de volumen de negocio, no?
- 8:16Y caja Canarias era la 23 en tamaño de de balance, pero era
- 8:21top 5 en rentabilidad y lo que quería precisamente era seguir
- 8:25creciendo sin sin, sin abandonar esos esos ratios de
- 8:29rentabilidad. Pues aumentando en tamaño.
- 8:33Y para eso, para financiar toda esa actividad crediticia que
- 8:35venía. ¿Se se acordarán ustedes de la
- 8:37década prodigiosa de de Real Estate en España, que luego,
- 8:41pues, coincidió finalmente con la gran crisis financiera?
- 8:44No, pero digamos que ese, esa financiación de crecimiento se
- 8:47hacía saliendo a los mercados de capitales a a captar deuda, no.
- 8:51Entonces digamos que tuve la suerte también en caja canarias
- 8:55de que tuve un jefe magnífico. ¿David Cova, que me dejó
- 8:58intraemprender y digamos que empezamos haciendo el típico
- 9:04depósito de mercado interbancario Depo Repo, no,
- 9:08porque era un perfil muy conservador y terminamos pues
- 9:12gestionando una cartera de 1000 millones, no?
- 9:15YY creando. O sea, y me dejaron hasta fichar
- 9:18gente de fuera. He creado un equipo muy bueno.
- 9:21Que en el by site, por decirlo de una forma, pues teníamos
- 9:26mercado monetario actuábamos los mercados monetarios actuábamos
- 9:28en la renta fija, renta fija internacional, renta variable
- 9:32directa e indirecta, había fondos.
- 9:34Incluso montamos una SICAV no en Luxemburgo con otras cajas de
- 9:37ahorros, de la cual pues fue hasta Presidente, no una SICAV
- 9:40de 1000 Kg en esa época, no en el año 2000.
- 9:45Dicho esto en el por seguir con el by site.
- 9:49Conforme evolucionaba el, digamos, el área y generábamos
- 9:54resultados para la entidad que veníamos a representar en torno
- 9:56al 10%. ¿Resultado neto, pues te dejaban
- 10:00hacer más cosas, no? YY tocaba.
- 10:02Era el turno de de Pravet, de Cuti, o sea, de de complementar
- 10:06la parte cotizada con la no cotizada.
- 10:08No, entonces, bueno, pues empezamos a hacer nuestros
- 10:10pinitos en Pravet equity o invirtiendo con otras entidades
- 10:13en en fondos, estando yo en esos comités de inversiones.
- 10:17Luego montamos vehículos de participaciones significativas
- 10:21en entidades cotizadas en small mid caps españolas, por ejemplo.
- 10:25¿Yo que sé estuvimos, estuve en el Consejo de Tubasex para que
- 10:28te hagas una idea, no en en Álava, en en Llodio, en vamos,
- 10:33una una experiencia tremenda, no?
- 10:35Y esas, esos montajes, esos vehículos de coinversión, lo que
- 10:39te obligaba a TI como representante de la entidad
- 10:42inversora era a Empaparte la compañía, lo que no.
- 10:45¿Lo que no podía hacer es que tú reportaras al Consejo de
- 10:48Administración de la entidad por una inversión que no conocías,
- 10:50no? ¿Y decía, Oye, y tú por qué
- 10:51invertiste aquí? ¿No, porque me lo dijo el
- 10:53colega, no, no, no, es que conocer muy bien todo no?
- 10:56O sea, hacer una deu diliges de la de la entidad, del management
- 11:00y sobre todo, pues entrar en valoraciones razonables, no,
- 11:04entonces eso era, digamos un poco por por el vice site, que
- 11:08luego se se complementó incluso con temas.
- 11:11De economía real, como hoteles y, digamos, vehículos de
- 11:13coinversión en distintos segmentos de actividad.
- 11:17Pero lo más interesante también es que durante esa carrera de
- 11:20que empezó en el 97 hasta 2010, que empezaron las fusiones de la
- 11:24caja de ahorros, tuve que complementarlo con el sell site
- 11:28y el sell site. ¿En qué consistía?
- 11:30Pues consistía en vender los encantos de la entidad en
- 11:34términos de solvencia, ir por las distintas capitales
- 11:37financieras de Europa con el maletín.
- 11:40Salir los lunes y volver los jueves para captar capital en
- 11:43formato de deuda, en formato de emisiones de deuda, pues bono
- 11:47senior, cédulas hipotecarias, Soul Chain, que eran préstamos
- 11:53privados bilaterales entre entidades alemanas y austriacas,
- 11:59digamos préstamos de tú a tú, B, two, B, que luego eran
- 12:03negociables, preferentes y ese tipo de cosas no YY para.
- 12:09Emitir deuda en esa época que empezamos en el año 2000, pues
- 12:13tienes que montar lo que se llamaba una SPV, que era una
- 12:16sociedad de propósito único. La primera que montamos fue en
- 12:18Caimán. Esa es una idea las Islas
- 12:20Caimán, que la gente la la la me acuerdo que los medios aquí en
- 12:25las islas se escandalizaban, no es decir como una caja de
- 12:27ahorro, tiene un vehículo en Caimán.
- 12:30Bueno, eso luego cambió y lo movilizamos a a Holanda y
- 12:34seguimos emitiendo deuda de Holanda, pero al final mi
- 12:36trabajo consistía en. Convencer a inversores
- 12:39institucionales de que la entidad del publicidad de
- 12:42calidad crediticia era buena, tenía buen rating.
- 12:45¿Igualmente tenía single ley mejor que el rating de España
- 12:49ahora mismo para que sea una idea, YY ir por por Frankfurt,
- 12:52Londres y París y así durante 10 años, convenciendo a inversores
- 12:57de que nos financiaran nuestra actividad, no?
- 12:59Y al final llegamos a levantar mi equipo yo 5000 Kg, no en 10
- 13:04años, que se dice pronto. Y eso, en resumen, fue lo que
- 13:08fue mi andadura en en caja Canarias y ya lo lo más bonito
- 13:13quizás de la. La última trayectoria fue la
- 13:17fusión, participar en la fusión de cuatro entidades para montar
- 13:20un banco en Madrid, que se llamó banca Cívica YY dentro del sell
- 13:25site me tocó, ya tocamos la parte de deuda y me tocó
- 13:29finalmente el aprendizaje. Creo que más intenso de mi vida,
- 13:32que fue sacar el banco a Bolsa. ¿La EP o de tu propia entidad
- 13:36después de haberla fusionado con 3 más, no, y eso eso fue de
- 13:39locos, no? O sea, eso que se dice así
- 13:42pronto no son horas y horas sin dormir, horas y horas dedicadas
- 13:47a a la captación de inversores. ¿Fue una EP o de 600000000
- 13:52salimos a la vez que Bankia? ¿Cuáles son los pasos para para
- 13:56sacar una empresa bolsa? ¿Pues buena pregunta, no?
- 13:59¿O sea, primeramente es saber cuánto vale tu compañía, no?
- 14:02Con lo cual tienes no lo vas a decir, tú tienes que mandatar a
- 14:06a bancos de inversión especializadas, no en su día,
- 14:09pues mandatamos a Credit Swiss y a Morgan Stanley y hicieron una
- 14:14you diligence completa de la compañía del banco, de sus
- 14:17cuentas, de su management y nos asignaron un valor, un rango.
- 14:22Siempre te asignan un rango. ¿Y luego viene el el decir, Oye,
- 14:27Qué? ¿Qué tipo de inversores quieres
- 14:30que entre en tu capital? ¿No quieres que entre en fondos
- 14:32soberanos? Quieren que entre hedge funds
- 14:34quieren que entre otras entidades del panorama nacional
- 14:38o quieres que entre fondos de pensiones, aseguradoras y en
- 14:42base. A definir en base a qué Decides
- 14:44tú, si prefieres que entre en fondos soberanos o si entre un
- 14:48un fondo de inversión plan. ¿Qué diferencia hay de que entre
- 14:511 u otro? ¿La estabilidad de tu capital
- 14:53no, o sea, al final en los en los Edge fan sabemos lo que
- 14:55buscan, no? Pues la rentabilidad de doble
- 14:57dígito YYY no te van a decir cuando se van a ir.
- 15:01No queríamos estabilidad en ese capital, de los 600000000,
- 15:05100000000 eran institucionales, que era mi labor tocar esas
- 15:09puertas y 500000000 eran retail, que se colocó a través de la de
- 15:13la banca privada y de la red comercial, no.
- 15:16¿Y la dificultad del momento era que salíamos a la vez que
- 15:19Bankia, que era la mayor, el mayor IP o que había en la
- 15:21historia de, digamos, de del del mundo bancario español, no,
- 15:26bankia salió cómo salió y luego? Pues todos los problemas que
- 15:28tuvo y nosotros salimos bien, hicimos nuestro trabajo con la
- 15:33eventualidad de que cuando estaba todo hecho vendieron el
- 15:35banco a caixa, que eso fue eso fue eso, fue la sorpresa no solo
- 15:41para los directivos, sino para mucha gente, no.
- 15:43¿Al final lo vieras un poco en retrospectiva por cerrar este
- 15:46capítulo ya y te das cuenta de que era un plan trazado desde
- 15:50desde Europa, o sea, se quería que en España hubieran 1012
- 15:53bancos y dijeron, a ver estos que están bien y lo saben hacer
- 15:56bien y se unieron bien y salieron a bolsa y están
- 15:59capitalizados, pues joder, pues nos vamos a cargar cuatro de un
- 16:02plumazo, no? ¿Pues fue venga fuera lo que era
- 16:05la caixa, no? ¿Y bueno, es un aprendizaje, no?
- 16:10¿Y después de haber pasado por todo eso?
- 16:12Gestionar todo el capital que estaban gestionando.
- 16:14¿Por qué cross capital? ¿Por qué?
- 16:16¿Por qué lo fundas? ¿Bueno, y por qué te vas a hacer
- 16:18una posición aparentemente, cómo decirlo?
- 16:22Sí que es inmejorable. Sí, inmejorable.
- 16:24Sí. Yo, yo, o sea, profesionalmente
- 16:26estaba muy bien. Yo tenía 38 años y era Director
- 16:29General. Don manco cotizado, uno de los
- 16:31Directores Generales del Manco cotizado.
- 16:33Pero la realidad es que, bueno, caixa tenía una máquina de
- 16:38adquisiciones muy engrosada de forma que hacía.
- 16:43Cogía la estructura directiva y lo que no era comercial lo
- 16:47desechaba. Entonces yo estaba en esa parte
- 16:49que desechaba o me invitaban a irme.
- 16:51Dicho de otra forma, la oferta que me hicieron para irme no me
- 16:56convenció y ya acabamos los tribunales, no un poco
- 16:59desagradable para para para después de estar 20 años
- 17:01currando como directivo bancario bastante desagradable, no se lo
- 17:05deseo a nadie. Pero bueno, al final llegamos a
- 17:07un acuerdo y con ese cheque pues digo ahora que he estado 3 años
- 17:11sin familia allí en Madrid y tal, pues ahora tenía una oferta
- 17:15en Londres, en en un banco de inversión americano para la
- 17:18gestora, de hecho, para dirigir un equipo de gestión de fondos,
- 17:22un sueldo bastante considerable en Londres.
- 17:26Pero decidí que tenía una espinita clavada, aparte de la
- 17:30lejanía de la familia, que eso también tenía niños pequeños y
- 17:33tal. ¿Y digo, bueno, pues mira, tengo
- 17:35el cheque más o menos el importe que peleamos y tal, pues me
- 17:38vengo y monto mi propia aventura, no?
- 17:41¿Y ese fue un poco el desenlace, no?
- 17:43¿O sea, fue una situación sobrevenida porque en realidad
- 17:46yo quería servida en Madrid con mi familia ya en la nueva
- 17:49entidad financiera, pero si la vendieron, pues chicos, pues son
- 17:52cosas que pasan, no? Entonces me me vine a Canarias y
- 17:57cross capital no es más que. La ejecución de un sueño, o sea,
- 18:02la llevada a la práctica, la llevás a la práctica de un sueño
- 18:05que era estando yo aquí, veía que había un pequeño hueco de
- 18:09mercado para firmas de servicios de inversión, que no había
- 18:12ninguna regulada. Quiero decir, Chiringuitos hay
- 18:14varios todavía, pero reguladas no había.
- 18:19YY luego veía que los empresarios canarios primero que
- 18:22habían empresas muy buenas, muy buenas, no solo las grandes que
- 18:25todos conocemos, sino el segundo escalón de tamaño medio, que
- 18:29facturan entre 10 y 50000001 porro, y no todas son
- 18:33turísticas, o sea, hay muy buenas empresas.
- 18:35Entonces se veía que en conversaciones con esos
- 18:37empresarios, muchos de los cuales habían hecho operaciones
- 18:40conmigo, porque también yo tenía un área que era banca
- 18:43corporativa, que antes nos mencionaba, no lo mencionamos,
- 18:46pero también hacía. Esa parte de Corporata finas, de
- 18:49reestructuración de deuda, de búsqueda de socios y tal YY me
- 18:53conocen de de esa época, con lo cual si me siguen cogiendo el
- 18:56teléfono es que no deje ningún puff, cosa que que está muy
- 19:00bien. ¿YY entonces me decían, Pues he
- 19:03hecho esta operación con esta big for, no por no decir nombre,
- 19:07pero por qué la hacemos? ¿Esta big for dice bueno, y
- 19:10quién queda no? YY entonces digamos que era un
- 19:14momento en que todo se lo llevaban las big for y los
- 19:16bancos de inversión. Poco a poco eso ha ido
- 19:19cambiando. Hay empresas de corporate estilo
- 19:22arcano de las que luego hablaremos, no que ya las líder.
- 19:24Pero en esa época estaban proliferando pequeñas boutiques
- 19:28de de de Corporate Finance o de banca de inversión que daban ese
- 19:32servicio que nadie más daba, que daban los grandes bancos de
- 19:35inversión. ¿Pero bueno, ahora hay como 40
- 19:37de ese tipo de empresas en en España, no?
- 19:40Entonces digo, pues eso podría ser un nicho.
- 19:44A cubrir porque tengo cierto expertise en en ese tipo de
- 19:47operaciones corporativas. Y luego lo otro.
- 19:50Veía que la banca privada que se hacía en Canarias era muy
- 19:53incipiente, era muy andar por casa.
- 19:55¿Era básicamente montar un área dentro de un banca comercial,
- 19:58banco comercial, que no tenía ni el know how, ni los instrumentos
- 20:02ni las plataformas para un buen servicio, como lo podía dar pues
- 20:05UBS en su época o o sea, credit swiss, UBS, los bancos privados
- 20:12suizos? Básicamente no.
- 20:14¿Y que además me los encontraba en los aviones, o sea, y tú aquí
- 20:19vienes, Ah, Munes, qué tal? No, no te voy a decir a quién
- 20:22vengo a ver, porque seguramente lo conoces y entonces pues
- 20:26digamos, pues genial, YYYY qué haces, te vuelves el mismo día y
- 20:29dices no, bueno, tengo 2 o 3 por aquí y tal, al final me las
- 20:33cruzaban los aviones de Madrid para acá.
- 20:35Y digo, aquí hay chicha, aquí, aquí los la gente muy adinerada
- 20:41tiene el dinero fuera, en Suiza generalmente, y los banqueros
- 20:44suizos vienen trimestralmente a hacer la visita.
- 20:46Y digo, pues porque no, yo posicionarme aquí de manera que
- 20:50hago, le doy el mismo servicio, firmo alianzas con estos bancos
- 20:54suizos que las tengo y doy el servicio desde Canarias para los
- 20:57canarios. ¿O sea, básicamente era era eso,
- 21:00no? O sea, por tanto las 2 patas de
- 21:02negocio pensé yo que tendrían un recorrido.
- 21:05¿Has conseguido gestionar casi 1000 millones desde el paraíso?
- 21:08¿O sea, cuál es la mayor dificultad que tienes para
- 21:11captar capital desde aquí? Gestionarlo YY todas las
- 21:14operaciones esas que estás diciendo.
- 21:15Y sobre todo eso, que desde Canarias era una de las
- 21:17preguntas que ventajas y desventajas, porque es lo que
- 21:21siempre hablamos nosotros, que aquí no hay o aparentemente no
- 21:24parece que hay que haya nada del mundo financiero o es muy, muy,
- 21:27muy reducido. Claro, aquí lo que hay es una
- 21:30extensión de lo que pasa en España en general.
- 21:33O sea, primero el problema viene de abajo, no de la cultura
- 21:36financiera, que que es muy incipiente en España o
- 21:39deficitaria como la queráis llamar desde los colegios, no
- 21:42desde el momento que te dice que el dinero está en los bancos,
- 21:44eso es falso. Es una aberración decir que el
- 21:48dinero se tiene que gestionar en los bancos por los bancos.
- 21:51Eso es lo peor que te pueden decir en un colegio.
- 21:54No creo que eso está cambiando poco a poco, pero.
- 21:58¿Sobre todo son gente como ustedes los que difunden más o
- 22:00menos lo contrario, no? ¿Entonces, entonces decir que en
- 22:04Canarias cuáles son las bondades de Canarias?
- 22:05No se las voy a contar a ustedes.
- 22:07¿O sea, la estar cerca de la familia, los amigos y sobre todo
- 22:09la calidad de vida, no? Si estará 30° en enero.
- 22:14Sí o o o o o poder de de entrenar.
- 22:17Yo como yo entreno en mar abierto los sábados por la
- 22:19mañana en enero. No, chicos, pues no, no sé si se
- 22:23puede hacer esto en muchos otros sitios no.
- 22:26Pero aquí hay un problema y es la la parte de la cultura
- 22:29financiera se extrapola también al al mundo empresarial y al
- 22:32mundo de la gente adinerada porque al final ellos han
- 22:35crecido o se han hecho ricos o han ha generado valor y riqueza
- 22:39en sus empresas de la mano de los bancos y se siente como en
- 22:43deuda con los bancos. Es decir, un banco te financia
- 22:47tu negocio y parece que le debes la vida.
- 22:50Perdona, tú le estás dando negocio al Banco, Tu patrimonio
- 22:53personal no tiene porqué estar con el banco y eso entonces esa
- 22:56venta cruzada es la que más se estila.
- 22:58¿Aquí no dice, Oye, yo te bonifico la financiación
- 23:01corporativa, pero tú ponme el patrimonio en qué?
- 23:03Bueno, bueno, tú sabrás, bueno, tú sabrás no, luego tienes los
- 23:07los llantos, no, luego también aquí hay un problema de de
- 23:10desconfianza. ¿Que va un poco por isla, no,
- 23:14por decirlo aquí, bueno, está grabando, pero en en Gran
- 23:17Canaria parece que no, pero somos receptivos a a escuchar y
- 23:21en Tenerife pues son como más cerrados, pero gracias a Dios
- 23:25aquí me conocen y no, no me pasa, no sufro esa parte, no,
- 23:27pero digamos que el el banco extranjero me lo cuentan los
- 23:30bancos extranjeros que vienen por aquí, dice, Joder, es que
- 23:33aquí a no ser que te te te enchufe alguien y te consiga la
- 23:36la cita, pues no, no, no hay forma que te escuchen, no?
- 23:40¿Y en Gran Canaria pues no pasa eso, no?
- 23:41O sea, tú llamas YYY, te reciben y de otra cosa que te hagan
- 23:44caso, luego no te reciben, entonces bueno, y luego está
- 23:48aquí el el tema de pues eso, una excesiva bancarización, el suizo
- 23:52que viene cada 3 meses, que lo comenté antes que que sigue
- 23:55viniendo, cuidado alguno que otro es desplazado, pero muchos
- 23:59siguen viniendo y luego está lo del cuñado no que es el cuñado,
- 24:03no, pues el cuñado es. Este fondo me lo recomienda mi
- 24:07cuñado, que trabaja en Santander.
- 24:09¿Perdona, pero vamos a ver, hay 40000 fondos en España
- 24:12distribuido tu cuñado bajo qué criterios te recomendó ese?
- 24:16¿Fondo, me ha pasado 1000 veces, no?
- 24:18Porque le gano dinero con el fondo el año.
- 24:22Pasado no, que a mí me ha pasado de no sabes ni ni en lo que
- 24:24están invirtiendo. ¿Yo siempre lo comento un un
- 24:27amigo que estábamos tomando algo y me dice, no tengo un estoy
- 24:31invirtiendo y digo en qué? No sé un fondo de de x entidad.
- 24:36Y cuando lo veo tenga un fondo básicamente de bonos
- 24:40corporativos y demás. No sabía ni cómo funcionaba, ni
- 24:44cómo ganaba dinero el fondo ni nada por el estilo, digo, pero
- 24:46es que después dice que que si te engañan o que los mercados
- 24:50financieros son una estafa o que es un casino, le digo, es que no
- 24:54puede ser. No, no tiene sentido.
- 24:55A nosotros nos llegan clientes con fondos bancarizados o marca
- 24:59banca, no sé qué que llevan 10 años sin ganar nada.
- 25:03De hecho, en los fondos más vendidos por la banca, los que
- 25:05tienen miles y miles de millones son los que peor se comportan.
- 25:08No son los los campanizados, no, ellos no.
- 25:10Saben ni quién es el gestor, o sea.
- 25:11Aquí si es el gestor, no sabe si el gestor invierte su propio
- 25:13dinero en el fondo y un poco respondiendo a tu pregunta de
- 25:17cómo hemos llegado casi a los 1000 kg.
- 25:20Pues o al se. Se atragantó y todo esto.
- 25:23No se corta. Al al billion que llaman, pues a
- 25:27base de mucho trabajo sus 2 lágrimas y pico y palas.
- 25:30No, pero lo voy a matizar, no, porque de esos 1000 millones,
- 25:35pues diría que 800 y pico largos son de la parte de corporate de
- 25:39operaciones corporativas, operaciones de deuda enormes que
- 25:44luego mencionaremos algunas por poner ejemplos, porque son
- 25:47públicas y las puedo contar. ¿Y luego?
- 25:49¿Pues en torno a 120000000, pues es la parte de patrimonio no?
- 25:53¿Que es un poco la que más cuesta, no?
- 25:55Porque por por por la Bancarización que digo yo, no
- 25:57por el vínculo bancario. Y bueno, ya lo hemos hablado,
- 26:01que el sector bancario, bueno, el sector en España está
- 26:04bancarizado si puedes explicarnos un poco por qué.
- 26:06O sea, por qué todo se concentra en los grandes bancos y no hay
- 26:11bueno firmas como la tuya que son más independientes y no, no
- 26:14tienen esos problemas de de incentivos perversos, por así
- 26:18decirlo. ¿Claro, el vamos a ver, las
- 26:22firmas como la nuestra con el tiempo funcionan bien si se
- 26:26hacen bien las cosas, pero es que cuesta que cale en la
- 26:31sociedad, no? O sea, al final la mayoría de
- 26:33nuestros clientes vienen por recomendación de otros y también
- 26:37porque no son tontos y miran en el Track Record y el performance
- 26:40de nuestras carteras y de los fondos que los publicamos y
- 26:42somos activos en redes y tal. ¿Y dice, Joder, pues oye, pues
- 26:45estos chicos, pues además no es una startup, lleva 12 años este,
- 26:48este señor lleva 30 años en mercado, ha vivido más de 8
- 26:51crisis, algo sabrá no? ¿Y bueno, y nos prueban, lo
- 26:55importante es que nos prueben no?
- 26:57YY conforme nos prueban, pues van viendo que año tras año,
- 27:00pues su patrimonio se va capitalizando YY pues crecen con
- 27:04nosotros, o sea gran parte de ese de ese patrimonio de casi
- 27:07100000000, pues viene de de un crecimiento orgánico, de que la
- 27:10gente le gusta cómo trabajamos. ¿YY van poniendo, pues cada vez
- 27:14más dinero conforme generan sus negocios?
- 27:16No, y no somos de muchos clientes, somos de una treintena
- 27:20de familias, diría yo, en familias e instituciones, porque
- 27:24también atendemos a instituciones y algunas empresas
- 27:27las tesorerías de algunas empresas que tienen tesorería,
- 27:29digamos recurrente o estable. Y luego pues tenemos un fondo de
- 27:34inversión y un plan de pensiones que luego explicaremos, no, pero
- 27:37un poco respondiendo a tu pregunta.
- 27:42¿Pues vienen eso? Pues por por por vernos
- 27:44trabajar. ¿YY por qué no hay más firmas
- 27:48como nosotros? Pues mira, pues porque la
- 27:51regulación está mal hecha, porque a nosotros, que somos una
- 27:54micropyme de menos de 10 empleados como ahora has visto,
- 27:58nos aplica la misma regulación que la banca, que la gran banca.
- 28:02O sea, quitando Basilea, que es un poco el tema de recursos
- 28:06propios y tal. Porque nos damos préstamos y
- 28:10sino también nos aplicarían la misma norma, abrir la ley del
- 28:13mercado de valores y coeficientes de solvencia y
- 28:16coeficientes de liquidez y temas de compliance, igual que la
- 28:18banca la mefit igual que la banca.
- 28:20¿Entonces al final o tienes músculo financiero para soportar
- 28:23todos esos costes operativos? Aparte está la la nueva
- 28:27normativa europea de tecnología y de seguridad informática y de
- 28:30tal que también es inversión que tienes que hacer.
- 28:33Por tanto, si quieres montar una empresa así tienes que tener.
- 28:35Dinero, no sabes más o menos 1 cantidad mínima de.
- 28:39En cuanto a costes fijos que requiera una entidad de estas
- 28:42mínimos, no me refiero a. Depende qué enfoque tengas de
- 28:46negocio. ¿Si el negocio va dedicado
- 28:48solamente asesorar en un fondo, como es el caso de algunos
- 28:53conocidos nuestros, pues no te hace falta mucho, no?
- 28:56A lo mejor 50000 EUR. ¿Anuales, no?
- 29:00¿Anual y con eso vas bien, no? Pero si es un caso como el
- 29:06nuestro. ¿Donde solo el terminal de
- 29:09Bloomberg vale 40000 EUR al año, pues te puedes imaginar el
- 29:13resto, no? Además, si si hablamos un poco
- 29:17de cómo tenemos estructurado el negocio, que es un poco lo que
- 29:21lo que íbamos a hablar, pues claro, tiene que tener una una
- 29:24infraestructura mínima, no de recursos, digamos técnicos y de
- 29:28medios humanos y de personal cualificado.
- 29:32Entonces nosotros por ejemplo, la parte de corpore.
- 29:37Pues hacemos tenemos cuatro verticales de servicios, no
- 29:41tenemos financiación en la que tiene, pues 2 vertientes.
- 29:46¿No tenemos 3 vertientes, diría no mercado de capitales, que es
- 29:50cuando una empresa o institución quiere colocar un bono en en
- 29:54mercados en lugar de financiarse con préstamos bancarios?
- 29:57No, esto no hay mucha gente en Canarias que lo pueda hacer,
- 30:02pero si cumples los requisitos, lo lógico.
- 30:05Es que salga a mercado porque primero pues le da más
- 30:08transparencia frente a inversores, si va a ser un si,
- 30:11luego si va a ser un emisor recurrente, siempre son
- 30:13inversores, repetirán si sabes explicarte bien respecto a los
- 30:16inversores, tu calidad crediticia, que es un poco el
- 30:18bagaje ese que les comenté antes.
- 30:19Bueno, pues esto es una operación pública, nosotros lo
- 30:22que hicimos fue la más grande que hemos hecho, ha sido de
- 30:26130000000. Refinanciamos toda la deuda del
- 30:28tranvía de Tenerife, que estaba con múltiples bancos y la
- 30:31cambiamos por un bono verde bono sostenible.
- 30:35A largo plazo y le ahorramos un un porrón de dinero de de
- 30:38interés. ¿No, en qué situaciones una
- 30:40empresa quiere refinanciar su deuda o hacer una
- 30:43reestructuración y demás? Pues muy buena pregunta cuando
- 30:47quieres un plazo, cuando encaje en tu planificación financiera,
- 30:50un plazo que los bancos no pueden llegar o cuando necesitas
- 30:54más importe y los bancos no pueden llegar por concentración.
- 30:57O o cuando lidias con 8 bancos a la vez y te vuelves loco y
- 31:01dices, quiero lidiar con una sola contraparte, por favor, esa
- 31:04es otra. O cuando, como decía antes,
- 31:07cuando tienes unos planes de inversiones, digamos a 10 años
- 31:09vista, con varios flujos de salida de capital, porque tienes
- 31:13que poner dinero en determinados proyectos de inversión.
- 31:17YYY, por tanto. ¿Te ves en la obligación de
- 31:20financiarte varias veces en 10 años?
- 31:22¿No, entonces vas a ser un emisor recurrente en los
- 31:24mercados de capitales? Bueno, pues conviene que hagas
- 31:26una emisión inaugural. ¿Le digas a los inversores, ey,
- 31:29que voy a salir cada x años a financiarme todos los años voy a
- 31:33publicar un informe de transparencia, todos los años
- 31:35voy a publicar las cuentas, todos los años vamos a hacer un
- 31:38un inversor day todos los cuando tienes esa dinámica de trabajo,
- 31:43pues los inversores te tienen en cuenta de forma seria, no?
- 31:47YYY solo en ese momento. Si cuidas tu calidad de
- 31:49crediticia, que eso lo dice la Agencia de Rating, pues podrás
- 31:52financiarte a costes muy, muy razonables.
- 31:54¿No? Entonces el mercado de capital,
- 31:57por un lado, mandato de financiación.
- 31:59Por otro, cualquier proyecto de financiación de una empresa o de
- 32:03un hotel, lo que sea. Financian.
- 32:05Nosotros financia, o sea, nosotros conseguimos
- 32:07financiación bancaria o no bancaria.
- 32:10¿Cuál es la no bancaria? Pues inversores privados que
- 32:13están dispuestos a prestar. Empresarios básicamente y Family
- 32:16Office, que lo tiene como una actividad y luego fondos de
- 32:22deuda. Trabajamos con varios fondos de
- 32:23deuda que pues tienen inversores detrás y ellos tienen que buscar
- 32:29las las inversiones. ¿Entonces son como más un
- 32:32intermediario, por así decirlo? No, ahí sería un intermediario,
- 32:34pero asesoramos a quién al que nos pide la financiación, no al
- 32:38que va a prestar. Vale, nos colocamos del lado del
- 32:40demandante de financiación. Esa es la parte de de de deuda
- 32:45que ya la última parte es la la reestructuración de deuda, que
- 32:48básicamente es refinanciar situaciones, digamos, complejas
- 32:51o que los bancos no se pueden resolver.
- 32:52Luego está la parte de inversión, que ahí lo que
- 32:55hacemos es montar vehículos de coinversión.
- 32:58Ahí lo más que hacemos es películas.
- 33:03Hacemos 2 películas al año básicamente.
- 33:07¿El el vehículo que utilizamos, la a IE, la agrupación de
- 33:10interés económico y básicamente se trata de aprovechar las
- 33:12ventajas fiscales que tiene el rodaje en Canarias, no el rodaje
- 33:17en España y más con el plus de Canarias, no?
- 33:19Al final estamos otorgándole a los inversores una rentabilidad,
- 33:25entre comillas garantizada del 25% a Online con créditos
- 33:29fiscales cuidados no, pero también montamos otro tipo de
- 33:33vehículos los 2 empresarios que quieren.
- 33:35Pues coinvertir en un proyecto X de economía real, no, el
- 33:39vehículo se lo montamos con sus asesores legales, le coordinamos
- 33:43todo lo que es los estatutos, el pacto accionista y todo ese tipo
- 33:46de cosas. Luego están las operaciones
- 33:49corporativas de fusiones y adquisiciones, escisiones,
- 33:52alianzas con terceros, etcétera. Y ahí ahí nos ayuda mucho.
- 33:57Arcano arcano es la firma privada también que nació hace
- 34:0225 años y. ¿La la fundaron socios que
- 34:06venían de banca de inversión y ahora que son todos muy senios,
- 34:10pero nos conocemos de hace muchos años y pues arcano no
- 34:15estaba en Canarias y yo necesitaba un apoyo para poder
- 34:19abordar operaciones de determinado tamaño o
- 34:21complejidad, por falta de equipos básicamente, YY también
- 34:25porque ellos tienen especialistas por sectores,
- 34:28entonces? ¿Bien, pues yo tengo ahora mismo
- 34:31casi 100 personas en arcano que me dan servicio y eso es un
- 34:34lujo, es un lujo, no es un win win, es una alianza, o sea, yo
- 34:38quiero hacer cosas en Canarias, quiero decirle que sí a los
- 34:41empresarios y que no se me escapen las oportunidades y
- 34:44tengo un equipo detrás que me respalda, no?
- 34:46¿Entonces, bueno, a operaciones grandes pues las hacemos con
- 34:48arcano, las pequeñas las hacemos in House, no?
- 34:50Por ponerte un ejemplo, la última que además la publicamos
- 34:53en las redes. ¿La compra de de Isola, la de
- 34:56frutos secos por por Apertivos Snake en Gran Canarias, no es
- 35:00una operación preciosa, preciosa, de 2 familias
- 35:03empresarias y un encaje perfecto en un grupo mayor, no?
- 35:08Pues esa es la última que hicimos.
- 35:11¿Y luego pues a mí pues por mi bagaje y tal, pues me piden es
- 35:14la última pata de negocio y me piden cómo está el asesor
- 35:17financiero en algunos consejos? De empresas de empresas.
- 35:21Sí. ¿Pero sobre todo para, digamos,
- 35:24supervisar planes de viabilidad de valoración de proyectos,
- 35:28digamos como apoyo a la dirección financiera de la de la
- 35:31compañía, pero también para explicarle las cosas al al CEO
- 35:33de turno, no? ¿Y qué parte crees que eres la
- 35:36más divertida? Es decir.
- 35:37¿Se te iba a preguntar, tu parte favorita de las?
- 35:39De muchísimas cosas que estas, pues.
- 35:42Las mana I tienen buena pinta, no sé cómo son.
- 35:44Las de mana I las de Mana I son muy trabajosas.
- 35:48Pero muy satisfactorias. ¿Al final, cuando ves que se
- 35:50firma la operación y las 2 familias o los 2, las 2
- 35:52contrapartes están muy contentas, no?
- 35:54Y luego cuando la arreglas un problema de deuda a una empresa
- 35:57que lo ha pasado mal, pero la empresa es muy buena empresa,
- 36:00está bien gestionada, es es importante para el archipiélago
- 36:06por los empleos que genera y por la idiosincrasia de de estas
- 36:10islas. Y la regla es el problema.
- 36:13Que tiene que ser muy gratificante.
- 36:15¿Pues sí, pues te dice, pues duermes muy feliz ese día, no?
- 36:18¿O sea, pues mira, se firmó, no? ¿Y al final, como decía al
- 36:22principio, yo me gustan los retos, no?
- 36:24YY cuando alguien me dice no, eso no se puede hacer.
- 36:28¿Vamos a verlo, no? ¿Cómo ir lo más, cómo que no?
- 36:31¿Tanto como tanto como en los más, no más con los pies en la
- 36:35Tierra, no tanto en la Luna, no, pero pero si si lo he hecho en
- 36:38el pasado, por qué no lo puedo hacer ahora con los partners
- 36:42adecuado? Cuidado, no, yo solito no, pero
- 36:44con los partners adecuados. ¿Y cómo te llegan estas
- 36:46oportunidades? ¿Las vas a buscar o te o te
- 36:48llegan a través de de contacto? Pues sí, las 2 cosas, las 2
- 36:53cosas, o sea, el boca a boca hace mucho y más en Canarias,
- 36:55que al final todo es entre comillas.
- 36:56Nos conocemos en determinados círculos empresariales.
- 36:59¿Si haces una bien para un empresario, ese empresario se lo
- 37:03se lo cuenta a su colega, porque al final no compiten en este
- 37:06ámbito, sino son, digamos, compañeros de batallas, no?
- 37:09O se suele decir, y muchas nos llegan, pues por recomendación.
- 37:14¿Y luego otras las vamos a buscar porque, por ejemplo, el
- 37:17tema hotelero, no el tema hotelero, pues no sé si ustedes
- 37:21son conscientes, seguro que sí, pero la gente no es consciente
- 37:24de que 2/3 de los hoteles de Canarias ahora tienen fondos de
- 37:27inversión, no? Pues sí, pues sí, porque resulta
- 37:33que hay muchas. Había muchos, habían muchos
- 37:36hoteles unifamiliares que no tenían relevo generacional y de
- 37:40pronto llega blackstone, no. A través de HI Partners, por
- 37:43ejemplo, o de otra sociedad o una socimi, la de Bankinter,
- 37:46Atom y tal. ¿Ya es una oferta, no?
- 37:49Y le hace una oferta no para gestionarla a ella, sino para
- 37:51que la gestione meliá o el río de turno y tal.
- 37:53¿Bueno, pues esa, esa ha habido muchísimo hermané y hotelero en
- 37:57los últimos años, no? ¿Y la realidad es esta, que
- 38:00ahora los tenedores de los hoteles no son las familias
- 38:02canarias de antaño, no, entonces esas opersonas hay que ir a
- 38:06buscarlas, no hay que ir a tocar la puerta a la familia y dice,
- 38:09Oye Tu hijo que no se dedica a esto?
- 38:11¿Qué vas a hacer con esto? 70 tacos y ya o sea vas a estar,
- 38:15no te interesa. ¿Ahora que esto el mercado está
- 38:18digamos efervescente y hay oportunidades y hay trenes que
- 38:21pasan una sola vez, no te interesa que lo prospeccionemos
- 38:24al menos? ¿Bueno, pues eso es ir a
- 38:25buscarlo, no? Y también te iba a preguntar,
- 38:28bueno, preguntarnos, que nos dijeras al menos 1 o 22 ejemplos
- 38:31de casos reales de, ya sea de manéi o de estructuración de
- 38:36deuda o emisión de deuda. Sí, yo yo yo diría que son las
- 38:40las 2 que comenté, no de M and EY, la de la de Isola y
- 38:42aperitivos Snack por por ser resienta, además, y están los
- 38:46medios todavía, y la de de restauración de LUDY de que la
- 38:49de metropolitano es un ejemplo claro, no la del tranvía porque
- 38:53tenían, pues eso, muchos préstamos, muchas entidades
- 38:55financieras, era muy largo plazo y es una entidad pública, no es
- 39:00una entidad pública, entonces la entidad pública conviene
- 39:03simplificar su financiación. Esa es mi forma de verlo.
- 39:05No. También vi que habían hecho la
- 39:07emisión de bonos de radio Televisión canaria, no o algo de
- 39:10eso me salió por por Internet. No, ahí no, eso es lo que te
- 39:14salió, fue una emisión privada. Ah, privado.
- 39:17Que hicimos para el Gobierno de Canarias y nos entrevistaron a
- 39:20radio televisión. Ah, vale, pero.
- 39:21Eso fue, te lo puedo contar porque es pública.
- 39:25Eso fue al principio, en los 2000.
- 39:27Diría que 2015 o por ahí la la. El Gobierno Canarias tenía que
- 39:32colocar, necesitaba 50000000 de financiación, entre comillas
- 39:37urgente, y lo colocamos a través de un banco.
- 39:41Nos ayudó un partner, que era un banco japonés, no MURA, para
- 39:45buscarle financiación en Alemania y Austria de de
- 39:48Zultzain Zultzin son préstamos. ¿Como decía al principio,
- 39:51préstamos de tú a tú, que luego son cedibles y cotizadas, pero
- 39:56es un préstamo bilateral, no? Y eso fue la colocación.
- 39:59¿Y antes mencionaste la parte del buysay y del Sellsite,
- 40:01entonces quiero que expliques porque de cierta forma de hacer
- 40:05las 2 cosas en en cross capital, qué es el sell site y qué es el
- 40:08buysate para que la gente que nos está viendo un poco se
- 40:10ubique, que no tenga mucho bagaje financiero?
- 40:13¿El vale site un poco por por lo que significa en en el vocablo
- 40:17anglosajón es colocarte desde el punto de vista del comprador,
- 40:20del inversor y por tanto la el modelo mental digamos que que
- 40:25tienes que aplicar es es es ese no es decir qué?
- 40:28Qué parámetros tiene que cumplir la inversión para que para para
- 40:33hacerlo atractivo o para que sea invertible un.
- 40:35Fondo de inversión, por ejemplo. Fondo de inversión, por ejemplo,
- 40:37no o sea el fondo de inversión. ¿Mira el fondo inversión, puedes
- 40:42aplicarlo como inversor o como el de la gestora que te vende el
- 40:46fondo, no? O sea, entonces, pues tiene
- 40:48siempre las 2 contrapartes, no, pero sí un fondo de inversión.
- 40:51Cuando lo analizas, tienes que hacer bien los deberes para
- 40:53saber si te conviene. ¿Bueno, pues eso es estar en el
- 40:55bice site, no? Y el que te viene de la gestora
- 40:58de turno a decirte las bondades de su fondo.
- 41:00Pues eso es el self site, porque está realmente vendiéndote algo,
- 41:03no la. Parte de banca de inversión es
- 41:05la parte es self site también. La parte de banca de inversión
- 41:08es self site también. Sobre todo cuando nosotros,
- 41:13entre comillas, hacemos el el pitch, no la presentación de
- 41:17nuestros servicios a una empresa que es una posible candidata a
- 41:20venderse. ¿Pues decir, mira, nosotros te
- 41:22ayudamos en este proceso, no? ¿Entonces estás haciendo un poco
- 41:25de de sell site, no, y si te mandatan, pues ya lógicamente te
- 41:29colocas directamente el sell site, no?
- 41:31Nada, básicamente aclararlo porque seguro que muchos no.
- 41:34No lo sabían. Entonces, bueno, la siguiente
- 41:37pata creo que es la de gestión de patrimonio.
- 41:39Es lo que hacen ahí, aunque intuitivamente sí.
- 41:43Sí, pero si si si nos ceñimos a que es un poco lo que más nos
- 41:47piden, no los clientes. ¿Mira, ahí, ahí lo que ha pasado
- 41:50es como todo, no tú, tú montas el negocio de una manera, no?
- 41:54Inicialmente nos dedicábamos solamente a grandes cuentas,
- 41:57grandes patrimonios y eran, o sea, familias muy adineradas y
- 42:03tal. Nos aliamos con bancos suizos,
- 42:06con bancos luxemburgueses. ¿Y luego nos dimos cuenta que en
- 42:10Canarias, una vez tocadas estas familias, pues hay, hay mucha
- 42:14más gente, no? ¿Y entonces dijimos, qué hacemos
- 42:17para dar servicio a al grueso de la población?
- 42:20No, y por tanto, yo diría que gestión patrimonial la seguimos
- 42:26atribuyendo a esas a esos grandes patrimonios en las que
- 42:29han entrado también family Office, que no son otra cosa que
- 42:33oficinas. Creadas ad hoc por las familias
- 42:37adineradas para gestionar su patrimonio, sobre todo
- 42:39financiero, pero también inmobiliario y instituciones, no
- 42:45instituciones como mutuas, fundaciones.
- 42:47Todo, pues todo eso entra dentro de la gestión patrimonial.
- 42:49¿Y qué quieren? Pues carteras a la medida,
- 42:51carteras a la medida, básicamente.
- 42:52Entonces dijimos, bueno, vale, este negocio ya lo tenemos
- 42:55rodado, son esos 30 clientes que mencioné antes que.
- 43:01Bueno, que hacemos todos los años en 1234 clientes, pero no
- 43:04más, no, no más, porque además tampoco me quiero morir de éxito
- 43:07porque nos gusta. Ya mucho tiempo, el que sí
- 43:10desde. El principio esto desde el
- 43:12principio no empezamos con 3 y son 30 y pocos, ahora no YY.
- 43:17Digamos que porque son carteles a la medida.
- 43:19¿Qué significa? Carteles a medida que yo les
- 43:21dedico tiempo a también a reunirnos mensual o
- 43:25trimestralmente con ellos, a dar reporte a su a su Consejo o a su
- 43:30Comité de inversiones. No solo yo, sino la parte de mi
- 43:33equipo más senior, pues también asiste a esos comités.
- 43:36Son informes reportings a la medida, es decir, si lo quieren
- 43:39los sábados por la mañana, los tienen los sábados por la
- 43:42mañana. ¿Los formatos también, etcétera,
- 43:46no es a la medida, es lo que llamamos, entre comillas,
- 43:49premium, no? ¿Y luego qué pasa?
- 43:53Que vimos que mucha gente que venía respaldada un poco de la
- 43:58banca comercial, pues nos tocaba la puerta y nos nos nos
- 44:03atribuían como que solo nos dedicábamos a altos patrimonios
- 44:06y teníamos que buscar una solución porque cada vez eran
- 44:09más, eran familiares, amigos. ¿Amigos de amigos, gremios
- 44:12profesionales, yo que sé los arquitectos o los médicos, oye
- 44:15un médico a lo mejor te gana 150000 EUR al año te ingresas y
- 44:21ahora el año pues 80000, oye, pues es un dinero considerable y
- 44:25si está mal invertido pues es una pena no?
- 44:27¿Y si además lo hace, pues todos los años, pues chico, pues está
- 44:29haciendo un Pack con 2 tortas, no?
- 44:32Entonces ese tipo de perfil de autónomo senior que lleva 10
- 44:36años trabajando y tal es el que más nos ha ido llamando,
- 44:39interesándose por nosotros y tal.
- 44:41¿Qué solución le buscamos? ¿Pues entonces lo que hicimos
- 44:43fueron carteras, modelo de fondos de inversión y luego ya
- 44:47para la gente que tenía un poquito más de cultura
- 44:49financiera y quería inversión directa, pues lanzamos un fondo
- 44:52de inversión y luego hicimos una especie de clon con un plan de
- 44:55pensiones, no? Entonces por tanto, pues 3
- 44:58productos asesorados por nosotros con vocación de
- 45:02inversión colectiva. Que se complementan un poco que.
- 45:04¿Se complementan? Sí, dime.
- 45:07No, no te iba a decir que antes de pasar a.
- 45:09A la parte de fondos y que es lo que yo creo que lo más interesa.
- 45:12¿Aquí te quería hacer una pregunta porque particularmente
- 45:15yo cuando estuve haciendo prácticas en banca privada era
- 45:17lo que más, lo más complicado que yo o sea, me parecía muy
- 45:21difícil, aparte de me tocó vivir cuando cuando los bancos estos
- 45:26de se vuelven capital y todos estos quebraron y tal, cómo es
- 45:31lidiar? ¿O sea, cómo le explicas a esta
- 45:34gente este tipo de de sucesos, sabes?
- 45:38¿Cuál es el principal reto de de este tipo de clientes que ven
- 45:40caer? No sé, yo veía a gente que a lo
- 45:42mejor le caía un 1% su fondo y estaba que vamos, que enfadado y
- 45:49que quería sacar todo el dinero. ¿Entonces, cómo cómo se hace
- 45:52eso? Pues se hace siendo
- 45:55transparentes del principio. Es decir, mira, nosotros somos
- 45:58inversores de largo plazo. Además, vemos en el cartel de la
- 46:01web. O sea, somos inversores a largo
- 46:02plazo. No sabemos invertir de otra
- 46:04manera. De hecho, a nosotros todo lo que
- 46:06no es inversión a largo plazo es especulación.
- 46:08¿O sea así de por exclusión, no? YY tiene una razón matemática
- 46:13no, que es la capitalización compuesta que ustedes conocen.
- 46:15O sea, si la gente se tiene que quedar, digamos, grabado o
- 46:21tatuado, es que no hay otra forma de de de acumular
- 46:28patrimonio, sino sino acumulando dinero a.
- 46:31¿O capitalizando y no a largo plazo, no a las tasas deseables
- 46:34de de cada uno, no? ¿O sea, en mi caso particular,
- 46:37por ejemplo, a nivel personal, pues mi objetivo de mi cartera
- 46:40personal es un 15% anual, que significa que cada 5 años pues
- 46:43duplico un patrimonio, no? Bueno, pues hay gente que quiere
- 46:46un 5 y bueno, pues curiosamente el Fondo de inversión que
- 46:51lanzamos en 2016 le pusimos en el folleto que eso no lo hace
- 46:56mucha gente, que la rentabilidad objetivo del fondo era un 5%
- 47:00neto. ¿Por qué?
- 47:01¿Porque mucha gente nos pedía, oye, yo con un 5 me conformo,
- 47:04no? O sea, digamos que es un un
- 47:06objetivo de rentalidad absoluta, entendible no, y igual me perdí
- 47:11con la pregunta que me hiciste, no, pero.
- 47:13¿O me fui por otro lado, pero digamos que cómo le explicas a
- 47:22un cliente que va a perder? Pues no, pues.
- 47:24¿O que cae 1 − 10% la bolsa y cuál es tu mensaje?
- 47:28No, mi mensaje es, o sea, nosotros a todos los clientes
- 47:31que a los. O sea, hay 2 tipos de clientes,
- 47:33los clientes que reciben un asesoramiento puntual por
- 47:36nosotros y por tanto, recomendamos un fondo, sea el
- 47:39nuestro o sea otro. ¿Pero a esos ya le hacemos un
- 47:41test y una entrevista, no? Y por tanto sabemos el perfil
- 47:44cuando haces un test, una de las preguntas del test siempre.
- 47:49¿Qué capacidad de absución de perdidas te pone nervioso o no
- 47:52te pone nervioso? Pero muchos no saben exactamente
- 47:55cuáles cuántos estómagos tienen. ¿Claro, efectivamente no, eso es
- 47:58un tema de estómago, no? ¿Y luego la segunda pregunta
- 48:01dice, vale, y una vez que has perdido el 20, no, qué es?
- 48:04¿Qué es? ¿Qué haces después?
- 48:05No compras más porque tienes convicción o lo vendes todo
- 48:07porque estás acojonado o tal. ¿Entonces ese tipo de test te da
- 48:11un input bastante fiable de con quién estás tratando o o o qué
- 48:15vocación tienes, no? ¿Luego cuando pasa como pasó en
- 48:18el 2022, no, pues hay gente que el test te estaba mintiendo o
- 48:25algo algo raro pasó, oye, otros que se asustan y otros que dice,
- 48:29Oye, pues compra más, no? De hecho tengo una anécdota, o
- 48:32sea por por por responderte. La pregunta lo explicamos.
- 48:35El principio dice, mira, tú si tienes este perfil puedes perder
- 48:38hasta tanto. Estadísticamente hablando luego
- 48:41están los los cisnes negros no que que se salen de las
- 48:45estadísticas y pierdes más de lo que le dijimos, pero esos cisnes
- 48:50negros no. Por tanto, la como conclusión es
- 48:53y presión a largo plazo. Y si no, pues ya toca otra.
- 48:54¿Puerta no, pero esa doble verificación está guapa, EH?
- 48:57¿Cuánto estás dispuesto a a perder?
- 48:59¿Y después, cuando caigas, qué? ¿Qué vas a hacer después?
- 49:02Es como decir vale. Me dice 20% y que vas a vender.
- 49:05¿Es que no estás dispuesto a que caiga un 20%?
- 49:07¿Estás dispuesto a que caiga? Un exacto, ese doble check es
- 49:09justo. Ese doble check está en nuestro
- 49:11test, en los bancos no suele estar, pero lo tenemos grabado a
- 49:15fuego porque y además pondera mucho en la valoración del test
- 49:18porque te te viene a decir mucho qué qué estómago tienes, no, y
- 49:22es lo que hacemos, no identificar.
- 49:24¿Después hay clientes o participes, mejor dicho, que
- 49:27directamente a través de su banco compran nuestros fondos y
- 49:30no sabemos ni quiénes son, no? Ahí chico, pues yo entiendo que
- 49:34el el banquero de turno le habrá asesorado o el el partícipe se
- 49:39habrá leído, porque para contratarlos los sistemas ya
- 49:42requieren que te leas el folleto, te vas el DFI,
- 49:44etcétera, etcétera, no, por tanto yo.
- 49:46Que siempre lo decimos. Lo primero es que el largo plazo
- 49:48es la solución a todo, porque a largo plazo es rentable invertir
- 49:52en bolso YY nada. Lo segundo es que al fin y al
- 49:56cabo. Que conozcas al gestor, conozcas
- 50:01al gestor. El conocer al gestor.
- 50:03Pero es un mensaje que siempre que siempre mandamos, o sea, no
- 50:06puedes invertir en un fondo de inversión donde no conoces a la
- 50:09persona que lo gestiona o si esa persona tiene su dinero metido
- 50:12ahí, su familia es como no sé, debería ser hasta obligatorio
- 50:16que. Que tú te.
- 50:16Sepas quién es el gestor de del fondo.
- 50:19Debería serlo, sí, señor, debería serlo.
- 50:21Y para empezar, esta esta parte de de inversión.
- 50:27¿Vamos a hacer una pregunta un tanto abierta que qué es para ti
- 50:29la inversión, cómo la ves tú? ¿Pues yo lo veo como algo
- 50:35necesario en la vida de uno no? Porque al final la gente nos
- 50:39consciente de que vas a vivir casi 100 años por los avances
- 50:44médicos, por sobre todo en Canarias, por estilo de vida.
- 50:49¿Si te cuidas, pues puedes vivir hasta 100 años, no?
- 50:52España es uno de los países más longevos del mundo después de
- 50:54Japón y tal eso. Claro, queda muy bien en un
- 50:57estudio, pero es la realidad. ¿Entonces qué pasa?
- 51:00¿Que si de los 65 pretendes vivir con tu tren de vida actual
- 51:05cobrando la pensión pública, vas arreglado, no?
- 51:07Entonces regla número uno empieza cuanto antes y regla
- 51:14número 2, si te formas mucho mejor.
- 51:17Y si inviertes en equity pues mucho mejor, no, porque al final
- 51:20es el la clase de activos que mejor capitalizan el el ahorro a
- 51:23largo plazo. ¿Y eso es un poco lo que es la
- 51:27inversión para venir también un estilo de vida?
- 51:29No porque sobre todo la disciplina o la filosofía con la
- 51:34que yo más me siento identificado, que es el value
- 51:36investing, por lo que he leído y por lo que sigo leyendo.
- 51:40O sea, te hace, digamos, estructurar tu vida de una
- 51:45manera no más ordenada, más meticulosa, más programada,
- 51:53digamos. De forma que todo entra dentro
- 51:56de una balanza y al final capitaliza en en tu propio
- 52:00beneficio. No, y no estoy hablando de lo
- 52:02financiero, no, sino capitaliza el punto de conocimiento del
- 52:05punto de vista de salud. Todos los que vamos estoy en un
- 52:10grupo internacional que que se llama Emo, Emo y global no emoi
- 52:14global que es. Un grupo muy selecto de
- 52:18inversores. Creo que son, como 1000, 1000
- 52:20personas a nivel mundial, no, que son discípulos de Warner
- 52:23Buffett, etcétera. ¿Sus enseñanzas y todos son
- 52:25inversores y todos gestionan fondos, no?
- 52:28Y tenemos cuatro encuentros anuales YY te das cuenta de de
- 52:33que todos cumplen el mismo perfil.
- 52:34O sea, primero es súper restrictivo entrar ahí y hay
- 52:39pocos gestores españoles que están ahí.
- 52:42¿YY el? ¿El perfil es la generosidad,
- 52:44no? O sea, allí todo el mundo
- 52:46comparte abiertamente sus ideas de inversión, sus mejoras de su
- 52:50estilo de vida. ¿Si hay tips para mejorar cómo
- 52:54gestionar la propia empresa cross capital?
- 52:55¿Pues lo comparten abiertamente y, en general, compartimos
- 53:01abiertamente todo en una conversación, no?
- 53:03YY esa generosidad. ¿Forma parte de ese estilo de
- 53:07vida y, por tanto, de de lo que es el mundo de la inversión, no?
- 53:10Y yo creo que es la mejor forma de abordar la inversión.
- 53:12¿Así uno se guarda, pues todos los secretos, o sea, no tiene
- 53:16sentido, o sea, al final la inversión consiste también en
- 53:19generar un impacto positivo en los demás, no?
- 53:21Si tú tienes el know how o piensas que lo tienes para batir
- 53:25el mercado en el largo plazo YY hacer el bien en el sentido de
- 53:31capitalizar los ahorros de la gente, pues.
- 53:34¿Chico, pues olé, o sea, es lo mejor que puedes hacer por los
- 53:37demás si realmente lo que te has especializado YY en lo que
- 53:41supone tu estilo de vida, no? Y que yo creo que al fin y al
- 53:43cabo, el compartir las tesis, esto hablamos, lo hablamos con
- 53:46danite yo te viene, o sea, es hasta positivo para ti, porque
- 53:50tienes a alguien que que incluso puede haber fallos en la propia
- 53:53tesis, que si no estarías en una especie de Cámara de ecos, si si
- 53:56tú no sacas ideas de de estas cuatro paredes, por así decirlo.
- 53:59De hecho, de hecho, aquí bueno, aquí tengo un proceso que que si
- 54:02quieres ahora entramos en detalles, pero.
- 54:04¿Son muy rigurosos de análisis, no?
- 54:06Y uno de los pasos de ese análisis antes de ser propuesta
- 54:10para la cartera es intentar turbarte la tesis.
- 54:12¿No siempre lo decimos nosotros, aquí cada uno pone la suya y tal
- 54:16YY muchas, bueno, la mayoría se desechan, lógicamente, pero ahí
- 54:22no somos tan compañeros, sabes? Realmente damos caña porque al
- 54:26final se trata de de buscar los eventuales riesgos, no de la
- 54:29tesis y claro. Yo tengo un bagaje mucho más
- 54:34amplio, he vivido pues muchas crisis y a lo mejor tengo una
- 54:38óptica que complementa la el know how o la profundización que
- 54:43hace un compañero en un sector, en una compañía concreta y tal,
- 54:45no, y a lo mejor no sé mucho de ese negocio, pero te doy un
- 54:49ángulo distinto y dices, Ah, coño, pues tienes razón y tal
- 54:51fuera no quiero eso, no yo. Yo he leído un libro de un
- 54:56inversor indio que no sé si lo has leído.
- 54:58Se llama water learn about investing from darwin.
- 55:01Sí, YY decía eso, que el principal trabajo de un inversor
- 55:05era decir que no la la mayor parte del tiempo dices que no y
- 55:08debería de decir que no. Totalmente, no.
- 55:10O sea, y creo que ese libro es muy bueno, muy recomendable, y
- 55:15creo que es es Warren Buffet o o Charlie man.
- 55:18En 122 tiene la capacidad de decir en minuto y medio que no a
- 55:22algo no. O sea, de tú le cuentas lo que
- 55:24sea sobre una compañía. Eso no fuera no, porque tiene.
- 55:28Esa capacidad de de raciocinio, no y de y de saber filtrar las
- 55:33ideas de inversión más que más que he trabajado ese modelo
- 55:38mental ágil para decir que no las cosas.
- 55:40Incluso no querer hacerte el listo porque yo qué sé, buffett
- 55:44no ha invirtió, no ha invertido en Microsoft ni tampoco le
- 55:47gustaba mucho a Amazon en yo creo que no lo entendía
- 55:49básicamente entonces también el saber no tener ese ego de no
- 55:54quiero hacerme aquí en listo, por ejemplo, invertir en envidia
- 55:56o en cualquier empresa de estas que.
- 55:58Salvo que lo comprendas bien, pues dudo que tengas la
- 56:01capacidad de saber qué va a ocurrir con esos flujos de caja.
- 56:04¿Pero ese esa humildad, cómo lidias con con el hecho de
- 56:09también lidiar con tu ego propio de invierto en este invierto?
- 56:13No, sí, sí sé suficiente sobre la empresa, no sé suficiente yo.
- 56:17Creo que está está dando en el clavo, o sea, al final no solo
- 56:20es generosidad uno de los parámetros claves de de un buen
- 56:25inversor value en este caso. ¿Sino también el círculo de
- 56:28competencias, es decir, Oye, si no lo entiendo, hay que invertir
- 56:31en lo que uno entiende y si no, si no lo entiendes, pues Ponte
- 56:34las pilas e intenta entenderlo, y si al final ves que no, que no
- 56:37es lo tuyo, pues pues no seas kamikaze, no, o sea, no, no, por
- 56:41estar otros invertidos vas a invitar tú, no, no, no sigas al
- 56:43rebaño, no, YY en eso consiste la humildad también, no en en en
- 56:48saber hasta dónde llega tu conocimiento y tu resocine,
- 56:50porque luego al final tienes que seguir la la compañía y
- 56:52explicárselo a los inversores, no?
- 56:55¿Cuidado, no es un es una profesión que requiere muchísima
- 56:59responsabilidad, no? Y es un buen filtro el tener que
- 57:01explicárselo a los inversores, porque vas a tener que
- 57:03explicárselo como un niño de 5 años y ahí se va a notar si si
- 57:06te la sabes o no. Totalmente.
- 57:08O sea, al final nosotros pues a lo mejor en el fondo tendremos
- 57:12pocos participes, no 180 creo que son YY la verdad es que
- 57:20empeñamos mucho tiempo en escribir las cartas
- 57:22trimestrales, las cols que hacemos, etcétera.
- 57:25Para explicar la las tesis y el y el cuestionamiento de algunas
- 57:29tesis originales YYY. ¿Por qué seguimos con esta
- 57:33convicción y por qué no? ¿Y por qué hemos aumentado esta
- 57:35compañía y por qué? Y claro, hay gente que lo valora
- 57:38y lo aprecia y después hay otra gente que mira que el fondo ha
- 57:42subido un 7 y poco más. ¿Pero a quién nos deja dormir
- 57:48tranquilos? A nosotros porque tenemos los
- 57:51deberes hechos. Y como bien decías antes,
- 57:54debería ser obligatorio coinvertir en tu propio fondo.
- 57:55Por supuesto, nosotros somos todos skin de game, yo mismo,
- 57:58grueso. Mi patrimonio financiero está en
- 58:00el fondo, el de mi familia también.
- 58:02¿Y es que no lo consigo de otra forma, porque eso me obliga a mí
- 58:06también a estar encima de absolutamente todo lo que pasa
- 58:08con las compañías del fondo, no? Y.
- 58:10Al fin y al cabo, si buscas que el el CEO de tu compañía esté
- 58:14alineado contigo también, pues el que gestiona tu dinero,
- 58:17obviamente. Totalmente.
- 58:20Había mencionado que tenías 33 vehículos de inversión, si nos
- 58:23puedes explicar un poco cada uno y ya después profundizamos un
- 58:25poco en lo que hacen en el vale. ¿Rentable?
- 58:28Sí, claro que sí. Evolution para dar respuesta a a
- 58:33a esos clientes que venían de patrimonio medio, que son
- 58:36muchos, pues, y que no tenían expertise ninguno en invertir,
- 58:40dijimos, Oye, pues el mejor vehículo es un fondo de
- 58:43inversión, no cuando el cliente entiende eso, si mira, pero no
- 58:46te lo voy a poner solo. Primero nosotros voy a poner en
- 58:49el mío como hace la banca. Si no te voy a recomendar fondos
- 58:51a terceros, que los tenemos analizados.
- 58:53¿Ahí tenemos un proceso de análisis que yo creé el año
- 58:562000, porque es una idea estando en las entidades financieras y
- 59:02que ha ido evolucionando con el tiempo de menos a más rigor, no?
- 59:06O sea, o incluso mejorado con los tiempos.
- 59:08No hacemos una diu muy, muy exhaustiva tanto de la gestora
- 59:13como el proceso de construcción de carteras del Fondo X.
- 59:17Y entrevistamos al gestor. Estamos yendo a eventos
- 59:19internacionales para conocer a los gestores.
- 59:22Tenemos calls, tenemos bloomberg chat.
- 59:24En fin, estamos en contacto con los con los 1012 gestores que
- 59:28están en cartera de clientes, muchos de ellos conocidos por
- 59:32ustedes. Por ejemplo, yo que sé cómo vas
- 59:35a estar, por poner un ejemplo muy.
- 59:38Es muy gráfico, Terry Smith está, pero no lo conozco
- 59:40personalmente no he ido a la no, he ido a a a Mauricio no, pero
- 59:45pero bueno, es de, es de sobra conocido y el fondo más grande,
- 59:48Reino Unido, no, o sea, no, no requiere presentación ni su
- 59:52estilo de inversión tampoco, no, pero luego, por ejemplo, hay
- 59:55gestores que no son tan conocidos.
- 1:00:00Hanco, por ejemplo, lo vi que lo tenían, no hanco lo.
- 1:00:02Tenemos que lo ha hecho muy bien y por ejemplo, gestores como
- 1:00:06Finley Park. ¿Dices tú quién es Finley Park?
- 1:00:09Si la verdad que no lo conozco. Yo, claro, Finley Park resulta
- 1:00:12que es un gestor, un equipo gestor en de Londres que
- 1:00:16gestiona 12 villion en un solo fondo que se llama Fitness Park,
- 1:00:21fitness Park US value y tiene un 13% analizado en 25 años.
- 1:00:26¿Y tú dices, de dónde sacaste a ese bueno?
- 1:00:29Pues me lo presentaron en un evento.
- 1:00:32Luego hay una agencia de valores en España que lo comercializa.
- 1:00:37¿Lo tenemos en Carter, pero hicimos una deu de la gestora YY
- 1:00:41estuvimos con con unos gestores y digamos, hacemos los deberes,
- 1:00:46escribimos nuestras, entre comillas, tesis de inversión del
- 1:00:48fondo, nuestra ficha, digamos nuestra ficha interna y a partir
- 1:00:51de ahí, pues lo sometemos aquí a a comité y entra en la cartera,
- 1:00:55no? Y esas carteras modelo.
- 1:00:58Hasta hace poco era un fondo de fondo evolution.
- 1:01:00Lo cerramos el año pasado porque los costes eran tremendos y
- 1:01:04vuelven a ser carteras modelo. ¿Perfiladas no como las
- 1:01:07perfiladas bancarias, pero mucho mejores, no?
- 1:01:09Al final lo hemos hecho mucho mejor que las perfiladas de los
- 1:01:11de los bancos. Entonces por darle carpetas a
- 1:01:15este tema, si llega un cliente que no tiene experiencia
- 1:01:17inversora, quiere fondos de terceros y quiere una cartera
- 1:01:20diversificada, pues ahí tiene las las carteras evolution, pero
- 1:01:24sabiendo que los 1012 fondos que están en cartera están más que
- 1:01:27analizados por nosotros y más que monitorizados.
- 1:01:29Ah. Okay y la parte.
- 1:01:32O sea, tenías evolution millennial, que era el fondo de.
- 1:01:36De renta variables creo que sí, que la.
- 1:01:37Vamos a dejar para el final y luego legacy, que es el plan de
- 1:01:39pensiones. Legacy es un plan de pensiones
- 1:01:42que invierte a través de fondos ITFSY es la réplica de la
- 1:01:46cartera equilibrada de evolution, pero en formato plan
- 1:01:50de pensiones. ¿Por qué?
- 1:01:52Porque la cartera balance o equilibrada de evolution
- 1:01:56persigue lo que comentábamos antes del 5%, entonces la gente
- 1:01:59entiende un 5%. ¿Oye Munes, cuánto crees que
- 1:02:02podemos ganar de forma anualizada en esta cartera?
- 1:02:05Pues. 5% neto comisión neto comisión no, la inflación pues
- 1:02:11la descuentan, pues claro, depende de la inflación de cada
- 1:02:13año, pero pues un 3 neto de inflación no, pero no mucho.
- 1:02:17Pero la gente, insisto, es para la gente no experimentada en el
- 1:02:20mundo de inversión, no, entonces, bueno, han ido muy
- 1:02:23bien, nosotros trimestralmente las revisamos, tenemos alertas
- 1:02:27puestas, tenemos peer grupos, no grupos comparables de cada clase
- 1:02:31de fondo, es decir. Hay fondos que que han salido,
- 1:02:37está mal decirlo aquí los que han salido, pero el año pasado,
- 1:02:40durante todo 1 año, una gestora de small mid CARS europea lo
- 1:02:45hizo muy mal respecto Asus comparables y este año ha
- 1:02:47entrado otra del grupo en sustitución de.
- 1:02:51¿De esa de esa gestora porque creemos que lo va a hacer mucho
- 1:02:54mejor, no? Gran parte de la tesis de en en
- 1:02:56estas carteras imagino que es el gestor como tal esos fondos
- 1:02:59totalmente, o sea, el. Gestor, el gestor y el proceso
- 1:03:02de construcción de carteras y control de riesgos.
- 1:03:03¿Esos 3 apartados son vitales, no?
- 1:03:07Y empezamos muchísimo tiempo, o sea, las las muchas gestoras nos
- 1:03:10mandan los pitch, los, las presentaciones.
- 1:03:14¿Para cuándo crees que nos dices algo?
- 1:03:16Vamos a ver, o sea, o sea un poco, entre comillas, Ponte a la
- 1:03:19cola, no, o sea, nosotros. Tardamos 3 meses en analizar un
- 1:03:23un fondo. Entonces, cuando un equipo
- 1:03:25reducido de analistas que también analizan compañía y
- 1:03:29bueno, dan más prioridades. Al final lo lo, lo que sí saben
- 1:03:34los que nos mandan la información es que una vez
- 1:03:36entran están muchos años con nosotros, porque esa es la idea,
- 1:03:39esa es la idea, algo. También me llama la atención,
- 1:03:41son las comisiones, que son bastante bajas para ser tener
- 1:03:45fondos dentro. Y yo siempre, cuando he visto
- 1:03:48fondos de fondos de bancos y demás con las comisiones del 2 y
- 1:03:50pico. Y digo esto es posible que que
- 1:03:53lo haga bien a largo plazo. Pero vi que tenían sobre el 1,5
- 1:03:56creo que era. Sí, 1,5, sí.
- 1:03:57Y. ¿Se sigue manteniendo, o sea, lo
- 1:03:59que lo que cómo podemos hacer eso respecto a la banca?
- 1:04:03Bueno, los bancos siempre van a inflar las comisiones porque
- 1:04:05viven de eso, no, pero nosotros lo que tenemos negociado es con
- 1:04:09las entidades depositarias de nuestros fondos, de nuestros
- 1:04:13clientes. Es que.
- 1:04:16Nos traten como una sola contraparte como clientes de
- 1:04:19cross card, entonces conseguimos las clases institucionales y
- 1:04:23limpias de de los fondos, y eso es abaratamos.
- 1:04:27¿Que te quería preguntar por eso, cómo?
- 1:04:28¿Lo consigues? Nosotros no vivimos de las retro
- 1:04:30como viven los bancos y otras entidades, no.
- 1:04:32Nosotros vivimos del coste de asesoramiento y ya está y.
- 1:04:37¿En la parte del fondo de Millennial, qué es lo que hacen
- 1:04:39exactamente, qué buscan? ¿Cuál es la filosofía?
- 1:04:42Bueno, pues ahí si quieres me me me explayo un poco más, porque
- 1:04:45al final digamos que entre comillas, en nuestra niña
- 1:04:49bonita, ahí digamos que el el el fondo nace en 2016 como
- 1:04:56respuesta a esa demanda de de personas family and Friends que
- 1:05:00querían inversión directa y querían participar de nuestras
- 1:05:03mejores ideas y tal que pasa que con todo lo que te he contado
- 1:05:07que hacemos es muy complicado dedicarte.
- 1:05:11Enfocado al fondo, no, entonces el fondo ha dado un track récord
- 1:05:15regular, ha tenido 2 etapas, básicamente desde 2016 hasta
- 1:05:202022, finales en el que yo no estaba en el día a día al fondo,
- 1:05:24pero sí tenía un marco establecido y mi equipo lo ha
- 1:05:26gestionado bien y bueno. De hecho, el 2021 quedó el
- 1:05:29primer fondo de su categoría de España, no 2021 de entre 500
- 1:05:34fondos que no está nada mal. En 2023 también quedó de los
- 1:05:38primeros de su categoría. ¿Pero el de 2023 tiene más
- 1:05:44mérito, porque en 2022 digo, no sé por qué cumplí 50 años o qué
- 1:05:52tuve de una reflexión personal en el sentido de a ver de todo
- 1:05:56lo que hacemos en la empresa, que es lo que más me gusta, no?
- 1:05:58YY llegué a la conclusión de que lo que me gusta es, pues
- 1:06:04analizar negocios, YYY, acertar básicamente, no.
- 1:06:09Lo he hecho con mi cartera personal históricamente, porque
- 1:06:11tengo que decir que el gran parte de mi patrimonio, bueno,
- 1:06:15viene más de inversión que de cobrar las nóminas bancarias que
- 1:06:19apuntábamos antes YY viene de la cartera muy concentrada.
- 1:06:23Esa es la realidad, pero esa es mi cartera personal y yo tengo
- 1:06:26el perfil que tengo. Yo aguanto menos 20 menos 30 y
- 1:06:29lo que haga falta no porque sé cuando tengo convicción, pues sé
- 1:06:32que al final, pues el mercado digamos, me pondría en su sitio
- 1:06:35cuando cuando toque no. ¿Pero claro, eso lo porque llevo
- 1:06:39tantos años en esto que sé que eso pasa, no?
- 1:06:42Entonces digo, bueno, pues si lo que más disfruto es esto y tengo
- 1:06:46un equipo de de analistas y asesores que son muy buenos
- 1:06:50analizando compañías y tal, pues por qué no vamos a centrar la
- 1:06:53estrategia corporativa en en la gestión del fondo, como hacen
- 1:06:56otras firmas, no como EQUAM que que han estado en vuestro
- 1:07:00programa o como el propio emérito con su fondo y aunque es
- 1:07:04un modelo un poco diferente. ¿Por qué no centrarnos en el
- 1:07:08fondo, no? ¿Y en vehiculizar todo el
- 1:07:10cliente, todo el cliente que cuyo perfil digamos cumpla los
- 1:07:14requisitos para estar en el fondo, que entre por la puerta o
- 1:07:16que sale de una? ¿Pues que entre en el fondo, no?
- 1:07:19Y ese fondo desde que lo me involucré personalmente el junto
- 1:07:23con el equipo, lógicamente, pero en el día a día no.
- 1:07:26Al menos ser las compañías reuniones periódicas, leerme
- 1:07:30todo lo que sale de las compañías y tal, pues tiene un 9
- 1:07:33y medio por ciento valorizado, no desde desde el desde el
- 1:07:35cambio. El cambio también nos conllevó a
- 1:07:39tomar una decisión interna que fue bueno, cambiar la política
- 1:07:44de inversión que ahora comentaremos, pero quitarnos de
- 1:07:49encima todo el Research externo. O sea, no queremos influencia
- 1:07:52externa de ninguna ni de gestora ni de bancos de inversión que
- 1:07:55estaba pagando por cierto plataformas caras y tal de
- 1:07:58Research, porque si Research del sell site que hablábamos antes
- 1:08:02esta sesgado, o sea, ya lo sabíamos de antes, pero cuando
- 1:08:08ves que estás detrás del mercado siempre no, y quedas por debajo
- 1:08:11del mercado y otra vez por debajo del mercado.
- 1:08:13¿Y qué pasa aquí? ¿No?
- 1:08:15Y al final es que. Si te lees los informes que
- 1:08:18forman parte del consenso, pues nunca vas a batir al mercado.
- 1:08:20O sea, así de claro, no, YY estaba minando nuestro propio
- 1:08:25análisis y conclusiones. Tenía ese sesgo de dejarnos
- 1:08:29influir por terceros que supuestamente sabían más que
- 1:08:31nosotros. ¿Entonces fuera no ahorra esos
- 1:08:34costes y todo el análisis hacemos in House, qué sí, qué
- 1:08:37implica eso? Pues desde la generación de
- 1:08:40ideas hasta la construcción de carteras hasta el hasta el final
- 1:08:44del proceso, no. El proceso es muy riguroso.
- 1:08:49Lo tenemos escrito en un manual interno de 30 páginas, que es un
- 1:08:54poco como no voy a decir el el secreto de las monjas de los
- 1:08:58dulces, pero casi no. O sea, es una forma, digamos,
- 1:09:04personalizada, de de querer hacer las cosas bien y tener un
- 1:09:08proceso riguroso de de análisis, de construcción de cartera.
- 1:09:11¿Se respondió a tu pregunta, qué buscamos ahí?
- 1:09:13Nosotros nos gusta definirlo como un value investing
- 1:09:17adaptativo. ¿Qué?
- 1:09:17¿Significa eso? Cuando me lo dijiste digo esto
- 1:09:19no lo. ¿He visto yo, es una forma de
- 1:09:21acuñar que no es el que no es dif value, no es dif value no, y
- 1:09:27dif value para los oyentes, bueno, pues es buscar empresas
- 1:09:30muy, muy infravaloradas por debajo del valor intrínseco, con
- 1:09:34un margen de seguridad enorme y digamos olvidadas por el mercado
- 1:09:38y ese tipo de cosas no? ¿Y nosotros?
- 1:09:41Alguna que otra tenemos de value, pero no, no es el no es
- 1:09:44el core del fondo. No digamos que el core del
- 1:09:47fondo, que el fondo es un mixto internacional de renta variable,
- 1:09:50o sea que como máximo puede tener un 75% de equity y no más.
- 1:09:55¿Quizás en el futuro, si nos va bien, pues lo pase a retariarle
- 1:09:58global como otros, porque lo que más nos gusta y lo que más nos
- 1:10:01sentimos cómodos es en la renta variable, no?
- 1:10:04Y entonces tiene vocación global YY lo que buscamos son.
- 1:10:09¿YYY respondiendo a la pregunta adaptativo, es un mix entre
- 1:10:14growth, value quality y special situation, no?
- 1:10:18Y dice y dice mix a que responde, bueno, en realidad
- 1:10:21aquí voy a coger unas palabras de border en Buffet.
- 1:10:23Y es que todo valió investing, sí, porque varios investing es
- 1:10:27pagar por menos de lo que le vale la empresa, no, y eso es lo
- 1:10:30que hacemos todos los gestores. ¿Por qué?
- 1:10:32Porque luego el mercado debería poner en valor ese valor
- 1:10:35intrínseco de la compañía. Qué pasa, que las palancas.
- 1:10:39O parámetros que identifican esa inversión pueden ser más de
- 1:10:42quality que ahora hablaremos. ¿De qué entendemos nosotros por
- 1:10:45Quality o más de grow o más de especial situations o más estilo
- 1:10:50compouders? No, al final nosotros lo que
- 1:10:55buscamos son Tires o IRR que llaman no prospectivos de doble
- 1:11:00dígito, o sea, que superen que estén entre un 12 y un 15% a 5
- 1:11:04años. Bit.
- 1:11:04Ese es un poco nuestro, nuestro objetivo.
- 1:11:07El 85% de las compañías, digamos, responden a esos
- 1:11:14parámetros y el 15% de la pata de renta variables son como
- 1:11:19máximo. Son special situation.
- 1:11:21¿Qué son? ¿Special situation?
- 1:11:22Pues fusiones, adquisiciones, recompra, acciones masivas,
- 1:11:28reestructuraciones de deuda que hablábamos antes y ese tipo de
- 1:11:31situaciones especiales. No sé por contarles un poco más
- 1:11:35del proceso, la generación de ideas.
- 1:11:37¿De dónde viene? Pues de otros gestores de
- 1:11:41subtax, de lecturas, de muchas lecturas, la propia observación
- 1:11:45individual de cada uno, de por dónde va el mundo de data Roma
- 1:11:51para que lo vamos a a negar si de lo que hacen otros gestores y
- 1:11:55de los gestores exitosos no. Nosotros solemos hacer un hilo
- 1:11:58en Twitter justo de data Roma, para eso que coño.
- 1:12:02Pero no hay, o sea, no hay mejor generación suponte generación de
- 1:12:05ideas que que ver qué están haciendo los mejores,
- 1:12:07básicamente. Claro, o sea, tú te ves a draken
- 1:12:10Miller, que lleva yo que sé un 15% anualizado durante no que un
- 1:12:1415 lleva un veintipico largo analizado durante 30 años.
- 1:12:18¿Eso es imbatible, no? Bueno, pues lo que diga este
- 1:12:20señor de vez en cuando es relevante, es relevante.
- 1:12:23¿Que inversores así tiene de le echas más el ojo?
- 1:12:26Hay varios, no hay, son varios estilos.
- 1:12:28Además no está Bill ackman, lógicamente que por cierto
- 1:12:31pershing la tenemos en cartera como una pasión relevante.
- 1:12:35Babra y es una persona que me gusta.
- 1:12:38Me gusta su forma de pensar, aunque él está, como dice él, ha
- 1:12:42evolucionado hacia un un estilo de inversión mucho más
- 1:12:45oportunista, aunque diga que no. Sí, sí, yo cada poco que le miro
- 1:12:49la cartera tenía brookfield, ya no tenía brookfield.
- 1:12:52Ahora tiene las mineras de de de carbón Guy Spear.
- 1:12:56Lo conocí en un evento en Suiza y me cayó muy bien y es un tipo
- 1:13:02como muy tranquilo, pero las mata callando, es decir, es un
- 1:13:04tipo bueno. Su cartera lo ha hecho muy bien
- 1:13:07y apenas tiene rotación. Y luego americanos, diría que la
- 1:13:12que Miller, por supuesto Miller, Bill Miller, el tipo que lo ha
- 1:13:16hecho muy bien dentro de lo que es value investing.
- 1:13:22Chris Bluestream es un un señor de que tiene un hedge fund de
- 1:13:27que se llama Semper Augustus, que también lo forma parte del
- 1:13:31Grupo money global y lo conozco en persona y la verdad que me
- 1:13:34inspira muchísima confianza. Es uno de los mejores gestores
- 1:13:38que conoce berksei con diferencia.
- 1:13:41¿Rottweiner de casualidad no lo conoce, no?
- 1:13:43A a Robert Viñal de sí también lo lo no.
- 1:13:46O sea, no, no lo ha hecho. Lo ha hecho muy bien, lo ha
- 1:13:49hecho muy bien. Es un crack.
- 1:13:50Ella se. Recuperó porque carvana le dio
- 1:13:52un palo gordo y. ¿Sí, sí, ha vuelto al origen?
- 1:13:55Sí, sí, sí, es un fondo que sigo, es muy bueno, muy bueno,
- 1:14:01pero así. O sea, en líneas generales yo
- 1:14:03creo que un poco lo que seguimos todos, no en en España te diría
- 1:14:06que hay mucho talento. La gente no conoce, o sea, la la
- 1:14:10gente no es consciente del talento en.
- 1:14:12España hay más de nuestras misiones, como podemos traer a
- 1:14:15todo el mundo. Y de firmas independientes que
- 1:14:17no bancariza cuidado, más independientes, o sea el propio
- 1:14:20demérito, lógicamente, que a las a las pruebas me remito.
- 1:14:24No, no se suele decir a las rentabilidades la gente de oros.
- 1:14:28Muy buena Dani tello en su en su ámbito, que que también ha
- 1:14:35estado en vuestro podcast. Los compañeros de equa, o sea,
- 1:14:39realmente hay firmas muy buenas en España y muy buenos gestores,
- 1:14:43con distintas experiencias, no distintos estilos de inversión,
- 1:14:46estilos de inversión. Entonces yo creo que son fondos.
- 1:14:49Bueno, hancock, que mencionabas antes, aunque aunque americano
- 1:14:53es gestor, pero el equipo está en España YY él está en España,
- 1:14:58que eso sí, stiv value, por cierto, lo.
- 1:15:01Conocemos de primera mano. Que lo ha hecho muy bien.
- 1:15:06Como ya te digo que uno puede, si no quiere invertir
- 1:15:08directamente, hacer los propios deberes porque no tiene tiempo,
- 1:15:10lo que sea. Al final hay fondos de inversión
- 1:15:13muy buenos en España. No están accesibles a través de
- 1:15:16cualquier banco porque no lo están.
- 1:15:17De hecho los bancos lo capan, no, por ejemplo, el nuestro no
- 1:15:21estaba accesible, sino en en 3 entidades.
- 1:15:24¿Para esta es una idea, no? Y el me acuerdo de cuando
- 1:15:28trabajaba en banca privada que el de Fam Smith estaba y ya.
- 1:15:32El resto no los veía yo por ningún lado.
- 1:15:34Porque tiene 20 bilios. Sino.
- 1:15:36Sino ni es, sino. No me acuerdo, sí, sí, creo que
- 1:15:40sí. ¿La que más comisiones le da el
- 1:15:44banco? Sí, sí, eso es así no, no va a
- 1:15:46cambiar. Eso no va a cambiar por mucho
- 1:15:48que hablen de arquitectura abierta y eso no va a cambiar.
- 1:15:51¿Entonces en quién me fijo? Pues me fijo.
- 1:15:54Lógicamente, pues eso, en talento español y talento
- 1:15:57internacional no, y de todo se aprende.
- 1:15:58Y de y como digo o sea, establecemos Javier Castro se
- 1:16:02menciona a Javier Castro muy bueno.
- 1:16:03Grabamos con el el próximo lunes, sí.
- 1:16:06Me lo tengo en cartera también de hace mucho tiempo, no de
- 1:16:08ahora, y hablábamos mucho con él.
- 1:16:10¿Compartimos ideas, o sea, realmente entre los
- 1:16:13independientes tenemos esa fluidez de conversación, sabes?
- 1:16:16Y luego. ¿Si coincidimos en algún panel
- 1:16:20de value o lo que sea, pues más compadreo todavía, no?
- 1:16:23O sea, pues al final pues te vas a ser a la noche, antes o lo que
- 1:16:26sea. ¿O sea, realmente existe ese esa
- 1:16:29camaradería? No que que yo creo que es sobre
- 1:16:31todo el mundo value investing es se da.
- 1:16:34Muchísimo, muchísimo. ¿No nos habías comentado que en
- 1:16:37el fondo sigues? Pues lo que es quality, la
- 1:16:39filosofía de inversión de Quality Grow Compounding.
- 1:16:42¿Qué es para ti cada cosa? ¿O sea, qué es QUALITY para TI?
- 1:16:45¿Qué es grow? ¿Qué es compounding?
- 1:16:47¿Y cuáles son las características clave que hacen
- 1:16:49que una empresa sea growd sea quality sea value?
- 1:16:52Claro que sí. Vamos a ver el calidad para
- 1:16:56nosotros es el grado de predictibilidad que tiene desde
- 1:17:00hoy los flujos de caja futuros, no.
- 1:17:03A partir de ahí, la calidad dependerá de de qué industria se
- 1:17:08trate de. La calidad del balance también,
- 1:17:12no de los fundamentos, la la solidez de del balance de la
- 1:17:15compañía. Y también, pues miramos
- 1:17:18muchísimo la calidad de la gestión.
- 1:17:20El equipo directivo, no. A partir de ahí, pues no miramos
- 1:17:24el estado actual de las cosas, sino echamos una vista hacia
- 1:17:27atrás, no, cuanto más hacia atrás mejor.
- 1:17:30Y si el equipo directivo ha estado muchos años, pues pues
- 1:17:32mejor. ¿Y por tanto, y ahí pues a
- 1:17:35nuestro proceso interno, pues le damos un, entre comillas, un
- 1:17:37rating de uno a 5 de del grado de calidad a la empresa, no?
- 1:17:42¿Entonces, si qué tipo de empresa consideramos de calidad?
- 1:17:48Bueno, pues también tiene que cumplirse otra serie de de
- 1:17:51requisitos, no que hacen que estén más encasilladas en un
- 1:17:54eventual compounder o un compounder, digamos de largo
- 1:17:57plazo con crecimiento tendencial.
- 1:18:01Como puede ser Visa o Microsoft o Moody's, digamos cuasi
- 1:18:06monopolios, no o duopolio, que son básicamente, pues esa
- 1:18:11calidad del negocio que hablamos ahora se tiene que ver
- 1:18:14acompañado con un mot fuerte, no con un ventajas competitivas
- 1:18:18fuertes, sostenibles en el tiempo o incluso ampliables con
- 1:18:21el con el tiempo no altos retornos de capital medidos como
- 1:18:29como Rose. ¿YYY capacidad de reinvertir ese
- 1:18:33ese capital en en el propio negocio de la empresa, que
- 1:18:35bueno, el roik es uno de los ratios que más utilizamos, ahí
- 1:18:39no? ¿Y luego el crecimiento, la
- 1:18:41parte de Group viene, pues cómo de escalable ese negocio en el
- 1:18:44tiempo no o en algunos? ¿En el caso de algunas empresas,
- 1:18:49pues qué, qué tan tiene, no? ¿Cuál es el mercado potencial
- 1:18:53que tiene crecimiento YYY? ¿En qué situación está ahora
- 1:18:56mismo? No, por tanto.
- 1:18:58Digamos que es un mix de componentes, no, pero hacemos
- 1:19:01ese análisis para para todas las compañías y al final la la
- 1:19:05conclusión, pues debe ser el lo que llaman los los ingleses, el
- 1:19:11destination Analysis, no. ¿Dónde vemos una compañía a 5 o
- 1:19:15incluso más años vista? No, eso es un poco el proceso de
- 1:19:18reflexión. Yo quería comentar que es algo
- 1:19:21importante que sobre todo en el en el podcast con emérito.
- 1:19:27Que siempre cuando se analiza una compañía tienes que mirar al
- 1:19:29futuro, porque ahí está todo el valor, que hay gente que solo se
- 1:19:33dedica a pensar en lo que ha ocurrido en el pasado, en ver
- 1:19:37ver un poco qué es lo que ha ocurrido.
- 1:19:38Y pero con eso no se imaginan la la como la compañía a futuro.
- 1:19:43Y que ahí está realmente el valor de un análisis en
- 1:19:45imaginarse la compañía ahí a a largo plazo.
- 1:19:48También te. Quería preguntar sobre el
- 1:19:50proceso mental tuyo a la hora de afrontar una compañía.
- 1:19:53Imagínate que vas a analizar world Stock Investment,
- 1:19:55Imagínate. ¿Cómo lo cómo afrontarías esa
- 1:19:59ese análisis? Los World talking Investing, o
- 1:20:02sea la de ustedes, invertirías y ya porque.
- 1:20:06Le. Veo mucho, le veo mucho
- 1:20:08potencial. Además le pone mucho empeño en
- 1:20:10lo que hacen. Están totalmente.
- 1:20:13¿Hain in the game cargan con los bártulos a todos lados en ese
- 1:20:17sentido, pues es muy invertible, no?
- 1:20:20Bromas aparte, no. O sea, el modelo mental es el
- 1:20:23siguiente, es muy sencillo, no es.
- 1:20:26¿Yo tengo una un bagaje, una experiencia como saben, pues
- 1:20:29múltiples facetas dentro del campo de la inversión y la
- 1:20:31financiación y me fijo muy mucho en el equipo gestor, no?
- 1:20:35Dicho esto, también la empresa tiene que estar barata.
- 1:20:38No es en nuestros filtros cuantitativos iniciales que
- 1:20:43hacemos del screening de de empresas, no dentro del universo
- 1:20:47que consideramos de calidad, pues.
- 1:20:52Si no nos sale como que está barata, pues directamente fuera
- 1:20:57no. ¿Entonces, qué significa barata
- 1:21:00para nosotros? Pues pues que haciendo un rápido
- 1:21:04reverse DCF digamos que si no nos da latir entre un 10 y un
- 1:21:0912, pues fuera no. O sea, directamente, no, no
- 1:21:13implica eso que esté barato o no, pero si no cumplen nuestros
- 1:21:15requisitos rentabilidad futura, pues no tiene sentido seguir
- 1:21:17analizándolos, no, por tanto, mi volumen mental es esa criba
- 1:21:20rápida que hacemos. Y luego, pues que me encajen las
- 1:21:23demás piezas, no de de los parámetros de calidad que
- 1:21:26hablamos antes. Y bueno, si puedes traernos
- 1:21:28alguna tesis, no sé exactamente que.
- 1:21:31Sí, bueno, he traído 2. Hay una que está entrando en las
- 1:21:37carteras de algunos de los gestores que mencionamos antes,
- 1:21:40pero que nosotros la tenemos. Estamos sufriendo desde hace
- 1:21:42tiempo. Es old fans, old fans.
- 1:21:46Como saben, es el líder en la industria de distribución de
- 1:21:50fondos. Es una plataforma es B to B,
- 1:21:54tiene 1,4 billones de activos, ajo administración y su modelo o
- 1:22:01su su moat, por decirlo de alguna manera, aparte de la
- 1:22:05escalabilidad que ahora comentaremos porque solo tiene
- 1:22:07el 10% de la cuota de mercado, que es un modelo altamente.
- 1:22:13Apalancados, desde el punto de vista operativo, esto quiere
- 1:22:15decir que tiene unos costes fijos, no que son elevados, pero
- 1:22:20cada vez que gana carteras, cada vez que gana clientes, pues los
- 1:22:23costes, los costes asociados a esa, a ese aumento de negocios
- 1:22:26son residuales y, por tanto, los ingresos aumentan mucho más
- 1:22:30rápido que los costes asociados. ¿No por tanto eso ese es el
- 1:22:33digamos, la proyección que hacemos a futuro, no?
- 1:22:37Dicho esto, es casi un duopolio, un oligopolio sí o sí, pues yo
- 1:22:42le llamaría monopolio, porque nosotros mismos, como cross
- 1:22:45capital, lo sufrimos en nuestras carnes, es decir, por el fondo,
- 1:22:48o sea el fondo, si no lo tenemos en el fans, no, no lo
- 1:22:51comercializa o no lo distribuye casi ningún banco, por tanto, es
- 1:22:56un paso obligado. ¿Tenemos que es como el loro
- 1:22:58parque aquí en Tenerife, o sea, tienes que ir, no?
- 1:23:00Pues pues tienes que estar en el fans, pues esto esto es lo
- 1:23:03mismo, no, entonces. Por tanto, lo vimos como una
- 1:23:09oportunidad cuando salió a cotizar, que fue hace unos años.
- 1:23:13No entramos justo en la IP o pero entramos un poco después,
- 1:23:16pero el mercado la la ha castigado, o sea, la realidad
- 1:23:19que la ha castigado no, nosotros pensamos que bueno, los
- 1:23:24resultados trimestrales y los crecimientos del negocio han
- 1:23:26sido orgánicamente muy buenos en su día, pues incluso hubieron
- 1:23:31rumores de que alguien la quería comprar.
- 1:23:34Ha habido otras transacciones en el mercado que nos dan idea del
- 1:23:39potencial que tiene. Por ejemplo, euroclear que es
- 1:23:42una competidora, pues adquirió MF que es MFEX en 2021 a 38
- 1:23:48veces. EV, bit YY orfán está cotizando
- 1:23:53ahora mismo 8,4 veces no hablando de cuatro X no y está
- 1:23:58cotizando a per 13. Entonces nos parece que tiene un
- 1:24:02potencial bastante elevado. ¿El Ah, la penalización por qué
- 1:24:05viene? Pues desafortunadamente Craig
- 1:24:09Swiss usaba, o sea old fans compró la plataforma craigswis.
- 1:24:13Por tanto craigswis usaba a nivel mundial old fans y credi
- 1:24:16suis pasó lo que pasó, la cogió UVSY, por tanto perdió ese ese
- 1:24:20contrato porque UVS tiene plataforma propia, no entonces.
- 1:24:24El mercado empezó a castigarlo, una venta un poco indiscriminada
- 1:24:27YY hemos llegado a los niveles que están actualmente, no.
- 1:24:30Nosotros pensamos que tiene un potencial de hacerse con cuota
- 1:24:35de mercado muy amplio. Incluso ha dado el salto a
- 1:24:38Latinoamérica, donde en la medida en que sus 2 principales
- 1:24:43clientes que son Santander y un credit, pues.
- 1:24:49¿Tienen esa capilaridad, no de en otros territorios, pues
- 1:24:52pensamos que de la mano de de estos contratos que están
- 1:24:54garantizados durante muchos años, pues también van a seguir
- 1:24:57creciendo, no? ¿De hecho, el el mercado de los
- 1:24:59fondos de inversión en Latinoamérica es incipiente, no?
- 1:25:03O sea, si se fijan, leerán también.
- 1:25:05Por ahí que hay muchos bancos privados que están dando el
- 1:25:09salto. Bueno, renta y cuatro, sin irnos
- 1:25:10más lejos, el otro día anunció que daba salto, creo que a a
- 1:25:13México, si no recuerdo mal, no, entonces, bueno, decir que orfan
- 1:25:16ya está ahí, no, ya está ahí después.
- 1:25:19Ha dado un salto digital relevante en en cuanto a la
- 1:25:23facilidad con la que implementa la plataforma en las entidades
- 1:25:26financieras, clientes y nosotros, que hemos ido
- 1:25:29siguiendo la compañía en la que llevamos invertido, creo que año
- 1:25:32y medio, pues no ha excepcionado ningún ninguna presentación de
- 1:25:37resultados en ese sentido. Pensamos que es cuestión de
- 1:25:41tiempo que el mercado lo. ¿Lo ponga en valor, no?
- 1:25:43¿Por eso te iba a preguntar, cuál crees que es el posible
- 1:25:46catalizador que haga que el mercado ponga en valor?
- 1:25:49A Ulfam, pues buena pregunta, pero realmente yo creo que si
- 1:25:56hay otra transacción más en el mercado, o sea más
- 1:25:58concentración, pues dará una idea más, un un signo más o una
- 1:26:03señalización más. ¿De cuánto?
- 1:26:05¿A qué múltiplo debe estar cotizando old fans?
- 1:26:11¿Pero yo creo que es cuestión de tiempo que el mercado, digamos
- 1:26:14la la mire, la la tome en serio, no?
- 1:26:16Y se incorporen determinadas carteras que ya está pasando YYY
- 1:26:21se cierre ese gap de valoración que nosotros estimamos entre un
- 1:26:2481 90% es una idea. Y exactamente, o sea, porque a
- 1:26:28mí no me queda del todo claro, o sea, cuál es, o sea, qué es lo
- 1:26:31que hace olfan reunir a todos los fondos y dárselo a las
- 1:26:34gestoras para que los comercialicen o.
- 1:26:36Si olfan lo que hace es gana por.
- 1:26:40Digamos doblemente, no es decir, gana desde que una gestora
- 1:26:45quiere estar en su plataforma para que esa plataforma se
- 1:26:48enchufe a una red comercial. La red comercial puede ser
- 1:26:52agencia de valores, sociedad de valores o bancos no.
- 1:26:55YY cuando los bancos a su vez venden o distribuyen, pues tiene
- 1:27:00que pagar un fit de plataforma. Es decir.
- 1:27:03Gana por el banco que distribuye y gana las gana la gana por la
- 1:27:07gestora, que a su vez paga el mayor, la mayor parte de los
- 1:27:11costes por querer poner su fondo en la plataforma.
- 1:27:13¿No por tanto, es como pues si es una forma la farmacéutica y
- 1:27:20digamos la química farmacéutica y la farmacia no?
- 1:27:22Oye, pues si quieres vender tu producto, como no puede ser b to
- 1:27:25C, pues tiene que ser bitubi, tienes que tiene que haber una
- 1:27:28farmacia de por medio. Imagina que se benefician de
- 1:27:30efectos de red en el sentido de. Cuanto más fondos hay en el fans
- 1:27:33es más complicado competir porque porque los tienen todos
- 1:27:36básicos. Efectivamente, no, de hecho, es
- 1:27:37la plataforma que mayor número de fondos tiene, YY es la
- 1:27:41plataforma que digamos le ha le ha levantado por la derecha a
- 1:27:46los otros players no, que son básicamente clickstream y
- 1:27:48eurocleaner. ¿Realmente es es dominante una
- 1:27:51posición dominante del mercado y así es como lo vemos, no?
- 1:27:56¿Y la segunda, cuál empresaria? Vamos a hacer un trato, tú le
- 1:27:59das like a este episodio, te suscribes y además nos comentas
- 1:28:01y nosotros nos comprometemos 100 * 100 a ir a cualquier rincón de
- 1:28:05España, sea el que sea, a entrevistar a los mejores
- 1:28:08gestores y analistas de España. Si cogemos todo el equipo y nos
- 1:28:11vamos a donde haga falta, y cuando digo donde haga falta es
- 1:28:13donde haga falta. Sinceramente me parece un trato
- 1:28:16justo y bueno, habiéndote dicho esto, te dejo con el episodio.
- 1:28:19La segunda, pues una un poco más rebuscada que es fairfax India.
- 1:28:28India, si queríamos tener una exposición a India de alguna u
- 1:28:33otra manera, porque veíamos el, digamos, el el régimen de Modi,
- 1:28:37que es es el Trump asiático, o sea, ha sido pro business desde
- 1:28:42que fue nombrado hace unos años. India ha crecido a ritmo del del
- 1:28:466 y medio por ciento en los últimos 5 o 7 años.
- 1:28:48¿La inflación sigue siendo un poco elevada, en torno a cuatro
- 1:28:51y medio, pero es un país que ha hecho los progresos tremendos,
- 1:28:54no? Y quería mostrar de alguna
- 1:28:55manera invertidos allí y buscando buscando renta cuatro,
- 1:29:02que es la gestora asociada a nuestro fondo, pues no nos
- 1:29:05permitía fácilmente abrir cuenta allí porque hacía falta un
- 1:29:08volumen XY unos trámites burocráticos muy farragosos y
- 1:29:11tal. ¿Dijimos, cómo vamos a invertir
- 1:29:13allí? Pues resulta que descubrimos a
- 1:29:16Fairfax, India. Fairfax India es una filial
- 1:29:20entre comillas de Fairfax Finance, vale, fairfax
- 1:29:23financial, digamos que se le asemeja a la bersair canadiense.
- 1:29:28La gestiona pre WhatsApp, que que por cierto es otro inversor.
- 1:29:32¿En quién te fijas? Bueno, pues pues pre WhatsApp es
- 1:29:35otro inversor de referencia. Para nosotros es un gestor que
- 1:29:39lleva pues diría que 40 y pico años en el mercado con generando
- 1:29:44retornos de doble dígito durante toda esa etapa.
- 1:29:48¿Y tiene su propio conglomerado empresarial cotizado y no
- 1:29:53cotizado, pues tiene cosas que no cotice, es un berzerk, es un
- 1:29:55mini best, salvando la distancia de tamaño, es un berzer
- 1:29:59canadiense, no? Dicho esto, conocíamos de su
- 1:30:04buena labor YY él pues cuando pues dice, Oye, voy a entrar en
- 1:30:09India, creo una una filial en India, o sea, first and
- 1:30:15financial participa un 30% en ferfa India.
- 1:30:18Y el principal activo de firma India es el aeropuerto
- 1:30:22internacional de Bangalore. Entonces, nuestra tesis se basa
- 1:30:27en que existe un gap de valoración entre del valor en
- 1:30:32libro del propio aeropuerto y del valor en libro.
- 1:30:36Es del propio vehículo de inversión, porque en el vehículo
- 1:30:39de inversión indio no solo tiene el aeropuerto, que es el
- 1:30:41principal activo, sino también tiene pues bancos y tiene
- 1:30:44empresas químicas y otro tipo de empresas.
- 1:30:49Algunas cotizadas, otras no cotizadas, pero que dados los
- 1:30:54múltiplos y a los que está cotizando ahora Facebook India,
- 1:30:58resulta que toda esa parte quitando el aeropuerto no está,
- 1:31:01no está, no está puesta en valor.
- 1:31:04O sea, vale cero, es es gratis, es gratis según nuestros
- 1:31:07cálculos, y el aeropuerto incluso está infravalorado
- 1:31:10dentro del del PRICE to book, entonces ahora está cotizando
- 1:31:13face India a 0,93 Price to book. ¿O sea, con descuento del 7%,
- 1:31:18no? Sobre el libro ese gap se tiene
- 1:31:21que cerrar. Pasa algo similar con lo de
- 1:31:25Pershing y todo ese tipo de vehículos que tienen no
- 1:31:27cotizados. Esa es la prima también por
- 1:31:28tener no cotizados dentro del vehículo.
- 1:31:30Pero el el principal, digamos detonante de la tesis es que
- 1:31:36saquen a Bolsa el aeropuerto de Bangalore.
- 1:31:39Y por otro lado, es el es el aeropuerto que más crece en la
- 1:31:42India el número de pasajeros. Tráfico, etcétera, no.
- 1:31:49Entonces nosotros, viendo un poco las proyecciones de a qué
- 1:31:55fair value podrían sacar eso en la bolsa nos sale que que
- 1:32:01fairfax India debería valer, pues en torno a un 60 70% más de
- 1:32:05su de su precio actual. Se podría decir que esto es una
- 1:32:09especie de. The special situation entre
- 1:32:13comillas no, pero es verdad que es calidad también porque son es
- 1:32:19es un vehículo generador de flujos de caja tremendo en el
- 1:32:22aeropuerto que más crece con con con las proyecciones que hay de
- 1:32:26viajeros y de de tráfico hacia Bangalore.
- 1:32:29¿Que Bangalore es como la Silicon Valley de la India?
- 1:32:32Pues es tremendo el valor que le asignan.
- 1:32:35¿YY luego está el gestor, que el gestor no es nada más y nada
- 1:32:38menos que un señor que lleva generando doble dígito durante
- 1:32:41más de 3 décadas, no? O sea.
- 1:32:43Que la tesis no es solo que se cierre el gap de de
- 1:32:45infravaloración, sino incluso la tendrían si contraciase un
- 1:32:49múltiplo decente la tendrían como típico compoundder a a
- 1:32:54largo plazo. ¿O es simplemente la tesis
- 1:32:56cerrar ese gap? ¿La no la la tesis es un como
- 1:33:00dices, tiene 2 componentes, no? Una vez que salga el el
- 1:33:03aeropuerto a bolsa, por tanto, se tendría que revalorizar el
- 1:33:05vehículo porque está infravalorado, el propio el
- 1:33:08propio aeropuerto dentro de la cartera está infravalorado y
- 1:33:11luego el propio vehículo está infravalorado respecto a las
- 1:33:13otras inversiones que tiene que no están puestas en valor,
- 1:33:15entonces las 2 cosas juntas nos dan ese APP site, si el mercado,
- 1:33:20si esto sale a bolsa a finales de este año, que es un poco lo
- 1:33:23que está estipulado, vale en el último trimestre y.
- 1:33:27Además, estamos teniendo en cuenta en ese APP Side que he
- 1:33:32mencionado de entre el 60 y 70%. Estamos teniendo en cuenta las
- 1:33:35FIS o las comisiones que les pagarían la filial de India a la
- 1:33:40holding canadiense por asesorarles en la transacción ya
- 1:33:44neto de todo. O sea, realmente ahí estamos un
- 1:33:47poco esperando a ver si realmente o sea cuál es el
- 1:33:52riesgo que no salga bolsa, pues si eso es un riesgo, es un
- 1:33:54riesgo. ¿Por qué no podía salir a bolsa?
- 1:33:57Pues yo que sé, porque hay una catástrofe mundial y las bolsas
- 1:34:00se pongan muy negativas, sencillamente inversor, o porque
- 1:34:04hubiera exceso de burocracia en la India y que hubiera un montón
- 1:34:06de problemas para sacar esa bolsa.
- 1:34:10Pero poco más, poco más. Siempre me ha siempre me ha
- 1:34:13preguntado cómo es este tipo de empresa.
- 1:34:15Hay son cosas tan obvias que por qué el mercado no las ve.
- 1:34:18Sabes no qué, que es lo que no ve el mercado.
- 1:34:21¿Hombre, no ves? ¿O sea, la estructura de
- 1:34:23comisiones de este tipo de vehículos es compleja, no?
- 1:34:25Y la gente cuando no entiende esa estructura, dice, están ahí,
- 1:34:29están mangoneando, no es que esté mangoneando, pero se están
- 1:34:31aprovechando de que es un vehículo, nunca tienes la
- 1:34:34claridad de que hay cotizada, no cotizada, pero bueno, bertsey
- 1:34:37también tiene cosas no cotizadas, no que pasa que betis
- 1:34:39es muy muy transparente, no, este caso también es
- 1:34:42transparente, o sea, es un vehículo filial, es verdad que
- 1:34:45está en la India, pero responde a la matriz.
- 1:34:48¿Y es muy transparente por el el equipo gestor que lo gestiona,
- 1:34:52no? Y igual que persi, lo es
- 1:34:53también. ¿Y o sea, hay conglomerados que
- 1:34:56que realmente hacen los deberes y explican muy bien las cosas a
- 1:34:58las inversores, no? ¿Pues antes de ir a las
- 1:35:01preguntas más, o sea más cortas que siempre hacemos, te quería
- 1:35:04preguntar que cómo veías el la evolución del mundo, de las
- 1:35:08inversiones, de la gestión patrimonial y bueno, todo lo que
- 1:35:10haces tú a 5 o 10 años vista, cómo crees que va a a
- 1:35:13evolucionar? Bueno, pues yo creo que va a
- 1:35:16seguir el proceso de concentración.
- 1:35:18Desafortunadamente en en España, porque.
- 1:35:21¿No crees que vaya a cambiar la cosa?
- 1:35:23¿No, no, porque te digo por qué? Porque no hay, o sea, en Fíjate,
- 1:35:27antes mencionabas lo de las eaf, no que somos una eaf, hay 150.
- 1:35:32En España llegaron a ver, llegaron a haber 200240.
- 1:35:35Se han ido, muchas dándose de baja, otras fusionándose, otras
- 1:35:39integrándose en grupos mayores. Para que te hagas una idea ahí
- 1:35:42de AFE, en Reino Unido hay 2500. Si se lo vi.
- 1:35:45Esa parte final, sí, la vi en value.
- 1:35:47Value school to y Estados Unidos, 25000.
- 1:35:50Es una locura. O sea, el ratio por habitantes
- 1:35:52aquí es que es mejor ni ni pensarlo.
- 1:35:53No, la gente debería estar haciendo cola aquí, pero no, no
- 1:35:56está haciendo cola. ¿Por qué?
- 1:35:58Porque hay un lobby bancario tremendo y en los colegios se
- 1:36:01sigue diciendo que el dinero tiene que estar en el banco.
- 1:36:04Entonces en Reino Unido pasó con la mifi.
- 1:36:09Se juntó también con el Brexit, se montó ahí un pitote tremendo
- 1:36:13en esa época y el el el regulador, la CTMV de allí dijo,
- 1:36:17señores, por favor hay en España, hay 40000 fondos de
- 1:36:23inversión distribuidos allí hay otros tantos.
- 1:36:25Aparte de eso, hay otro tipo de productos financieros, por
- 1:36:27favor, si van a consumir un producto financiero vayan a un
- 1:36:30asesor independiente registrado. Aquí está la lista y eso ha
- 1:36:35hecho que en 2500 e a F en en. En Reino Unido YY 25000 en
- 1:36:42Estados Unidos. ¿En Estados Unidos viene muy
- 1:36:44atrás la cultura, pero pero aquí pues es muy incipiente, no?
- 1:36:47¿Y al paso que van con mayor presión regulatoria, mayor
- 1:36:52presión en términos requisitos tecnológicos, mayor tal misma
- 1:36:54regulación que la banca, pues al final van a vamos a hacer unos,
- 1:36:59unos pocos los que aguantemos el tirón no?
- 1:37:01Y la. ¿Forma de paliar esto como o de
- 1:37:03solucionarlo? La forma de solucionarlo es que
- 1:37:05la gente escuche vuestro podcast.
- 1:37:08¿Cada vez más que se haga viral todo lo que publiquen ustedes y
- 1:37:13gente como ustedes con esa iniciativa para que vean que hay
- 1:37:16un mundo más allá de la banca, plagado de profesionales, muchos
- 1:37:22de ellos ex banqueros no, y ex sectores bancarios que han visto
- 1:37:26que hay otras formas de hacer las cosas, no?
- 1:37:29Y cuando alguien tiene skin in the game.
- 1:37:33Como las gestoras que hemos mencionado, pues se hacen las
- 1:37:35cosas bien hechas y los resultados son a largo plazo.
- 1:37:40¿Y para alguien que que está pensando en renta a invertir y
- 1:37:44más concretamente en renta variable, qué Consejo le darías
- 1:37:47sí o sí? Que digas tú tienes que haz
- 1:37:50esto, no vayas por aquí o o vete por aquí.
- 1:37:54La primera es formarse, no formarse, y yo recuerdo cuando
- 1:37:57empecé en esto que leía muchos libros.
- 1:38:00Ahora sigo leyendo, o sea, yo me considero una, una digamos,
- 1:38:04estoy inmerso en un aprendizaje continuo, no, nunca antes
- 1:38:07mencionaste un libro, el de Darwin lo leía el año pasado,
- 1:38:10no, no sabía que existía ese libro, pero es buenísimo,
- 1:38:14buenísimo, no, y como ese. Están los de Howard Marks, que
- 1:38:18que esos son obligados, están lógicamente el inversor
- 1:38:22inteligente de Graham. ¿Hay libros que son obligados
- 1:38:25para tener una base YY que te abra la mente, no?
- 1:38:29¿Y decir, Oye, que el mundo de la inversión no es como lo han
- 1:38:31contado, es es de esta manera, no?
- 1:38:34Algunos de ellos los tengo en mi web publicados, no como
- 1:38:37recomendaciones. Entonces te lees eso y luego.
- 1:38:41¿Será por medios? Ahora mismo hay webinars
- 1:38:44gratuitos, podcast hay. O sea, si uno quiere aprender,
- 1:38:49realmente lo tiene todo casi gratis en en Internet.
- 1:38:52Luego, si quieres pasar, dar el saltito a un inversor, hay una
- 1:38:55inversión un poco más profesional.
- 1:38:57¿Pues tienes que certificarte o o o o hacerte un máster, o
- 1:39:01hacerte un CFY o hacerte, digamos, una formación más
- 1:39:05especializada, no? Para eso, para invertir tú
- 1:39:09mismo. Luego, si si además pues quieres
- 1:39:13ejercer para terceros, pues tienes que trabajar para
- 1:39:15alguien. O bien, como decía CERTIFICARTE,
- 1:39:18si lo que quieres es tener 111 incursión en el mundo de la
- 1:39:22inversión sin hacer todo ese esfuerzo que lleva años, pues
- 1:39:26invertir en un fondo bien gestionado y como como los que
- 1:39:30hemos mencionado aquí, es la mejor forma de de abordar la
- 1:39:34inversión. ¿Invertiría traer un fondo de
- 1:39:35inversión? ¿Y si volvieras a fundar cross
- 1:39:40capital, cambiarías algo algo diferente que Harías?
- 1:39:45Pues yo diría que no, que acabamos de cumplir 12 años.
- 1:39:51Es verdad que el ritmo de crecimiento desde Canarias pues
- 1:39:55es más lento, más lento y que tienes que darle varios palos YY
- 1:40:01seguir con pico pala muchísimo tiempo y con.
- 1:40:04Con YY digamos, empeñar tiempo y esfuerzo.
- 1:40:07También en formar el equipo, en en retener el talento, etcétera.
- 1:40:10YY es complicado. Pero yo estoy, o sea, yo duermo
- 1:40:16feliz y tranquilo porque creo que con el trabajo que hacemos
- 1:40:20aquí creamos impacto, impacto, buen impacto en el sentido de
- 1:40:25que gestionamos los ahorros de forma diferente para los los
- 1:40:29clientes y los partícipes. YY luego también vamos formando
- 1:40:34por el camino, que es un doble impacto.
- 1:40:35O sea, nosotros no concebimos el asesoramiento sin una formación
- 1:40:40de los clientes, no dice. Y los clientes dicen, pero tú no
- 1:40:42me estás pagando para darme clase y yo ya ya, pero es que yo
- 1:40:44quiero que lo entiendas. No, si no lo entiendes, me va a
- 1:40:46dar la lata. Claro, yo quiero que lo
- 1:40:47entiendas, porque claro, porque nuestro primer principio a la
- 1:40:50hora de invertir, elegir compañías o elegir cualquier
- 1:40:52instrumento es entender lo que lo que lo que hacemos y entender
- 1:40:54lo que en lo que estamos metiendo el dinero, no.
- 1:40:57Y si y eso se extrapola a los clientes, con lo cual, pues
- 1:41:00impacto positivo. Y si después con el dinero de
- 1:41:02que ganamos con con la compañía, pues también, pues dentro de
- 1:41:07nuestra responsabilidad social, pues ayudamos a la investigación
- 1:41:09contra el cáncer que lo que hacemos o formamos a a alumnos
- 1:41:13en posgrados, etcétera. Pues oye, pues pues mucho mejor.
- 1:41:16Por tanto, no, no me arrepiento de.
- 1:41:18Nada, normalmente nadie se suele arrepentir, o sea, como el
- 1:41:21camino que que toca. No pasamos a las preguntas
- 1:41:24cortas si quieres. Vale, y vamos y siempre empieza
- 1:41:27a creo. ¿Vale, la primera pregunta es
- 1:41:30dividendo sí o dividendo no? ¿Dividendo?
- 1:41:34¿Sí, en la medida en que es una una forma de retribuida al
- 1:41:37accionista, no? ¿Osea, y recomprar acciones
- 1:41:40también si me apuras, no? Osea por tanto, hay hay muchas
- 1:41:42formas de lo que es el retorno o la rentabilidad del inversor,
- 1:41:46pues tiene una triple vía, lógicamente.
- 1:41:48¿Y market timing, sí, o market timing, no?
- 1:41:52Marke timing, nunca. Aquí se trata de de identificar
- 1:41:56buenos negocios YY pagar precios razonables con un margen de
- 1:42:01seguridad adecuado YY esperar que el tiempo haga el resto.
- 1:42:05La gente suele saltarse la parte de la paciencia tiene que
- 1:42:09esperar y si hay una frase de de manger que lo dice, que el
- 1:42:12dinero se hace sentado básicamente.
- 1:42:14Totalmente de acuerdo, o sea, aquí quien no sea paciente se yo
- 1:42:17mismo en mi cartera personal. Que ni siquiera la vigilo porque
- 1:42:24tengo tener convicción en las pocas compañías que tengo y son
- 1:42:28compounders que llamaba antes estilo Amazon, Ferrari, Inditex.
- 1:42:34¿Cosas que tengo pero desde hace años en cartera bersey, por
- 1:42:37supuesto, pero que que digamos que ahora tú me dices entrarías
- 1:42:43ahora? Pues no, ahora, ahora mismo no,
- 1:42:45pero pero. ¿Pero si el mercado cae un 30,
- 1:42:49sí, pero pero porque sé que van a seguir haciéndolo bien, no?
- 1:42:52Es que la gente costalice un software que la estaba yo
- 1:42:55analizando hace poco, 200 y pico 1000, no 267 veces que se había
- 1:43:00multiplicado desde que salió cotizar.
- 1:43:02Digo, es una locura, digo contra pero, pero para conseguir esa
- 1:43:05rentabilidad tienes que esperar. Tienes que invertir y esperar
- 1:43:08sentado a que. A que ocurra efectivamente.
- 1:43:11¿Bueno, pues como mencionaste a Manger, si te tuvieses que
- 1:43:14quedar solo con uno, a quién elegirías, a Warren Buffet o a
- 1:43:16Charly Manger? ¿Pues complicada la pregunta,
- 1:43:21pero te diría que Buffet en este, en el sentido de que él ha
- 1:43:27aprendido muchas de las cosas que le ha enseñado manger, no?
- 1:43:31YY realmente te lees la la biografía de de Buffet que hay
- 1:43:39varios libros buenos sobre él y ese nacido para esto realmente.
- 1:43:45O sea, desde desde muy joven y el y lo lo más bonito es el
- 1:43:49legado que deja, no porque ya no.
- 1:43:51¿Yo no me refiero solo a la peregrinación esta que que que
- 1:43:54me gustaría ir antes de que pase a otro, a otro estadio, a a
- 1:43:59omaha no, pero el el, como dice él, ha pintado un cuadro no, y
- 1:44:04durante toda su vida, pero es que durante mientras ha pintado
- 1:44:08ese cuadro que es bersain, ha hecho rico a muchísima gente,
- 1:44:12no? ¿Entonces qué mejor?
- 1:44:14El legado que es tremendo. Y bueno, sobre todo que se
- 1:44:19infravalora, es el mejor inversor de todos los tipos.
- 1:44:21Bajo mi punto de vista, porque solo con ver lo que ha hecho,
- 1:44:24creo que había calculado que 1000 USD eran como 2000000 o
- 1:44:29algo así. No me acuerdo exactamente, pero
- 1:44:31era una locura. Durante 65 años, si tienes
- 1:44:34cuenta más de 60 años, si tienes en cuenta verse y si tienes en
- 1:44:37cuenta la otra sociedad que tenía, son como cerca de 80 años
- 1:44:41prácticamente. Pero lo que más valor para mí
- 1:44:43tiene de de Buffet es el cambiar de opinión, o sea, el que venga
- 1:44:47Manger y te diga no, esta forma de invertir de Graham Niana que
- 1:44:51suelo decir yo de Benjamin Graham, no es la mejor forma.
- 1:44:53¿Invertir que existe, la mejor forma es esta YY el darse cuenta
- 1:44:58y cambiar de opinión después de haber hecho un 30% anualizado
- 1:45:01porque con su sociedad invirtiendo esa forma había
- 1:45:03hecho un 30% anualizado, que lo normal es que alguien diga
- 1:45:07Déjame en paz, sabes? No es lo que he hecho, eso sobre
- 1:45:10todo el valor que le doy, así que nada.
- 1:45:12¿Va a ser remonta? Está.
- 1:45:14Remontando porque va 442, creo cuatro 2.
- 1:45:18La siguiente es criptomonedas sí o criptomonedas no esta.
- 1:45:22Es la pregunta del 1000000 no. ¿Dónde llegar a bitcoin?
- 1:45:26Pues no sé decirte no, al final, volviendo un poco al tema de que
- 1:45:31invertimos solamente en las cosas que entendemos bien, yo de
- 1:45:35momento lo veo como un activo especulativo, no como una
- 1:45:38reserva de valor. Los hechos me remito, las
- 1:45:41correcciones actuales, donde el oro sí está haciendo su rol de
- 1:45:46de reserva de valor y bitcoin no, pero realmente hay factores
- 1:45:51que influyen en su cotización que no, no dominan, no, pero más
- 1:45:54allá de eso, lo considero un activo especulativo en el
- 1:45:57sentido de que uno entra porque otro le va a pagar más cuando el
- 1:46:04otro se deshaga. No es decir, realmente es no
- 1:46:07hay, no hay flujo de caja, no hay.
- 1:46:09¿Visibilidad de negocios no hay nada, no?
- 1:46:11¿Entonces qué estamos poniendo en valor?
- 1:46:14¿Por qué tiene que valer 1000000 o o o medio 1000000, como dice
- 1:46:17Keity Woods? No, porque por la usabilidad
- 1:46:20como medio de pago o transferencia, pues no lo sé, no
- 1:46:23es algo que no es algo en la que yo tengo una posición, digamos,
- 1:46:28definida, de momento no, igual es tarde, pues sí, pero hay
- 1:46:33otras oportunidades en el mercado.
- 1:46:35Yo te recomiendo el el libro de de Álvaro de María.
- 1:46:38Es un bueno y nuestro podcast también con el oro de María
- 1:46:40porque es muy interesante. A mí por lo menos me cambió la
- 1:46:43percepción total sobre bitcoin, que nosotros pensábamos como que
- 1:46:45era una criptomoneda más y el de exposición te dice no, bitcoin
- 1:46:49es una cosa y las el resto de criptomonedas son otra cosa
- 1:46:51totalmente diferente. Y la forma en la que él explica
- 1:46:54porque se llama la filosofía de bitcoin en su libro la verdad
- 1:46:57que es muy interesante. Yo te recomiendo que que le
- 1:46:58eches un vistazo en ese sentido porque.
- 1:47:01Tomo nota. Te como que de a mí me cambió la
- 1:47:03percepción por completo, sobre todo si tienes un toque liberal.
- 1:47:07En cuanto al político económico, te cambia por.
- 1:47:11¿Completo, si tuvieras que invertir todo tu dinero en una
- 1:47:15empresa, en cuál sería? ¿Uf, qué pregunta ahora mismo
- 1:47:20dices sí, pues ahora mismo es difícil, no?
- 1:47:23Pues entonces en cross capital. Ahora mismo, ahora mismo es
- 1:47:28difícil porque las las valoraciones son.
- 1:47:31Son las que son, no son exigentes, pero yo te diría que
- 1:47:35siempre he dormido tranquilo con con verse YY creo que aunque
- 1:47:42este señor fallezca, el la escuela que ha creado va a
- 1:47:47permanecer y las formas de hacer las cosas e identificar las
- 1:47:50oportunidades de inversión también.
- 1:47:51Por tanto, tendría que verse. Probablemente ahora
- 1:47:56reflexionándolo sea. El tío que es mayor creación de
- 1:48:00riqueza, ha generado no solo por verse, sino.
- 1:48:02Por por los demás inversores. Por los demás inversores nunca
- 1:48:05han formado probablemente en la historia.
- 1:48:08¿La siguiente es cuál es el libro que más ha influenciado en
- 1:48:11tu vida y de qué manera? Pues buena pregunta también,
- 1:48:20pues yo te diría que. Richard Richard Weiser happier
- 1:48:30de de Green, no de William Green, porque escribe de forma
- 1:48:36magnífica este señor y ha hecho una recopilación de perfiles de
- 1:48:41inversores exitosos. Poco conocidos, realmente sí, en
- 1:48:44el sentido de que no tienen libros ellos específicos.
- 1:48:47¿Sí, bueno, sabéis si tiene el del inversor dando y tal, pero
- 1:48:51pero Nick slip no? Pero ese libro está muy bien
- 1:48:53escrito, muy YY el tío fue personalmente a entrevistar a
- 1:48:58cada uno, allá donde donde fuera.
- 1:48:59No sé. ¿Llevo como 3 años escribiendo
- 1:49:01el libro YY me parece un un periodista y un escritor
- 1:49:05magnífico, no? Ese libro me hizo repensar
- 1:49:08varios esquemas de de inversión, el de Terry Smith.
- 1:49:14Está muy bien también y te diría que al al inversor que más sigo
- 1:49:18y que con el que he podido conversar en persona es Howard
- 1:49:21Marks. Howard Marks en.
- 1:49:24Persona fui a Nueva York, solo es.
- 1:49:25¿El tío que más gestiona de del mundo, no?
- 1:49:27Puede ser. Creo que ya super Array, Dalí y
- 1:49:29todo. Con fui a verlo en persona a
- 1:49:32Nueva York, dentro del Grupo este money global me invitaron a
- 1:49:35comer desayuno, ponencia y comida y de tú a tú y.
- 1:49:41¿Cómo es el tío en en persona? ¿Impone?
- 1:49:44Me imagino que sí. Impone porque tiene una voz
- 1:49:48rota, ronca. ¿Creo que tuvo un cáncer de
- 1:49:51garganta, se hacía unos años y pero es la es la sabiduría que
- 1:49:57acumula, no? Y explica muy bien, transmite
- 1:50:00muy bien. Sus 2 libros son para mí lectura
- 1:50:06obligada, es decir, mastering the the market cycles, dominando
- 1:50:10los ciclos de mercado. Y el de la cosa más importante,
- 1:50:14no de más importante, son obligados, o sea, yo YY ah, una
- 1:50:18cosa importante, una cosa importante.
- 1:50:21Recomendados también las cartas de Beriselle, por supuesto, las
- 1:50:24cartas de Novat, las de Neil Slip y compañía YY la y las
- 1:50:29memos de Howard Marx. Sí, sí, sí, eso.
- 1:50:31Sobre el riesgo hace que escribí hace poco que era una locura.
- 1:50:33Eso es para encuadernarlo y tenerlo ahí.
- 1:50:37Y tío, sigue escribiendo, no, yo llevo leyendo sus memos del año
- 1:50:4098 o por ahí, desde que empece la la, la carrera profesional
- 1:50:46la. ¿La la penúltima pregunta ya es
- 1:50:48si pudieses cenar con cualquier personaje histórico, vivo o
- 1:50:51muerto, quién sería? Y qué le preguntaría del.
- 1:50:56Mundo de la inversión quiere decir de cualquiera el.
- 1:50:59Último, nos dijo un cocinero. Es verdad, buena pregunta.
- 1:51:07Pues esta. Suele ser la más jodida.
- 1:51:11¿Esta sí, esta jodida? Sí, sí, sí, sí, está jodida, no
- 1:51:17sé, quizás porque fue un líder o un fue.
- 1:51:21No es un líder, pero que lo fue durante mi infancia no, que me
- 1:51:25inspiró muchísimo por su forma de trabajar y de.
- 1:51:29Y de liderazgo, de gestión de equipos de y los hitos que
- 1:51:33consiguió es Michael Jordan. Realmente es un tipo que bueno
- 1:51:37viendo el documental que hay por ahí y tal.
- 1:51:39¿O sea, realmente digo, joder, algún día me gustaría conocerlo,
- 1:51:41no? Pues.
- 1:51:42¿Cambió el deporte? No solo el baloncesto.
- 1:51:44Yo para mí cambió el deporte en sí a un apartado más show, más
- 1:51:48incluso bueno en la a Nike la en todo el tema del patrocinio hay.
- 1:51:53Un antes y un después. Y la última ya esta más
- 1:51:57sencilla, bueno, depende. Qué es lo último que has
- 1:52:00aprendido y bueno que te gustaría compartir con nosotros
- 1:52:03y de. La audiencia a ver, lo último
- 1:52:08que he aprendido es que o lo último que he ratificado, que o
- 1:52:14sea, es algo que ya conocía pero que lo he vuelto revisitar YY
- 1:52:17realmente tiene muchísimo sentido.
- 1:52:21Es el valor de las small bit CAPS, es decir, realmente para
- 1:52:26que. La cartera tenga rendimientos
- 1:52:30excepcionales o por encima de mercado.
- 1:52:32¿Aunque parezca una obviedad, para que algo sea multibanger
- 1:52:35tiene que ser pequeño, no? Claro, cuando tienes inversores
- 1:52:39miedosos, que la volatilidad les asusta, los drop downs del 10%
- 1:52:44les asusta. Y sabiendo que las small my cups
- 1:52:48son más propensas a tener volatilidades extremas, pues
- 1:52:51eres reacio a incorporarlas, no en cartera.
- 1:52:54Pero claro, de la mano del equipo actual que tengo.
- 1:52:57¿Hemos descubierto algunas que son que son auténticas joyitas,
- 1:53:00no? ¿Y tú dices, y por qué no?
- 1:53:03YY entonces, claro, investigas, te metes en la tesis y haces los
- 1:53:10números YYY, Ves que son oportunidades tremendas.
- 1:53:13¿Ahora cuánto van a tardar en madurar o cuánto van a hacer 2
- 1:53:16equis o 3 equis? Pues no lo sé, pero algún día lo
- 1:53:19van a hacer por tanto. Creo que hay un un el mercado lo
- 1:53:24lo tiene olvidado. Hay un gap, como saben, de
- 1:53:26valoración enorme entre las de molme y cups y las art CAPS.
- 1:53:29Y creo que es una oportunidad tremenda ahí, pero ya no solo en
- 1:53:32Europa, sino ni ir global. Pues nada, muchas gracias munes
- 1:53:35por dejarnos charlar contigo. Muchas gracias a ustedes, un
- 1:53:38placer. Y pues bueno, también, como
- 1:53:40siempre decimos ya todos los típicos el podcast por dejarnos
- 1:53:42montarte aquí porque te hemos desmalijado todas las oficinas.
- 1:53:46Como digo, aplaudes la iniciativa y que les vaya muy
- 1:53:49bien. Nada nosotros, yo por lo menos
- 1:53:51me lo he pasado genial, he aprendido.
- 1:53:53Muchísimo. Y nunca se lo dije antes de
- 1:53:55grabar, que nunca habíamos tenido un perfil como el tuyo,
- 1:53:57porque normalmente son gestores, pero no gestores que pues que
- 1:54:00ahora tengan una empresa donde también hacen web management,
- 1:54:03Banca de inversión, etcétera. Bueno, y con todo se va, así que
- 1:54:06gracias por por todo lo que nos ha aportado.
- 1:54:08Un placer. Gracias y nada.
- 1:54:10La audiencia, lo de siempre, suscribirse like 5 estrellas de
- 1:54:14valoración en Spotify y nada bueno, comentarios si quieren
- 1:54:18que traigamos a amunes también. ¿Alguna vez en el futuro?
- 1:54:21Pues también que lo pongan en comentarios y nada, como siempre
- 1:54:24decimos, que la fuerza de Buffet te acompañe.
- 1:54:26Un abrazo.