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#16 - Börse vor dem Herbst-Sturm? – Zinsen, Inflation und die nächsten Chancen · Ring The Bell - Der Finanz und Börsentalk

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Speaker 0: Herzlich willkommen bei Ring the Bell, der Börsen- und Finanztalk.
0:04
Speaker 0: Der das Wichtige vom unwichtigem Trend und hinter die Themen blickt welche für Anleger wirklich relevant sind.
0:14
Speaker 1: Ganz herzlich Willkommen!
0:16
Speaker 1: Geschätzte Zuschauerinnen, geschätzte Zuschauern.
0:20
Speaker 1: zur Folge sechzehn von Ring The Bell Podcast.
0:24
Speaker 1: Ich freue mich sehr.
0:25
Speaker 1: Sind schon wieder zwei Wochen durch Und ja wie immer an meiner Seite.
0:31
Speaker 1: Christian Freihofer Christian, guten Morgen.
0:35
Speaker 1: Wie geht es dir?
0:37
Speaker 0: Guten Morgen Marco!
0:38
Speaker 0: Guten Morgen liebe Zuschauer und mir geht das sehr gut.
0:41
Speaker 0: ich bin in den Ferien in dem lange verdienten im Süden wie man vielleicht an den Palmen hinter mir noch sehen kann.
0:49
Speaker 0: Nein wir gehen sehr gut und freue mich auf unsere Unterhaltung.
0:53
Speaker 0: oder die Märkte schlafen ja nie und deshalb auch nicht in den ferien und bin ich froh mutes mit ihr die nächsten bis ich dann wieder ins Meer gehen darf.
1:07
Speaker 1: Sehr schön, sehr schön!
1:09
Speaker 1: Letztes Mal war es ja bei mir oder vor zwei Folgen war es glaube ich durfte ich aus dem Ferien kommentieren und jetzt bist du im Ausland.
1:18
Speaker 1: Sehr cool dass wir das trotzdem hier so durchziehen und so wie ich dich kenne oder kennengelernt habe bist du immer ein bisschen up to date was die Finanzmärkte betrifft.
1:30
Speaker 1: Also von dem her, ja wir haben einiges zu besprechen.
1:34
Speaker 1: Seit zwei Wochen oder in den letzten zwei Wochen ist ja bereits wieder sehr viel passiert.
1:40
Speaker 1: es wird einem nie langweilig an den Finanzmärkten.
1:44
Speaker 1: Da muss kurz ablesen gestern natürlich Leitzins Erhöhung in Amerika.
1:52
Speaker 1: dann haben wir den Ölpreis gesehen, der wieder deutlich angestiegen ist über hundert Dollar in den letzten zwei Wochen.
2:00
Speaker 1: Dann hat Donald Trump ja allen fünftausend Dollar versprochen im Amerika wenn sie nicht ihn widerwählen sondern die republikanische Partei dann online renditen.
2:14
Speaker 1: da haben wir uns erletztes mal auch darüber intensiv unterhalten.
2:17
Speaker 1: das hat sich noch nicht entspannt.
2:19
Speaker 1: zehnjährige über fünf Prozent.
2:22
Speaker 1: Und dann habe ich mir auch noch notiert, künstliche Intelligenz.
2:27
Speaker 1: Da wird jetzt groß überall gewarnt von den CEOs und diesen Firmen, dass die Entwicklung vielleicht ein bisschen zu schnell geht, dass man das besser kontrollieren sollte.
2:40
Speaker 1: Das alles zusammen hat natürlich entsprechende Auswirkungen auf die Finanzmärkte, auf die Aktienpreise, die tendenziell... ihr leicht negativ tendiert haben, wenn auch nicht viel.
2:52
Speaker 1: und dann stehen wir jetzt ja vor statistisch vor dem mit Abstand schlechtesten zwei Wochen wieder vor uns stehen.
3:02
Speaker 1: Mal schauen was da passiert.
3:04
Speaker 1: aber vielleicht zuerst zur Erzinserhöhung von gestern.
3:07
Speaker 1: Christian Was ist denn deine Meinung?
3:10
Speaker 1: Hast du das so erwartet?
3:12
Speaker 1: dass der Markt hat es ja erwartet, weil man die Kurse anschaut vor allem jetzt auch heute Morgen sicher eingepreist, aber was ist deine Erwartung?
3:23
Speaker 1: Vor allem auch insbesondere vielleicht ein bisschen in die Zukunft betrachtet.
3:29
Speaker 0: Eigentlich in der Zukunft kann man sagen von den Erwartungen her oder wie man sich hinsichtlich seinen eigenen Erwartenden aufstellen soll, kann man eigentlich das Gleiche machen wie jetzt.
3:42
Speaker 0: Du hast zuerst, glaube ich auch noch die Dot-Platz im Vorgespräch kurz erwähnt.
3:46
Speaker 0: Kevin Worsch hat auch wieder gestern gesagt er hat dort keine Prognose abgegeben weil einfach davon nichts hält.
3:53
Speaker 0: oder die ganze Vorwirk-Guide und so weiter.
3:56
Speaker 0: worauf hört die Fett?
3:57
Speaker 0: Oder wovon hält der etwas von Datum beziehungsweise vom Markt was in dem Markt sagt?
4:02
Speaker 0: und den Markt hat schon verwochen langsam das angefangen einzupreisen.
4:08
Speaker 0: Das hat man dann auch gesehen.
4:09
Speaker 0: oder mit dem Ölpreis, mit den Commodity Preisen allgemein die weiter angestiegen sind und deshalb ja die Überraschung hat sich natürlich in Grenzen gehalten weil es völlig also fast klar war dass das eine Zinser-Höhung geben wird.
4:22
Speaker 0: Und going forward wird hier das gleiche sein.
4:25
Speaker 0: oder die Inflation ist halt nochmal ein bisschen angestiegend nicht nur in den USA.
4:30
Speaker 0: und wenn sich das so weiter entwickelt, vor allem wenn jetzt die Öl-Rohstoffpreise hochbleiben dann sehen wir selber auch dass die Inflation wieder gegen vier und ein bisschen darüber hinaus steigen wird.
4:45
Speaker 0: Gegen Jahre Sende oder von unserer langen Sicht der längerfristigen mittelfristigen Sicht eigentlich die große Entspannung an der Inflationsfront kommt dann wenn die Basiseffekte anfangen zu spielen oder wenn man die hohen Werte von diesem Jahr sind dann wieder die Comparables, also die Vergleichswerte für die neuen Werte eben im nächsten Jahr.
5:08
Speaker 0: Das fängt erst ab dem ersten Quartal an richtig zu spielen und dann kann man überhaupt mit Zinssenkungen anfangen zu rechnen oder sicher nicht.
5:20
Speaker 0: in diesem Jahr Ist mehr die Frage vielleicht, wie viele Hikes das es noch gibt?
5:27
Speaker 0: Was da dann noch?
5:28
Speaker 0: ein interessantes Leid, wo ich deingehend noch was sagen will.
5:32
Speaker 0: Oder wie siehst du mit den Zinserhöhungen ist das für dich ja ein großes Thema?
5:39
Speaker 1: Nein, ich glaube nicht, dass.
5:40
Speaker 1: eben einerseits war es irgendwann so erwartet worden und das zeigen jetzt auch die Märkte und die Märkte reagieren sehr entspannt weil die Inflation quasi bekämpft wird oder weil man dieses Thema quasi angeht in diesem Sinne.
5:59
Speaker 1: Und ja, ich habe hier den Slide noch mitgebracht eben du hast es schon erwähnt von diesen Dortplotts also diesen... Ich glaube das sind irgendwie nicht da richtig informiert, bin quasi anonyme Befragungen der Mitglieder des FETs in die Zukunft und zeig.. Oder diese, diesen Dortblotts zeigen doch nochmals eine Zinserhöhung oder vielleicht sogar zwei in diesem Jahr und das fast Einstimmigkeit, dass hier herrscht quasi bei diesen Umfragen.
6:34
Speaker 1: Und was wir aber auch sehen ist, dass jetzt nicht irgendwo die Erwartungen sind, dass die Zinsen nochmal ganz extrem steigen sondern daneben vielleicht nächstes Jahr, übernächstes Jahr dann auch wieder in die andere Richtung gehen könnte oder das Ganze natürlich immer sehr stark verändern.
6:58
Speaker 1: Aber schlussendlich glaube ich auch ist es momentan noch relativ entspannt zu betrachten.
7:05
Speaker 1: aber den Slide den du angesprochen hast, den blende ich jetzt auch ein.
7:10
Speaker 1: Da habe ich gestern Abend noch eine Spannendeck-Untersuchung gefunden.
7:16
Speaker 1: Wirklich auch über einen langfristigen Zeithorizont, seit大的messenpfeif handelt.
7:23
Speaker 1: und da geht es in diesem Scharten ein bisschen darum aufzuzeigen was passiert einerseits bei Zinserhöhungen ist quasi positiv oder negativ für die Märkte.
7:35
Speaker 1: aber es gibt vor allem auch darum auf zu zeigen Was passiert, wenn die Zinserhöhungen schnell kommen und dynamisch kommen?
7:43
Speaker 1: Oder wenn sie quasi langsam sind oder wenn es nur wenige Zinzerhöhung gibt.
7:48
Speaker 1: Oder eben nur eine oder zwei wie das momentan ein bisschen die Erwartungshaltung ist.
7:53
Speaker 1: Und was der Tjaart eigentlich schön aufgezeigt ist ja wenn es schnell gehen würde, wie wir das auch schon gesehen haben vor wenigen Jahren dann wäre das sicher relativ negativ für die Finanzmärkte, wenn es allerdings eben eher langsam geht oder moderat geht dann muss das nicht zwangsläufig negativ sein.
8:15
Speaker 1: jetzt für die Aktiemärkte und den SP-Five handelt in diesem Charter.
8:23
Speaker 1: Ich werde darauf auch immer wieder angesprochen, ist das nicht negativ jetzt oder vor allem aufgrund des Entscheides von gestern haben meine Kundinnen und Kunden im Vorfeld schon reagiert und gesagt was passiert jetzt wenn da diese Zinserhöhung kommt?
8:36
Speaker 1: Und ich glaube dass haben wir auch schon mal thematisiert.
8:40
Speaker 1: Das muss nicht negativ sein bzw kann sogar das Gegenteil bedeuten.
8:47
Speaker 1: Hast du da noch etwas gesagt?
8:49
Speaker 1: dann möchte es eine Ergänzung anbringen.
8:51
Speaker 1: hier
8:52
Speaker 0: Ja, eben.
8:53
Speaker 0: Es ist dann die Frage was für ein Zyklus oder um welche Farbe es sich hier handelt?
8:59
Speaker 0: Oder in welcher Art von Zinserhöhungen.
9:03
Speaker 0: vielleicht bevor ich meine Meinung abgebe... Was denkst du Marco?
9:07
Speaker 0: Haben wir ja einen Fast Slow Cycle oder einen Non-Cycle?
9:13
Speaker 1: also ich denke wir sind da eben man hat das vor schon bisschen gesehen und ich teile auch ein bisschen.
9:23
Speaker 1: Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir jetzt hier in einen Fast-Cycle übergehen.
9:30
Speaker 1: In der momentanen Situation.
9:32
Speaker 1: Sondern eben ist es eher ein temporären Effekt denke ich.
9:36
Speaker 1: Also ich bin auch im Zusammenhang mit der Inflation und darum denke ich ja Wir sind in einem Slow Cycle oder vielleicht sogar in einem Non Cycle drin was dann eher für positive Aktienmärkte sprechen würde jetzt hier in Zukunft.
9:53
Speaker 1: Das ist eher die kurzfristige Zukunft so rund über die nächsten Monate betrachtet, dass hier der Chart darstellt und das widerspiegte eigentlich schon auch ein bisschen meine persönliche Meinung.
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Speaker 0: Ja da kann ich mich in dem Fall nur anschließen oder ein Fass-Seikel wäre ja eigentlich Es müsste eigentlich fast immer ein Inflationsschock sein, oder wie wir es in den Jahren die Zeit sind.
10:18
Speaker 0: Oder vorher war der Letzte wahrscheinlich in den Arztigerjahren während der großen Starkflation.
10:28
Speaker 0: Die Notenbank muss auf schnell steigende Inflationsdaten schnell reagieren, hat die Zinsen stark erhöht.
10:35
Speaker 0: Dann sind die Märkte natürlich eingebrochen und zornst.
10:37
Speaker 0: wenn sie das nicht macht und Zins in erhöht dann kommt an meistens aus einer Wirtschaftsabschwächung heraus oder eine Rezession.
10:43
Speaker 0: Die Zins sind eh schon bei null oder nahe bei null.
10:46
Speaker 0: Und dann wird ein einfach Steady.
10:48
Speaker 0: werden die Zinzen langsamer erhöht oder in einen Aufschuh hinein positiv oder weil einfach nicht die Zinserhöhungen überwiegen, sondern halt die sicherholende und anziehende Wirtschaft.
11:01
Speaker 0: Und jetzt im Moment, was wir wissen, wir kommen sicherlich aus einer Rezession hinaus da ist schon mal das Potenzial für einen Slow Cycle tiefer Fast-Seikel eher auch nicht, oder da müsste es noch einen richtigen Inflationsschock geben.
11:21
Speaker 0: Sehe ich im Moment auch nicht.
11:23
Speaker 0: Kann natürlich alles immer passieren... Ich meine die Rohstoffpreise sind jetzt schon stark gestiegen und viel davon ist abhängig direkt aus dem Iran Krieg oder mit den ganzen Fertilisern
11:36
Speaker 0: usw.,
11:37
Speaker 0: dass der nicht nur einfach das Öl, das dann knapp wird sondern allgemein die in Rohstoffen zugrunde liegenden Basis-Rohstoffe sozusagen.
11:50
Speaker 0: Und ja, das kann dann immer schon weitergehen aber würde ich jetzt im Moment auch nicht erwarten und es ist so wie ein Non-Cycle mit Cycle irgendwas oder wo man vielleicht eins zwei Mal die Zinsen anhebt.
12:03
Speaker 0: Die Zins sind ja schon relativ hoch im Moment noch unter der aktuellen Inflation Und da eingehend würde ich jetzt auch sagen, das ist nicht so relevant.
12:14
Speaker 0: Das habe ich ja schon beim letzten Mal gesagt.
12:16
Speaker 0: oder ob es jetzt eins oder zwei Hikes oder gar keinen gibt.
12:19
Speaker 0: Das ist dann nur der Unterschied wenn man vielleicht nächstes Jahr anfängt die Zinsen zu senken und dann kommt's von einem höherer Niveau und dann ist der Boost dafür umso größer
12:31
Speaker 1: Aber nicht zuvor.
12:33
Speaker 1: Wenn natürlich schon, du hast es angesprochen, nur die Rohstoffpreise... Also ich habe mir das gestern auch mal angeschaut vor allem Gas und so.
12:40
Speaker 1: Das ist extrem gestiegen und dann wichtig für Amerika.
12:44
Speaker 1: oder die ganzen Diesel-Preise zum Beispiel sind da glaube ich mehr oder weniger auf Rekord hoch?
12:50
Speaker 1: Und wenn das quasi noch lange andauern würde beziehungsweise die Ölpreise könnten ja noch deutlich weiter steigen Könnte das dann schon zum Problem werden, oder?
13:03
Speaker 1: Oder siehst du das anders?
13:04
Speaker 0: Irgendwann wird alles zum Problem.
13:05
Speaker 0: Ja also irgendwann klar wenn die Preise zu stark steigen... Das war ziemlich genau auf den... Ich hoffe ich sage jetzt nicht etwas Falsches.
13:18
Speaker 0: oder beim Hoch vor der globalen Finanzkrise da wäre ja Öl auch auf zweihundert Dollar glaube ich und ich glaub es war im Nullsieben oder in Nullacht.
13:30
Speaker 0: Das kann man dann auch sagen, das hat nicht geholfen aber war sicherlich der Auslöser der globalen Finanzkrise.
13:38
Speaker 0: Es ist vielleicht auch immer das Tempo die Frage, wie schnell geht es und wie hoch?
13:44
Speaker 0: Und ich meine hundert Öl!
13:47
Speaker 0: Auch wenn wir jetzt die Rohstoffpreise mal den breiten Index anschauen haben wir keinen Charg dabei.
13:56
Speaker 0: Anfang dieses Jahr muss man ehrlich sagen ist dann schon ein bisschen stärker gestiegen, aber hat sich auf diesen Niveau jetzt ein bisschen eingependelt.
14:05
Speaker 0: War das letzte Mal nach dem russisch-neimarsch in die Ukraine so hoch und hat sich wieder ein bisschen gefangen und ist jetzt wieder ein wenig angestiegen.
14:14
Speaker 0: Ich würde schon sagen, wenn die Änderungen nicht zu schnell sind, die Wirtschaft ist adaptiv oder kann sie kann sich sehr schnell anpassen.
14:25
Speaker 0: Das würde ich einfach da nicht unterschätzen.
14:27
Speaker 0: und im Moment heißt sicher etwas, das schaut man immer an oder gibt auch wieder Anlagemöglichkeiten natürlich.
14:35
Speaker 0: aber das ist jetzt nicht etwas wo ich mir den Kopf zu stark zerbeche.
14:45
Speaker 1: Du hast noch etwas mitgebracht in den Schweizer Zinsen.
14:51
Speaker 1: Ich blende da mal noch den nächsten Job, weil das ist schon auch sehr spannend finde ich.
14:56
Speaker 1: Da haben wir ja so in den letzten Tagen darf man sagen auf gewisse Anstiege gesehen und die langfristigen Renditen sind auch in der Schweiz angestiegen.
15:06
Speaker 1: Das glaube ich auch.
15:07
Speaker 1: zehnjährige Bundesanleihe ist wieder deutlich gestiegen hat dann auch entsprechend den gleich entsprechenden Einfluss natürlich auch zum Beispiel auf die hybride Kartzinsen.
15:17
Speaker 1: oder Sind wir auch bei dem Festhypotheken mittlerweile wieder höher entstanden?
15:30
Speaker 1: Was sind deine Überlegungen und warum hast du diesen Job mitgebracht hier?
15:34
Speaker 0: Ja auch hier oder ich war eigentlich lange der Meinung, in der Schweiz braucht es vielleicht oder wird es keine Zinserhöhung geben.
15:41
Speaker 0: aber ja die Daten ändern sich halt.
15:43
Speaker 0: oder mit den Rohstoffpreisen und so weiter.
15:45
Speaker 0: Ich habe es gesagt sind halt auch die Infektionsdaten in der schweiz wieder verhältnismäßig stark angestiegen sie jetzt bei Null Komma acht Prozent und die der Leitzinster Notenbank ist bei null.
15:59
Speaker 0: Und das ist so ein bisschen eine Analogie hier der zweijährige Schweizer Zinssatz, der Markzins.
16:06
Speaker 0: Oder ist da dann das Kurzende?
16:08
Speaker 0: Das ist nahe an den Notenbankpolitik.
16:09
Speaker 0: und da gibt es einen... einen relativ bekannten amerikanischen Form-Manager, vor allem im Fixed Income Bereich hat sich der in Namen gemacht Jeffrey Gantlack und er sagt schon immer oder schon lange eigentlich müsste man die Fette mit dem Two Year Treasury ersetzen.
16:24
Speaker 0: Und dann eigentlich einfach die Marktkräfte spielen lassen.
16:27
Speaker 0: und jetzt eben wenn der Warsch sagt ja wir hören auf den Markt, dann kann man vielleicht mehr davon ausgehen dass sie einfach die Markt Zinsen nachvollziehen und das gleiche könnte man dann ja vielleicht für die Schweiz so sagen.
16:44
Speaker 0: Und hier ist es eigentlich noch vernünftig.
16:46
Speaker 0: oder wenn die die Inflation ist zwar rückblickend, oder die Nullkommach, dass ist die Vergangenheit und der Markt handelt halt die Zukunft.
16:52
Speaker 0: und wenn man sieht wie er der Zweijährige ist bei was sind es Null-Komma drei plus Minus?
16:57
Speaker 0: Dann würde mindestens eine Zinserhöhung auch in der Schweizer drin liegen.
17:02
Speaker 0: Das finde ich eigentlich noch interessant.
17:05
Speaker 0: wissen will, was auf der Zinsseite geht von der Notenbank.
17:08
Speaker 0: Was ich allgemein für nicht so relevant halte.
17:11
Speaker 0: Dann schaue ich lieber die zwei Jahreszinsen an und dann ein bisschen going forward.
17:17
Speaker 0: Was machen die verschiedenen Rohstoffpreise?
17:20
Speaker 0: Wie läuft die Wirtschaft?
17:21
Speaker 0: Und dann habe ich eigentlich ein gutes Bild mehr oder weniger.
17:25
Speaker 0: Oder ein genaueres Bild, wie sich die Zinsen entwickeln könnten.
17:33
Speaker 0: mir reinziehen, was ein Notenbänker irgendwann sagt.
17:39
Speaker 0: Und ja genau die ECB hatte auch noch zweimal schon angehoben.
17:42
Speaker 0: also die Schweiz wäre jetzt nicht so stark oder sie sind eigentlich schon ein bisschen im Hintertreffen und deshalb why not?
17:49
Speaker 0: Aber ist da auch nicht in dem Sinn Weltbewegung dort einfach?
17:53
Speaker 0: vielleicht werden sich dann auch erhöhen.
17:55
Speaker 0: ich weiß gar nicht wann das nächste Meeting.
17:56
Speaker 0: ist es wirklich auch nichts zu wichtig.
18:00
Speaker 0: Es mehr etwas interessantes
18:02
Speaker 1: Ja, finde ich auch.
18:03
Speaker 1: Also grundsätzlich ist ja der Markt bis jetzt davon ausgegangen dass wir allen falls eine Zinserhöhung sehen in der Schweiz im nächsten Jahr oder.
18:11
Speaker 1: und wenn man aber den Schweizer Franken betrachtet dann muss man schon sagen hat sich deutlich abgeschwächt gegenüber Euro gegen über Dollar vor allem und von dem her könnte das vielleicht noch eine Überraschung geben in diesem Jahr.
18:31
Speaker 1: Aber nichts ist so.
18:32
Speaker 1: Ich denke nicht, dass wir irgendwo auf Niveaus wieder scharpen, das hier auch zeigt, wo wir nach Corona-Niveaus oder so ... ... ich persönlich sehe das nicht und du wahrscheinlich auch nicht?
18:48
Speaker 1: Nein!
18:49
Speaker 0: Das ist halt immer vielleicht der ... Privatanleger vielleicht auch zuschauen oder.
18:55
Speaker 0: man denkt immer, das ist zu menschlich.
18:58
Speaker 0: Die Generals always fight the last war.
19:01
Speaker 0: und dann denkt man immer ja beim letzten Mal war es so und eben nach Corona diese Inflationswelle dort die war sehr sehr speziell oder die hatte verschiedene Ursachen Angebotsverknappung dann wirklich Geld drucken Helikoptergeld an mass So viel wie es noch nie gegeben hat Dann sind die Leute daheim geblieben und so weiter.
19:21
Speaker 0: Das war einfach sehr speziell.
19:23
Speaker 0: Und damals ist die Inflation in der Schweiz, ich habe nicht schon gerade von mir auf maximal das dreieinhalb Prozent gestiegen oder?
19:30
Speaker 0: Das ist schon tief und wir sehen sie hier auf dem Chart oder zweijährigen.
19:33
Speaker 0: was war dort das Maximum?
19:36
Speaker 0: Das war so ein halb Prozent.
19:39
Speaker 0: und dass es darüber geht... Da muss dann sehr viel mehr passieren als das.
19:44
Speaker 0: Vielleicht steigen die Zinsen ein, zwei Mal in diesem Mini-Zyklus wenn es überhaupt einen nerviert.
19:50
Speaker 0: aber ich hätte jetzt wenn ich zum Beispiel HyperTekarbesitzer wäre müsste ich nicht meine Saare und direkt fixieren oder so da sind der Zins dann sowieso auch höher und wirklich ein Nichts.
20:04
Speaker 1: Also eben das finde ich schon sehr spannend weil kommt dann auch immer wieder rauf, dass viele Leute, wenn wir noch mal kurz zu den Hypotheken gehen, weil mich beschäftigt das Thema vielleicht ein bisschen mehr natürlich als ich jetzt in den Kunden gesprochen habe.
20:20
Speaker 1: Aber viele haben mir damals im Prinzip eigentlich den Fehler gemacht oder dass sie irgendwo auf den Hochpunkten dann gewechselt haben von einer Sarah und einem Festhypothek?
20:34
Speaker 1: Und ja, und die stehen jetzt damit festhypotheken zwischen keine Ahnung zweieinhalb und drei Prozent.
20:41
Speaker 1: Die laufen jetzt nach irgendwie nur acht bis zehn Jahren oder fünf Jahre egal wie lange, aber einfach noch lange, oder?
20:49
Speaker 1: Das sehe ich genau gleich.
20:51
Speaker 1: Also da ist sicher keine Panik angebracht, dass wir irgendwo davon ausgehen müssen, dass in der Schweiz dann ... plötzlich da sehr, sehr erhöhte Zinsniveaus sehen könnte.
21:02
Speaker 1: Ich glaube das kann sich auch wieder sehr schnell ändern.
21:04
Speaker 1: oder wenn denn da wieder ein bisschen mehr quasi Druck im Form von stärkhaften Schweizer Franken auf kommt dann wird die S&P sicher nicht schnell reagieren sondern eher zurückhalten.
21:19
Speaker 0: Ja, das denke ich auch.
21:21
Speaker 1: Aber bleibt spannend also auch hier oder das zu beobachten und auch hier wie schnell dass sich quasi diese Markterwartung dann auch verändern kann oder in weniger Wochen und ich bin gespannt ob da im diesem Jahr noch etwas kommt in der Schweiz.
21:40
Speaker 1: gut wir haben uns oder ich habe das eingangs auch schon gesagt saisonal haben wir uns schon mehrfach auch darüber unterhalten hier in diesem Podcast und ich habe die beiden Charts, sessonalen Charts nochmals mitgebracht vom S&P-Fünfhundert.
21:59
Speaker 1: Und zwar sessonalität über einen sehr langen Zeitraum gemessen jetzt hier, achtundneinzig Jahre das kann man diesen Tool so tun.
22:11
Speaker 1: nochmals das saisonale Muster in den Mitteirmjahren, da sind die beiden Scharfs.
22:17
Speaker 1: Und was wir bei beidem Deckungsgleich sehen und das habe ich eben eingangs bereits ein bisschen angeteasert ist so dass wir ja jetzt in eine spannende zumindest saisonalspannende Phase reinkommen nämlich die mit Abstand schlechteste Phase des hier gemessenen S&P-Fünfhunderts quasi die schlechtesten zwei Wochen zwei letzten Septemberwochen, die jetzt da folgen.
22:44
Speaker 1: Und ja wenn wir das so ein bisschen zurückschauen in den letzten Tagen und die letzten zwei Wochen dann sieht man das momentan so ein wenig danach aus oder was?
22:54
Speaker 1: Dass die Saisonalität mal ein bisschen übereinstimmt.
22:58
Speaker 1: Wir hatten leicht, leicht, schlecht bemerkte wir noch nur leicht.
23:03
Speaker 1: Jetzt können wir schauen wie es in den nächsten zwei Wochen wird.
23:07
Speaker 1: Was siehst du da?
23:10
Speaker 1: Auch mehr wurde die Idee oder wir haben auch schon darüber gesprochen, was man von diesem Saison alle Muster überhaupt halten soll.
23:19
Speaker 1: Das heißt ja nicht dass das Ding geht mehr so ist.
23:22
Speaker 1: aber
23:23
Speaker 0: ja
23:24
Speaker 1: handelst du da etwas daraus ab im Sinne, dass du da Anpassungen vornimmst?
23:31
Speaker 1: Oder siehst du, dass völlig entspannt jetzt die nächsten sehr kurzfristig gebracht
23:38
Speaker 0: wird?
23:38
Speaker 0: also gut Also grundsätzlich, unser Anlageansatz ist ein global Makro-Ansatz und der ist datengetrieben.
23:44
Speaker 0: Und das sind dann Hard Facts und Nichts-Sesionalitäten und so.
23:48
Speaker 0: Ja.
23:48
Speaker 0: Sondern demherr nein als darauf würde ich jetzt gar nicht handeln.
23:52
Speaker 0: aber es hat dann schon.
23:53
Speaker 0: oder wenn vor allem die Makroanalyse ist ja ich muss eigentlich voll investiert sein und da sind wir und dann siehst du halt diese Sesionalität und dann sagst du mir Die zweischlechtesten Wochen des Jahres stehen vor uns.
24:04
Speaker 0: Da denke ich dann schon, ja, muss mir jetzt die Ferien versauen!
24:12
Speaker 0: Aber eben also... Ich könnte dann schon handeln, das ist nicht das Problem aber aufgrund dessen würde ich es sich machen.
24:19
Speaker 0: Aber trotzdem um noch ernst zu sagen Marco, ich finde es dann vielleicht trotzdem interessant.
24:24
Speaker 0: oder in die Präsidentenzyklizität die kann man meiner Meinung nach rational herleiten, die macht Sinn ökonomisch und das ist dann nicht nur eine Korrelation sondern auch eine Kausalität.
24:38
Speaker 0: Und vielleicht ist es dann nicht direkt ja muss es sehr negativ oder positiv sein, sondern vielleicht eher wie verhält es sich relativ?
24:47
Speaker 0: Oder bis jetzt kann man sagen im Jahr diese Saisonalität hat eigentlich nicht gestimmt rein Direktional.
24:56
Speaker 0: Aber vielleicht kann man dann wieder sagen, ja wir sind halt in einem starken Bullenmarkt und wenn man jetzt den Chart vom Midterm anschaut oder dann hast du eigentlich die Abschwächung so im Frühling-Sommer.
25:10
Speaker 0: Und wenn man dann so den All Country World oder den Aqua anschaut, da hatten wir auch im Sommer war es eigentlich eine Seitwärtsbewegung mehrere Monate Und jetzt ist das dann wieder gegen oben ausgebrochen und so.
25:24
Speaker 0: Jetzt sehen wir ja eine gewisse Schwäche, aber das muss man schon sagen, die hält sich sehr in Grenzen.
25:30
Speaker 0: also wenn ich den Aquian schaue, da sind wir ja... Ist das überhaupt ein Prozent von der All-Time Heise oder?
25:37
Speaker 0: Das ist ein Prozent vom All-time Heis!
25:40
Speaker 0: Da kann man halt nicht sagen, dass es seine Korrekturphase kann ja noch in zwei Wochen viel passieren oder fünf, sechs, sieben Prozent sind schnell weg.
25:54
Speaker 0: Oder was ich damit sagen will?
25:55
Speaker 0: Ja es hat eine Relevanz und wir hatten eigentlich ein gutes Börsenjahr zumindest das die Aktien betrifft.
26:01
Speaker 0: und wenn jetzt noch eine gewisse Schwäche haben die nächsten Wochen usw.
26:06
Speaker 0: Und dann die Midterms dann irgendwann durchsindt und dann die Fünftausende Stemys kommen, dass Trump bei den Häuser gefeint Oder dann kannst du wieder diesen Saisonalitätscharte sehen.
26:18
Speaker 0: oder haben wir den Bullenmarkt.
26:20
Speaker 0: Dann geht es nur steil bergauf und ja, wieso nicht?
26:28
Speaker 1: Da
26:28
Speaker 0: kann ich jetzt gar nicht so viel geschalten zu sagen.
26:31
Speaker 1: Ja gut aber eben war mir schon klar dass du antwortest das hier nicht.
26:36
Speaker 1: Ich habe noch Handlungen vornehmst Mache ich auch nicht, aber nichts ist da trotzdem.
26:46
Speaker 1: Vielleicht jetzt mal ein bisschen auf der Seitenlinie stehen und die nächsten Tage die ganz großen Kapitalien hier nachzuschieben ist vielleicht auch nicht so eine dumme Idee.
26:57
Speaker 1: Aber im Grundsatz bin ich dabei dir Wir sind gespannt jetzt auf die nächsten zwei Wochen und können uns dann beim nächsten Podcast vorgekündigen.
27:09
Speaker 1: Dann quasi mal ein bisschen zurückschauen, ob das tatsächlich so kommt wie das saisonale Muster hier quasi darstellt.
27:21
Speaker 0: Da müsste ja eigentlich das tiefe Markt sein?
27:23
Speaker 1: Ja genau!
27:24
Speaker 1: Theoretisch müsste es so sein... Das schauen wir uns dann an, ob das wirklich jetzt nochmals diese Kurve ein bisschen steiler runtergeht.
27:32
Speaker 1: Dass wir das jetzt in den letzten Tagen gesehen haben.
27:37
Speaker 1: Vielleicht noch etwas zum Abschluss?
27:39
Speaker 1: Wir sind da schon bald bei einer halben Stunde aber vielleicht hast du das gelesen.
27:44
Speaker 1: Ein ganz anderes Thema die Firma oder das Fintech.
27:48
Speaker 1: Revolute hat gestern eine Banklizenz in der Schweiz beantragt.
27:52
Speaker 1: Ich weiß nicht ob ihr das gesehen habt.
27:56
Speaker 0: Nein das habe ich nicht gesehen, aber ich meinte mal gehört zu haben vor ein paar Wochen dass sie das anstreben.
28:01
Speaker 1: Ja ja also ich finde das super spannend gerade weil ich selbst letzte Woche wieder im Ausland war und in dem Ausland eigentlich immer Revolut einsetze.
28:14
Speaker 1: die App ist einfach so genial gemacht und wie das Ganze funktioniert.
28:21
Speaker 1: Alles auf den Knopfdruck.
28:25
Speaker 1: Ich bin sehr gespannt, ob es Revolut schaffen wird.
28:30
Speaker 1: Sie haben übrigens bereits eine Million Kunden in der Schweiz.
28:35
Speaker 1: Sie sind schon eine große Breite, aber Revolut wird genutzt... selbst auch nutzen, vielleicht mal im Ausland und so weiter oder?
28:45
Speaker 1: Aber wenn sie eben eine Schweizer Banklizenz haben.
28:47
Speaker 1: Das hat ja auch der CEO da jetzt ausgeführt das hat er das Gefühl oder ist eigentlich genau der Trigger den es dann noch braucht dass dann eben Revolute zu einer vollwertigen Banklösung werden könnte und vor allem auch im Anlagenbereich.
29:03
Speaker 1: Und ich bin da extrem gespannt und es ist auch, ich finde das gut.
29:08
Speaker 1: Es gibt Wettbewerb und ich glaube die Finanzindustrie in der Schweiz kann gut ein bisschen Wett bewerbt gebrauchen.
29:13
Speaker 1: Das ist meine persönliche Meinung.
29:16
Speaker 1: Ich weiß nicht wie siehst du?
29:17
Speaker 1: Das nutzt auch Revolut!
29:19
Speaker 0: Nein, habe ich noch nie.
29:20
Speaker 0: Auch jetzt hier in den Ferien bin ich wirklich der Traumkunde und zahle dann alles mit der Kedikarte.
29:27
Speaker 0: Ich habe es mir mal ausgerechnet.
29:30
Speaker 0: Die Wechselkurse werde ich schon ein bisschen beschissen und auf die ganzen Ausgaben mache ich Revolute und dann habe ich dort wieder einen Konten und dann spare ich mir keine Ahnung.
29:40
Speaker 0: Zwei Hundert Franken oder so, das wäre dann einfach egal, muss ich ehrlich sagen.
29:45
Speaker 0: Aber ich bin auch bei Swisscom und zahlen mich da dumm und dämlich.
29:47
Speaker 0: Da bin ich wirklich ein dummer Kunde, aber auf die Krankenkasse, da schaue ich zum Beispiel oder da schau ich jedes Jahr wirklich die Grundsicherung, da bin ich völlig irrational und deshalb hört er nicht auf mich, aber ich finde es gut.
30:00
Speaker 0: Ich kenne deshalb Revolute nicht so, aber alle, die mir davon erzählen und sie haben ja glaube Ja, quasi Selling Point ist eben wegen dem Wechselkurs oder dass du einfach dort schnell bezahlen kannst.
30:11
Speaker 0: Und das ist schon so in der Schweiz bei Banken.
30:13
Speaker 0: Du wirst beim Wechselkurse immer abgezockt und wenn du dann einen kompetitiven Player an einem neuen Markt hast und die kommen auch ins Anlagegeschäft Dann würde ich jetzt mal dort erwarten dass sie auch über das Pricing hineingehen natürlich verbunden mit einer guten App, die sehr benutzerfreundlich ist und so ein Webbewerb würde der Schweiz sehr gut tun.
30:35
Speaker 0: Oder wir haben es mit Sachsen bisschen gesehen aber da sehen wir jetzt zum Beispiel bei uns.
30:40
Speaker 0: Wir hatten einen starken Swisscode Superbank und alles.
30:43
Speaker 0: Aber die müssen sich halt nicht so stark bewegen, weil die anderen Banken immer noch viel, viel teurer sind.
30:51
Speaker 0: Und wenn du das dann vergleichst mit dem Ausland ist auch ein Swisscrow noch viel zu teuer.
30:57
Speaker 0: Wenn da Webbewerb reinkommt... Nein!
30:59
Speaker 0: Die Kosten müssen runter.
31:01
Speaker 0: Aber im Wichtigsten wäre natürlich, wenn der Stempel weggeht oder?
31:04
Speaker 0: Das mühsamste von den ganzen Kosten ehrlich gesagt.
31:09
Speaker 0: Aber ja, das ist super.
31:11
Speaker 0: Ist doch gut.
31:12
Speaker 1: Ich habe mir so noch aufgefallen und auch hier spannend das zu beobachten, dass man ein bisschen weg vom ganzen Anlagethema aber eben doch irgendwo Bestandteil ist.
31:25
Speaker 1: Und es ist gut wenn sich hier in der Finanzbranche etwas tut weil du hast gesagt oder es ist einfach... Der Druck ist immer noch eine Nische oder irgendwie?
31:39
Speaker 1: Generell auch für die Anlagewelt oder was ich da immer wieder zu Gesicht bekommen, das ist eigentlich verrückt.
31:48
Speaker 1: Vielleicht werden die Leute dann ein bisschen mehr sensibilisiert in Zukunft.
31:53
Speaker 1: Bei den jungen bin ich überzeugt und das sehe ich jetzt schon.
31:56
Speaker 1: Die jüngeren Personen müssen sich die traditionellen Banken definitiv anschnallen.
32:03
Speaker 1: Geht jetzt vielleicht noch eine Weile gut, vielleicht auch noch länger.
32:06
Speaker 1: Aber die jüngeren Personen sind da definitiv anders unterwegs auf meiner Art.
32:11
Speaker 0: Ja gut möglich, vor allem wenn sie dann anfangen zu erben und schon nicht bei der Bankkunde sind oder das sehen wir ja oft.
32:18
Speaker 0: Wir haben viele, also nicht nur, wir haben schon auch die klassischen Bankkunden, die dann zu uns wechseln aber viele sehr junge, die vielleicht erben aus bedauerlichen Gründen oder einen Erbvorbezug bekommen.
32:34
Speaker 0: Die hören sich dann schon noch die Hausbank der Eltern an, aber dann denken sie was soll das?
32:40
Speaker 0: Oder wieso muss ich jetzt an die Bahnhofstraße und werde in den Rolex-Laden eingeladen und ist es schön und so!
32:45
Speaker 0: Aber ich gehe nicht deshalb zur Bank.
32:47
Speaker 0: Ich will eine gute Lösung haben, ich will ihm vertrauen können und er auf mein Geld schaut... Und dann vielleicht auch noch vom Alter Leute haben, wo sie wissen die sind auch noch in zehn Jahren da oder und die verstehen ihr Geschäft.
32:59
Speaker 0: aber auch wenn Sie nicht einen riesen Brand haben.
33:03
Speaker 0: Da müssen die glaube ich die Banken schon noch... Die haben es nicht leicht.
33:09
Speaker 0: Ich glaube auch Marco ich habe jetzt keine Zahlen aber das höchst so ein bisschen aus der Branche auf von anderen Vermögensverwaltern dass eigentlich die unabhängigen Vermögensfalter rein von den Assets her relativ gut wachsen.
33:23
Speaker 0: Und jetzt nicht nur, weil die Börse steigt sondern einfach die nette Humanis auch kommen und da glaube ich, wer das Geld kommt hat vom Banken woher sonst?
33:34
Speaker 0: Ich wäre auch nicht Bankkunde muss ich alles sagen oder?
33:38
Speaker 1: Genau genau sehr schön Christia wir sind schon bei über dreißig Minuten und du möchtest ins Meer gehen Also von dem
33:47
Speaker 0: her.
33:50
Speaker 1: Hast du noch etwas, das du da gerne anfügen möchtest?
33:54
Speaker 0: Nein alles gut!
33:55
Speaker 0: Ich glaube, wir haben das Wichtigste besprochen und es bleibt immer spannend und dann sehen wir uns in zwei Wochen wieder und schauen was dann passiert ist.
34:04
Speaker 0: bis dann.
34:05
Speaker 1: Ja sehr gut.
34:06
Speaker 1: Danke vielmals und danke Ihnen liebe Zuhörerinnen, Zuschauerinnen, was auch immer dass Sie heute wieder dabei waren.
34:15
Speaker 1: Gerne wenn Feedback geben, auf die Folge gerne auch eine Bewertung dalassen.
34:20
Speaker 1: da sind wir immer dankbar und natürlich noch lieber wenn Sie irgendein Thema besprochen haben möchten in so einer Podcastfolge dann kommen sie bitte auf uns zu.
34:29
Speaker 1: Wir haben eine E-Mail Adresse die heißt infoatringdebell.ch Und wir haben auch eigene Webseite.
34:36
Speaker 1: dort kann man auch Wünsche anbringen die heißt ringdebell .ch.
34:41
Speaker 1: In diesem Sinne vielen Dank für die Aufmerksamkeit und dann hören wir uns in zwei Wochen wieder.
34:50
Speaker 1: Vielen Dank und einen schönen
34:54
Speaker 0: Tag!