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Aspettando il Giannizzero Nero 440 - L'Odissea di Nolan · Il Non-Wargamer

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Speaker 2: Cari aspettatori e cari ascoltatori, eccoci per una nuova puntata
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Speaker 2: di Aspettando il Giannizzero Nero, perché a questo punto è
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Speaker 2: agosto del 2026 e io, dopo tanto tempo che non ci sentiamo,
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Speaker 2: una cosa dovevo dirvela, cioè la mia opinione non richiesta
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Speaker 2: sul Odissea di Nolan. Iniziamo dicendo che ci sono un
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Speaker 2: sacco di di video interessantissimi, fichissimi che spiegano approfonditamente tutta
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Speaker 2: una serie di aspetti i primi che mi vengono in
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Speaker 2: mente è Europa Antiqua che è il miglior canale dedicato
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Speaker 2: all'archeologia almeno di quelli che io conosco su Youtube in
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Speaker 2: italiano che ha descritto appunto l'aspetto di genere e comunque
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Speaker 2: che fa anche una riflessione molto approfondita per quanto riguarda
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Speaker 2: le armature, le armi collegando l'aspetto archeologico Gli amici di
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Speaker 2: Accademia dei Pugni, che ne hanno fatte due, uno in
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Speaker 2: cui dimostrano che l'Odyssey Nolan non è woke ma fascista,
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Speaker 2: è un po' provocatoria, l'altra di Marco appena uscita, che
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Speaker 2: è appunto invece una visione da classicista a tutto tondo
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Speaker 2: e che ci fa ragionare sul fatto che il mito
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Speaker 2: è cangiante. Poi ci sono articoli molto interessanti, li trovate,
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Speaker 2: ho cercato di linkarli anch'io sul mio Facebook, li trovate
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Speaker 2: sul Facebook di figure molto superiori a me come i
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Speaker 2: professori Giusto Traina e Giuseppe Losapio. Ecco, però c'è un
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Speaker 2: aspetto su cui, due anzi, ma sono lo stesso argomento,
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Speaker 2: su cui vorrei che ci soffermassimo, che sono, secondo me,
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Speaker 2: i problemi a livello letterario, a livello logico, che il
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Speaker 2: film di Nolan tira fuori. Perché ci sono dei problemi
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Speaker 2: a livello logico. Allora, Marco della crema ai pugni spiega
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Speaker 2: benissimo che il mito è cangiante, e io sono d'accordo,
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Speaker 2: quindi non si può parlare di fedeltà al mito. ma
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Speaker 2: ci sono situazioni che sono nel film di Nolan, che
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Speaker 2: comunque mi è piaciuto, voglio specificarlo, così come voglio specificare
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Speaker 2: che da adesso in avanti siamo pieni di spoiler, quindi
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Speaker 2: se non l'avete ancora visto e non volete sorprendervi, fermi tutti,
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Speaker 2: chiudete qua, grazie per averci provato. Bene, ci sono situazioni
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Speaker 2: che veramente cozzano con l'andamento logico letterario della cosa. Il primo,
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Speaker 2: il più importante, è Critenestra ed Elena che sono gemelle,
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Speaker 2: e lì ci sta, ma che sono identiche. Allora, io
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Speaker 2: non discuto minimamente, non voglio entrare nella diatriba sul colore
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Speaker 2: della pelle dell'attrice. Anzi, essendo Elena la donna più bella
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Speaker 2: in assoluto mai esistita, eccetera, eccetera, secondo me, una mia visione,
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Speaker 2: ci può anche stare che sia di colore. In fondo
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Speaker 2: noi siamo biologicamente tutti discendenti dall'Homo sapiens. L'Homo sapiens si
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Speaker 2: forma in Africa, quindi nasce di colore, che si veda
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Speaker 2: da certi libri elementari che li fanno belli bianchi con
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Speaker 2: i taglieri, e quindi ci può anche stare che la
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Speaker 2: donna più bella in assoluto di ogni tempo sia di
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Speaker 2: colore non me ne frega assolutamente nulla il problema però
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Speaker 2: è un altro ed è la sorella che è uguale
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Speaker 2: a lei la gemella che è uguale a lei e
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Speaker 2: mi hanno detto eh però sono gemelli e io dico
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Speaker 2: sì ma sono gemelli diciamo così alla greca gemelli in
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Speaker 2: cui c'è un dio che ci ha messo non lo
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Speaker 2: zampino ma un'altra parte del suo corpo Faccio un esempio
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Speaker 2: perché c'è un altro esempio molto più noto anche a
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Speaker 2: livello teatrale. Anfitrione, che noi conosciamo come termine anche per antonomasia,
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Speaker 2: per indicare qualcuno molto accogliente, che ti fa star bene, eccetera, eccetera. Bene, Anfitrione,
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Speaker 2: c'è anche la commedia omonima appunto di Plauto, è il
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Speaker 2: papà di Heracle. Io mi sto aiutando con un dizionario
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Speaker 2: di mitologia classica perché ai miei tempi non c'era Wikipedia,
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Speaker 2: ti davano questi fichissimi dizionari in cui c'era tutta la
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Speaker 2: mitologia classica. in ordine alfabetico e se tu eri una
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Speaker 2: persona normale piglievi un giro e iniziavi ad andare a
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Speaker 2: collegare tra loro i personaggi se eri anormale come me
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Speaker 2: ti leggevi tutti in ordine alfabetico cercando di ricordarti quello
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Speaker 2: che era uscito prima quindi ben prima di Wikipedia noi
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Speaker 2: eravamo già abituati con queste cose comunque se vado a
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Speaker 2: vedere per esempio Heracle Heracle mi risulta figlio appunto di
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Speaker 2: Anfitrione e della sua moglie che si chiamava Alcmena. Benissimo.
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Speaker 2: Che succede? Succede che a un certo punto Zeus, che
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Speaker 2: appunto la principale maggioranza dei problemi della Grecia antica sono
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Speaker 2: dovuti al fatto che Zeus non riesce a tenerlo sotto
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Speaker 2: la tonaca, qualcuno dice nei pantaloni ma non portavano i
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Speaker 2: pantaloni greci, si innamora di Alcmena e prende assolutamente l'aspetto
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Speaker 2: del marito di Alcmena, anfitrione, quindi fa più o meno
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Speaker 2: quello che farà poi Uther Pendragon. nel mito arturiano qualche
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Speaker 2: secolo dopo. E si fa accompagnare da Mercurio, che assume
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Speaker 2: l'aspetto dello schiavo prediletto di Anfitrione, che si chiama Sosia,
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Speaker 2: da cui deriva il termine Sosia, che noi usiamo appunto
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Speaker 2: per indicare persone identiche l'una all'altra. In breve che succede?
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Speaker 2: Che quella notte lì, Alcmen ha due rapporti, per lei
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Speaker 2: con la stessa persona, di accidenti, sei ancora così a
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Speaker 2: zilla la tua età, no, in realtà il primo ce
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Speaker 2: l'ha con Zeus, il secondo ce l'ha con l'arfitrione. In
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Speaker 2: entrambi i casi esce incinta, come dicono a Napoli, e
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Speaker 2: a quel punto lì il primo, il seme, diciamo così,
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Speaker 2: emesso da Zeus, creerà Ercole, Eracle, il secondo seme creerà
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Speaker 2: il fratello che, di Ercole che si chiama sto sempre
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Speaker 2: sfogliando disperatamente Iphicle benissimo a quel punto lì questo è
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Speaker 2: quello che succede con l'anfitrione bene è esattamente quello che
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Speaker 2: succede anche con la mamma di Elena che si chiama
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Speaker 2: Leda nel senso che anche lì abbiamo un rapporto lì
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Speaker 2: la cosa si fa un pochino più incasinata ulteriormente perché
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Speaker 2: in realtà Zeus con Leda si presenta in forma di
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Speaker 2: cigno comunque risultato non si capisce bene perché le fonti
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Speaker 2: differiscono alcuni dicono che sono gemelli altri dicono che sono
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Speaker 2: solo fratelli eccetera eccetera in ogni caso da quella parte
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Speaker 2: lì escono due figli di Zeus da Leda che sono
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Speaker 2: Elena e Castore, che è quello, scusatemi, Polluce, che è
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Speaker 2: dei due gemelli quello divino, quindi quello immortale, figo, eccetera, eccetera,
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Speaker 2: e dalla parte invece umana, dal marito effettivo di Reda,
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Speaker 2: quindi dal padre, diciamo così, dal padre ufficiale di Elena,
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Speaker 2: Abbiamo invece, sto girando come un matto, Tindaro, abbiamo invece
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Speaker 2: i due che escono umani, che sono Clitennestra e Castore,
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Speaker 2: per l'appunto. Quindi abbiamo un party puri gemellare, ma metà
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Speaker 2: sono divini, l'altra metà sono umani. E soprattutto, come Eracle
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Speaker 2: non è identico a Iphicle, Elena non è identica a Clitennestra.
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Speaker 2: Anche perché c'è un altro problema. Elena, quando cresce, è
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Speaker 2: talmente bella che tutti vogliono sposarla, al punto che Teseo
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Speaker 2: addirittura arriva e se la porta via, e se la
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Speaker 2: ruba e cerca di fare un matrimonio d'onore. Ma Cliternestra
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Speaker 2: non è uguale a lei, perché Elena è talmente bella
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Speaker 2: che tutti i grandi regnanti vanno appunto a bussare da
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Speaker 2: Tinder a dirgli guarda, io voglio sposare lei, io la
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Speaker 2: voglio sposare, la voglio sposare, e questo qua dice, se
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Speaker 2: io la do in sposa a uno di questi, poi
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Speaker 2: tutti gli altri presenti, ci sono tutti, c'è Achille, c'è Ulisse,
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Speaker 2: c'è di tutto, c'è Agamennone, tutti vogliono sposare Estrena perché
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Speaker 2: è la più bella donna mai esistita, dice, se io scelgo,
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Speaker 2: a chi sposarla, tutti gli altri poi mi fanno guerra,
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Speaker 2: tranne che a me e al mio genero, perché è
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Speaker 2: l'unico contento. E quindi Ulisse trova questo escamotage che dice, guarda,
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Speaker 2: non ti preoccupare, facciamo così, gli fai fare un bel
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Speaker 2: giuramento sacro, in base a quello che si sceglierà, tutti
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Speaker 2: gli altri si impegneranno poi a difendere in tutti i
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Speaker 2: sensi questo matrimonio. ed ecco perché poi Elena poi sceglierà
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Speaker 2: Menelao non so se sarà poi contenta a lungo andare
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Speaker 2: ma questo è un altro discorso ed ecco perché scoppia
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Speaker 2: la guerra di Troia perché quando pari della pisce Elena
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Speaker 2: ci sono tutti che dicono oddio abbiamo fatto un giuramento
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Speaker 2: ma dobbiamo andare a difendere il matrimonio di Menelao con
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Speaker 2: Elena con gente che cerca anche di evitare la guerra
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Speaker 2: di imboscarsi come se fosse un Trump per la guerra
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Speaker 2: del Vietnam cioè con Achille che viene travestito dalla mamma
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Speaker 2: da donna e finisce nella corte di un re, con
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Speaker 2: Ulisse che finge di essere pazzo quando lo vengono a chiamare. Insomma,
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Speaker 2: tutti vogliono imboscarsi, ma il giuramento sacro è talmente potente
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Speaker 2: che tutti quanti devono aderire e devono poi partecipare alla guerra.
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Speaker 2: Ma se tu mi fai criternestra uguale, tutto questo discorso salta. Salta,
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Speaker 2: perché poi fondamentalmente cos'è? Ho vinto Elena, bene, c'è anche
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Speaker 2: la medella d'argento, com'è? È uguale, è uguale all'altra donna
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Speaker 2: più bella del mondo. E questa volta vince Agamennone. Capite
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Speaker 2: che salta completamente la base logica della guerra di Troia,
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Speaker 2: ma salta anche la base logica per cui Paride poi
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Speaker 2: si porta via Elena, perché Paride... quando si trova davanti
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Speaker 2: le tre divinità che gli dicono scegli fra noi la
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Speaker 2: più bella e dacci questa mela d'oro, che è una
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Speaker 2: storia lunghissima che magari poi vi racconto meglio un'altra volta,
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Speaker 2: Paide sceglie a Frodite perché a Frodite le dice guarda,
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Speaker 2: se tu dai la mela a me, tu avrai la
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Speaker 2: donna più bella del mondo, che è Elena. Non dice
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Speaker 2: avrai una delle due più belle del mondo, Elena o
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Speaker 2: Criter Nesta, vediamo che succede. Ok, mi spiego, quindi questa
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Speaker 2: per me è una vaccata devastante. che proprio fa saltare
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Speaker 2: la logica di tutto quello che c'è dietro. Secondo aspetto,
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Speaker 2: la legge di Zeus. All'inizio del film iniziano a parlare
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Speaker 2: di questa legge di Zeus e la semplificano dicendo non trattare,
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Speaker 2: cioè tratta gli altri come vorresti che fossi tratto tu,
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Speaker 2: come vorresti che ti trattassero. Ragazzi, non esiste nel mondo
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Speaker 2: greco sta roba qua, eh? Questa roba qua è giudaico- cristiana.
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Speaker 2: Tanto più che c'hai gli schiavi. Cosa vuol dire? Che
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Speaker 2: poi nel film non si vedono quasi, tranne quella che
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Speaker 2: è un po' stronza che si tromba Antino, ma questo
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Speaker 2: è un altro discorso. Ma hai gli schiavi questi, come
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Speaker 2: fai a dire tratta gli altri come vuoi essere tratto tu?
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Speaker 2: Fra l'altro la legge di Zeus vera è quella dell'ospitalità.
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Speaker 2: La Xenia. Tu quando sei ospite e arrivi, tu sei
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Speaker 2: portato da Zeus, che poi c'è dopo nel film. Caspita.
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Speaker 2: Hai tutti questi proci che magnano, fanno quel cavolo che
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Speaker 2: vogliono e dicono facciamo quello che vogliamo perché noi siamo ospiti,
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Speaker 2: sacri a Zeus, eccetera. Compreso menare i vagabondi, trattare male
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Speaker 2: gli schiavi e tutto quanto. Perché mi devi mettere dentro
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Speaker 2: questa cosa giudaica, non fare agli altri ciò che non
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Speaker 2: vuoi sia fatto a te, che poi non c'entra nulla.
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Speaker 2: Perché poi loro giustamente si mettono a menare la gente,
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Speaker 2: ammassano la gente, fanno le peggio cose, ma loro ci
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Speaker 2: sono la legge di Zeus. Tra l'altro la legge di Zeus,
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Speaker 2: il concetto di ospitalità, è di una profondità e di
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Speaker 2: una potenziale problematicità enorme. Perché noi viviamo ancora con quella
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Speaker 2: testa lì. Cioè l'ospite è sacro, ma la cosa va
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Speaker 2: in contrasto con in casa mia faccio quello che voglio io.
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Speaker 2: Ma non sto parlando di grandi temi, l'emigrazione, eccetera. Sto
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Speaker 2: parlando di gente che viene a mangiare a casa tua,
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Speaker 2: che passa dal tuo dover onorarli e rispettarli, estimarli, accoglierli,
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Speaker 2: al non mi puoi dire queste cose in casa mia
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Speaker 2: perché io sono... E questo aspetto è fighissimo. Risale all'epoca
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Speaker 2: greca questo... Questo problema, andatevi a vedere le baccanti di Euripide, insomma,
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Speaker 2: per approfondire questo aspetto qui, e questo è recuperato dal
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Speaker 2: film perché dicono, attento, perché ogni ospite potrebbe essere in
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Speaker 2: realtà un dio, che esattamente le baccanti non accettano Dioniso
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Speaker 2: e quindi Dioniso stermina tutti, ma... Ma tutto questo non
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Speaker 2: c'entra assolutamente nulla col concetto non fare agli altri ciò
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Speaker 2: che non vuoi che sia stato fatto a te. Anche perché, ribadisco,
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Speaker 2: è gente che ha gli schiavi. Poi voi mi direte, sì,
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Speaker 2: questo concetto qua è anche una dichiarazione di dipendenza americana,
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Speaker 2: che siamo tutti uguali, ma poi basta che non sei
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Speaker 2: nativo americano, nero, eccetera, eccetera. Dico, c'hai ragione. e forse
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Speaker 2: viene da lì questo modo di vedere le cose, visto
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Speaker 2: che tanto Nolan viene da quella parte lì. Però è
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Speaker 2: un peccato. È un peccato perché proprio quella parte lì
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Speaker 2: è particolarmente interessante, è fortemente problematica, e funziona talmente bene
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Speaker 2: che a un certo punto lo stesso Nolan si dimentica
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Speaker 2: della prima parte... non fare gli altri ciò che non
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Speaker 2: vuoi fare, ma va solo sulla seconda, cioè che noi,
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Speaker 2: che i proci sono ospiti, quindi vanno onorati come tali
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Speaker 2: e quelli fanno quel cavolo che vogliono, compreso svuotare le
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Speaker 2: provviste e devastare la legge. E questo ci dice che
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Speaker 2: comunque sia la base ellenica è talmente bella, è talmente logica,
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Speaker 2: che anche se cerchi di rifare tutto quanto e di peggiorarlo,
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Speaker 2: poi alla fine viene fuori bene. E per quanto riguarda Agamennone,
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Speaker 2: l'armatura di Agamennone è fichissima, solo che non è Batman,
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Speaker 2: è Darth Vader. E quando si aprono le porte di Troia, ragazzi,
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Speaker 2: è chiaro, è Star Wars, episodio 4, fichissimo, grande Nolan, comunque
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Speaker 2: il film mi è piaciuto. Grazie a chi mi ha
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Speaker 2: ascoltato fino adesso, insulti e commenti ovviamente sono sempre ben graditi. Ciao,
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Speaker 2: un abbraccio e non vorrei dirvi a presto, perché ormai
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Speaker 2: ci sentiamo una volta ogni sei mesi, e stavolta sono otto.
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Speaker 2: Un abbraccio e grazie a chi è ancora con me. Ciao!