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Vianey García, Laura Ballesteros y Claudia Anaya | Miércoles 29 de Abril de 2026 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula en tu plataforma de podcast preferida.
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Las ocho con treinta minutos. Bueno, pues listos
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aquí en la mesa de mujeres. Claudia Naya, senadora
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del PRI. ¿Cómo estás, Claudia? Bienvenida. Muy
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bien, qué gusto estar con ustedes. Buen día.
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Igualmente, gracias. Está con nosotros Vianey
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de Morena. ¿Cómo estás, querida Vianey? Bienvenida,
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como siempre. Muchas gracias. Directamente desempacada
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de Puebla. De los volcanes para aquí. Vianey
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García, Laura Ballesteros de Movimiento Ciudadano.
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¿Cómo estás, Vianey? Muy buenos días a todos.
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Feliz miércoles. De nuevo de mesa. Miércoles.
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Bueno, muy bien. A ver, Claudia Naya, pues estuviste
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por supuesto. esto, ahí en la situación que se
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registró ayer en torno a Maru Campos, ¿debió
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acudir o no debió, o estuvo bien que no acudiera
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ante comisiones? Mira, ella tomó una decisión
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política personal, pero no tenía ninguna obligación
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legal. El Senado de la República no tiene facultades
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para llamar a una comparecencia a ningún gobernador
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del Estado. Los gobernadores de los estados tienen
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su control constitucional en los congresos locales.
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Nosotros somos una república, somos federada,
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y eso significa que los controles constitucionales
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que está en cada entidad federativa, dependen
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del marco local. Entonces, en ese sentido, ella
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decidió no ir. Me parece que tal vez fue apropiado
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porque yo veía un ánimo de escarnio político
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por el grupo parlamentario de Morena y a mí me
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parece que el tema de la soberanía es un tema
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muy delicado que debe unir a todos los mexicanos
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y unir a todos los políticos, porque tiene que
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ver con estar totalmente de acuerdo en que no
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debe de haber invasiones extranjeras y que es
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el pueblo mexicano, que somos los mexicanos quienes
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tenemos que determinar nuestro rumbo. Entonces
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en ese sentido a mí me parece que no debemos
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de tomar con juego el tema de la soberanía y
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estar muy de acuerdo en defender a la nación.
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Y esto significa... ¿Quiénes están entrando?
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¿Cómo están entrando? ¿Por qué no están avisando?
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¿Sólo entraron a Chihuahua? ¿Sólo son corporaciones
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estadounidenses? ¿Hay chinos? ¿Hay rusos? Hay
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un déficit grave en las autoridades de seguridad
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nacional, centro nacional de inteligencia que
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tiene la facultad directa de revisar si hay agentes
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en el extranjero en México y darles un seguimiento
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puntual. Pero también la sección segunda del
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ejército y la guardia nacional tienen tareas
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específicas de salvaguarda nacional. Veo una
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omisión y una falta grave ahí. Y el control constitucional
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del Senado es justo hacer una revisión a la Comisión
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de Seguridad Nacional, es una comisión bicameral.
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Que no se ha instalado y que somos nosotros en
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esa comisión bicameral quienes debiéramos haber
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llamado a el Secretariado de Seguridad Pública
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o a la Secretaría de Defensa Nacional para que
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rindieran cuenta de sus omisiones. Es decir,
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el Senado tiene límites y tiene facultades que
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decidió ignorar. ¿Por qué no se ha instalado
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esta... Comisión Bicameral, Vianey, diputada.
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Bueno, yo desconozco por qué es el hecho en sí,
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yo creo que habría que revisarlo con ambas mesas,
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de ambas instancias. Yo lo que sí creo y que
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me parece muy fuerte es toda esta omisión y todo
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este sincretismo incluso de cómo se está llevando
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a cabo, porque no nos hubiéramos enterado si
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no hubiera sido por el fallecimiento de estos
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dos personajes. de los cuales nosotros lamentamos
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profundamente como cualquier pérdida y eso lo
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ha dicho de manera reiterada la Presidenta de
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la República. Entonces sí me parece lamentable
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que a través de esto que haya sucedido hoy tengamos
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claro que ha habido una injerencia por parte
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de Estados Unidos y por lo cual se ve implicada,
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digámoslo de esta manera, un personaje de oposición.
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con una agencia que la caracteriza por ir país
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en país tratando de descontrolar, desestabilizar
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e impedir incluso que se pueda llevar a cabo
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pues un... marco de democracia, ¿no? ¿La gobernadora?
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Sí, me parece. ¿Qué ha hecho? Pues darle entrada
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a la CIA, ¿no? O sea, si estuvieran combatiendo
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realmente el narco, pues entonces hubiera trabajado
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más pegado con la DEA. Eso no lo ha salido a
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aclarar Maru Campos. O sea, ¿por qué tendría
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que ser la CIA cuando no ha sido esta la instancia
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que se encarga de revisar estos temas y no todo
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lo contrario, que va desestabilizando lugar en
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lugar en el que está pisando? Entonces eso a
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mí me parece muy, muy lamentable. ¿Y por qué
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oculta tantas cosas? Yo creo que sí habría que
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estar haciendo una serie de cuestionamientos.
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Si bien no le toca al Senado, pero sí es una
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obligación como encargada de un Estado que ya
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pueda rendir cuentas. ¿Qué dices, Laura? A ver,
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dos puntos muy importantes. Creo que, para empezar,
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no hay rendición de cuentas en el Estado mexicano
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por parte de ningún gobernante. Es decir, es
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increíble que este gran debate sea en el marco
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de una invitación a una gobernadora que vaya
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a tener un diálogo con el Senado, cuando tendría
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que ser lo más común, normal, el trabajar en
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equipo entre los distintos poderes, entre los
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distintos niveles de gobierno. Es decir, pero
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bueno, a ver, los representantes de Morena y
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sus secretarios de Estado no van ni en defensa
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propia a comparecer al Congreso tampoco. Este
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uso discrecional de la ley y de sus facultades
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metaconstitucionales para mandar a llamar a quien
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quieran, pero no mandar a llamar a sus propios
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funcionarios o gobernadores cuando lo hacen mal,
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es el doble rasero del que se les acusa. Claramente
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no estaba obligada por ley Maru a hacerlo, pero
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sí éticamente, digamos formalmente en términos
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de un diálogo democrático, que tendría que estar
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totalmente normalizado. Entonces yo te diría,
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pues, ¿cuál es el criterio para mandar llamar
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a comparecer o a una reunión amigable de trabajo
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a Maru Campos? por este tema y no a Rocío Nale
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ante el escándalo de la negligencia del derrame
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de Pemex en el Golfo de México, por ejemplo.
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O al gobernador de Jalisco. Pues a los que sean,
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porque tiene que haber un diálogo siempre permanente
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y abierto. Entonces, me parece que esto tendría
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que normalizarse. Ahora, yo creo que también,
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y entrando un poco más al tema de soberanía nacional,
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no nada más es un tema de soberanía nacional,
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es un tema de seguridad nacional y de seguridad
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pública para el país. Morena se lo lleva a lado
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de la soberanía, porque es donde las encuestas
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les dan puntos. No quieren hablar del desastre
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de seguridad que tienen. Es que son dos debates
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diferentes. Pero te voy a decir por qué, porque
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es muy cómodo hablar de la soberanía nacional
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cuando no quieren entrar en la de la seguridad
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pública en un estado que está tomado por el crimen
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organizado. Pero tampoco podemos justificar la
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presencia de agentes de la CIA argumentando combate
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al narco. Por supuesto que no, pero no está arreglado
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que por eso lo justifican así. Es que como que
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queremos revolver los debates y son diferentes.
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Son diferentes porque muchas veces decimos, permitimos
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ayuda extranjera, y es a lo que han estado entrando,
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para auxiliarnos en el combate a los problemas
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de inseguridad. Sí, pero hay que hacerlo bajo
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un marco normativo. Es decir, no pueden entrar
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cuando quieran, no pueden entrar como quieran,
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porque además hay que decirlo, mira, hoy Raymundo
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Arriba Palacio destaca en su columna este tema
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de las omisiones del Centro Nacional de Inteligencia.
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respecto de que no era la primera vez que el
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agente que murió y que ingresó como turista,
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no había entrado la primera vez. A ver, el Instituto
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Nacional de Migración detecta entrada como turista
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en esta ocasión, pero en otras ocasiones anteriores
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él está acreditado. Entonces, ¿qué pasa con CNI?
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que no está pendiente de, hey, acaba de entrar
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alguien. Y además, según los compañeros de Los
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Ángeles Times, fueron dos operativos más antes
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de este operativo. Exacto, él había estado realizando
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acá trabajos. Entonces, en ese sentido, ¿qué
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pasa con estas omisiones de salvaguarda de nuestra
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seguridad nacional que tienen las instituciones
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que son las encargadas para hacer este trabajo?
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Entonces, no, claro que no. Si vamos a tener
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ayuda de otros cuerpos extranjeros de cualquier
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país, llámese. que sea bajo el marco de respeto
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a la ley, y los países, vecinos, hermanos y amigos,
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tienen que acatar también nuestra legalidad.
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Yo veo que ahora toda la responsabilidad se carga
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a la gobernadora, que no la eximo, ella tiene
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efectivamente que dar una cuenta a la ciudadanía,
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si sabía, si no sabía, cómo ingresaron, ese operativo
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estatal cómo se llevó a cabo. Pero, ¿qué pasa
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con nuestros vecinos amigos? que abusan de los
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brazos abiertos que les hemos tendido en este
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país. Yo creo otra cosa que hay que ponerla en
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la mesa. A ver, sí, el ala progre del PAN, o
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sea, Movimiento Ciudadano, es el ala progre del
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PAN, que viene a defenderlo en la mesa y en otras
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mesas que hemos tenido. Vienen a defender ahora
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el tema de Maru, al decir, bueno, es que la realidad
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es que ellos están despejando el debate en el
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tema de seguridad. Ellos han querido llevar el
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debate a esa narrativa, Susana, diciendo que
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es el laboratorio más grande que se ha encontrado
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y que ha dejado de operar gracias a esto que
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han encontrado. Y eso es falso, eso es falso.
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El día de ayer el secretario de la Sedena anunciaba
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que hay registro de más de 60, pues... Y no necesariamente
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este es el más grande. Imagínate entonces que
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Ricardo Anaya sale a decir que lo que no queremos
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es que se combata el narco. Por favor, o sea,
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si lo que hoy está buscando la presidenta es
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que haya colaboración, que haya relación con
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la inteligencia de Estados Unidos, pero no subordinación.
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Y ahí está lo grave de este asunto. O sea, ¿se
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aceptó la colaboración en el caso del Mencho,
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por ejemplo? La colaboración en todos los sentidos.
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Y entonces nosotros creemos que es muy importante
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porque... Y como bien lo dice Claudia, es muy
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necesario que exista esta coordinación entre
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los diferentes niveles, pero Maru, sin embargo,
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quien tiene a ella vestidos o con uniforme estatal,
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pues es... Pues es justamente una gobernadora
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panista, ¿no? O sea, si a los disfrazas, a los
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oficiales estatales, pues algo está mal. ¿Qué
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te puede decir eso? Evidentemente, ¿no? Y aparte,
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solo una cosa. Una cosa es coordinación y la
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otra cosa es subordinación. Darle un piso completo
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en la Torre Sentinela para que puedan operar
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los agentes extranjeros sin informar. al gobierno
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federal, que es el único encargado de poder establecer
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estos vínculos, eso es algo que también debe
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encendernos las luces. A ver, yo creo que esto
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que hace Vianney, este, siempre tratar de traer
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a la mesa la polarización que ellos mismos provocan,
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se ve que le hace falta tener al pan en la mesa
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para pelearse con alguien. Nosotros en nuestro
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ciudadano no vamos a caer en esas provocaciones.
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Hemos dicho siempre que desde el Estado mexicano
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se tiene que trabajar institucionalmente para
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combatir al crimen organizado y dar la seguridad
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a la gente. Sin regateos en la cooperación entre
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los estados de la república y entre el gobierno
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federal como lo ha hecho Jalisco porque no enfrentamos
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ningún problema menor cuando hablamos de crimen
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organizado también desapariciones y tampoco le
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hemos dado la vuelta y todo lo que tengamos que
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hacer para que la gente tenga garantías de seguridad
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lo vamos a hacer siempre pero aquí llaman la
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atención muchas aristas Azucena primero a ver
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la CIA entra a México en operativos especiales
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más o menos a finales de la década de los cuarentas
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no siempre han tenido distintas banderas para
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poder meterse con nuestro territorio antes era
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el comunismo y era esta lucha, pero ahora es
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el narcotráfico. En realidad se llama injerencia.
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entre unos gobiernos y otros. La diferencia con
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el gobierno de Trump a los anteriores es que
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lo hace ya con mucho descaro. O sea, es decir,
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ahora ya hasta el embajador se supone que fue
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ex miembro de la CIA. Eso habla justo del tipo
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de cooperación o de injerencia que ellos están
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pidiendo. La instalación de la Comisión de Seguridad
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de Seguimiento y también a las Fuerzas Armadas
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son dos comisiones distintas que no están instaladas,
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que Movimiento Ciudadano lleva peleando por...
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años desde que llegamos a esta legislatura, es
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uno de los principales ejemplos de cómo no hay
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equilibrio en los poderes ni rendición de cuentas
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para la gente. Vamos a regresar con este punto.
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¿A quién le toca promover esta integración? Regresamos
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con eso. Las ocho con cuarenta y cinco minutos.
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Continuamos aquí en la mesa de los miércoles.
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Claudia Naya, Vianney García, Laura Ballesteros.
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¿A quién le toca ya de una vez por todas? Porque
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en esta mesa casi cada semana se pone el tema
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de la Comisión Bicameral de Seguridad. ¿A quién
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le toca? Ponerla ya, o sea, hacerlo y que se
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vea que no nada más es rollo. Le corresponde
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a la Cámara de Diputados y a la Cámara de Senadores
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a la Junta de Coordinación Política. En un lado
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a Ricardo Monreal en diputados, del otro lado
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a Mier en la Cámara de Senadores. Porque es importante,
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porque no es la primera vez que vemos este tipo
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de intervenciones de los Estados Unidos bajo
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amenazas de Trump, que todos los días un día
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sigue otro, también dice que va a invadir y que
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luego no. Con este señor a cuestas, pues más
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que nunca la necesitamos poner. Hemos dicho que
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a Morena en su gobierno federal le da mucho miedo
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generar estos contrapesos. en el Senado y en
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la Cámara de Diputados, porque pues le desacomodan
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el diálogo, le desacomodan los acuerdos, le desacomodan
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la política, porque son otros polos de poder.
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Pero pues los problemas internos de Morena no
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tendrían por qué afectarle al país. Y ya veíamos,
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por ejemplo, cuando aterrizó el avión este, el
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Hércules, ¿se acuerdan? Y el escándalo que se
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armó. Con lo de Ryan Wedding. Claro, y lo que
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decía, por ejemplo, el PRI y el PAN, no, ¿cómo
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esto no se puede hacer? Y ahora pasa con el PAN
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en Chihuahua, y entonces... Entonces lo normalizan
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y lo justifican. Cuando lo que está detrás, Azucena,
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y me gustaría hablar en la siguiente intervención
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de eso, son los intercambios y los mantos de
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impunidad de políticos locales y nacionales con
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la CIA a cambio de que los dejen meterse. ¿A
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cambio de qué ceden a esa colaboración? Esa es
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la gran pregunta. Claudia no, pero el PRI está
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tomando esa narrativa de quieren linchar a Maru
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Campos, cuando efectivamente lo de Ryan Wedding,
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pues se rasgaron las vestiduras diciendo, uff,
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están teniendo injerencia y como que eso fue
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un ventaje, que sí fue, o sea, eso es otro tema.
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Y ahora, pues pareciera que no nos importa, que,
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senadora, tendríamos que reformar la ley. y decir,
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vamos a dejar de comportarnos como unos hipócritas
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y que vengan los agentes de la CIA y de la DEA
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y resuelvan todo este desorden. O simular como
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que no, como que no están participando, simular
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que no, pero pues en una de esas me descubren
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cómo pasó en Chihuahua o definitivamente poner
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una raya clarísima de lo que tenemos que hacer
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con Estados Unidos. Todo aquel que esté pensando
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que va a venir a Estados Unidos a salvarnos de
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algo, se equivoca. Está equivocadísimo. Se equivoca.
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A ver, Estados Unidos está defendiendo sus intereses.
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¿Qué están haciendo agentes? Y no los de todos
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los norteamericanos, ¿eh? Los del Estado mismo.
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Todo eso es una agenda. Exactamente, es una agenda.
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que ni siquiera va con el gobierno de Trump.
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Es una agenda que tiene Estados Unidos de años,
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de años. Estados Unidos hace agenda política
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a 50 años. Senadora, por eso es también que rompen
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ustedes conexión nacional, porque ya no coinciden
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en esto que tiene que ver con la alianza que
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habían realizado por el tema de la soberanía.
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Yo no te puedo responder a asuntos políticos
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de los partidos, porque no formo parte de las
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dirigencias de los partidos. Todo lo que tú quieras
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preguntarme como política y mi opinión sobre
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la Constitución, Y su ruta yo te lo puedo contestar
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como política, ¿no? Pero no me gusta meterme
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a ese tema. ¿Qué pasa con este tema de las agencias?
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A ver, no solo hay agentes de la CIA o de la
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Unión Americana aquí en México. Hay de varias
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partes del mundo. ¿Y por qué? ¿A qué le dan seguimiento?
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Mira, a temas como hay millones de dólares de
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empresas americanas en este país. Y eso implica
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que Estados Unidos salvaguarde y verifique y
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vea ¿Cómo van sus temas? ¿Cómo va su agenda de
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las tierras raras? ¿Cómo va su agenda de conquistar
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todo este tema? Petróleo, minerales. Todo esto.
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¿Y qué hace China? ¿Y qué hace Irán? Que están
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contra Estados Unidos en eso. Vienen y siguen
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a los de la CIA, pues para ver qué están haciendo,
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qué está haciendo México, la Asociación México
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-Estados Unidos. Esto tiene que ver con una agenda
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global, que a veces se nos pierde de la mano,
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pero es la que ha existido toda la vida. Y que
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es una agenda, pues que yo diría a veces... Puede
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que ni Donald Trump supiera que específicamente
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estaba haciéndolo así aquí. Maru Campos no es
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Litempo 2 .0. Es decir, no es Luis Echeverría,
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por favor. ¿Ella pudo o no darse cuenta de que
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estaban? ¿Pero qué estaban haciendo? Estoy segura
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que no. Quienes debieran haber estado sabido,
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por lo menos que estaban aquí, CNI. Correcto.
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Si la Comisión Nacional de Seguridad los tiene
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registrados, este 1, 2, 3, 4... Con visa de turista.
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Dicen, ah, no, pues estos cuatro, fíjate que
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ingresaron como turistas. Listo. Lo que sigue.
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Y operan de manera clandestina en el terreno.
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¿Cómo lo vas a ver? Perdón, me pregunta ingenuamente.
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Son espías. ¿Cómo? O sea, cuéntame. Entran como
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turistas, ¿no? ¿En qué momento el CNI va a decir?
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voy a revisar qué están haciendo estos tipos.
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O sea, ¿los tendrían que seguir, espiar, vigilar
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desde el momento en que pisan tierra mexicana?
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Es que deberían de tener una colaboración en
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las tareas de inteligencia. El problema es que
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no sucede. Y la relación también de México con
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las corporaciones y las organizaciones de Estados
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Unidos, como es el FBI, la CIA, por ejemplo,
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pues se enrareció completamente desde el asesinato
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de Kiki González Camarena. No hay una vinculación
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desde entonces para poder hacer las labores de
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inteligencia en cualquier tema. Insisto, en un
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principio... comunismo, pero después contra el
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tema del crimen organizado aparentemente. ¿Recordarás,
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Azucena, esta persecución de periodistas con
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el spyware de Pegasus que fue tan mencionado
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en nuestro país? Pues bueno, se tiene documentación
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de que fue parte también de un intercambio de
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entrenamiento por parte de la CIA hacia México
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a sus labores de inteligencia. Es decir, pues
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esta persecución de periodistas en el contexto
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de qué se daría o en el contexto de qué se justificaría.
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Por eso, otra vez de nuevo, pues si no hacemos
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nosotros nuestro trabajo. y si nosotros no le
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decimos a los gringos que en esto nos encargamos
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solos, pues va a ser muy complicado que ellos
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no se metan. Recuerdo, por ejemplo, ahora que
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se llevaron en Sinaloa, ¿no? Sí, con el escándalo
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de los chapitos, ¿no? Y que se llevaron a este...
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Al Mayo. Al Mayo Zambada. Pues la presidenta
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ahí lo primero que salió a decir es decirle a
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los gringos, oigan, pues denme información, exijo
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una respuesta, exijo información oficial sobre
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esto. Pues yo creo que la presidenta debería
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de exigir un comunicado oficial por parte de
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los Estados Unidos sobre este tema, porque no
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tiene mucha diferencia. Son operaciones encubiertas
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de espionaje que no sabemos hasta dónde llega
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en su nivel más alto. Bueno, yo sí creo que la
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presidenta lo ha hecho público de manera reiterativa
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y ha dicho... Coordinación sí, subordinación
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no. ¿Por qué lo traigo a colación de nueva cuenta?
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Yo sí creo que Maru sabía perfectamente que estaban
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implicados los agentes de la CIA. Tan lo creo
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que no solamente ella tenía coordinación a través
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de la Torre Sintinela, sino también de darles
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los uniformes, pero también como lo hizo en el
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2021, si no me equivoco, dándole los biométricos
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del registro que tenía el Estado para las licencias
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de... manejo al gobierno de Texas para que pudieran
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ir deteniendo a personas que migraban hacia el
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otro país. Entonces sí me parece que venir a
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ser y fingir demencia o tratar de salvar a Maru,
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que además tiene mucha relación con las dirigencias
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tanto del PRI como del PAN, en un momento en
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donde la geopolítica y el reacomodo de los poderes
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a nivel mundial y el reagrupamiento de las fuerzas
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pues resultan de alguna manera algún riesgo para
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Estados Unidos, por supuesto que es más allá
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que lamentable. Y además lo traigo porque también
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hasta antes del 2005, es tan grave este delito,
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Azucena, que hasta antes del 2005 la pena de
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muerte en nuestro país también era dada para
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aquellos que eran traidores a la patria. Fue
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una reforma que se hizo en el 2005. Y lo traigo,
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o sea, es lo que no entiende Movimiento Ciudadano.
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Lo grave del delito. Lo grave del delito. Pero,
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mira, Movimiento Ciudadano me queda claro que
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lo que quiere es llamar la atención, desviar
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la atención, porque ella dice, debería de exigir
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la presidenta, debería de exigirle Movimiento
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Ciudadano a Samuel García que aclare por qué
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lo está investigando la Fiscalía General de la
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República por el desvío de fondos por un monto
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mayor a mil millones de pesos. Es que todo sí,
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o sea... Sí, Samuel García, si exigen rendición
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de cuentas de un lado, pues también del otro.
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Y nosotros lo que hemos dicho al respecto es,
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sabemos cómo se llevan en Nuevo León, ¿eh? O
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sea, me tocó pasar por ahí. ¿Quién? Por eso decíamos,
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oye, pues vamos, ¿no? ¿Quién es? El PRI, el PAN,
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Morena. Entonces, ¿con quién? Que esto no sea
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un elemento de partidización y politización extrema.
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Si hay elementos que se presenten, que se genere
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una investigación, nosotros nunca hemos dicho
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lo contrario. Pero tú siempre estuviste en contra
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de que citaran a Maru. Pues bueno, a mí no me
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tocaba votarlo porque no estoy en el Senado.
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No, no, pero en tu conciencia, pues. Pues mira,
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ahí Colosio y Clemente hicieron una defensa muy
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buena con respecto a lo que sí se puede hacer
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desde el Senado y lo que no, para no sentar falsos
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precedentes o malos precedentes o linchamientos
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políticos en temas tan importantes. En mi caso,
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yo lo que te diría, yo promovería la visita de
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los gobernadores y de los secretarios de Estado
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y de los distintos integrantes de la política
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mexicana de manera normalizada al Congreso. Pero
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lo han hecho sucesos tan extraordinarios. que
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se vuelve en una disputa política cuando tendría
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que ser una conversación abierta con la comunidad.
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Samuel García nunca ha dado la vuelta para explicar
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sobre lo que le imputan en una extrema partidización
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que tiene Nuevo León, porque está en juego la
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gubernatura. A mí me parece muy conveniente que
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después de que Citlaly Hernández dice que la
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prioridad de Morena es Nuevo León, sale al día
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siguiente un encabezado en el financiero diciendo
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que investiga la FGR a Samuel García. Yo creo
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que vamos a dejar toda esa dimensión. Y yo no
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dudo, yo no dudo por eso, por citar los periódicos.
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Esto es una operación del gobierno. Pero por
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eso te diría, yo no esperaría que Samuel se quede
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callado. Siempre da la cara y seguramente en
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el transcurso del día estará hablando del tema.
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Ah, bueno. A ver, Claudia, Anaya, ¿en dónde entonces
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tienen que rendir cuenta los gobernadores? Mira,
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en sus congresos. Vamos a vincular un tema con
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el otro, si te parecería. A ver, por favor. Efectivamente,
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¿se ha estado cediendo soberanía? Es decir, pásenle,
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vengan y esculquen lo que quieran, pero por favor
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ya dejen esa agenda de que van a estar abriendo
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investigaciones contra políticos corruptos vinculados
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al huachicol fiscal. El otro día lo dijo la presidenta
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en la mañana, a ver, a ver, a ver, si hay corrupción
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en México, yo lo investigo, ¿eh? Ustedes no.
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Cada quien su corrupción. Cada quien su corrupción.
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Sí, a ver, ¿por qué Estados Unidos está investigando
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este tema? Porque fuimos a atisnar a Estados
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Unidos. de la corrupción que se generó aquí.
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¿Por qué? Porque aquí se robó el petróleo crudo,
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se llevó a Deer Park y a otras refinerías, empezó
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de esos lugares a salir más gasolina del petróleo
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que había ingresado. Se hicieron empresas factureras
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allá, o empresas fantasmas, que fueron las que
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vendieron a México... que pasaron como aceites
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y aditivos para no pagar impuestos, y aquí se
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dio rienda suelta a ese fraude que se llamó el
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huachicol fiscal. Entonces Estados Unidos empezó
23:24
por allá a detectar que había entradas y salidas
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que no cuadraban en las refinerías, que había
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empresas que no existían y no estaban debidamente
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acreditadas ante el fisco, y simulando operaciones,
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y por eso empezó la investigación. A ver, vamos
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a revisar, cerramos este tema y luego me cuentan
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qué opinan de los cambios en Moreno. Tu voz está
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de vuelta Grupo Fórmula Quédate con nosotros
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Quédate con nosotros Las nueve de la mañana en
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punto. Continuamos con Claudia Anaya, Vianey
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García, Laura Ballesteros. La conferencia de
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hoy fue bien cortita. Nada más se presentó este
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acuerdo de los aranceles, se habló de las gasolinas
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y bueno, pues la presidenta no respondió preguntas,
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¿verdad? De otro tema. No respondió preguntas.
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¿Por qué dijo que cortita, eh? ¿A dónde iba?
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¿Por qué? Nada más que corta Chihuahua, no, ¿verdad?
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Ah, ok. Bueno, firmaron un acuerdo y ya se terminó
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la conferencia. Creo que la más corta. desde
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que inició la presidencia de sus conferencias.
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Anécdota. A ver, para cerrar este tema... Y no
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es queja. Estoy aplaudiendo. Oye, no, a ver,
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para cerrar este tema, Claudia, ¿qué debemos
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hacer frente a esta situación? Pues se pone como
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ejemplo Chihuahua, ni hablar. Le tocó a Maru
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Campos, ¿no? No quiere decir que eso lo pase
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ahí, la descubrieron, o descubrieron el gobierno
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de Chihuahua después de la muerte de los agentes.
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¿Qué hay que hacer? Mira, hizo bien la presidenta
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en mandar esta misiva a los gobernadores diciendo,
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a ver, si tienen agentes, informen, circunscríbanse
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a la ley. Porque es cierto, además, a ver, la
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federación es la que tiene el mandato de salvaguardar
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la soberanía. Entonces, en este sentido, si bien
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tenemos como pilares fundamentales de la construcción
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de esta nación... Ser republicanos y ser federalistas,
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el manto que envuelve a la constitución y a la
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nación es la soberanía que debe de salvaguardar
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la nación a través de este pacto social que le
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dio la representación popular del pueblo. Entonces
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yo creo que sí debemos de unirnos en este sentido.
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Este no es un tema de partidos. Claro que no
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lo es. Es un tema de mexicanos, en el que tenemos
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que estar bien conscientes de que tenemos que
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salvaguardar a nuestra nación, porque a México
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le ha costado muy caro andar cediendo espacios.
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No, ahí viene el peregrino, Pastor Houston, pásele.
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Ya cuando acordamos ya se me han independizado.
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Bueno, síganle con los excesos de confianza,
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pues si no aprendemos de la historia, al rato
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se va a Chihuahua, ¿no? Acuérdense que cuando
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se independizó Texas, se quería independizar
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Chihuahua. Chihuahua, Zacatecas y Yucatán. Recordar
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nuestra historia es fundamental, conocerla es
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fundamental, entenderla es fundamental para saber
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por qué tenemos que salvaguardar nuestra independencia.
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Y nuestras decisiones. es sano para México y
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se ha normalizado otra vez el hiperpresidencialismo
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que nos ha, pues, perseguido durante décadas
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en nuestro país. Entonces, primero te diría sobre
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la CIA y este caso, deja muchas más preguntas
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que respuestas, ¿no? ¿Cuántos estados más o gobernadores
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o políticos mexicanos están en acuerdos con la
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CIA? ¿Sobre qué temas están trabajando estos
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políticos mexicanos? Por eso les digo, también
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se simula hasta que pasa lo que pasó en Chihuahua.
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¿A cambio de qué? Yo no quiero quitar el renglón
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sobre el manto de impunidad. ¿A cambio de qué?
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La CIA está haciendo pactos con estos políticos
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mexicanos. Según una especie de testigo protegido.
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Para protegerlos de la impunidad. A ver, se dice
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mucho de Sinaloa muchas cosas, pero parece que
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el gobernador es intocable porque parece que
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tiene nexos también con la CIA, presuntamente.
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Es decir, ¿hasta dónde llegan estos pactos de
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impunidad que no pasan por el Estado mexicano,
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que no se definen en los congresos de nuestro
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país y en los órganos de seguridad nacional?
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El problema no es que puedan atacar. al narcotráfico.
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El problema es que eso provoca mucha más impunidad
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por los acuerdos que hay detrás. Y quisiera después,
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para concluir, hablar sobre también la conferencia
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de prensa de la presidenta ayer, porque se refiere
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al juicio político contra Rosario Piedra. Bueno,
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yo solo recordarle a la PROGRE de Acción Nacional
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que el avance en materia de seguridad de la presidenta
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Claudia Sheinbaum del gobierno, pues lo hemos
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visto en diferentes ocasiones en la disminución
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de los homicidios diarios en nuestro país, en
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la disminución de los delitos del fuero federal
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y creo que eso es muy importante traerlo a colación
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porque hoy se vienen a querer salvar en la bandera
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del combate al narcotráfico, pero justamente
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Chihuahua ocupa los primeros lugares en materia
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de violaciones secuestros, muertes diarias y
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creo que si queremos entrar realmente en el tema
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del debate de la seguridad pública debemos empezar
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por reconocer lo que está bien hecho y seguir
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reforzando lo que se tiene que seguir reforzando
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y Acción Nacional Amaru Campos pues no la vemos
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más allá como lo es Acción Nacional es el mero
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retrato de alguien que es uno de los personajes
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más corruptos A ver, Laura. No, a ver, es que
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justo de nuevo otra vez, yo creo que... que hay
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que tener memoria. Nuestro país viene de una
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historia donde la vieja política le falló y la
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gente les dijo fuera. Y después vienen ellos,
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como Morena, a ofrecer un cambio y lo único que
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hacen es perpetuarlo y hacerse de más poder.
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Por eso nosotros siempre hemos dicho que hay
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una tercera vía en la mesa. Si Morena a eso le
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da miedo, porque ha visto nuestro crecimiento,
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porque en las encuestas estamos creciendo más
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que cualquier otra fuerza, porque les dimos una
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paliza en Durango, ciudad, mandándolos a cuarto
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sitio, porque les quitamos 55 alcaldías en Veracruz.
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Morena está muy asustada sobre el movimiento
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ciudadano. Pero lo que yo sí quisiera poner sobre
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la mesa, más allá de Morena, a Movimiento Ciudadano,
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es las ganas de aplauso que tienen todo el tiempo.
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Pensar que el Estado mexicano y el gobierno mexicano
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necesita de protección, necesita de acompañamiento,
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de aplausos constantes. ¿Por qué no les aplaudimos
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que estén haciendo su trabajo? Hicieron lo mismo
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con el caso de desaparecidos en nuestro país
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y el informe de la ONU. Ya decía la Presidenta
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de la República el día de ayer que le preguntaban
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sobre el juicio y ella decía, bueno, pues cualquiera
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lo puede presentar según la Constitución, pero
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al final del día, pues no sé si quien quiera
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llevar a juicio a una mujer que se arma en un
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desaparecido. Yo lo que le diría a la presidenta
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en este caso es, pues es como si dijéramos que
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Cuauhtémoc Blanco no debe de ir a la justicia
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porque es un futbolista muy querido. No tiene
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que ver una cosa con la otra y los mantos protectores
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a ambos, Morena tendría que declinarlos. Senadora
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Claudia Anaya, cambios en Morena. Ariadna Montiel
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a la cabeza, bueno, quien manejaba hasta hoy
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los programas sociales en el gobierno de López
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Obrador, perdón, y en el gobierno de la presidenta
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Sheinbaum. Y Leti Ramírez a la Secretaría del
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Bienestar. A Morena no le interesa gobernar ni
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dar resultados. A Morena lo que le interesa son
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las elecciones, el poder y la grilla. Por eso
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vemos este éxodo de funcionarios de primer nivel
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o funcionarias de primer nivel que van y le dicen
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a la presidenta, no, yo ya me voy al partido
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mejor. Y luego Estela Damián. No, sabe que yo
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mejor me voy a lo de la campaña. Y luego viene
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Ariadna Montiel. No sabe que yo ya me voy para
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seguir construyendo la transformación. O sea,
31:26
la secretaria de la mujer, la secretaria de desarrollo
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social y la consejera jurídica le dicen a la
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presidenta, ahí te ves con tu changarro. Yo ya
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me voy a la grilla. Perdóname, pero toda la ciudad
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había sido al revés. La gente aspiraba a llegar
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a los gobiernos para servir, para dar resultados.
31:42
Es una vocación el servicio público. No, no.
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A los de Morena les interesa ir a la grilla,
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ir a tener más poder, porque ellos lo que quieren
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es todo el poder. No les gustan los contrapesos,
31:52
no les gustan los órganos de auditoría, no les
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gustan los órganos de revisión, no les gusta
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tener control parlamentario. O sea, quieren andar
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a rienda suelta haciendo corruptelas y que nadie
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los investigue. Por eso hasta de la fiscalía
32:04
se hicieron. Va a tener ahí tapadera, ¿no? Pero
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si tienen muy buenos porcentajes en las encuestas,
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etcétera, ¿a qué responde un movimiento tan brusco
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como este? No, a ver, hay ahí movimientos políticos
32:18
que tienen que ver con los distintos. Recordemos
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que Morena principalmente viene del PRD y el
32:23
PRD estaba compuesto por tribus. Entonces, eso
32:25
existe en esencia y origen. en Morena. Y entonces
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acá, ahora en este tema que hubo, ya que el presidente
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se fue a su rancho, pero que desde ya sigue también
32:36
impulsando candidatos, no hay que cerrar los
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ojos, y estos movimientos en donde la gente es
32:41
muy muy cercana al candidato, porque Andrés Manuel,
32:43
perdón, como Ariadna, es muy cercana a Andrés
32:45
Manuel. Lo que va a haber es esta pelea y este
32:50
zafarrancho por ver quién mete más candidatos
32:53
a gobernadores y a legisladores. Si la presidenta
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o Andrés Manuel. Pongan ojo en eso. A ver, Laura,
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tu interpretación. A movimientos ciudadanos no
32:59
les gusta meterse en la vida interna de los partidos
33:01
políticos. Tienen todo el derecho de organizarse
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como quieran. El problema es cuando estos movimientos
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pueden tener presuntos vínculos con los programas
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sociales. A mí me preocupa porque parece que
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era tan esperado el cambio en Morena porque su
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larga lista La lista de impresentables, los viajes
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a Tokio, los derroches en las playas mexicanas,
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los viajes en primera clase de Noronha, los 600
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millones de pesos que Morena no tiene hoy transparentados
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con su periódico Regeneración, que el INE ya
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les mandó y los sancionará. Es decir, toda, bueno,
33:31
Laida Sansores. Por cierto, a nosotros no nos
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da pena, Vianey, defender a nuestros gobernadores
33:35
como a ti y los tuyos, sí, ¿eh? Pero al final,
33:38
en esa larga lista de impresentables y de cambios,
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que ya se esperaban en Morena porque finalmente
33:43
son el partido en el poder. Se está pasando de
33:46
largo el hecho de que Ariadna Montiel era hasta
33:49
ayer la secretaria de Bienestar quien maneja
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desde hace más de siete años los programas sociales
33:54
y los padrones. Que se vaya a presidir Morena
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no es un buen presidente, independientemente
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de que es una mujer capaz, que se ve que es un
34:02
cambio la presidenta de la República. Ella manejaba
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y maneja los programas sociales del país y eso
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no es casualidad. ¿Es un cambio decidido por
34:10
la presidenta o por la política interna y la
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dinámica del partido? Yo creo que es un cambio
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que nos tocará decidir el próximo domingo 3 de
34:19
mayo a los que somos congresistas y consejeros
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nacionales. Si Ariadna va a la presidencia del
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partido, yo creo que será para seguir fortaleciendo
34:29
nuestro movimiento, que por cierto está de decirlo,
34:32
los programas sociales que nosotros impulsamos
34:35
al llegar al poder y que hoy son universales,
34:37
bueno, hasta Cuadri cobra sus 65 y más. Por eso
34:40
no son de morena, son universales. Por eso mismo,
34:42
son universales y yo lo reitero. en cada mesa,
34:45
o sea, se vienen a llenar la boca de que los
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programas sociales se preocupan, claro, les preocupa
34:50
que la gente pueda obtener un beneficio de manera
34:52
directa, Samuel García quiere poner a trabajar
34:54
a los adultos mayores para que les den un programa,
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o votan en contra de los programas sociales como
35:00
lo hicieron en el presupuesto del dos mil veintiséis,
35:03
votaron en contra de todos los programas sociales
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porque no les dieron presupuesto, el PRI, Movimiento
35:08
Ciudadano, Acción Nacional, entonces, no sé por
35:11
qué se preocupan, hoy la gente recibe un apoyo
35:13
de manera directa a través de la credencial de
35:16
su tarjeta para el bienestar que les permite
35:18
cobrar ese apoyo de manera bimestral, no solamente
35:22
a los adultos mayores, sino a los niños, a las
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niñas en las primarias, les va a permitir en
35:26
el mes de agosto poder tener su apoyo anual para
35:29
que se compren útiles escolares, para que se
35:31
compren lo necesario, si fuera el caso, y que
35:34
todos tengamos lo necesario para poder impulsar
35:37
a las escuelas, ¿no? Entonces, regresamos. Quédate
35:45
con nosotros. Quédate con nosotros. Las nueve
35:55
con quince minutos. A ver, vamos con el cierre
35:57
de esta mesa de los miércoles. Claudia. Pues
36:03
mira, yo creo que Morena debería de concentrarse
36:06
en gobernar y arropar mucho más a la presidenta.
36:08
Esto de que la dejen sola por irse al partido
36:10
para mí no me causa buena señal, ni como política
36:13
ni como ciudadana, ¿no? ¿Cómo abandonas el espacio?
36:17
tan alto que significa ser secretaria de bienestar
36:21
o secretaria de Estado en este país, pues para
36:23
irte a la grilla. A mí eso no me gusta. Y efectivamente
36:27
también me genera muchísima desconfianza de que
36:29
siendo operadoras electorales de naturaleza se
36:33
lleven los padrones. Ojalá que... que no sea
36:35
así, que Morena se concentre en darle resultados
36:37
a la población, que más hay que decirlo, es una
36:40
población que está seriamente lastimada por la
36:42
población. Yo quiero recordar el caso de una
36:44
familia que amaneció asesinada el día de hoy,
36:46
porque no quiso pagar una extorsión. Y yo les
36:50
debo de comentar, en Zacatecas ya pasaron a pedirles
36:52
a todos los taxistas que den su aportación semanal.
36:55
Entonces, si luego nos asustamos porque la inflación
36:57
va como va, nada más recuérdense que ya en todas
37:00
las eslabones de la cadena productiva están pasando
37:02
a cobrar su respectivo moche y esto es un sobreimpuesto.
37:05
Entonces, si no nos compadecemos del dolor que
37:08
vive la gente, pues va a ser bien complicado
37:09
que este país salga adelante. Laura Ballesteros.
37:12
Pues mira, con los cambios de Morena y la llegada
37:14
de la gente de la presidenta al partido, pues
37:16
es el regreso al priato, donde la presidencia
37:18
absoluta toma el control también ahora de su
37:21
partido político. Sabemos ya cómo acaba eso y
37:23
pues Morena siempre en esta añoranza al pasado
37:26
y en este lazo tan profundo que tiene con el
37:28
PRI. Yo quisiera terminar, Azucena, diciendo
37:30
que presentamos ya los juicios políticos, vienen
37:34
más en camino, presentamos cinco ya en el caso
37:37
de Rosario, Piedra y Barra, como lo habíamos
37:39
prometido. son ciudadanos, no lo estamos firmando
37:42
políticos. Tomé esta decisión porque además son
37:44
instrumentos que tienen que estar a la disposición
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de los ciudadanos, como dice la Constitución.
37:49
Digo, son cinco de distintos estados de la República
37:51
y será una lluvia como lo anticipamos. Me preocupa
37:53
mucho justo saber que la parálisis que tiene
37:56
el Congreso con los temas importantes, esto se
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vaya a empantanar. Yo sí quisiera que para el
38:00
periodo extraordinario que se plantea hacer,
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este sea uno de los temas y también la reforma
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judicial, porque más allá de cambiar la fecha
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o no de elección de jueces, está pendiente la...
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Fiscalía, el Ministerio Público, reformarlos
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de fondo, sacudirlos de raíz y darle justicia
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a las víctimas de desaparecidos, de feminicidios
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y al dolor tan atravesante que vive nuestro país.
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Gracias, Laura. Bien, ahí. Bueno, yo creo que
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la llegada de Ariadna Montiel a Morena, sin lugar
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a dudas, va a impulsar mucho más nuestro movimiento
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que hoy tiene tanta aceptación en la gente, en
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las encuestas, en los estados, en los municipios,
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y sobre todo con la Presidenta de la República,
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porque nosotros no solamente quedamos en un partido
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político sino en un movimiento social que conquista
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derechos y esos derechos no se lograrían si no
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ganamos estos espacios porque si no llegan aquellos
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que votarían en contra del pueblo como lo han
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hecho de manera reiterada así que yo les quiero
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decir aquí a las compañeras que están en la mesa
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tranquila que los padrones electorales de los
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beneficiarios no los tenemos nosotros los tiene
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el instituto el primero los tiene la secretaría
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de bienestar y segundo están dentro de los beneficiarios
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el Instituto Nacional Electoral. Entonces, si
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quieren convencer, los padrones están a disposición
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del Instituto Nacional Electoral y hay que ir
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y conquistar a esos ocho de cada diez que sí
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reciben un beneficio y que sí están teniendo
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un derecho consagrado, consolidado y que hoy
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les permite seguir en este país teniendo más
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derechos ganados. Gracias, Alastra. Nos vemos
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la próxima semana. Esta fue una producción de
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Grupo Fórmula.