Latest / Giorno per giorno / Terrore in aereo. L'inflazione sale. Burnham contro la Brexit

Transcript

Terrore in aereo. L'inflazione sale. Burnham contro la Brexit · Giorno per giorno

0:01
Speaker 2: Il tentato di rottamento del volo Dubai- Tel Aviv da parte
0:04
Speaker 2: di uno dei due piloti, sventato dall'intervento anche di alcuni
0:08
Speaker 2: passeggeri e sul cui movente si sta ancora indagando, l'inflazione
0:12
Speaker 2: che in Italia ha raggiunto il 4,2%, mai così alta
0:16
Speaker 2: da tre anni, e il premier britannico Andy Burnham che
0:20
Speaker 2: riapre alla complicatissima possibilità che il Regno Unito torni nell'Unione
0:24
Speaker 2: Europea o almeno ci si riavvicini molto. È giovedì 1
0:30
Speaker 2: ottobre e di queste storie parliamo nella puntata di oggi
0:33
Speaker 2: di Giorno per Giorno, il podcast sui fatti più importanti
0:36
Speaker 2: per orientarsi nel mondo con le voci dei giornalisti del
0:39
Speaker 2: Corriere della Sera. E io sono Francesco Giambertone. Giorno per
0:48
Speaker 2: Giorno I 174 passeggeri del Boeing 737 MAX 8 di
0:57
Speaker 2: Fly Dubai, una compagnia aerea low cost degli Emirati Arabi
1:01
Speaker 2: Uniti che fa parte del gruppo Emirates, decollato da Dubai
1:05
Speaker 2: con destinazione Tel Aviv in Israele, Ieri mattina, a un
1:09
Speaker 2: certo punto del volo, hanno seriamente creduto di morire. Quando l'aereo,
1:13
Speaker 2: partito da circa un paio d'ore, mentre si trovava quasi
1:17
Speaker 2: al confine tra lo spazio aereo saudita e quello giordano,
1:20
Speaker 2: prima ha iniziato a mostrare un'altitudine instabile. e poco dopo
1:25
Speaker 2: è precipitato quasi in picchiata verso il suolo a causa
1:28
Speaker 2: di quello che stava succedendo nella cabina di pilotaggio. Un
1:32
Speaker 2: disastro sfiorato che era iniziato con un su e giù
1:35
Speaker 2: di quota di alcuni metri e su cui restano molti
1:38
Speaker 2: punti da chiarire, come mi ha raccontato Leonard Berberi, esperto
1:42
Speaker 2: di aviazione del Corriere della Sera.
1:45
Speaker 3: Un minuto dopo l'inizio di questa fase un po' turbolenta,
1:49
Speaker 3: l'aereo sostanzialmente va quasi in picchiata perde 4267 metri di
1:55
Speaker 3: quota in meno di 30 secondi, sostanzialmente è un aereo
1:58
Speaker 3: a muso in giù, tant'è vero che si ritrova a
2:01
Speaker 3: non molta distanza proprio dal terreno. Che cosa è successo?
2:05
Speaker 3: Poi lo si viene a scoprire soltanto dopo, ma nel frattempo,
2:08
Speaker 3: mentre l'aereo perde quota velocemente e mentre mostra dei segni
2:13
Speaker 3: di stress, vengono lanciati tre codici, tre allarmi, che in
2:18
Speaker 3: realtà sono due. Il primo allarme, il codice 7700, che
2:22
Speaker 3: indica un'emergenza generica a bordo che va dal passeggero in
2:26
Speaker 3: qualche modo molesto e violento al passeggero che si sente
2:29
Speaker 3: male o ha un problema tecnico a bordo ma non
2:31
Speaker 3: così grave poi passa al 7500 che indica un'intrusione non
2:37
Speaker 3: autorizzata nella cabina di pilotaggio quindi sostanzialmente qualcuno che è
2:40
Speaker 3: un malintenzionato e poi ritorna al 7700 questo nell'arco di
2:45
Speaker 3: pochi secondi
2:52
Speaker 2: A quel punto le autorità saudite attraverso la torre di
2:55
Speaker 2: controllo chiedono ai piloti che cosa sta succedendo ma ricevono
2:59
Speaker 2: delle risposte concitate. A fornirle probabilmente non è uno dei
3:03
Speaker 2: piloti ufficiali, ma un terzo che era seduto tra i
3:07
Speaker 2: passeggeri e che è subentrato in qualche modo a salvare
3:10
Speaker 2: la situazione. Ed è lui a raccontare che a bordo
3:13
Speaker 2: c'era stata una violenta lite tra il primo ufficiale, cioè
3:17
Speaker 2: il copilota, e il comandante, ma senza fornire ulteriori dettagli
3:22
Speaker 2: che si capiranno poco più avanti.
3:24
Speaker 3: FlyDubai, la compagnia aerea titolare, ha spiegato diverse ore dopo
3:29
Speaker 3: l'incidente che c'è stata una collutazione nella cabina di pilotaggio.
3:34
Speaker 3: Non ha fornito ulteriori dettagli, anzi ha avvisato che qualsiasi
3:38
Speaker 3: ipotesi è al momento pura speculazione. Però ci sono dei
3:43
Speaker 3: racconti dei passeggeri, c'è anche la dinamica, il profilo del
3:46
Speaker 3: volo Dubai e Tel Aviv che indicano che qualcosa di
3:50
Speaker 3: grave è successo a bordo. In questo momento le autorità
3:54
Speaker 3: israeliane e quelle degli Emirati Arabi Uniti indagano su due
3:57
Speaker 3: tipologie di scenario. Il primo scenario è quello di un pilota,
4:01
Speaker 3: plausibilmente il primo ufficiale di nazionalità omanita, che avrebbe tentato
4:06
Speaker 3: di prendere il pieno controllo dell'aereo per farlo in qualche
4:09
Speaker 3: modo schiantare a terra. Secondo profilo d'indagine è che questo
4:14
Speaker 3: primo ufficiale omanita magari voleva prendere il pieno possesso dell'aereo
4:18
Speaker 3: per poi portarlo da qualche parte e farlo scontrare contro
4:20
Speaker 3: un edificio o contro un luogo significativo dal punto di
4:24
Speaker 3: vista geopolitico. Una delle speculazioni è quella che volesse portare
4:28
Speaker 3: l'aereo a Tel Aviv, la distanza però e i metodi
4:32
Speaker 3: e gli interventi e i protocolli di sicurezza dello Stato
4:35
Speaker 3: israeliano indicano che non sarebbe mai andato in qualche modo
4:38
Speaker 3: contro qualche edificio a Tel Aviv e nemmeno a Gerusalemme
4:41
Speaker 3: perché sarebbe stato abbattuto prima.
4:43
Speaker 2: Quindi non è chiaro perché un pilota abbia aggredito l'altro
4:47
Speaker 2: e abbia tentato di far precipitare l'aereo, ma è stato
4:50
Speaker 2: ricostruito in che modo lo abbia fatto.
4:52
Speaker 3: Il primo ufficiale ha accoltellato più volte il comandante indiano.
4:58
Speaker 3: Questo accoltellamento è avvenuto con un coltello che in qualche
5:02
Speaker 3: modo non doveva essere lì, Ci sono delle ipotesi su
5:05
Speaker 3: come mai quel coltello fosse nella cabina di pilotaggio. Quello
5:08
Speaker 3: che sappiamo è che a un certo punto è nata
5:10
Speaker 3: una colluttazione per cui il comandante ha reagito, ha cercato
5:14
Speaker 3: in qualche modo di neutralizzare il primo ufficiale. Non sappiamo
5:18
Speaker 3: se il comandante si fosse accorto in quel momento delle
5:20
Speaker 3: reali intenzioni del primo ufficiale. Sappiamo però che a un
5:23
Speaker 3: certo punto la porta di sicurezza, che è blindata e
5:26
Speaker 3: che quindi da fuori non è apribile, se non con
5:28
Speaker 3: un codice di sicurezza, ecco quella porta si è aperta.
5:32
Speaker 3: e i passeggeri seduti nelle prime file, che sono anche
5:34
Speaker 3: le file della classe business, si sono accorti che c'era
5:37
Speaker 3: un problema nella cabina di pilotaggio.
5:41
Speaker 2: Come hanno raccontato alcuni testimoni, il comandante, anche se ferito,
5:45
Speaker 2: è riuscito a togliere i comandi al primo ufficiale e
5:48
Speaker 2: a inserire di nuovo il pilota automatico, che avrebbe riportato
5:51
Speaker 2: l'aereo in una posizione di sicurezza e poi avrebbe aperto
5:55
Speaker 2: la porta della cabina.
5:57
Speaker 3: Fortuna ha voluto, doppia fortuna in realtà, che da un
6:00
Speaker 3: lato ci fossero a bordo almeno due cosiddetti air marshall.
6:04
Speaker 3: Sulle rotte sensibili le autorità israeliane fanno sempre viaggiare dei
6:09
Speaker 3: poliziotti dell'area, che sono dei funzionari della sicurezza pubblica che
6:13
Speaker 3: in qualche modo... intervengono se tra i passeggeri ci sono
6:16
Speaker 3: delle situazioni che possono portare a un attentato, a un
6:19
Speaker 3: sequestro a bordo, a dati di violenza contro gli interessi israeliani.
6:24
Speaker 3: E loro sono intervenuti, quando la porta blindata si è aperta,
6:28
Speaker 3: sono intervenuti proprio per capire intanto che cosa stesse succedendo,
6:31
Speaker 3: ma anche per bloccare fisicamente il primo ufficiale che ha cercato,
6:36
Speaker 3: ha continuato a cercare, diciamo, di portare avanti il suo intento.
6:39
Speaker 3: Dall'altro lato la seconda fortuna è che a bordo c'erano
6:42
Speaker 3: altri due piloti che in quel momento non erano in
6:45
Speaker 3: servizio perché non erano stati assegnati a quel volo e
6:48
Speaker 3: questo ha aiutato a portare l'aereo in sicurezza in un
6:51
Speaker 3: aeroporto dell'Arabia Saudita. perché nel frattempo i due piloti ufficiali,
6:55
Speaker 3: quindi il comandante e il primo ufficiale, non erano più
6:58
Speaker 3: in grado di operare l'aereo e quindi l'aereo era rimasto
7:00
Speaker 3: ed è rimasto per diversi secondi senza una vera e
7:03
Speaker 3: propria guida.
7:04
Speaker 2: La discesa improvvisa dell'aereo è stata così violenta che un
7:07
Speaker 2: pezzo della coda si è staccato durante il volo. Diversi
7:11
Speaker 2: piloti hanno spiegato a Leonard Berberi che quella manovra folle
7:15
Speaker 2: può essere stata innescata solo volontariamente e dopo aver tolto
7:19
Speaker 2: il pilota automatico, che era certamente inserito nella fase di
7:23
Speaker 2: crociera in cui si trovava all'aereo subito prima. Sta di
7:26
Speaker 2: fatto che miracolosamente nessuno si è fatto male. I passeggeri,
7:30
Speaker 2: in gran parte israeliani, sono stati poi riportati a Tel
7:33
Speaker 2: Aviv con un altro volo. E alcuni di loro, quelli
7:36
Speaker 2: più direttamente coinvolti nel salvataggio dell'aereo, sono stati accolti dal
7:41
Speaker 2: premier israeliano Benjamin Netanyahu, che li ha definiti eroi. Ma
7:56
Speaker 2: su questa storia gli interrogativi aperti sono diversi e profondi.
8:01
Speaker 3: La prima domanda è se è stato un gesto suicida
8:05
Speaker 3: che per fortuna non si è concretizzato. A questo punto
8:09
Speaker 3: torna l'ampio dibattito sulla salute mentale dei piloti. Noi abbiamo
8:13
Speaker 3: avuto negli ultimi anni diversi casi, il caso Germanwings, ma
8:17
Speaker 3: anche un anno e pochi mesi fa, giugno 2025, il
8:20
Speaker 3: caso del volo Air India, dove il comandante è il
8:23
Speaker 3: principale indiziato perché è accusato, diciamo, è sospettato di aver
8:27
Speaker 3: fatto cadere l'aereo subito dopo il decollo. Quindi c'è un
8:31
Speaker 3: tema di chi fa i controlli, quanto fa i controlli,
8:34
Speaker 3: quanto spesso e come fa i controlli sulla salute psicofisica
8:37
Speaker 3: dei piloti, ma non solo dei piloti. Se invece è
8:40
Speaker 3: stato un attentato sventato, a questo punto la domanda è
8:44
Speaker 3: anche i servizi segreti israeliani cosa hanno perso di questo controllo,
8:49
Speaker 3: perché tutti i piloti che volano da e per Israele
8:52
Speaker 3: sono in qualche modo controllati, ispezionati, il cosiddetto background check,
8:57
Speaker 3: quindi vengono controllati loro, vengono controllati i genitori, i legami
9:00
Speaker 3: di parentela, se hanno magari connessioni sospette con organizzazioni che
9:05
Speaker 3: potrebbero essere in qualche modo legate a organizzazioni estremiste, insomma,
9:09
Speaker 3: vengono controllati tutti. Se è stato un attentato sventato, beh,
9:13
Speaker 3: a questo punto gli 067 israeliani hanno perso qualche segno.
9:24
Speaker 2: Ieri il dato dell'inflazione in Italia, cioè l'aumento medio generalizzato
9:29
Speaker 2: e continuativo dei prezzi di beni e servizi rispetto a
9:33
Speaker 2: un anno prima, ha raggiunto un livello che non toccava
9:36
Speaker 2: dal 2023. Dipende molto dal prezzo dell'energia, cioè carburanti, gas
9:41
Speaker 2: ed elettricità, di cui parlavamo anche ieri, per una serie
9:44
Speaker 2: di motivi che hanno molto a che fare con ciò
9:46
Speaker 2: che succede fuori dall'Italia, in particolare in Medio Oriente e
9:50
Speaker 2: in Russia. Ed è qualcosa che ovviamente desta una certa preoccupazione,
9:54
Speaker 2: come mi ha raccontato Nicola Saldutti, caporedattore del settimanale Corriere Economia.
10:00
Speaker 5: Il dato di settembre che indica un incremento del 4,2%
10:06
Speaker 5: per quello che riguarda l'indice del costo della vita per
10:09
Speaker 5: operai e impiegati e 5,3% per quello che riguarda il
10:14
Speaker 5: cosiddetto carrello della spesa. Che cos'è il carrello della spesa?
10:18
Speaker 5: Racchiude le spese ad alta frequenza, quindi quelle che riguardano
10:23
Speaker 5: la cura della persona, riguardano le spese alimentari, quelle effettivamente
10:28
Speaker 5: che accomunano tutte le famiglie. Questi due dati sono molto
10:32
Speaker 5: rilevanti perché ci riportano al 2023 e sono livelli molto
10:40
Speaker 5: elevati rispetto ai quali bisogna andare poi a vedere che
10:44
Speaker 5: cosa è successo dentro questa voce. Per esempio il settore
10:49
Speaker 5: dell'energia è cresciuto del 22,3%, quindi è un peso molto forte,
10:54
Speaker 5: ma anche le spese alimentari sono cresciute, chiaramente non a
10:58
Speaker 5: due cifre, ma sono il risultato, possiamo dire, anche di
11:03
Speaker 5: un impatto che le spese energetiche hanno sulle altre perché
11:08
Speaker 5: vuol dire trasporti più costosi quindi i trasporti cercano di
11:13
Speaker 5: mantenere il rincaro fino a un certo punto ma poi
11:16
Speaker 5: quell'onere si scarica sul bene finale.
11:20
Speaker 2: Questa dinamica non riguarda solamente l'Italia. L'inflazione è salita più
11:24
Speaker 2: del previsto anche in altri paesi, come la Germania, dove
11:28
Speaker 2: ha raggiunto il 3,3%, la Francia, dove è al 3,4%
11:34
Speaker 2: e la Spagna, dove ha toccato il 5%. Ma in
11:38
Speaker 2: Italia pesa parecchio perché gli stipendi non salgono altrettanto.
11:42
Speaker 5: Perché è preoccupante? È preoccupante perché sicuramente un incremento dei
11:48
Speaker 5: prezzi significa... che il potere d'acquisto delle famiglie decresce e
11:54
Speaker 5: anche se le ultime tornate contrattuali hanno portato qualche incremento,
12:01
Speaker 5: diciamo che la rincorsa non è sufficiente, cioè i prezzi
12:05
Speaker 5: vanno più veloci. L'Unione Nazionale dei Consumatori ha fatto un
12:09
Speaker 5: conteggio che sulla base di questo indice dei prezzi per
12:12
Speaker 5: le famiglie l'incremento annuo della spesa potrebbe essere intorno ai
12:15
Speaker 5: 1100 euro. È chiaro che sono conteggi sempre molto complicati
12:20
Speaker 5: poi dipende dalle abitudini delle famiglie però il governo in
12:24
Speaker 5: queste settimane ha mostrato un'estrema attenzione a questa voce
12:31
Speaker 2: E infatti ci sono stati prima i tagli alle accise
12:34
Speaker 2: sui carburanti durante l'estate, poi finiti, e adesso il tetto
12:38
Speaker 2: ai prezzi della benzina di cui parlavamo nell'episodio di ieri,
12:42
Speaker 2: che alcune compagnie petrolifere hanno introdotto di loro spontanea volontà,
12:46
Speaker 2: ma facendo sicuramente una cosa gradita al governo ed evitando
12:50
Speaker 2: possibilità se più pesanti sui loro guadagni, aumentati moltissimo nell'ultimo anno.
12:55
Speaker 2: Proprio perché la crisi energetica e i blocchi nel Golfo
12:58
Speaker 2: Persico hanno ridotto la disponibilità di petrolio e gas, facendo
13:02
Speaker 2: schizzare i prezzi della materia prima. Ma c'è un altro
13:05
Speaker 2: aspetto su cui la crescita dell'inflazione sta già incidendo.
13:10
Speaker 5: La forza di questi prezzi, che riguarda l'area dell'euro e
13:15
Speaker 5: anche gli Stati Uniti, ha avuto già un impatto, che
13:19
Speaker 5: è quello dell'aumento dei tassi di interesse. Perché Le banche
13:24
Speaker 5: centrali hanno come obiettivo quella della stabilità del sistema e
13:28
Speaker 5: hanno un obiettivo di inflazione. Nel caso della Banca Centrale
13:33
Speaker 5: Europea l'obiettivo di inflazione è il 2%. Questa è la
13:35
Speaker 5: soglia che va conservata. Siamo al 4,2%, quindi siamo al
13:41
Speaker 5: doppio in Italia. In Germania siamo al 3%, comunque il
13:44
Speaker 5: livello è sopra questa soglia. Per cui c'è stata una
13:47
Speaker 5: recente decisione di innalzamento dei tassi di interesse e questo scenario,
13:51
Speaker 5: se non si raffredda, potrebbe... portare ad un ulteriore incremento
13:56
Speaker 5: dei tassi, cosa che naturalmente può significare il fatto che
14:01
Speaker 5: sia più difficile ottenere i crediti per le imprese e
14:04
Speaker 5: per le famiglie.
14:05
Speaker 2: Alzando i tassi di interesse, la Banca Centrale Europea cerca
14:09
Speaker 2: di ridurre la domanda e i consumi per fare rallentare
14:12
Speaker 2: un po' l'economia e quindi evitare che i prezzi salgano ancora.
14:16
Speaker 2: Ma se in Italia il 4,2% di inflazione è un
14:20
Speaker 2: dato un po' allarmante, far parte dell'Unione Europea in questo
14:23
Speaker 2: momento è un vantaggio.
14:25
Speaker 5: Talvolta la memoria della complessità è un po' breve. e
14:31
Speaker 5: qualche anno fa si discuteva della possibilità di tornare alla lira,
14:35
Speaker 5: alla cara vecchia lira e quando l'inflazione si riaccende quelle
14:40
Speaker 5: riflessioni vanno rimeditate perché sarebbe facile dimostrarlo se oggi noi
14:47
Speaker 5: non avessimo l'euro ma avessimo la lira con la tempesta
14:51
Speaker 5: che c'è stata nel 2022 dopo l'invasione da parte della
14:55
Speaker 5: Russia e dell'Ucraina con l'inflazione che è arrivata al 13%
15:00
Speaker 5: e noi forse con la nostra meravigliosa lira saremmo arrivati
15:04
Speaker 5: al 25, al 30% perché l'euro è comunque un elemento
15:09
Speaker 5: di stabilità lo dico perché anche sul fronte dei tassi
15:12
Speaker 5: di interesse che poi sono il dato che riguarda il
15:16
Speaker 5: costo del mutuo per esempio se non avessimo avuto lo
15:19
Speaker 5: scudo dell'euro forse quei tassi di interesse per le famiglie
15:23
Speaker 5: sarebbero stati molto elevati
15:26
Speaker 2: Insomma, il dato pubblicato ieri dall'Istat non è incoraggiante ma
15:30
Speaker 2: neanche disastroso.
15:32
Speaker 5: Siamo in una fase molto delicata sulla quale il ruolo
15:37
Speaker 5: dei governi è sicuramente di indirizzo e sarà molto importante
15:42
Speaker 5: vedere che cosa emergerà venerdì con il documento di finanza
15:48
Speaker 5: pubblica che verrà pubblicato, quali saranno anche le previsioni che
15:52
Speaker 5: il Governo indicherà sulla crescita e anche sull'inflazione. Non c'è
15:57
Speaker 5: nessun decreto che possa fermare l'inflazione perché l'inflazione è il
16:01
Speaker 5: risultato di tante componenti. In questa fase sarà molto importante
16:05
Speaker 5: vedere quali saranno le scelte di politica economica e le
16:09
Speaker 5: scelte delle imprese.
16:21
Speaker 2: La Brexit ha causato più danni che benefici, ha detto
16:24
Speaker 2: martedì pomeriggio, senza giri di parole, il primo ministro britannico
16:28
Speaker 2: Andy Burnham nel discorso con cui ha concluso il congresso
16:32
Speaker 2: del partito laburista a Liverpool. Ad ascoltarlo c'era l'inviato del
16:36
Speaker 2: Corriere della Sera Luigi Polito che mi ha spiegato qual
16:39
Speaker 2: è il progetto di Burnham a poco più di dieci
16:42
Speaker 2: anni dal referendum che nel giugno del 2016 stabilì l'uscita
16:46
Speaker 2: della Gran Bretagna dall'Unione Europea.
16:49
Speaker 4: Alla fine è praticamente di questo discorso, un discorso pieno
16:54
Speaker 4: di annunci decisamente di sinistra, progressisti sui servizi pubblici, sulla
17:00
Speaker 4: sicurezza sociale, sull'edilizia popolare, alla fine ha lanciato quella che
17:06
Speaker 4: forse è l'idea di più vasto respiro, cioè sostanzialmente ristabilire
17:13
Speaker 4: i rapporti della Gran Bretagna con l'Unione Europea su una
17:17
Speaker 4: base solida su una base di lungo termine che vada
17:21
Speaker 4: al di là della Brexit. In pratica Burnham riapre il
17:25
Speaker 4: dossier Brexit con l'obiettivo di riportare la Gran Bretagna in
17:30
Speaker 4: qualche modo, se non all'interno dell'Unione Europea, comunque in un'orbita
17:35
Speaker 4: molto stretta. Quello che lui ha detto è che l'attuale
17:39
Speaker 4: approccio perseguito negli ultimi due anni dal suo predecessore, sempre laborista,
17:44
Speaker 4: Keir Starmer, che era un approccio basato sul tentativo di
17:47
Speaker 4: raggiungere accordi di settore con l'Unione Europea per migliorare le
17:52
Speaker 4: relazioni reciproche, questo approccio, ha detto Burnham, non è sufficiente.
17:57
Speaker 4: Bisogna andare al di là, bisogna ristabilire una partnership solida
18:03
Speaker 4: di lungo periodo.
18:05
Speaker 2: E perché fosse chiaro che non si trattava solo di
18:08
Speaker 2: una dichiarazione di intenti, Burnham ha anche indicato quali potrebbero
18:12
Speaker 2: essere i primi passi di questo percorso di riavvicinamento.
18:17
Speaker 4: In occasione di quello che sarà il prossimo vertice europeo- britannico
18:22
Speaker 4: che si dovrebbe tenere a Bruxelles nella seconda metà di novembre,
18:26
Speaker 4: attorno a quella data lui renderà pubbliche una serie di proposte,
18:32
Speaker 4: una serie di ipotesi di cosa fare rispetto all'Unione Europea
18:37
Speaker 4: sulle quali lui cercherà di trovare un consenso per vedere
18:41
Speaker 4: in che direzione si può procedere e quali siano queste
18:44
Speaker 4: proposte lo ha specificato poi lui stesso il giorno dopo
18:49
Speaker 4: in un'intervista alla BBC quando ha detto che si potrebbe
18:52
Speaker 4: pensare di rientrare nell'Unione Doganale oppure addirittura di rientrare nel
18:58
Speaker 4: mercato unico europeo e non ha neppure escluso il rientro
19:02
Speaker 4: Tukur nella UE Quindi si tratta tutte di ipotesi che
19:07
Speaker 4: vanno ben al di là quelle che erano le cosiddette
19:10
Speaker 4: linee rosse tracciate dal suo predecessore Starmer che aveva detto
19:15
Speaker 4: sempre sì miglioriamo la relazione con l'Europa ma no all'unione dogarale,
19:19
Speaker 4: no al mercato unico e sicuramente nessun rientro. Questo vuol
19:24
Speaker 4: dire però che Burnham per poter andare oltre queste linee
19:28
Speaker 4: rosse che erano scritte nel programma con cui i laboristi
19:31
Speaker 4: hanno vinto due anni fa le elezioni probabilmente Burnham dovrà
19:36
Speaker 4: andare a nuove elezioni e chiedere un fresco mandato popolare
19:41
Speaker 4: mettendo nel programma del partito laburista il rientro in qualche
19:46
Speaker 4: forma nell'Unione Europea.
19:49
Speaker 2: La cosa è tutt'altro che semplice e non solo perché
19:52
Speaker 2: la destra sia dei conservatori che quella di Nigel Farage,
19:56
Speaker 2: il maggiore teorizzatore e sostenitore della Brexit, hanno immediatamente accusato
20:01
Speaker 2: Burnham di tradire il voto popolare.
20:04
Speaker 4: Ci sono una serie di ostacoli pratici. Innanzitutto basti pensare
20:08
Speaker 4: che Già i negoziati di questi mesi per raggiungere degli
20:13
Speaker 4: accordi molto limitati per esempio sul ripristino della mobilità giovanile
20:17
Speaker 4: per gli under 30 fra la Gran Bretagna e l'Europa
20:21
Speaker 4: questi negoziati ancora non sono giunti a un accordo perché
20:25
Speaker 4: si tratta di questioni abbastanza spinose che riguardano appunto la
20:29
Speaker 4: mobilità delle persone quindi di fatto l'immigrazione è un tema
20:32
Speaker 4: che è molto sensibile in Gran Bretagna.
20:37
Speaker 2: Questo, secondo Luigi Polito, è l'ostacolo principale per il progetto
20:41
Speaker 2: di Burnham.
20:43
Speaker 4: Anche al congresso laborista, anche negli eventi dei più filoeuropei,
20:48
Speaker 4: fermenti filoeuropei, si sentiva dire no, però il ripristino della
20:51
Speaker 4: libertà totale di circolazione è una cosa per noi inaccettabile,
20:55
Speaker 4: perché la libertà di circolazione ha portato in Gran Bretagna
20:58
Speaker 4: milioni e milioni di immigrati europei e non vogliono rientrare
21:03
Speaker 4: in questa situazione.
21:05
Speaker 2: Si potrebbe quindi immaginare solo un rientro nell'Unione Doganale, ma
21:09
Speaker 2: anche questa opzione presenta diverse complicazioni.
21:13
Speaker 4: Questo significherebbe che loro dovrebbero stracciare tutti gli accordi commerciali
21:18
Speaker 4: che in questi anni hanno raggiunto con una serie di
21:22
Speaker 4: paesi come l'India, il Giappone e altri, perché se si
21:26
Speaker 4: sta nell'Unione Doganale europea bisogna seguire la politica commerciale dell'Unione europea,
21:31
Speaker 4: non se ne può fare una propria. rientrare nel mercato
21:34
Speaker 4: unico questo significherebbe che la Gran Bretagna diventerebbe soggetta a
21:41
Speaker 4: tutte le direttive europee in materia economica e commerciale senza
21:45
Speaker 4: avere voce in capitolo nel dare forma a queste direttive
21:50
Speaker 4: quindi a questo punto l'ipotesi migliore sarebbe rientrare tout court
21:53
Speaker 4: nell'Unione Europea anche nelle strutture politiche ma è immaginabile che
21:58
Speaker 4: Bruxelles voglia delle garanzie questa volta e cioè chiederebbe probabilmente
22:03
Speaker 4: che la Gran Bretagna abbandoni la sterlina e si unisca
22:07
Speaker 4: alla moneta unica, all'euro, che entri nell'area Schengen, cosa che
22:11
Speaker 4: prima non aveva fatto
22:15
Speaker 2: Prima di salutarvi vi ricordo che oggi, essendo il primo ottobre,
22:18
Speaker 2: è anche l'ottantesimo anniversario della fine del processo di Norimberga
22:23
Speaker 2: e se vi interessa approfondire c'è un episodio del podcast
22:26
Speaker 2: live Corriere Racconta che abbiamo realizzato in sala Buzzati con
22:30
Speaker 2: la Fondazione Corriere della Sera. Per oggi ci fermiamo qui,
22:33
Speaker 2: grazie a Luigi Polito, Nicola Saldutti e Leonard Berberi e
22:36
Speaker 2: grazie a voi per averci ascoltato e con Giorno per
22:38
Speaker 2: Giorno ci risentiamo domani.
22:59
Speaker 6: coordinamento di Tommaso Pellizzari produzione audio di Keymotions con Giacomo
23:05
Speaker 6: Vaghi Federico Caruso e Giorgia Venturi