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EL TREN DE LA VIDA 07-12-23 · EL TREN DE LA VIDA

• Buenos días, amigos y amigas, Soy Julio Pérez y esto es el tren de la vida, una aventura radiofónica por las rutas del corazón. Quiero invitaros a viajar conmigo y a soñar juntos en un mundo mejor, un mundo diferente en donde los hombres y las mujeres de bien podamos vivir en paz y en libertad. El tren de la vida es un magaxin de buenas noticias y de esperanza. Este es un tiempo de radio diseñado especialmente para gente como tú y como tantos buscadores de la verdad, de la única verdad que nos puede hacer auténtica libres ven te, invito a viajar con nosotros en el tren más seguro de todos, que te llevará sin duda a puerto seguro. Este es el tren de la vida. Bueno, lo mejor, muy buenos días España a bon Día. Amigos y amigas, este tren es un tren viajero veintinueve años viajando por los entre hijos del alma humana y las rutas del corazón y ahora vamos allá. Acompáñame el tren de la vida está en marcha. Vendré otra vez. Estas fueron las últimas palabras de Jesús en aquel aposento de la noche, la noche en cuestión, lo que dicen algunos, la noche de Marras, donde Jesús fue detenido y ajusticiado injustamente. En aquella noche inolvidable, donde esas palabras se dijeron. Vendré otra vez era la declaración que describía toda la velada, una velada intensa con los suyos. Poco antes de ser arrestado, maltratado y finalmente, Jesús fue asesinado vilmente. Esa misma noche. Jesús había sorprendido a sus discípulos escenificando su extraordinaria humildad. Lavándoles los pies era lo que hacía un siervo, un esclavo en este caso y Jesús les daba los pies y claros se quedaron sobrecogidos, extrañados atónictos. Inmediatamente después les aplicó una enseñanza. Como yo he hecho, vosotros tenéis que hacer los unos por los otros, lavaos los pies, los unos a los otros, cubríos apoyaros, interactuar entre vosotros, no ensuciaos los pies, sino lavaos cubríos bienaventurados. Si sabéis estas cosas bienaventurados, seréis si las hicierais. Yo soy el maestro y el señor y os he mostrado el camino y después, a medida de que iba transcurriendo la noche en s empezó a darles una catarata de revelaciones hablándole en principio lugar acerca de las moradas eternas en la casa de mi padre. Muchas moradas ahí. Si así yo no fuera yo os hubiera dicho. Voy, Voy, pues, a preparar lugar para vosotros, las moradas eternas celestiales. También les habló de la inminente venida, del Espíritu Santo, que él se marcharía, pero que vendría quien iba a ser el Vicario de Cristo en la Tierra. No, no el Papa de Roma. No, esto no es papá, no es el Vicario de Cristo en la Quitierra, ni mucho menos. Esto incluso es una auténtica Herejía decir esto el Vicario de Cristo la Tierra, es el Espíritu Santo. Les habló del Espiritu Santo, como nunca habían oído hablar de él. Y también les habló sobre la la vid y los sarmientos y los pámpanos. La vida fructífera en la vid verdadera. Esto es interesante, la vid verdadera, hay falsas vides. Luego concluyó con una oración suplicante. Ahí lo leemos en el Evangelio, en el capítulo diecisiete, el Evangelio de Juan, una oración suplicante intercesora por los suyos, por los de entonces y por los que íbamos a creer en él por la palabra desde unos y de otros hasta que llegaron a mí, por ejemplo, y a ti y oraba por la por la unidad, esa trascendental unidad de la Iglesia, a través de los tiempos, con tantas errores cismas herejías, pero la unidad esencial del cuerpo de Jesús. Es muy llamativo el carácter intimista de esas declaraciones, que eran tan esperanzadoras en un ambiente de gran complicidad emocional. Esa noche imaginaos la noche muy espectacular, una complicidad emocional y espiritual entre el Maestro y su equipo apostólico. Esos doce que estaban allí aún con el traidor incluido. Y lo verdaderamente extraordinario esa noche fueron las palabras del señor Jesús acerca del cielo. Como estoy diciendo, va no no es un lugar inimaginable. Jesús describe el cielo hace unas pinceladas. Es el lugar tan maravilloso que nos espera a los hijos de Dios, a las hijas de Dios, y estas revelaciones tan entrañables nos llenan de gozo y de esperanza sobre nuestro destino eterno, porque nos aseguran que moraremos para siempre con el rey de nuestras almas. Jesús, el rey de nuestras almas. En las confesiones de este aposento llamémosle también un aposento alto descubrimos la transmisión claramente de un legado celestial. Jesús les está dando unas revelaciones totalmente desconocidas y un legado además, es también un testamento vital, el testamento vital del Maestro que está de Dios dirigido a los suyos, pero no solamente a ellos, sino para todas las generaciones. Es el testamento vital de Jesús para todas las generaciones de creyentes. Mientras gozamos del bendito ministerio, del espíritu Santo y de las bondades de la vid, de la vid verdadera, en este caso, gracias a Dios, nos quedamos por sobre todas las verdades reveladas con el emocionante mensaje de su retorno, su anhelado e inminente retorno. Y la palabra dice al final del nuevo testamento. De aquí yo vengo pronto, dice Jesús. Y ahora, para el señor mil años, es como un día y un día como mil años en esa relatividad del tiempo, el tiempo cronos, pero ahora, en el tiempo cairos, en el tiempo oportuno, viendo el cuadro, el macro cuadro profético, en su cumplimiento exacto. Ahora a quienes hemos alcanzado los fines de los siglos estamos seguros de que el señor viene otra vez y bien pronto, ahora más que nunca. Señoras, señoras y señores, señoritas y señoritos, a todos los peregrinos de las ondas, a las amigas infinidad de ellas aquí en toda la comunidad catalana, desde una pau cataluña, pero también nuestros amigos, a través de Dinami Radio en diferentes ciudades españolas. También se incorporan toda la cuenca mediterránea de Alicante, de torrevieja y de muchas ciudades costeras, también con nuestros amigos de Dinamis, Radio, Gostel, Radio, Radio, televisión, vida y cómo no. Nuestros amigos en Zaragoza también se incorporan a esta sintoría. Les damos la bienvenida. Luego, también muchos amigos y en extremadura, en el norte de España, en diferentes emisoras, también en toda la ribera mediterránea, en Andalucía, Tediovisión y otras emisoras. Amigas hermanas, también muy bienvenidos a todos a este tren viajero, el tren de la vida. Vamos allá, tendremos vacunas de esperanza con nuestro amigo Juan Varela, una pastillita de estas para el alma, una inyección que un antídoto contra el desánimo y la desesperanza. Bueno y después de buena música que nos estará aderezada del programa. El tren viajero nos acompaña con buena música. Solo te imagino esta canción sensacional que nos interpreta uno de nuestros magníficos cantautores. Bueno, pues, después vamos a recoger a nuestro amigo Víctor Mirón, el presidente de Familia Familia, una organización que trabaja en pro de la familia y de valores para la familia, para su cohesión, para su desarrollo. Bueno, Víctor Mirón estará con nosotros en este tren de la vida, casarse, juntarse, divorciarse y dejemos la puerta abierta para que cada uno haga lo que le dé la gana. Compromiso, sí, compromiso o no. Bueno, algunas cuestiones más que abordaremos con nuestro amigo Víctor Mirón. Aquí, en el tren de la vida, retomamos a nuestra amiga también gira Campallance en el duelo una muerte en vida? Vamos a hablar con ella de una experta de asociación contra el duelo, a favor de las personas que sufren el duelo como acompañantes, alguien que en primera persona lo vivió la propia Gina Campalance, una persona que ha sido locutora de radio en onda cero en programas en anda paz, también cantante magnifica una mujer que conoce la vida pero muy muy bien y bueno, que ha tenido experiencias de fe muy importantes y que también puerto sigue siendo también una impulsora de este proyecto. Decir, adiós vamos a escuchar Bellina, porque realmente vale mucho la pena acerca del duelo y sus consecuencias, el duelo una muerte en vida? Vamos a hablar con Gina Campallance y también después de buena música, recogeremos al doctor y psiquiatra Pablo Martínez. La soledad indeseada, cómo enfrentarla. Ya saben ustedes, Don Pablo Martínez Vila es uno de los más prestigiosos psiquiatras que existen en la comunidad catalana y bueno, pues, hablamos con él como no de cosas interesantes. No se lo pierdan, eh por cuántas personas están en sol Uno sen solitud que esto tiene su explicación y otros en soledad, en la soledad patológica y nociva. En los peores casos, no son las personas mayores. Dicen que las personas que padecen más la soledad son los jóvenes. Curiosamente, paradójicamente, bueno, pues, seguimos viajando y finalmente recogeremos a un buen amigo, a un descubrimiento de un gran talento, como es Dennis Suárez con Bayomer, Reloj, Holoin Heloing Yaz. Es la obra que están estrenando el Libro Negro, la primera entrega de la creación una auténtica obra musical, una obra de arte musical en la persona de Dennis Suárez y lo escúchenlo vale la pena escuchar a este hombre, su música, su grupo y sus explicaciones esta mañana aquí en el tren de la vida. Señores y señores, vamos allá. Sabes que estamos en Facebook, Sabes que estamos en Facebook conéctate entre sus puntos. El tren de la vida es y siguen aquí, siguemos presencia viendo tu rostro. Señor solo me imagino lo que será caminar junto a ti, solo me Martin, no lo que será ver tu rostro, tal cual sube manitud. Solo me imaginto rodeado de tu gloria, te sentirá mi corazón lanzar en tu presencia o inquietud. Te quedaré, oh de bie An, de tu gloria o de rodillas, Yo caeré en cagarjale uya o si me lada me quedaré solo me malindo some imagino solo ve i mahindo sería vendad y me encuentre lo de venga Dios. Solo pe imagino cuando a adorar serrado que haga por la enfendida. Se lo ve i maquito ve makino rodeado de hugoria. Sentía a mi corazón azartu veces sea o ine tú me quedaré no debie de tu gloria o de locar no sin la que te daré solo mi matins sonoro que sentirán razón. Lo sabes pobres. El dos de todos me queda tu rodilla dona verdad tirá de mis no que solo metieron son de mano y sólo ve cuado abrar será o la temida su cuer dónde dulces adorando tu mansas como cierras tus ojos, imagina que estás delante de suficiencia. Solo imagina adórate adora. Oh, señor solo fue magnan cómo a estar rodeado de tu gloria. Graciadora, emperadorra de señor por toda la eternidad. Lloro, lloras, levanto un cántico de tu corazón y adora, adora, rey, adora, el señor leso eres cio de exada. No te anadamos, señor dexaca wow, solo e imagino si estás confinado en casa, piensa en las cosas que te pueden ayudar a llenar estos días de aislamiento, lecturas atrasadas, tu llamadas pendientes, amigos o familiares, música mantén la mente ocupada y no te dejes arrastrar por mensajes alarmistas. Sé positivo porque millones de españoles desde casa, vamos a parar este virus. Este virus lo paramos unidos. Es un mensaje de la Dirección General de Protección Civil y Emergencias, del Ministerio del Interior, Gobierno de España. Para cualquier consulta sugerencia. Puedes inscribirnos. A Julio Pérez Arroba el tren de la vida, punto es? A Julio Pérez Arroba, el tren de la vida, punto es? Esperamos tu correo? Esperamos tu correo? Queridos, amigos, de nuevo juntos, vacunas de esperanza para ti y para mí, espacio de quietud de unos minutitos de tu tiempo en este día para reflexionar. Y hoy el título es todo o nada. Esa es la cuestión y es que hace un tiempo, bueno, ya bastante tiempo, escuchó un hombre que, en su momento, al escuchar esa frase, me pareció un poco hasta arrogante verdad, porque él dijo lo tengo todo. Y bueno esa frase como que yo digo bueno, quién tiene todo en esta vida, pues realmente nadie tiene todo, verdad, pero claro qué es el co concepto de todo o todo. Yo pensaba digo que que es tenerlo todo. Tenerlo todo es no carecer de nada de alguna forma, Pero claro los conceptos de todo y nada como que son bastante difíciles de definir. Pienso yo yo recuerdo que más adelante, cuando yo había escuchado a ese hombre, estuve en una reunión de oración y un hombre muy sencillo, él pidió algo muy parecido y él él dijo yo no quiero que se obre por nada en concreto, por necesidades muy concretas. Lo único que me gustaría pedir oración es para que la presencia de Dios yo la pueda vivir en cada momento. Y aquella frase esa petición de oración me tocó mucho, porque, además, este hombre respondió a lo que yo no entendía de anteriormente, porque Él dijo, si tengo a Dios, lo tengo todo, y aquello me hizo a mí mucho que reflexionar verdad. Si lo tengo a él, si tengo a Dios, lo tengo todo, porque el señor es nuestro pastor. Por tanto, nada nos faltará a ningún nivel, ni a nivel emocional, ni a nivel espiritual, ni aún a nivel material, porque él se va a encargar de cuidarnos, igual que cuida a los pájaros, igual que cuida a las aves. El señor dice en su palabra siempre este libro que él nos cuidará. Por eso pude entender el significado de esa frase. Si lo tengo a Dios, lo tengo todo. Y yo hoy reflexionaba en esta frase y yo me decía, María del Mar, tienes a Dios, porque si tienes a Dios, tienes todo lo necesario para vivir la vida que Dios quiere para cada uno de nosotros. Si tienen la presencia de Dios, qué tienes en tu vida. Vamos a decir alguna de las cosas, pues tenemos paz, porque él dice que nos da la paz, no de este mundo, sino la paz, que esa paz que sobrepasa todo entendimiento, es una paz que está por encima de las circunstancias, nos da aliento. Él nos dice no temas, María del Mar, no temas ponga a tu nombre y yo estoy contigo todos los días. Yo siempre te ayudaré, siempre te sustentaré, no temas ni desmayes. Qué palabra. Por eso, si tienen la presencia de Dios, tienes aliento para tu camino. Si tienen la presencia de Dios, tienes certeza de que lo que pone aquí se va a cumplir. Verdad y de hecho, en el libro de Hebreo dice que la fe es la certeza de lo que se espera. Por tanto, tenemos certezas. Cuando tenemos la presencia de Dios en nuestra vida, tenemos compañía también porque Jesús no dice yo me iré, pero te dejaré el consolador, alguien que estará contigo el espíritu, la presencia de Dios, que estará contigo todos los días al fin del mundo. Yo no sé cuál es tu circunstancia hoy, pero recuerda que hoy hay alguien que te ofrece paz, que te ofrece aliento, que te ofrece certeza de que esto se va a cumplir, que te ofrece compañía, que te ofrece un futuro, aunque tú muchas veces no lo veas y él te dice. Yo sé María del Mar Ponte, tu nombre y yo sé los planes que tengo para ti, para darte una esperanza y un futuro. Sólo confía en mí que bueno, la presencia de Dios nos da regalos que nadie nos puede quitar la paz, la certeza. El futuro también nos da confianza, como dice aquí en el libro de hobb Y tendréis confianza porque hay esperanza. Miraréis alrededor y dormiré seguro. Vivimos en un mundo muy cierto, pero tenemos esperanza porque hay confianza. Yo simplemente te quiero animar a que si tienes a Dios en tu vida, porque si lo tienes a él, lo tienes todo mira. Cuando nos muramos aquí, lo vamos a dejar. Todo todo lo material se queda aquí. Pero cuando tenemos la presencia de Dios nuestras vidas, eso es lo que nos vamos a llevar el haber disfrutado y esa paz. Por eso, si lo tienes a él, lo tienes todo. Pero si no lo tienes a él, no tienes nada, porque todo lo material se quedará aquí Y luego con que te vas yo te animo a que pienses si tienes a Dios, si tienes la presencia de Dios en tu vida Y recuerda porque vas a que si lo tienes a él, lo tienes todo y vas a disfrutar de lo mucho que hay aquí para ti, para mí que él te bendiga y tomemos decisiones para vivir una vida en medio de las circunstancias. Con calidad Dios te bendiga en el tren de la vida. Vida, vida, vida. Bueno, Bueno, pues, qué bonita reflexión de nuestra amiga, María del Mar Molina, estas vacunas de esperanza contra la desesperanza. Bueno, sí, sí, sí, pues? Ahí queda eso? Ahí queda eso? Bueno pues, señores y señores, estamos viajando. Saben que en este tren, cuando uno viaja en el ave, por ejemplo, de forma casi imperceptible. No siente casi ni un zumbido. No a veces cuando pasas cerca de algunos postes, no es como el viento, la velocidad del viento en la verdad es que y te das cuenta de que a que llegas a la ciudad, al destino. Yo viajo frecuentemente bueno este año, pues se ha visto limitada a la cosa, pues a Madrid por diferentes cuestiones o a Seis o Huelva o alguna ciudad frecuentemente. Y bueno, pues da encanto ir en el ave y aquí en este tren. Este tren es un tren que tiene un destino seguro. Es el tren de la vida. No es el tren de la muerte, sino de la vida, de la vida con mayúscula. Es un tren que nos habla de ese ángulo ciego, de ese yo ciego de la espiritualidad humana que tiene que ver mucho con la esencia del ser humano. El ser humano es un ser tripartito. Tiene espíritu, alma, capacidad e inteligente, volitiva, anímica y cuerpo. El soma neum mosomasico, neumosicosoma, el cuerpo en la mente y el espíritu. Verdad, el neumo es el espíritu, es el aire. Es algo así, el soplo de Dios en el hombre. Bueno, no me quiero poner trascendental, ni filósofo, ni mucho menos, pero estamos allí a la busca y captura. Mientras tanto, mi amigo Víctor Mirón, que he hecho de menos poder comer con él, no sé, aunque la última vez que comimos juntos fue a principios del dos mil veinte, apenas poco antes del encierro. Él estaba dieta. Yo iba a empezar ahora yo estoy a Dieta y hace unos meses y bueno, ya saben aquellas cosas que se nos alteran, algunos lípidos y algunas cuestiones y el peso y la vida sedentaria. En fin que tenemos que ponernos a tono, porque si no se nos comen los leones, saben ustedes bueno, pues ahí tenemos ya casi en ciernes. Todavía no veo a mi buen amigo, Víctor Mirón, Víctor y Sheska, una pareja emblemática. La verdad es que es una pareja que ha dejado mucho, mucho y deja mucho en lo que es el campo, el campo del mundo evangélico y fuera del mundo evangélico, con conferencias, congresos, talleres para la familia, para la pareja, para los novios, para todos, todo lo que es formar proyecto de vida y basados también en fundamentos espirituales y fundamentos razonables racionales, también como no que no somos de no somos gente de otro mundo, somos también ciudadanos del mundo y tenemos los mismos desafíos que tienen todos los mortales. Lo que pasa es que en nuestro caso hay un plus, que no es que seamos mejor que nadie ni mucho menos. Dios nos libre de pensar algo así, pero que, por la gracia de Dios, nunca nunca mejor dicho, hemos descubierto el el secreto no es un talisman. El secreto a voces de Cristo. Cristo en nosotros es la esperanza de Gloria. Él es el que calienta nuestros días. Bueno, pues ahí estamos a la espera de que nuestro amigo Víctor, para hablar con él. De qué queremos hablar con Víctor, pues miren, queremos hablar de de algunas cosas, para qué casarse mejor juntarse. Sí, ahora, ahora te escucho, Víctor, no te veo, pero te presiente. No me conoces. Soy tampoco es cuestión de qué estamos. Buenos días, Buenos días, Víctor, Sí que estás ahí introduciendo perdona que te haya interrumpido para cuando de conectarse. Sí, señor don Víctor Mirón angurey estos y otras y otras hierbas, verdad, y otras hermas y otras hierras. Ya lo dices bien, ya hay otras hierbas. Sí, señor Víctor, cómo has llevado el confinamiento entre el subi y bafa. Ahora, sí, ahora no, ahora medias bueno, ahora lo has dicho, lo has hecho. Esto es un subbaje de cuidado. No bueno, como podemos, como podemos claro también a ver yo no soy un hombre de salir mucho últimamente, aunque encuentro a faltar el poder a salir para hacer las conferencias seminarios. De hecho, Fíjate le estaba comentando el otro día con un amigo que el primer confinamiento cuando nos cerraron. Ahora, hace un año, teníamos para febrero y marzo cinco viajes para hacer temas de conferencias, nada menos que en Marruecos. O sea, íbamos a empezar en Marruecos, bueno, íbamos después a Irlanda a empezar, después íbamos a Venidor, íbamos a Madrid y y Canarias, que teníamos ahí ya previsto. Todo eso se fue a piccar que no sí. Sí. Es después que hemos ido descubriendo algo que se llama zoom como ahora estamos no zongregados y zun congregados. Pero todo esto que hemos, creo que es una de las pocas ventajas que han habido de ese tema, es que nos hemos puesto al día con muchos temas. Aún yo soy de la generación del uno cero no ahora mismo. Esta mañana, hace diez minutos he puesto si no nos hubiéramos podido ver porque mi web no funcionaba, porque Google ha tocado, no sé qué y ha tocado todas las cámaras. Pero ahí tengo a mi hijo Israel, que es el técnico y digo Chaval es la mejor inversión que puedes hacer con tu padre. Y acabamos de arreglar ahora mismo el tema y nos podemos ver. Pero vengo decir que aún nos quedamos cortos. Pero eso son los temas. Sí, sí, sí, qué bueno, sí, sí, es verdad. Yo he recorrido medio mundo a través este año pasado, a través del zoom, he recorrido en distintos encuentres. Bueno, pues has viajado mucho. Eh, sí, sí, sí, sí, sí, ver unas cosas buenas es que viajamos mucho con muy poco dinero. No de además, lo podemos hacer en Pijama. Sí, fijamos sí sí en casa oye, aunque llevamos ya unas cosas, sí sí, aunque llevamos la camisa puesta, yo te veo que tú llevas la camisa, tú llevas también lo demás. No no ias con pantalón de pijamas. No fuerto tejanos. Sabes muy bien, victor. Sí, señores, a veces ya ahora, hace poco tenía un zom hace que media hora con otra persona. Digo hoy tú solo me ves aquí, pues no sabes si voy con calzoncillos o con pijamas. Yo no buey vestido, eh, sí sí. Yo. Una de las cosas que he aprendido es que, aunque no salgamos de casa por la mañana, hay que levantarse temprano y vestirse como si fueras a salir, porque si no ya está, también le va dando lo que te decía que unas cosas que a todos nos ha afectado más y a mí personalmente. También es, aunque hemos descubierto cosas nuevas, es el tema de la relación con las personas. No poder abrazar o poderte ver físicamente con muchos, la mayoría muy selectivo aún con los nietos y nosotros tenemos seis nietos y no poderlos abrazar y no podernos ver como antes, aunque intentamos, pero con mucha prudencia, con másca de todo. Y esto y esto no es nada con todos aquellos que están sufriendo directamente el covid o que se les ha perdido o se ha muerto a un familiar o algún íntimo que a todos nos ha pasado algo gente muy cercana les ha pasado algún tema de estos y ves el sufrimiento más íntimo. No no estoy hablando de esto, pero ya solo del tema relacional, y esto creo que va a complicar, ya está complicando las las relaciones humanas, las relaciones familiares, las de parejas, que eso es lo que vamos a hablar, supongo un poco y esto lo va a complicar y lo está complicando, pero que va a ser difícil superar este año, tan este año, lo que nos viene por delante exacto este año para algunos un año perdido o no tan perdido, depende de cómo cada uno se lo tome. No. Pero la pregunta, Víctor, esta pregunta una de tantas. Podríamos hablar de tantas cosas, esto de para qué casarse. Mejor juntarse que casarse claro bueno, es una opción juntarse. Hay gente que primero se junta y después se casa, y la mayoría de gente que se junta no se quiere casar bueno primero, porque unos dicen por romper el protocolo social de lo que es el casamiento y lo que ello conlleva y otros por sí dejar la puerta abierta. Por si algún día se nos acaba la mecha y queremos tomarlas de villa diego cada cual y bueno y a otra cosa mariposa, entonces esta fórmula es la más viable para las parejas juntarse. Bueno, Yo, cuando decía duro de la mecha, yo digo es que hoy día la mecha es muy corta, eh, sí, y enseguida. Enseguida, se les acaba la llama. No decía el filósofo. Creo que era danés sobre kerker Gat decía si el noviazgo es el haba noviazgo, porque era un hombre del siglo pasado. No decía si el noviazgo es el período más bello, por qué se casa la gente. No, ese sería el tema. A ver claro. Yo creo que hay una reacción último, bueno y no últimamente con todo el tema de los antisistemas Y todo esto, hay una reacción a la obligación de hacer una serie de cosas a las que la sociedad le ha llamado que tienen que casarse. Así. No creo que es algo en que es algo muy íntimo, muy personal y quizás las personas algunos lo entienden que tienen ahí, tienen que ser ellos tienen que mandar y tienen que controlar todo esto y nadie les imponga nada. Eso está bien por un lado. Eso está bien por un lado. Pero estamos hablando de que la relación entre un hombre y una mujer a un matrimonio. Ya sé que digo esto y hoy también hay que ser más amplio. Pero yo sigo el patrón de mis convicciones que creo que un matrimonio es entre un hombre y una mujer. Esta relación siempre, siempre. Al empezar esta relación se ha empezado algo nuevo, es decir, cualquier tipo de sociedad ha reconocido que cuando un hombre y una mujer se han unido, han empezado una unidad diferente. Se han estabilizado y estabilizar esta relación cualquier cultura, ya sea lo más sencillo a lo más complicado, ha intentado entre regularizarlo más que hay que regolizar, reconocerlo lo que pasa, que a veces no se hemos pasado en el reconocimiento y entonces ha venido aquí la religión y habiendo una serie de factores que la gente solo ha visto en concretar el casarse, solo un papel, solo un formalismo. Formolismo es más que un formulismo, es más que todo esto. No. Por lo tanto, la gente está reaccionando yace ya desde siempre. Ha habido la relación de cohabitación que se llamaba antes, ahora el vivir en pareja y, desde luego, hay más gente ahora en esos momentos más jóvenes viviendo en pareja que no casándose. No es cierto que algunos sí se casan, no sí se casan. Pero después, ahora hablaremos de eso lo que pasa, me dime eso de casarse y descasarse fácilmente. Lo digo claro. Cada uno tiene la libertad de poder hacer, de pegarle una patada al carro y decir, pero no afrontar las pros temáticas toda relación humana, sea el casamiento, una sociedad que de alguna manera es una sociedad también divina, en este caso entre un hombre y una mujer, una sociedad de negocios, de trabajo, de compañerismo, de proyecto, requiere pulir las asperezas que hay en toda relación humana o sea. Pero en cambio, en el matrimonio parece ser que nos cansamos y nos descachamos con una facilidad porque, o sea, no afrontamos las problemáticas posibles, porque parece ser que eso no entra en el guión. Yo creo que aquí juega mucho julio, la imagen que cada uno tiene, la película que cada uno tenemos. Yo creo que tenemos una película de la vida, de cómo nos va a ir de que, por ejemplo, ahora mismo y vuelvo a tu pregunta ahora mismo con el covid no, pues hasta hace poco a los jóvenes decían a nosotros no nos va a pasar y resulta que cada vez está afectando más a la gente joven a mí, A mí no me va a pasar esto. Entonces ese tema lo hemos llevado, Lo hemos llevado a las relaciones humanas. Yo no voy a tener problemas, yo tengo voy a empezar una vida con esta persona. Me casaré o me uniré y seré feliz para siempre con esta persona sin saber que en la vida siempre hemos de contar que hay cosas difíciles, que la vida no es una carretera llana, si no a veces tiene cuestas abajo muy fuertes y tiene subidas muy muy altas. Por ejemplo, hace un año, quién se iba a pensar qué vamos a tener tantos muertos, tantos abuelos, tanto o sea tiene un año atrás, en febrero o en principio de marzo, no quién se iba a pensar la que vendría encima y qué nos vendría y quién nos tocaría directamente. A muchos de nosotros, esto era ir a mí no me va a pasar. Nos hemos planteado una vida un poco y perdona la expresión de Peter Pan también de felicidad eterna y que yo me escondo y tal y de no afrontar los problemas. Y creo que ya es hora. Tenemos mucha culpa. La generación nuestra, la generación progresista de los años de rompimiento que hubo en Francia del mayo sesenta y ocho, que somos una generación que le hemos permitido demasiado a nuestra gente, no les hemos dado dirección y entonces ha subido una generación que realmente la frustración no la puede aceptar. Y tenemos una generación parte de los milenials, sobre todo los que vienen después y los que vienen ahora. La frustración, el navegar en contracorriente y la frustración es algo que no cabe en ellos. Por lo tanto, han buscado sobre todo la idea. Esta de decir yo voy a ser feliz y no voy a tener ningún problema entonces a la que viene un poco del problema. Están a romper cómo se llama aquí en Catania, va a romper un piñón? No están a la que salta y equivocado y cambio claro qué ha pasado ahora que ahora hemos dado el concepto de que se puede cambiar, es decir, cómo podemos cambiar el ordenador. Hoy mismo yo decía, señor si tengo un ordenador bastante nuevo y cómo que no me funciona a porque no me ha funciona, entonces mi mente es en vez de repararlo funcionó, me compro otro y pensamos que con las personas es lo mismo. Sí y no es así, claro, y ahí es donde nos equivocamos. No alguien puede pensar mientras hablamos que podría pensar a lo mejor. Me pongo yo en el lugar de cualquier oyente pensar oye, pero esta gente, por qué tiene tanto interés en cosas que se rompen en las relaciones humanas, en forzar las cosas para a toda costa, mantener esa obsesión, para mantener los matrimonios rotos a toda costa. No sería mejor borrón y cuenta nueva, y no tanto demonizar la infidelidad, porque la infidelidad es algo muy humano. O sea, esta complacencia en este tipo de cosas que desnaturaliza a las personas. Pues bueno, está en el ambiente, verdad, sí, sí y sigo en esto es cierto. No hay cosas, hay momentos que son irreversibles. En parte son irreversibles y hay situaciones irreversibles que hay que saber afrontar. Pero esto es como que te duela la pierna y entonces para repararla, para ir bien cortas la pierna hombre a ver. Yo creo que el traumatólogo y el doctor va a intentar salvar la pierna y la va a intentar salvar por qué, porque forma parte de un equilibrio, es decir, entender. Nosotros no queremos mantener a toda costa una relación que es horrorosa. Eso entendamos. Hay algunos y quizá algunos religiosos y algunos y yo respeto estas opiniones. Pero, por ejemplo, voy a poner un ejemplo. Si hay relación en que uno de los dos está todo el día en una violencia evidente, porque ahora llamamos violencia todo, es decirle tonto al otro ya es violenciano, no una violencia evidente permanente, demostrable, que hay violencia física o que hay abuso en muchos temas, o, por ejemplo, uno que abandona el hogar y se va o tiene una doble vida y lo tengo que aguantar como antes por narices, porque lo tienes que aguantar. Eso es inaguantable. Ni jesús mismo lo habló esto. Eso es inaguantable. Ahora. Eso no lo que cuenta. Ahora, lo que sí es cierto es las relaciones humanas. Primera, no son perfectas. Segunda, las tenemos demasiado idealizadas, posiblemente por la filosofía, la película que llevemos, los cuentos que hemos visto, lo que nos han explicado, pues nos hemos creado un tipo de relación. Entonces, como no nos sale como queríamos, voy a cambiar y sustituimos ese ordenador por otro y pensamos que eso estoy teniendo una persona por otra. Eso va a funcionar y no va a funcionar en la mayoría en muchos casos. En algunos casos sí, las segundas oportunidades funcionan, pero tienen que poner mucho, mucho, mucho esfuerzo y hay situaciones que sí, yo creo, en las segundas oportunidades, pero bien hechas. Reconociendo lo que pasó en la primera, por qué se rompió en mi parte, en la ruptura de la primera para no repetirlo en la segunda y la segunda hacerlo bien en lo posible. Y yo creo en esto y creemos en esto ahora. Esto no es lo general. Eso es decir bueno, pues por qué enfatizáis tanto, porque hay una palabra muy clave que le da una seguridad a la relación, la relación de entre un hombre y una mujer necesita estabilidad para poder crecer, desarrollarse. Y voy a usar una palabra que no me gusta mucho, pero que es muy bonita, que se llama y ser felices, ser felices. Cada uno tiene un concepto de la felicidad diferente, verdad, pero necesita necesidad y esta palabra se llama compromiso, el compromiso que es el empeño de el empeño, No decir bueno. Yo me comprometo a construir o no. No me comprometo a ti me comprometo la relación. Estoy dispuesto y el otro también tiene este mismo comproero. Cuando dos compromisos se juntan imperfectos, pero con un objetivo común y que van a trabajar en lo bueno y en lo malo. Y entienden lo que es lo bueno y entienden lo que es lo malo. Eso se va forjando y las dificultades que las hay y las va a ver van forjando la relación y entonces es muy difícil. Qué queremos. Es estabilidad para la relación, felicidad para ellos, estabilidad para los niños. Cuántos niños están totalmente. Estamos creando una relación. Hay una generación de chicos y chicas muy inestables por qué, justamente porque no saben dónde dónde está mamá. Tienen dos mundos y un niño. Lo que quiere es cuando se levante al día a la mañana, hay que ver a su papá y su mamá. Él tiene un conceto de unidad que no tiene a veces ni los padres. Claro, después, el niño se adapta a la situación y si sus padres se divorcian, pregúntale a algún niño si quiere que sus padres se hayan divorciado. A no ser que el padre o la madre sean de aquellos horrorosos criminales. Ya estoy entrando en temas que a lo mejor se me escapan. Sí, pienso que hay tantos factores y recuerdo casos recientes de personas que quieren romper por diferentes factores, por terceras personas. Es una de las peores cosas, porque esto hay una cuestión de infidelidad. Otros es porque de alguna manera se desencantan, se desengañan, se desenfría el amor y parece que ya acaba todo. No, no, ahí, no acaba todo. Bueno, es que si la vida es así, la vida es muy frágil, es demasiado frágil todo. Entonces esta idea de buscar también A veces hay que buscar a alguien que nos ayude cuando nosotros no sabemos resolver y tenemos que tener humildad y buscar una persona que medie en el asunto para que intervenga y nos nos oriente de cómo salir de este atolladero en el que hemos que se ha habido el desamor, ha habido el enfriamiento, el abandono. Verdaderamente necesitamos también a veces que alguien intervenga. No si estaba en una hace un tiempo, estaba dando un curso de oratoria y fui el conferenciante invitado y entonces a una escuela y estaba sentado en la mesa porque era una cena y la abogada que se sabe, una abogada amigo Víctor, si el cincuenta por ciento de los clientes que vienen a mi despacho para divorcio o hubiera escuchado solo esta charla de diez mil notos, no se hubieran divorciado fin o sea. Eso es muy interesante. Claro, yo, como abogado, no les puedo dar una charla que no se divorcien, no vienen para divorciarse. Y justamente, justamente, lo que tú estabas, estabas comentando ahora es el no querer luchar para un proyecto común. Yo creo que a las familias, a los matrimonios, lo que les falla hoy día y siempreis no tener un proyecto común. Cuál es vuestro proyecto, por qué estáis juntos, qué vais a trabajará, cómo es él y cómo es ella. Porque muchas veces se rompen las relaciones, se rompe la relación. Pero para llevar a una buena relación, primero cada uno de nosotros ha de estar bien, porque muchos de los problemas que hay entre dos es porque a uno de los dos o los dos no hemos resuelto en nuestros problemas personales y los llevamos al matrimonio pensando que el matrimonio o la relación de pareja nos lo va a solventar esto y entonces nos equivocamos y usamos sin querer o a veces queriendo a la otra persona para que nos resuelvan esta situación. Y claro, ese es un enfoque equivocado y más tarde o más temprano, esto, esto va a estallar. Por lo tanto, cuando llega así, yo siempre les digo, por lo menos daros la oportunidad. Si no lo habéis podido resolver vosotros, daros la oportunidad de que alguien os ayude porque la ruptura, o sea, los buenos matrimonios cuestan mucho, pero los malos, los disfuncionales, los que se rompen, cuestan más, porque no solo cuestan dinero. Si no se rompen la herencia de los chicos, se vuelven a formar a otras familias. Ahí hay unas complicaciones sociales, tremendas, en herencias, en tiempos, en muchos temas, en emociones y, de hecho, en la segunda relación, si quieres que funcione, tienes que poner tanto o más atención que la primera. No sería bueno darle al máximo a la primera para que se pueda resolver, porque no se empezó esta relación para fracasar. Se empezó con ilusión con que el otro me gustaba o lo quería. Y tal volvamos otra vez a ver si podemos trabajar sobre eso. El desamor se puede recuperr una infidelidad. Hemos de ver qué ha pasado en esta infidelidad. Que no me digas es que ahora te ha venido una persona y te gusta y claro como con tu esposo o tu esposa no te iba tan bien, pues estal ha sustituido. Sí, amigo, has sustituido quizá aquella parte que tu esposa no te daba, Pero tú cuentas, piensas que aquella que sí te daba la vas a tener en esa segunda relación y eso es la mentira más grande que podemos decir, y hay que decirlo con esta persona tienes algo nuevo, sí, pero lo que tenías antes posiblemente no lo vas a tener y no te engañes. Entonces trabajemos esto, hay situaciones y todos hemos visto de rupturas irreversibles, porque en el matrimonio es una cosa de dos y si entra otra persona, pues el otro se vato, no puedes obligar a nadie. Es una decisión voluntaria. Pero para un proyecto común de los dos de trabajar juntos, entonces busquemos ayuda más que podamos para que nos guíen. No porque, como decía muy bien Einstein, aquellos que quieren cambiar las cosas y repiten siempre lo mismo no van a cambiar nada, o sea, lo decía más o menos. Así, si quieres cambiar algo a ver, tienes que tener un enfoque y quizás decir bueno nos queremos y tal, pero quizás lo planteamos mal oye. Pero otro de los factores que parece que pasan desapercibidos, pero también es causante de que llegue la cosa al desastre, a la ruptura definitiva, es no solamente que puede haber desengaños, malos, momentos desamores, enfriamientos que eso pasan prácticamente en catasi todas las relaciones. Una y esto sí, un no sé si supera, aprende, madura, etcétera. Pero es cuando alguien está influido por alguien, por amigas, por amigos, por familia y que están machacando el coco. Claro, eso también hace que mucha gente, pues le alienta a la separación. Oye mira que le huelen los pies, le huele la boca, tal yo que sé por decir una cosa vulgar. No este le pasa esto. Y entonces, bueno, pues mira que este es un adefesio. Este es una persona incompetente, es una inmadura, un inmaduro. Y claro, se empiezan a lanzar y se sobrecarga la cosa porque alguien está saturando, una persona que te está aconsejando que rompas esa relación. Y eso muchas veces escritorestes has dado en el clavo. Una de las cosas que mi esposa sesca suele hacer cuando hacemos consejería, y ella también a muchas mujeres hacer consejería y están en el punto de separación o divorcio. Desde que has planteado les hace siempre esta pregunta. Tienes amigas divorciadas, sales con ellas y claro, aquí hay un efecto cor activista. Entiendes, es decir, si yo en este país perdona la expresión, no la voy a usar la fea. Eh, pero como yo estoy fastidiado, a mí me han fastidiado. Yo soy divorciada, pues a ver cuantas más mejor no están para decirle oye chica ves con cuidado porque fíjate vas a encontrar esto Y esto no, no, no, como no quieren reconocer su parte en el error, intentan tener más gente. Entonces, normalmente las personas que quieren divorciarse solo escuchan a los de su palo y van con ellas. Y eso también es pasa a los hombres y a las mujeres, a las mujeres mucho más. Yo conozco más de un hombre que ha plantado su mujer y se ha ido con otra y entonces para apoyarse ha ido a unos conocidos como él que hicieron lo mismo que él. Claro qué van a decir esto es que hicieron lo mismo que el hombre está estupendo. Tú de jala porque no es buena mujer, es una buena madre, pero como esposa, tal, tal yo lo hice, me fui tal y cual nunca nadie reconoce todo el dolor, todo el proceso y todo el fracaso que está implicado. Entonces esto es deshonesto, Es muy deshonesto. Y sin querer en esos momentos de debilidad, cuando alguien se está planteando el tema de divorcio y tal se apoya, se apoya en otros que han pasado por aquí claro eso, es decir, mira perdona que la expresión es muy fea o la quitada, la ilustración no es su buena. Yo tengo cáncer y me voy a unir con otros que tienen cáncer para ver si se me cura el mío hombre para apoyarse. Sí, porque necesitábamos grupos de apoyo emocional que nos ayuden, porque con una persona se divorcia, se le rompe mucho. Es decir, hay una autora muy buena, a judith A Valle Staine, que dice el divorcio es una experiencia y es verdad que transforma la vida. Es una experiencia que transforma la vida. Por qué, porque la gente piensa me he suelto de este o, de esta y me voy con otro y voy a empezar una nueva vida. Sí, sí, pero es que te llevas parte parte de ti, gajos de ti la has dejado en el otro y gajos del otro se vienen contigo siempre. Esa es una verdad que alguien lo tiene que explicar y se lo tiene que decir y lo tienes que asumir y aceptar que hay una parte que te has llevado tú y lo vas a llevar siempre contigo, que la puedes trabajar y debes, por supuesto, pero que va a estar ahí, entonces vale la pena, Vale la pena trabajar hasta el final. Vale la pena no rendirse, no terra toalla. Y, por supuesto, y nosotros sabemos y estamos trabajando en esto, en lo que se llaman las familias ensamblada o reensambladas, a las familias que han vuelto de situaciones. Y hay que trabajar, pero hay que hacerlo bien para no repetir los mismos errores. Y sobre todo aquel aquel que te achucha, que pone, tira fuego, tira a gasolina, al juego, que es lo que pasa en estos grupos, aléjate de ahí sí, porque te van a hacer ver una vida fíjate, que bien, tú que estupendo, que es salir a la noche, no dar cuentas a nadie, hacer lo que quieras. Esto es vida, sí, sí, pero esto es virar de un ratito. Sí, tú, tú te vas a casa y te quedas solo te quedas con tan toda la tensión. No digo que no se tenga amigos o amigas y se salga y pasan un rato divertido. No estoy en contra de eso. Estoy encontrada, como has dicho Tú, de estaciones. Yo, por favor, es mejor conocer a tener un grupo de orientación que te ayude de apoyo, pero de apoyo emocional, que te ayude a restablecerte, a ti a aposentarte y a tomar decisiones con claridad. Así es, no sé si he contestado bien, eh, no, sogo, no, no, no, pero para eso estás aquí, amigo mío tú eres el experto en la materia. La verdad es que claro víctor, por ejemplo, para no llegar a divorcios precoces o express ya no hablo de que necesita seriamente. Voy a hablar de una cosa por eso el son, por ejemplo, el seminario de orientación al matrimonio. Claro, también otros pensarán. Bueno, nosotros ya estamos casados y estamos en crisis y también esto sería otra cuestión a tratar a considerar. Para eso hay también conferencias para matrimonios, vida Conyugal, etcétera. Pero cuánto más empezar papás, mamás, jóvenes que están en ciernes para casarse o pastores que tienen que ver la importancia para para considerar matrimonios sólidos y que tengan fundamentos, no deberían de pasar por alto este encuentro de seminario de orientación al Madrid. Bueno parece para algunos les puede parecer que no. Que bueno, sí, sí, pero bueno, no, no, No, No, No, No. Esto es muy importante. Yo lo digo como observador. Entonces ahí está el son que es una oportunidad magnífica. Verdad, sí mira. Hace ya un tiempo, en una de las revistas de domingo del periódico de Cataluña de este periodo, que un escritor decía hablando de la longevidad nupcial. Y todo esto decía. La reflexión prematrimonial es directamente proporcional a la duración del enlace de la relación matrimonial. La reflexión prematrimonial es decir, qué es lo que vamos a hacer, qué es lo que queremos hacer. Y creo que esto es fundamental. Yo diría y me perdonen mis amigos, pero ya como uno ya es viejo, puedo decir lo que piensa. A veces si hay pastores que me están escuchando y no son serios, honesto, perdonen no son serios para ser pastores en swigles. No lo son. Por qué, Porque el fundamento la familia de Dios, hay que ayudarla a ser familia. Sin no ayudamos a nuestros jóvenes y no les enseñamos esto. Ellos se van a casar o se van a juntar, porque esto es ley de vida. Lo hemos de entender, es ley de vida. La gente lo va a hacer, se va a marchar con otros. Si no los preparamos o la gente se nos rompe, se nos van a romper. No tendremos niños en nuestras congregaciones, no tendremos matrimonio, no tendremos muchas cosas. Quizá tendremos a prosélitos, pero no familias. No ayudaremos a construir familias. Por lo tanto, es clave una preparar a todos los que se van a casar dos, cultivar a todos los que están casados para que los desarrollen bien en toda su relación, como pareja, como padres, en todo el ciclo de la vida. Es decir, tenemos que dar una respuesta a todo el ciclo de la vida. Esto es una congregación seria. No sólo teologías y que está bien, porque toda práctica se basa en una teoría. Es cierto, pero hay que llevarlo a la práctica. Chicos. Lo que no podemos es que nuestra gente se case sin ningún tipo de preparación y solo se prepare el día a la boda y nada más. Eso es un error. Prepararse es básico si nos preparan. Dedicamos más tiempo para sacar unos el carnet de conducir o yo que sé otra cosa que no uno de los elementos más vitales en la vida, que es con quién la voy a compartir. Cierto que después saldrán personas. Y ahí permíteme que voy a meter una pulla contra unos concreta, es decir, estoy cansado y tienen mucha autoridad y tienen muchos títulos y tienen muchos libros de autores, de psicólogos y psiquiatras que están escribiendo en el mundo y están hablando, pues, de las parejas y tal, pero claro, lo que están expresando es su propia situación. Es su propia situación. Yo, cuando alguien es tan tan famoso, lo único que pregunto es cómo es su relación. Tienen autoridad para hablar lo que lo saben decir muy bien, han estudiado mucho, pero cómo es su vida personal. Si alguien me está hablando de relaciones y claro me hablan de parejas rotas o de parejas en serie, claro porque él ha tenido dos o tres parejas en serie y tiene que justificar esta situación o la otra que está con miles de seguidores y tal, pero ya lleva dos o tres o cuatro parejas. Ella misma dice ser a ver, a ver qué me estás enseñando todo, O sea, tienes todo el derecho a decir lo que quieras, pero también a nosotros. Sabemos que el testimonio es fundamental en esto, es decir, la vida a que nadie es perfecto, pero hemos de ser consecuentes con lo que decimos, con lo que vivimos, porque si no estamos enseña sin querer, queremos justificar nuestra situación y la estamos elevando a algo. Como sagrado diciendo esto, es fundamental que la gente se prepare por qué, Porque en la preparación hablan, sobre todo hablan de temas. Uno de los temas que sale es la familia de origen. Cada uno venimos de familias diferentes y cada uno tiene un concepto de familia y otro de otro. Y tú lo que vas es que sin querer vas a querer vivir el concepto que tú has vivido o por aquí o por reactiva te has dicho nunca voy a hacer como en mi casa o sin darte cuenta, haces como siempre como en tu casa, porque es el patrón que tú has has vivido y es el que llevas entonces. Eso hay que hay que hablar de la comunicación, que es por donde pinchamos todos. Hay que hablar de la intimidad sexual que entiende la gente está tan machacada por la pornografía que en nuestro país, ya desde los ocho o diez años, les están comiendo el cerebro a nuestros niños por las imágenes. Y todo esto, hay una desvirtualización tan grande de estas, las relaciones mismas con los amigos, con el tema del dinero, todo esto que al menos darles unos criterios y ellos decidan, pero que hablen entre ellos y que vayan construyendo el proyecto, que van a trabajar imperfecto, pero que van a trabajar juntos. Este es seminario y supongo que hay otros, pero sobre todo y hay otros. Gracias a Dios, pero seminarios de orientación al matrimonio nació justamente en el Año Olímpico, aquí en España, en el noventa y dos, para dar una respuesta a esta necesidad de que las personas tuvieran herramientas para tener las menos sorpresas posibles cuando estén casados. Ahora, dicho esto, y quiero afirmar otra cosa también, que es que en los tres primeros años de una relación entre de pareja, ya sea relación de pareja, que es mucho más débil, porque no hay compromiso a una relación de matrimonio bien entendida, no sólo el boato de hacer la boda Y todo esto que parece muy bueno que hay un compromiso, los tres primeros años son son claves y sobre todo de los tres, el primero. Por qué, porque se establecen los patrones de relación de esta nueva de esta nueva pareja. Ahí se establecen cómo se van a comunicar, cuánto tiempo van a dedicar juntos, cómo van a desarrollar su amistad, cómo van a trabajar. El tema del dinero fíjate hoy cómo se trabaja dinero. Y eso cada uno tiene su dinero, el otro no sabe cuánto gana, pero sí, hay una cuenta común de los gastos comunes, pero de lo otro es mi dinero. Entonces decimos alto alto cuando es un compromiso, hay que trabajarlo sobre un presupuesto, pero todo dinero que entras dinero familiar es de los dos, por supuesto, y a eso ya te demuestra el enfoque total diferente, que hay claro y esto que lleva no no es mi dinero. Yo con mi dinero hago lo que quiero y voy donde quiero. No ese sería el seminario. Ese nos ayuda a trabajar juntos. Y termino con una palabra de uno que decía muy claro. Dice me ha abierto los ojos. Realmente no sabía dónde en cuanto a la importancia que tiene el matrimonio, la relación importante que es Y me ha abierto los ojos a esta nueva relación, pues fantástico. Si te ha ayudado en algo, pues mejor, sí, fíjate hablando. Vamos a proponer porque lo tenemos en ciernes el este veintel veintiuno de marzo, dos mil veintiuno de marzo, no seminario orientación de matrimonio. Cuéntanos con un equipo fantástico, además con la particularidad, Y esto ya que nos hemos mentalizado tanto y lo hemos asimilado de una forma asombrosa el tema telemático. Bueno, nos facilita las cosas. Es el sábado con sesiones diversas sesiones, con breaks y todo lo demás, pero el sábado y domingo veinte mil veintiuno de marzo hay que inscribirse en el sol. Hablaremos aquí, en nuestro muro. Está en todos los detalles, también de familia. Familia es la página de Facebook donde puedes entrar o en la web y ahí puedes inscribirte perfectamente. Oye. Háblanos, porque es fantástico. Háblanos quién es, cómo, cuando, de qué manera y los temas, algunos de los temas has avanzado. Uno de los temas que se van a dar sí, sí, sí, mira las fechas las has dicho normalmente lo hacíamos por no solo en el Estado, en el Reino español, en España, sino es un tema que se hace en Italia, que se hace en Rusia, que se hace en inglés, que se hace en Sudamérica, es decir, aquí de hecho nació y de aquí no es que los portáramos, lo hemos enseñado a otros y lo han readaptado y lo han enseñado vale. La cuestión es que lo hacíamos presencial en las diferentes ciudades de aquí, de Madrid, de Zaragoza, de Sevilla, de Barcelona y de otros sitios. Lo que pasa es que, debido a la pandemia y también a la reducción del equipo, pues lo hacemos. Esta es la primera vez que lo hacemos online. Esto es muy interesante. Lo interesante ahí, querido Julio, es que se han apuntado más gente que nunca estamos y va a ser va. Va a ser interesante ver cómo lidiamos sobre todo todo lo que es el coloquio, porque normalmente se prean grupos entre cinco diez parejas que los manejabas muy bien a nivel presencial. Hacíamos varios durante el año, pero ahora de golpe y porrazos, estamos sobre veintiuno y creo que vamos a llegar a los veinticinco o más y según de este programa veremos espero que no se borre nadie, sino que se apunten más. Va a ser online, por lo tanto, entrar en la página web o en el facebook, en de familia familia, que son dos as de familia a familia. Todo junto punto es y ahí podréis recabar más información, inscribiros. Hay un email y hay también un si pulsáis allá está todo preparado para que os podáis pedir información o inscribiros. Hay una cuota, claro también porque hay unos gastos. Pero pensar que con el online solo pensar que hemos hemos cortado por la mitad, es decir, lo que ahora es el dos uno, por decir así sin decirlo, pero hay un precio muy asequible menos que la mitad de lo que estábamos pidiendo últimamente. Hay un manual, o sea, vais a trabajar se os va a enviar a vía digital para que trabajáis los temas. Y entonces, pues, hay conferenciantes, ay a personas, parejas jóvenes, Hay tres parejas jóvenes, jóvenes relativamente que están preparados, que pasaron, todos los que os van a dar los temas, Todos ellos personalmente han pasado por el som en su momento. Todos están casados y todos tienen familia, pero están en contacto con gente. Son básicamente dicho rapio, son milenials que están por ahí entre generaciones X y milenials. Entonces está, pues, que algunos quizás los conoces tú Daniel San Martín y Raquel Perre, está samuel A Palacios y Marionnamirón, entre otros. Está también que yo recuerde está juse Paraguas, que es el junto que es psicólogo y psicólogo familiar, junto con su esposa, junto a jos de Paraguas. Mi esposa es sesca y yo que también voy a estar. Nosotros fuimos los que iniciamos ese tema. Y también, pues hay un matrimonio de Sevilla en Rigoberto y su esposa, María Luisa. Así que recuerde son personas que están trabajando, han trabajador son o que son orientadores familiares, o son psicólogos, o son personas que están todo el día en contacto, dando charlas, conferencias de gente preparada, gente muy muy, no alta, sino muy asequible. Y creo que eso es importante. Temas temas vamos desde el matrimonio y sociedad. Pasamos por el tema de la familia de origen. Trabajamos un poco las familias de las que proveemos a ver si no la idea es conocemos al otro. Después vamos a ir a hablar de la comunicación en la pareja las diferencias entre uno y otro. Claro, hay diferencias físicas, que esas son evidentes, pero hay diferencias de enfoque de trabajar. Esto porque recuerda que siempre estamos trabajando un proyecto común y hemos de saber quién es cada uno en este proyecto. Es como si vas a hacer de socio con alguien. Tienes que saber con quién más, No es que el otro sea copilotor. Es tan piloto tú aquí no hay una inferioridad de ella o de él. Los dos somos pilotos y este es un aparato. El matrimonio es curioso, pero a veces se pone un ejemplo y dices que matrimonio es como un automóvil que solo tiene un volante. No no. No. No olvidemos de esto. Es el único aparato que hay dos pilotos a la vez y tienen que ir de acuerdo. Tienen que ir de acuerdo a los dos Y tiene que estar de acuerdo porque en y demás. Es como como un enfoque cristiano. Como cristiano, sabemos que los dos son uno. Si hay este compromiso, no hay uno que es mayor que otro. Tenemos funciones, o sea, lo bonito de ser cristiano y de entenderlo bien es que nos damos cuenta que tenemos la misma dignidad, tenemos el mismo valor. Pero y eso es importante, no somos lo mismo. No somos lo mismo, Somos diferentes para complementarnos, porque la relación lo que le hace la fuerza y lo que las sostiene, es un compromiso a complementarnos el uno con el otro. Eso se habla en diferencias. También vienen los roles que se espera uno que se espera del otro. Ahí viene mucho lo que ha pasado en casa, si hemos sabido, y ahí hay que trabajar, porque de quién es el polvo sucio de casas, de quién es la basura, quién hace qué hablar de los roles cada uno y también tareas y más que esto, irresponsabilidades. También se habla de los conflictos, porque va a haber conflictos. La vida es en conflicto. El matrimonio que dice que no tiene conflicto, la pareja, la relación estable, si se puede decir así que no tiene conflicto, no tiene conflictos. Una de dos seguro o miente o están muertos. Sí, sí, sí, sí, Así es por qué conflicto os vamos a tener. Entonces nosotros hemos identificado cinco áreas de posibles conflictos. Entonces los hablamos y ahí, Samuel y Mariona pues nos van a introducir el tema, trabajar este y después vendrá la intimidad sexual, es decir, cómo nos acoplamos en ese aspecto. No, porque hoy sabemos mucho de genitalidad y muchos vídeos y mucha cosa, pero muy poco de sexualidad, de la psicología, de la sexualidad. Cómo hemos de respetarnos y todo esto que ahora, pues, pero no se está bien enfocando. Tenemos más información que nunca, pero no quiere decir que las cosas vaya mejor. Y para finalizar, hay dos temas más. Uno es la espiritualidad en la relación de cómo trabajamos a esa dimensión, no sólo física, no sólo emocional y relacional, sino también la espiritualidad en el matrimonio. Y, por último, terminamos preparando la boda, si es que va a haber boda, o preparando la fiesta, sabiendo que ahora estamos bajo covid y las cosas son diferentes, no, pero vamos a trabajar un poco ese aspecto de cada uno, pues no lo va a decidir. Pero vamos a eso más o menos, son casi todos los temas. Oye una palabra no. No. No estupendo es que yo conozco. Además, el equipo es estupendo. Además, chicos, no solamente por trayectoria, por formación, por experiencia. Las parejas son estupendos. Rigoberto y su esposa, bueno, ya no hablo de vosotros que estáis ahí vamos sois los partners del proyecto y luego, evidentemente, todos los demás. La verdad, un gran equipo. Es muy prometedor. Y quiero decir algo y desde la observación y desde el conocimiento, no hay a veces cuando hablamos de un aporte que esto es secundario para mí que eso no tiene precio. No hay que pedir como si fueran disculpas. No hay disculpa que valga. No tiene precio la cantidad, o sea cómo se desarrolla este seminario de orientación al matrimonio y toda la riqueza, que hay pautas, sugerencias, propuestas, foros y todo lo que hay ahí, no tiene precio, No tiene precio. Eso es nada lo que se pueda pagar ahí, nada de nada, además que es muy poco, o sea que es muy solo para abordar esto. Si tú entras en cualquier seminario de esos que te he mencionado antes, de personas cobran para una o dos horas de seminarios de estos gurús que están en trescientos cincuenta y doscientos euros. El seminario, si es un curso, pues está entre trescientos cuatrocientos euros, no es por nada, pero la cuestión es estos cuarenta es para ayudar a los Además, es cuarenta que normalmente presencial eran noventa. Desde hace diez años que se está pidiendo lo mismo, es decir, que imagínate en la devaluación, como ha ido el tema, pero no es es. La cuestión es cuánto cuesta una boda y si tú no estás dispuesto a tener cuarenta euros que son veinte por barba, porque aún no tenés cuentas para invertir en lo más importante de tu vida. Oye, planteártelo, no te cases, no te una si tú no estás dispuesto a poner un mínimo de inversión de dinero que es menos, pero de tiempo, porque es sábado y domingo. Esto lo hacemos cuando hacemos presenciales. Así es todo sábado y todo domingo, y entonces lo hacemos en las ciudades cada uno. Es pues se va a casa, se come cada uno y tal y se toma café. Eso, eso es lo que vas a poner todo en tu casa, la comida tuya y el café lo vas a poner tú y el cabal tua. Sí, sí, Pero si si alguien Julio, si alguien no está lo digo aquí y lo afirmo ya sabes tú que soy muy bihemente. A veces no. Si alguien no está dispuesto a invertir algo de dinero y algo de tiempo para su matrimonio, no vale para esto y en la otra persona lo tiene y uno de los dos dice oye plantéatelo este chico, esta chica no es para ti este es mirio, no mi miseria y compañía. Sí, exacto, porque fíjate que hay un detalle aquí y yo no sé cuánto tiempo tenemos tenemos que terminar. Pero fíjate que hay un detalle fundamental fundamental de filosofía, Y eso también lo digo para mis amados y amigos, a líderes de iglesias, y tal porque hoy la filosofía es tú me tienes que dar a mí. Tú Me tienes que hacer feliz a mí. Sí, y yo soy el que decido si quiero ser feliz. Contigo, bien, está bien, pero la relación matrimonial, según nosotros la hemos entendido de siempre. Yo es nuestra convicción. No soy yo el objetivo es el otro. Fíjame la sociedad me dice el objetivo eres tú. Tú tienes derecho a ser feliz, claro que sí, pero lo que no puedo hacer es usarte a ti para que me hagas feliz a mí, sino yo quiero hacerte feliz a ti el otro. El otro es el importante si yo trabajo así, y el otro también está pensando lo mismo. Nos vamos a encontrar en el medio y vamos a trabajar y vamos a estar comprometidos a trabajar una nueva relación que se llama nosotros, porque si no siempre estaré diciendo es que tú no me haces feliz a mí, es que yo quiero esto, Yo quiero lo otro entiendes si no cambiamos este chip muy mal tema y allí viene un pequeño test para ella o para él. Chica, si sales con un tío eso lo habla de él, habla siempre de él y está centrado en él. Ya sabes lo que te llevas. Oh o chico igual, si sales con una chica o con otra persona, vamos a dejarlo así o la de ella y solo está interesada en ella. Cuidado, cuidado, cuidado Ahí, vas a tener un problema, vas te llevas un paquete, Vamos un paquete, pero de cuidado un paquetazo. Oye, Víctor veinte veintiuno de marzo. Lo tenemos ahí a la vuelta de la esquina, pero todavía hay tiempo. Está la página de Facebook de familia familia. Allí se puede hacer la prescripción. También entra en la web de familia también ya y a través de ahí es tan fácil. Ahora ya la gente se está poniendo al día de cómo hacer estas inscripciones o prescripciones de familia familia dos mil veintiuno de marzo, Seminario de orientación al matrimonio. Si alguien pierde la pista que nos escriba o nos llame a Onnapau y les derivamos directamente. Víctor, Oye, ha sido magnífico e información no dime, dime no, no, qué ibas a decir tú de información? No? No, no, que digo que ahí pueden o pedir información o inscribirse. Sí, lo van a tener directamente que ha sido estupendo escucharte de forma tan convincente y tantas tantas flases de cosas. Hay tanto que decir que estás lleno de tema para ayudar. El objetivo es ayudar, edificar. Si el señor no edifica la casa en vano, trabajan los que la edifican. Es el lema también de familia. Familia, querido amigo, ha sido un placer. Ha pasado una larga hora y escuchando te decir una hora ni me ha enterado, tío como dices, así, sí, sí, bueno. Tenemos pendiente. Tenemos tenemos pendiente de una comida. Ya sabes tú en alguna parte de estas cuando se pueda. Julio. Julio. Julio no es un anuncio, eh, pero vamos a hacer un programa dentro de poco sobre un tema muy concreto. Tú y yo, aparte de ser amigos, sí de compañeros de mucho tiempo, de también ser ser suegros de trabajar, somos abuelos. Sí, señor, Sí, señor vale, vas a recibir, vas a recibir algo esta semana y esto va a generar más de un programa y algo. Pero tú sabes que siempre soy una persona inquieta y hace tiempo que le estoy dando vueltas y vamos a hacer un sondeo sobre ese tema. No te digo más con los abuelos. Bueno encantado. Solo te pido, solo te pido que desde aquí, desde tus posibilidades y de otros, lo que recibas lo reenvíes para saber dónde estamos, qué podemos hacer y quién sabe si, a lo mejor tendremos programas de radios o cosas. Yo que sé, pero lo lanzo aquí ya nos conectaremos. Tú sabes que, en la medida que podamos y que sirvamos, estamos aquí para apoyaros y apoyamos siempre anda paz, por su valentía, por presentar el una perspectiva nueva de la vida, desde la perspectiva bonita, real y auténtica del cristianismo, de la persona de Cristo, y también de influir a nuestra sociedad de una manera positiva y ayudando a la gente y dando esperanza, que es lo que las personas necesitan. Muchas gracias, Gracias a ti estaremos al tanto, Víctor, un abrazo, amigo Chao. Bueno pues, señoras y señores, Víctor Mirón, hablando de tantos temas acerca del casamiento y el descasamiento así en plan ya se express y tantos apuntes que nos ha dado, vamos a escuchar a nuestros amigos de tercer cielo. Yo y mi casa serviremos al señor dicen nuestros amigos de tercer cielo y no tardaremos en tener nuestro próximo invitado aquí en el tren de la vida. Cada día con el sol, renacen nuevos tiempos, nuevas oportunidades de alcanzar el cielo para liberarnos de lo que nos tiene presos y empezar a caminar hacia el destino nuestro. Creo en Dios que nos renuevan que borrar, pasar y nos entregan la fuerza de sus sueños y todos sus sanelos para cruzar los valles y montañas, escallar la fuerza de sus peeños que desvanece el miedo para el futuro, ver con certeza a vis nombrar que lo mejor vendrá mundo. Cada día con la luna se muere los viejos, el bullicio y los afanes han quedado lejos. Hay que despojarnos de lo antaño y de su peso y confiados recibir su yugo, que es ligero, creo enuyos que nos remuera que borrar pasar y nos entreran la fuerza de sus suellos y todos sus s para otros somos chí y montañas. Esta las fuerzas ns que s s en el tren de la vida, vida mira ya veo ya tengo en ciernes ahí a mi buena amiga, Gina Campallance, decir Adiós. Ustedes, algunos todavía de los de los no sé de si decir, viejos, no antiguos, en la en esta aldea global, recordarán hace unos años el programa decir Adiós, que tuvo mucho éxito, mucho seguimiento de audiencia. Lo hemos ido reponiendo en varias ocasiones, pues aquí tenemos a su directora, la creadora de ese programa y además que a vuelve a resurgir con nuevas ideas días, Gina Hola Julio. Qué alegría de verte. Además, verte te. Puedo ver si te oye y yo también a ti qué gusto. Verte oye y la verdad es que me trasladaría. Tú vives en Ibiza en esa casa tan bonita que yo sé tu casa es una casa vicente de estas. Podemos hacer un cambio durante un tiempo, vosotros para acá y nosotros para allá. No. No. La verdad es que no sabes Julio cómo se aprecia a tener una casa así, sobre todo en este año tan brutal que hemos vivido realmente, tener un jardín, tener tener espacio, pues claro, es un privilegio. Qué quieres que te diga. Es un privilegio. Y no no la cambios. No la cambie, ay claro, no la cambies Y más en estos tiempos que uno ha estado muy recluido en casa mucho más, casi obligatoriamente. No, pues se aprecia mucho cada metro cuadrado. Sí, sí, oye, qué bueno exactamente te vamos a tener te voy a contratar aquí porque esa voz, esa voz, esa voz es una voz muy, muy especial, muy de la radio. E ay Julio, Julio. De verdad que me subes la moral en la autoestima. No, él es muy alto, es verdad. Es verdad no. La verdad es que los dos nos gusta mucho el tema de la radio. Y sí, somos buenos comunicadores. Sí, perdona se me ha caído un pendiente y si me estáis viendo, si quiero salir. Si no, no pasa nada, no pasa nada, cuéntame jolia oye diga, pero hablando un poquito, vamos a hablar de lo que nos importa mucho esta mañana sobre el tema del velo, muy muy importante en este tiempo. Pero hablando así de ti como una pequeña reseña para nuestros oyentes. Tu vida es muy peculiar, porque tú has sido cantante, locutora, impulsora de varios proyectos. Bueno es que esto es para escribir un libro. Eh Julio. Sí, lo que pasa es que, curiosamente, la vida nos va llevando por diferentes derroteros y, en definitiva, a lo que yo me dedico, por decirlo así casi en exclusiva, aparte de, por supuesto, cuidar y criar y tener una gran familia que para los que no lo sepan, hemos tenido seis hijos, tenemos una tribu y ellos hn ido casando y tienen sus hijos a su vez total que somos una tribu. Entonces, aparte de esta esto que es en lo que invierto gran parte de mi vida en mi familia. Como te decía, la vida te va llevando por diferentes derroteros y yo nunca pensé que me dedicaría a lo que me dedico, por desgracia, para dedicarme a lo que me dedico, he tenido que sufrir una gran pérdida, que fue la de nuestro, el hijo mayor, David, hace diecisiete años haciendo submarinismo. Entonces ese dolor que, evidentemente, tuve que atravesar, porque no hay fórmulas mágicas para cortar en el tiempo ese proceso. Pero con el tiempo lo pude transformar de alguna manera en ayudar a otras personas. Ya no te diría superarlo, si no te diría sí a sobrevivir a esa pérdida. Y eso es lo que hago. Básicamente cree esta asociación de ayuda al duelo en la que, pues eso, ayudamos a gente que ha sufrido pérdidas, básicamente de familiares, de personas muy queridas. Pero con el tiempo también se han sumado personas que han sufrido otras pérdidas, porque al fin y al cabo, en el camino de la vida vamos perdiendo cosas lo importantes en este tiempo. Gina bueno, ha sido desolador, yo diría devastador, en la pérdida inesperada, precipitada en muchos casos, en otros en inesperada y en otros precipitada de personas mayores y en otros no tan mayores, inesperada a causa de la covic Y la verdad es que el dolor mayor todavía es incluso físicamente no poder, no procesar el duelo, porque ni siquiera poder estar al lado de ellos. Esto ha sido, ha sido un suplicio y lo sigue siendo para muchos. O sea, tenemos a una sociedad, aunque estamos con el covid con la pandemia, a ver cómo superarla. Y tal y claro, la matraca es por todas partes. Pero la realidad y esto me saques tú algunas conclusiones. La realidad es que hay un duelo en prácticamente casi cien cero fallecidos, o sea setenta cero, casi que ya contabiliza el Ministerio de Sanidad y la INE, el Instituto de Estadística Nacional. Casi veinticinco tres o sea unos cien cero casi fallecidos por el covid en España o sea tú y fíjate el dolor, el dolor que hay todavía el duelo en muchas familias cómo lo le presientes. Esto bueno, es un dolor social. Es un dolor social y no puedo ni imaginar lo que es sumar a la pérdida de ese ser querido, el no haber podido tener una despedida, porque está absolutamente comprobado que todo lo que es el proceso de del entierro, del velatorio, todas estas premisas hacen que se empiece a elaborar. El duelo es cuando la persona realmente toma conciencia de que esa persona que ha perdido ya no está. No, entonces el poder contar con los abrazos de los amigos, de los familiares, las vision citas a tu casa. Claro, todo esto nos lo han quitado de la ecuación. Entonces los duelos deben ser mucho más difíciles de elaborar. Y realmente por eso nos hemos lanzado a decir bueno. No vamos a poder ofrecer estos abrazos, no vamos a poder estar presentes, pero nos vamos a reinventar, vamos a ofrecer lo que tenemos. Vamos a intentar estar cerca de la gente, aunque sea virtualmente, porque yo te digo una cosa Julio estás ahí en la pantalla, pero sinceramente estoy te siento cerca y eso es lo que estamos experimentando también con los grupos virtuales, que se crea una conexión desde el primer instante que yo personalmente no lo esperaba. Para mí ha sido un experimento tenía un cierto temor, porque bueno, ya te lo he contado en otras ocasiones. No o sea, cuando yo creo esta asociación y montamos un local muy bonito. Para mí era muy importante el ambiente, la atmósfera que íbamos a crear cuando la gente llega tan rota el encontrar un ambiente cálido, unos colores suaves, un olor agradable, una música suave. Todo esto prepara el corazón a las personas, para primero para sentirse bienvenidas y luego para poder compartir su dolor. Entonces claro el que no hubiera abrazos, no hubiera cercanía, no hubiera el ambiente. A mí me daba un poco de miedo. Te soy sincera digo yo no sé si esto va a cuajar, pero mi sorpresa ha sido Julio que de verdad o sea, es conectarte con la gente. Y es que es como si estuviéramos como si nos estuviéramos cogiendo las manos. Y yo te voy a decir que descubierto por qué sí. Te lo digo, sí, cuéntanos estamos ansiosos, pues saberlo no, Y es que hay dos cosas que son fundamentales. Hay un grupo de personas con una gran necesidad de ser escuchadas, de compartir su historia, de que alguien les apoye. Hay ese grupo y luego está el otro grupo, que somos los que estamos ahí con un deseo brutal de hacerlo, de acompañarles y ayudarles, de consolarles. Entonces, claro, se juntan estas dos cosas y se produce, se produce algo de verdad. Yo diría que hasta sobrenatural, porque es impresionante las veces que hemos estado juntos y lo cuentan. Piensa que hay gente de Perú, de Córdoba, de Madrid, de Ibiza y de diferentes lugares, muchas de ellas ni nos conocíamos y desde el minuto cero se crea una conexión. Por esto que te digo porque hay personas que lo necesitan desesperadamente, que alguien aliviar su pena, no saben con, no tienen con quién derramar sus lágrimas. Y saber que hay unas personas que te están escuchando, que no te están juzgando, que te están acompañando, hace que sea impresionante julio de verdad fíjate. Qué importante es que haya alguien que ofrezca su hombro, su hombro emocional o físico, para hablar, para escuchar, para acompañar, a veces acompañar, ser acompañado. Y esto es lo que hace también vuestra asociación. En decir adiós que desde fíjate. Ahí está surge y resurge de nuevo porque la necesidad y en este tiempo se ha vuelto imperiosa, porque piensa que tanta hay un drama social con esto que lo hemos reprimido. Lo hemos reprimido, pero está ahí y luego va a surgir, surgirá con más fuerza una sociedad que de alguna manera se está resintiendo de esto y familias enteras y amigos. Yo, por ejemplo, tengo amigos aquí que no los voy a ver más, porque han muerto con el covid y algunos eran amigos allegados, o sea quiere decir vecino, un vecino de mi propio bloque inesperadamente caramba, pues lo hemos echado mucho de menos. Estamos rodeando a la vecina, a la familia, a los vecinos de la mejor manera posible. Bueno, pero no vamos a suplir la ausencia. O sea que hay toda una labor, porque ahora los Gobiernos están en otra cosa. No preven ese tipo de cosas de cómo acompañar el duelo de la gente que está sufriendo el vacío. Verdad, este es el duelo que que hay en la sociedad española. Todavía y tú estás diciendo que de varios lugares la gente empieza a conectarse y qué bueno que puedes sentirse acompañada. Habrá gente que dirá y yo también quisiera estar ahí y que nos está escuchando o tiene familia, cómo podría hacerlo. Esto claro, bueno, pues muy sencillo. O sea, si quieres. Luego das un teléfono, mi teléfono y entonces pueden entrar en Facebook, en asociación de ayuda al duelo, decir adiós y ahí ellos dejan su mensaje. Nosotros ya hemos puesto un anuncio en el que estamos haciendo estas reuniones virtuales, es decir, qué tiene de bueno lo bueno que tiene de hacer las virtuales es que, como tú bien has dicho, se puede conectar gente de cualquier lugar del mundo, del mundo, ya no te digo de España, o sea ahora tú estás difundiendo este trabajo que estamos haciendo, pues a lo mejor llama gente, pues también te pueden llamar del norte como del sur y no hay ningún problema. La verdad es que en Ibiza me había encontrado muchas veces que me escribía gente de fuera y me decían, pero no hay una asociación como la vuestra donde yo vivo y yo tampoco sabía muy bien cómo orientarles. Esto traspasa las fronteras. Quiero decir es verdad no está la cercanía del abrazo, pero sí que está el que yo estoy aquí contigo y te estoy escuchando Y también quería comentar que Julio que para hacer este trabajo precisamente he creído importantísimo rodearme de un equipo de gente de hay terapeutas, hay psicólogas, hay trabajadoras sociales, hay socios sanitarios, hay enfermeras. O sea, somos un equipo que nos hemos decidido ayudar a la gente en duelo. Es decir, que no soy solo Georgina, con toda mi experiencia mis conocidos, sino que somos un equipo y podemos ir interviniendo en momentos determinados y, evidentemente, estamos preparándonos la raíz a lo mejor de este programa y de la difusión que le estamos dando a que esto crezca mucho, porque, como tú bien dices, estamos viviendo en este momento en una sociedad sufriente y, a lo mejor no han encontrado el canal para liberar todo ese dolor. Si la gente empieza a enterarse de que existen estas posibilidades de apoyar igual. Esto crecerá mucho. Pero ya te digo somos un equipo y estamos dispuestos a crecer más como equipo y a buscar más apoyos. Yo, de hecho, de hecho, en mi equipo hay una pareja una dos chicas, María del Mar y Mercedes, que ellas tienen su propia asociación de ayuda al duelo en Lucena Córdoba, Fíjate se llama nueva esperanza y les dije, por favor, echarme un cable y oye estás siempre o sea, la intervención de cada una son como gotas, como un bálsamo sobre las dolientes o los dolientes y digo las dolientes Julio, porque de esto ya hemos hablado en otras ocasiones que, por desgracia, a los hombres les cuesta mucho más manifestar su dolor, les cuesta mucho más abrirse, reconocer que tienen necesidad de ayuda. Entonces la verdad es que la mayoría de las veces somos mujeres las que nos encontramos, que quiere decir que el padre no ha sufrido por la pérdida de su hijo, igual que la madre, pero todavía hay ese tabú, esa dificultad para decir, por favor ayudarme. Sí, Sí, Sí, Sí, oye, pero fíjate ahora la situación, a través de los medios virtuales, telemáticamente y por estas redes sociales, zon ske y otras redes similares, fíjate que la gente asume con mucha más naturalidad y predisposición, cosa que no había antes a decir. Oye, podemos, podemos eso que tú decías en una ciudad no encuentro un grupo físico, porque no todo el mundo se organiza de esa manera. O no ha pensado en esto. O lo vive para sí, pero ahora podemos conectarnos perfectamente bien a través de las redes y tener con una frecuencia de interactuar, de hablar, de escucharnos, de dar palabras, de alivio, de en fin, todo lo que es el acompañamiento en el duelo. Entonces fíjate que esto ha propiciado la situación de pandemia, el que se asuma que este medio ya la gente lo incorpora a su vida, ya ya no es a cualquiera en nosotros, en las redes, en las comunidades, en todo tipo de encuentros. Por lo tanto, esto favorece el que mucha gente, a través de los programas de radio dirán caramba. Yo quiero no puedo ir a tal o cual sitio, pero me puedo conectar con decir adiós y bueno. Vamos a propiciarlo. Sí, vamos a propiciarlo. Hay un eemencia. La verdad es que sí. Sí. Adelante Gina dime, dime, no. No, dime, tú no, no, No, No, No, Escuchas que hay otro elemento más, y este es un elemento espiritual. No, porque realmente bueno, el dolor a veces te nubla, todo lo demás, no, la angustia y la desesperación, cuando no la depresión en los peores casos. Pero también la espiritualidad. Hace o sea mucha gente piensa caramba, es la vida, es un plist plash y también es la gente ese vacío de la espiritualidad. También necesita que se le responda eso con serenidad, sin tópicos facilones, no, pero con la verdad. Incluso en este caso, cuando venimos a un elemento, un ingrediente más, quizás sería el más importante. En definitiva, es Jesús. Jesús, el hijo de Dios, el Cristo real, no el Cristo religioso. Oye, todo esto también cambia las cosas mucho para mucha gente, bueno, evidentemente, aunque la verdad es que los grupos que yo tengo tantos, si tanto cuando eran presenciales como ahora, yo no me dirijo a una gente determinada con unas creencias determinadas. A mí me da igual en lo que crean. Sí, sí, por supuesto, la ausencia de fe que tengan, porque sí es cierto es que yo puedo compartir lo que a mí me ayudó. Cómo me ayudó a mí mi fe en Dios. Es verdad. También te digo, Julio, que mucha gente, frente a esta situación tan dolorosa, lo que tiene al revés es resentimiento hacia Dios y que también, por decir así, es una parte una etapa del duelo. La rabia, la ira, el enfado, el culpabilizar, sea el médico, sea a quien sea o incluso a Dios, entonces hay que ser respetuosos con esa, con esas características o con esa manifestación que la gente pueda tener en ese momento, entonces yo siempre, evidentemente, incluyo dentro de todas esas herramientas que solemos ofrecer para ayudar a atravesar el duelo, el mirar a Dios, mirarle a él y llevar tus lágrimas delante de él, porque no es lo mismo. Yo digo en muchas ocasiones que no es lo mismo llorar sobre el suelo, o sea, que tus lágrimas caigan directamente y que no vayan a ningún lado, que tú estés derramando tus lágrimas delante de Dios. Que yo me acuerdo de mi época cuando murió David, que era algo tan desgarrador que yo recuerdo ir a pedirle Dios por favor. Ayúdame, yo no tenía cinco hijos más necesitaban de mí de su padre y estábamos devastados rotos, pero yo recuerdo llorar todos los días, de todos los días y a todas horas sobre él. Dios, ayúdame, por favor, calma ese dolor que tengo dentro de mí y no te voy a decir que hubo una marita mágica, ni fue una cosa instantánea, pero yo me sentía sostenida en mi caso, yo sentí realmente como Dios me consoló y alivió esa pena, porque he visto también en procesos de madres o padres o gente que ha perdido un ser muy querido y dicen es que esto nunca se supera. No es cierto. Yo quiero romper con ese tabú. Nosotros hemos aprendido, reaprendido a vivir sin David, y David ya nunca más estará entre nosotros, pero hemos aprendido a vivir sin él. Y lo que la gente tiene que aprender es a vivir con la ausencia de la persona. Por eso yo le pusimos a la asociación el nombre de decir Adiós. Puede que no sea el más adecuado, pero yo creo que es importante aprender a despedirse, a dejarlos, ir y acomodarlos en tu interior de otra manera, de otra manera, en tus recuerdos, en tus pensamientos. Nosotros podemos hablar de David con naturalidad, podemos reírnos recordando anécdotas. Claro ha hecho falta un tiempo y mucho tiempo. Sí, pero sí, si Dios es imprescindible. Para yo entiendo vamos. No sé realmente cómo se puede atravesar un duelo sin el apoyo de Dios. A mí me gusta mucho el nombre decir Adiós, porque me sugiere eso es que luego, además, cuando los programas se escuchan y vuestro trabajo, pues uno siente es como si se fuera articulando algo se va fraguando, algo, algo que resulta balsámico con el tiempo es balsámico, no y ese proceso de esos encuentros, estos grupos vuestros son muy terapéuticos. Entonces es una opción para ser ayudado. Y hay gente que va a escuchar esto y pueden ingresar en la página de decir adiós de Gina Campallance claro y allí pueden conectar. Hay una web también. Sí, exactamente se pueden conectar. Yo no sé si puede estar mi teléfono aquí o lo puedes decir en la radio, sí, pero si no pueden conectarse en Facebook, en la asociación de ayuda al duelo decir adiós, sí, y ahí están todos los datos y enseguida dejan un mensaje y les responderemos en nada en brevemente. Sí. Entonces ya les explicaremos cómo tienen que hacer para darles la conexión en enlace para entrar en las próximas reuniones. La próxima reunión, por cierto, la tendremos el día ocho de marzo a las seis de la tarde, a las seis, claro, porque ya si se conecta gente de otros lugares, yo ahora ya tendré que decir establecer el horario español claro para que la gente haga sus cálculos. Sí, sí, es verdad. Hay cuatro o cinco o seis horas de diferencia con el continente americano, por ejemplo. Bueno, pues vamos tenemos presente la página web decir adiós También el Facebook decir adiós ir a Campallance y, evidentemente, yo prefiero casi si alguien al waxapp de nuestro para derivarte a TI o a veces algunos lo ponen en el muro, pero te los derivamos a a vosotros. El Whatsapp lo también directamente a mí. Sí, el waxsall lo están viendo. Los que nos ven por face bur Ley ven el Whatsapp seis, cinco, uno, ocho, dos, seis, siete, ocho siete? Está pasando constantemente un audio de voz o escribiéndonos al waxsat seis, cinco, uno, ocho, dos, seis, siete, ocho o siete? Mejor para preservar, ya que no te que no proceda, no sature el teléfono particular. Sí, oye bueno, sí, puedo añadir una cosita. Puedes decir lo que quieras. Este es, este es tu espacio bueno y abuelo la comida por ahí. Eh. Sí. Sí, Sí, Sí, Sí. Sí. Quería comentarte que justamente me ha gustado esto que has hecho de decir adiós. Nosotros utilizamos como una de las herramientas en en algún momento determinado en las reuniones es el que la persona que está en duelo pueda despedirse de esta manera escribiendo una carta en la que pueda decirle a su persona amada, sea su marido, su esposa, a su hijo, su hija, su madre, lo que sea. Pueda decirle lo que no le ha dicho, porque qué sucede. David ay Julio piensa que hay muertes que se producen por enfermedad, largas enfermedades, y las personas tienen, como si dijéramos este tiempo previo para ir realizando este duelo y esa despedida. Pero en muchas ocasiones, la muerte como ahora en el covid O, como en un accidente, como fue el de nuestro hijo, con un accidente de su maninismo, un accidente de coche o cualquier cosa. Tú por la mañana estás con esta persona y unas horas después te llama la policía o te llama a alguien o viene a dar a tu casa a decirte mires, su hijo, su mujer, su marido ha muerto. Es como que quedan muchas cosas. Queda muchas cosas por decir aquello. Se ha quedado como si no has tenido tiempo de terminar esa relación con esa persona y ya ni te cuento si es tu esposo y por la mañana estabais enfadados o si a tu hijo ese día le has pegado un grito, porque lo que sea, entonces el poder escribir una carta en la que tú puedas decirle a esa persona todo lo que no le has podido decir trae. Es una labor terapéutica. Tremenda va liberando toda esa carga emocional que hay dentro de la persona. Y bueno, pues, aprender a Despedirse se ha ido, Se ha muerto. Nosotros pronunciamos eso que la mayoría de la gente dices que se ha ido. No. Se ha ido, No se ha ido, No va a volverse a amo muerto. Entonces hay que confrontar el dolor Yo siempre digo que para dejar de sufrir, hay que sufrir hasta el máximo, llegar hasta lo más alto del dolor. Y entonces, de verdad, de verdad, aunque cueste creerlo, el dolor va disminuyendo, Va menguando, Va menguando, Va menguando. Nada más Joyas, lo que voy a hacer hincapié en esta calidad despedida, qué importante. Gracias, Todo lo que nos estás diciendo es muy sugerente, además, muy ilustrativo, porque nos hace falta estas claves. Yo me hago cargo de la gente que tiene familiares o en primera persona o en segunda, o amigos o compañeros y sobre todo ya a los más apegados, pues o allegados fíjate lo que el sufrimiento. Por eso queremos acompañar a la gente que sufre vocacionalmente. Nosotros tenemos esto en el corazón. Y cuánto más una asociación. Como decir adiós oye que bueno. De todas maneras, esto es solamente un aperitivo. Gina quiere decir que vamos a ver ahí te temo te tengo miedo a Julio. Vamos a ver si una vez al mes te atreves a hacer un especial, una vez no te voy a poner demasiada carga, pero una vez al mes un especial sobre el tema. Es una vez al mes que ese programa se puede repetir por lo menos dos veces al mes, y pero una vez al mes grabarlo para que hagamos un seguimiento y estemos al día de lo que estáis haciendo, de propuestas de temas. Sí, pues, hablamos, hablamos de eso. Me encantaría hablamos de esto. Qué más. Gracias, Julio, has sido un placer verte estar en tu programa. Gracias contar lo que estoy contando, porque puede enviar un poco de esperanza a la gente que, a lo mejor no sabe ahora en su casa. Quién recurrir, pues que sepáis que estamos aquí y queremos ayudaros, queremos acompañaros, queremos consolaros. Y todo eso Julio sí me encanta estar contigo en la radio, pues pues vamos a seguir con este tema que tan necesario es para ayudar a la gente. Les recuerdo la página de Facebook, es decir, adiós Gina Campallance. Ahí pueden ingresar también en la web, decir adiós. Ustedes lo buscan. Gina Campallance es la directora de este proyecto y, bueno, recuerden también el Whatsapp, que es el seis cinco, uno, ocho, dos, seis, siete, ocho, siete y lo están viendo en el facer like para que puedan escribirnos y le derivamos a ella directamente. Bueno, pues, Gina te mando un abrazo muy afectuoso con ganas de Veros y también a mi compadre Julio. En algún momento habéis ah sí, sí, a ver si nos pueden dar, también dale un abrazo, puedes a emmis a todos los tuyos cómo no. A ver si un día podemos todavía físicamente disfrutar de la presencia física y tomar yo que sé cualquier cosa para disfrutar de un buen rato. Lo que sea. Lo que sea. Muchas gracias. Un abrazo, un abrazo hasta siempre chao hasta para el cren de la vida, vida mira. Qué buena entrevista tuvimos hemos tenido con Gina Campallans, una amiga de muchos años, una mujer, una mujer que conoce el mundo, la vida y una fiel creyente, una mujer contemporánea, también comunicadora y ha sido cantante también profesional, entre otros menesteres y desde hace unos años, desde que su hijo falleció, David, muchacho formidable. Estas cosas que son que te dejan una huella en el alma, una cicatriz, pero bueno, las cosas de la vida y sobreponerse costó. Pero ella no solamente nos cuenta su experiencia, sino que está ayudando a mucha gente. Por lo tanto, ahí queda eso. Ella saben ustedes si está la puerta. Está abierta la puerta para ayudar a decir adiós. Bueno, pues ya tenemos al doctor Pablo Martínez. Ya vamos en ciernes porque nos hemos demorado un poquito entre unos y otros. Pero bueno, Pablo es un hombre realmente paciente. Y bueno él también aparta el tiempo de su consulta, porque interrumpe este tiempo para regalarnos sus buenos consejos. Buenos días, Doctor Pablo Hola, Buenos días. Hay que ver esto de las tareas de tantas cosas en la vida que tenemos. Estamos llenos de ocupaciones. Este es otro tema. Lo creo que es saber administrarnos a nosotros mismos. Esto es una es una obra de sabiduría particular, exacto. Sí, Sí, Sí, sí, un tema interesante y que no se aborda con frecuencia alguna que otra vez yo oigo en los medios he escuchado algo acerca del tema de la soledad. Una cosa es la soledad y otra la solitud. Que esto seguramente aunque no es un modismo de solamente del lenguaje, sino que la soledad, la soledad indeseada, la soledad realmente como una un enemigo, un enemigo abatir cuando erosiona nuestro estado de ánimo, cuando nos sume en el peor de los casos, en la tristeza o en la depresión y, en algunos casos extremos, incluso en el suicidio algunas personas. Curiosamente, Doctor Pablo Martínez estaba viendo unas encuestas que son los jóvenes los que más sólo se sienten. Yo quería que era las personas mayores, más que nadie. Y esto es paradójico, verdad, pues eso es una realidad, porque no tenemos más que ver cómo los jóvenes están todo el día pegados a las redes sociales. Y las redes sociales son una fluente de soledad. Aunque pueda parecer paradójico, estamos más conectados que nunca y, sin embargo, más solos que nunca y estamos viviendo hoy en nuestros días una verdadera epidemia de soledad, precisamente porque el tipo de mensaje que se transmite, por ejemplo, en Twitter, Twitter está limitado me parece que es a ciento, veinte, ciento, treinta caracteres, verdad, sí y uno. No puede comunicarse más. Y en este aspecto no me sorprende que la soledad sea preponderante entre los jóvenes en nuestros días. Es un ejemplo. Es insólito. Es algo que parece casi grotesco que, dentro de una misma casa a unos miembros de la familia, por ejemplo, los hijos con los padres, tengan que comunicarse a través de whatsapps o de una la tableta. Son situaciones verdaderamente sorprendentes y que contribuyen a esta situación de soledad. Sí, sí, sí, bueno las redes sociales que en muchos casos, lamentablemente son antisociales. Yo gasto bromas con mis nietos y sus padres que estamos en mi mi nieta No, que tiene ocho o nueve años y mi paul, que tiene doce y son muy preciosos y gastamos bromas con bueno. Su madre, mi hija, es el Psicopedagoga y si les lleva muy bien la cosa en todo este tipo de cosas. Pero estamos en la casa y me envían un whatsapp desde la misma casa a la otra habitación, a mí para seguir un poco de broma y entonces esto nos da pie para hablar de las cuestiones impersonales de las redes. No y son muy conscientes de eso, curiosamente, son muy conscientes. Pero no es así en todos los casos. No. Efectivamente, no, afortunadamente, no es así en todo Brasil. Cómo influye nuestra sociedad el actual estilo de vida en la soledad, Doctor Martínez. Mucho influye mucho. Es indudable que la soledad es una enfermedad de la segunda parte del siglo XX. Por lo menos se ha acrecentado mucho y, por supuesto, el siglo XXI y yo creo que esto tiene que ver con el individualismo. El individualismo es uno de los grandes ídolos de nuestra sociedad. Cada uno va a la suya en su mundo, verdad y esto nos ha desvinculado mucho de las relaciones con los demás. No tenemos más que ver la diferencia que hay entre cómo se vive en un pueblo o cómo se vivía antes, por lo menos, y cómo se vive ahora en un bloque de pisos. En el pueblo. Por la noche con frecuencias se reunían todas, ponían las sillas en la calle y allí se hacía tertulias se conocían. Ahora uno puede vivir en un bloque de pisos y no conocer al vecino que tiene la puerta del lado durante meses o quizás nunca. Es decir, hay una tendencia muy marcada al individualismo. Este estilo de vida tan individualista es una de las causas principales de soledad. Podríamos hablar de otras. Solo voy a mencionar otra, la crisis que tenemos de fidelidad, de lealtad. La fidelidad es hoy algo que no está de moda Y así vemos, pues la fidelidad se menosprecia en el matrimonio, en las relaciones de pareja, en las amistades. La lealtad decía un sociólogo americano, Richard Chenett, que hoy nada a largo plazo. No se quiere nada a largo plazo y decía lo único hoy a largo plazo son las hipotecas. Es la única cosa que se tiene a largo plazo y esta crisis de fidelidad, de lealtad en las relaciones ha llevado a una auténtica epidemia de soledad. Por tanto, creo que la soledad viene muy marcada por estos dos grandes valores que hemos mencionado. El individualismo. Cada uno va mucho a la suya y está metido en su mundo y también esta crisis de fidelidad, el menos precio del valor lealta. Es interesante considerar estos aspectos, muy interesantes. Nos tienen que hacer pensar en realmente en fidelidad lealtad en una palabra en desuso, una idea en desuso, un principio, un valor en desuso. Pero hay tantas preguntas. Por ejemplo, es lo mismo estar solo, que sentirse solo. Es una buena pregunta. No es lo mismo. No es lo mismo, y la diferencia es importante. Uno puede estar solo, es decir, físicamente solo, no tener nadie al lado y no sentirse solo, no sentirse solo, y también al revés, uno puede estar acompañado y sentirse solo muy solo. Se dice que No hay peor soledad que tener a alguien al lado y sentir te sol Esto es lo que ocurre, por decir, gracias dentro de a veces del matrimonio de las relaciones familiares. No hay peor soledad que vivirla en medio de la Comunidad. Una soledad en medio de la Comunidad. Ahí quizás podemos después profundizar un poquito más. En esto tenemos dos grandes medios, dos grandes instrumentos para prevenir la soledad. Uno es el diálogo. El diálogo y el otro es la escucha. El diálogo y la escucha. Es imprescindible dialogar, hablar y escuchar solo dos apuntes el caso. Luego lo profundizamos. El diálogo es lo que nos hace humanos. El diálogo nos distingue de los animales. Los animales pueden comunicarse a base de ciertos códigos del lenguaje, más o menos desarrollados. Los delfines, por ejemplo, tienen un código de comunicación muy desarrollado, pero el único ser de la creación que puede usar la palabra para comunicarse es el ser humano. Y esto viene complementado por la capacidad de escucha, que también es singular del ser humano. Los animales oyen el ser humano. Escucha, puede escuchar. Es muy importante escuchar, porque escuchar es también amar. Escuchar es amar interesante esto que se habla en algunos foros de la escucha activa, no el que no es un simulacro, sino que es la escucha activa, porque claro, cuando alguien supuestamente escucha pero está más perdido que en sus ideas, en su mundo y el interlocutor se da cuenta, pues, evidentemente, esto no sirve de nada, no ayuda en nada. No. Pero cuando hay una escucha activa sobre todo el acompañamiento y sobre todo lo digo por personas que podemos tener en nuestro entorno, personas mayores ancianas muy frecuentemente que necesitan hablar. Yo me doy cuenta de eso porque tenemos una persona mayor anciana en mi casa y necesita hablar esta, esta cuestión y qué importante es y su mundo es otro mundo y es un mundo pequeño, es un mundo diferente a nuestro mundo y tener esa capacidad y por eso me gusta la definición que eso es amar cuando se hace con un corazón dispuesto. Yo recuerdo una anécdota curiosa. Cuando empezaba a ejercer como médico psiquiatra, hacía bastantes años. Recuerdo una visita, Era una primera visita, era una señora que me venía a ver por primera vez. Estuvimos hablando largo tiempo, todo el tiempo, que mejor dicho. Ella estuvo hablando bastante tiempo, casi cincuenta minutos. Yo no abrí la boca literal ni una sola vez en estos cincuenta minutos y cuando le dije bueno, tendremos que dejarlo aquí y seguiremos de próximo día. Ella me contestó. Gracias, Doctor, Ha sido un diálogo muy enriquecedor. No me he olvidado jamás de esta anécdota. Yo lo que había hecho. Lo único que había hecho era escuchar, esta escucha activa, esta escucha empática que se pone en el mundo del otro. Cuando uno se siente escuchado, se siente amado, se siente comprendido, se siente acompañado. No me cansaré nunca de decir que escuchar es fundamental para evitar la soledad. Sí, señor, esto es muy cierto. Otra cosa que nos interesa porque en este tiempo de pandemia y por la soledad de tantas personas y la imposibilidad de estar con ellas ante los contagios y tantas y sobre todo, la infodemia que también hace a tus. Dado la conciencia social, cómo ha afectado la pandemia y la soledad de las personas mucho. Mucho, ha afectado mucho las restricciones, el confinamiento, el distanciamiento social. Ha creado una situación insólita, desconocida antes en la historia de la humanidad, que ha ido distanciando las relaciones más, sobre todo las fapredaciones familiares, las más cercanas, las relaciones más íntimas, que unos abuelos no puedan ver a los nietos, a que los hermanos no puedan verse entre sí, los padres, a los hijos. Todo esto se aguanta un tiempo, pero cuando se hace tan largo, realmente pasa una factura emocional alta. Ayer escuchábamos en la radio que los trastornos de estrés postraumático se han multiplicado, Es decir, el estrés sea multiplicado por cinco, los trastornos de ansiedad se han multiplicado por cuatro y los trastornos de depresión por tres a raíz de la pandemia. Por tanto, la soledad afecta. Por qué razón. Yo siempre lo comparo a un trípode o, un taburete, un taburete de tres patas. El ser humano tiene tres grandes necesidades, tres como las tres patas de un taburete, que son los pilares, las columnas de nuestra identidad. El primer pilar, la primera pata el trabajo, sentirse útil, la segunda la esperanza, tener un sentido de la vida y tercero, las relaciones amar y sentirse amado trabajo, sentirse útil, la esperanza, sentó la vida y la relación amar y sentirse malo? En este aspecto. La pandemia nos ha privado a muchísimas personas de una de estas tres grandes patas las relaciones y, en algunos casos, por desgracia, ha arrastrado las otras el trabajo, gente que se ha quedado sin trabajo y también la pérdida de esperanza, como considerábamos en alguno de los anteriores programas. Es en este sentido que la pandemia ha tenido una consecuencia devastadora, porque al romper esta pata del taburete, está alterando profundamente nuestro sentido como personas. Hemos sido creados para relacionarnos, Hemos sido creados con la gran necesidad de un tú A nuestro lado. No es bueno que el hombre esté solo, dijo Dios al principio en la creación. No es bueno que el hombre esté solo. Es importante que haya una compañía. Estaba pensando a medida que le estaba escuchando Doctor Martínez. Las consultas de cks atrás y de psicólogos se han visto, pues, aumentadas, porque es evidente de que se han creado tantas sensaciones. Hace poco hablábamos con una persona sobre el duelo, el desenlace del duelo, el procesar un duelos y que han sido imposibles, presencialmente o situaciones o aún presenciales. Luego también tantas tan tan tantas contingencias y que han producido ansiedad, Angustia, Bueno, todo eso Y soledad. Soledad es una palabra, es una palabra terrible. Soledad en grado mayor, yo me puedo poner en la piel por un momento de quien la padece y de una forma patológica en este tiempo de pandemia. Sí, además, cuando uno está enfermo, si además estás solo, yo creo que es probablemente la peor situación por la que puede atravesar un ser humano cuando se juntan la enfermedad y la soledad, porque si uno está enfermo pero se siente acompañado, se siente apoyado y amado. Yo siempre hablo de estas estrellas acompañado, amado y apoyado las tresas cuando uno está enfermo pero se siente acompañado, la enfermedad se puede llevar de manera diferente. Y esto es lo que está pasando hoy en los hospitales. La gente tiene que ingresar por otras razones que no sean el covid y muchas veces tienen que estar totalmente solas porque no puede haber acompañantes en el hospital, etcétera. Y esto aboca a una situación insisto, insólita. Nunca antes se había vivido una situación así o no poder despedirse de los seres queridos. Morir en soledad, morir en soledad ha de ser, pues, una experiencia realmente traumática. Es por ello que se está intentando aliviar esta situación de de difcis formas. Hoy en día, el ser humano tiene una capacidad de reacción. Y ahora, pues, con los teléfonos, los vídeos, etcétera, pues se puede aliviar esto así es otra de las soledades, es la soledad de los ancianos, que sí, es un segmento social muy vulnerable a la soledad, a la sensación o a la realidad de la soledad. Esto también es cuáles pueden ser las posibles respuestas, porque nuestros mayores necesitan ayuda Muchas veces. Llevo a casi debo cuarenta años ejerciendo como médico psiquiatra y he llegado a unas pocas conclusiones y una de las conclusiones más claras a las que he llegado es que la conversación es el mejor antidepresivo para los ancianos? La conversación es el mejor antidepresivo para los ancianos? Estar sentado al lado de un abuelo, de una abuela, darle un rato de conversación y estar un tiempo con ella tiene un efecto antidepresivo sorprendente. Lo que decíamos antes de la necesidad de escuchar, de hablar. El diálogo es muy importante para los ancianos. Normalmente, el anciano, precisamente por sus características físicas y psicológicas, tiene una mayor necesidad de compañía porque se siente como frágil, abandonado, perdido dependiente. Todo esto les hace necesitar más de los demás y constantemente están mandando mensajes de que necesito cerca, ben Te, necesito cerca. Por supuesto que algunas veces estos mensajes son desmesurados, Son excesivos. Verdad pero la esencia de este mensaje es común. A todos. Los ancianos necesitan mucho la compañía de personas, de seres que les hagan sentirse amados, apoyados y acompañados. No hay mejor manera de invertir una tarde, un pequeño rato, un tiempo que acompañar a un anciano. La conversación es el mejor antidepresivo para los ancianos, para nuestros ancianos, que nosotros también lo estamos en camino de serlo por el ciclo de la vida, claro está cuál es la peor de las soledades, porque soledades hay muchas, como decía nuestro amigo, el cantante de la soledad, hasta dedica una canción a un personaje imaginario, nuestro amigo José Luis, sobre la soledad. Esta es una pregunta muy interesante, realmente porque nos lleva a un piso superior. Nos lleva un piso superior. Hasta ahora hemos estado hablando del piso de abajo, de la necesidad del tú en minúscula, pero esta pregunta nos lleva a la necesidad del tú con mayúsculas. Hay una frase que se atribuye a Dostoyevski, que es el Infierno. Es aquel lugar donde Dios ha dejado de hablar? El Infierno es aquel lugar donde Dios ha dejado de hablar? Me gusta esta frase y de hecho, va en línea con lo que el señor Jesús dijo en la Cruz, aquella desgarradora frase, una de sus últimas frases. Dios mío, Dios mío, por qué me has abandonado, porque me has dejado la separación de Dios. La lejanía de Dios es la peor de las soledades, esta soledad existencial de sentir a Dios lejos. Por esto me gusta tanto la frase de dostoyex y el infierno. Qué es el infierno? El infierno es el lugar donde Dios ha dejado de hablar verdad. La peor separación es la lejanía de Dios. Hay un versículo en la profecía de Isaías, en el antiguo Testamento que el año pasado hay un organismo que se encarga de clasificar, de analizar cuáles han sido los versículos más populares de la Biblia a lo largo de un año, el más leído, el que ha hecho más bien el más valorado, el top De la misma manera que hay el top de las canciones, también existe el top de las frases de los versículos bíblicos. Y el versículo más valorado, el más leído el año pasado fue en el Libro de Isaías. Se encuentra en el Libro de Isaías, capítulo cuarenta y uno, versículo diez. Lo voy a leer? Lo voy a leer? Despacio, porque contiene un mensaje de compañía tremendo y no es casualidad que este versículo haya sido el más apreciado. Dice Dios, no temas, porque yo estoy contigo, no desmayes, porque yo soy tu, Dios que te doy fuerzas. Siempre te ayudaré, siempre te sustentaré con la diestra de mi justicia. Es un versículo impresionante. No temas. Yo estoy contigo y en el nuevo testamento encontramos unas palabras parecidas de Jesús. De hecho, sus últimas palabras, las últimas palabras de Jesús antes de ascender al cielo. Creo que no es casualidad que fueran las últimas palabras les dijo a sus apóstoles. Yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo. Qué mensaje más tremendo de esperanza de compañía para mí. Este es el mejor antídoto contra esta soledad existencial de la que hablábamos. Yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo. Qué bonita reflexión me estaba acordando de la oración y me estaba acordando de aquel libro a la psicología de la oración, también de su pluma a Dr. Pablo Martínez. Abva la psicología de la oración cuando la oración es hablar con nosotros mismos, estar ensimismados en nosotros y hay varios. Este es un libro interesante para que mucha gente lo lea. No sé si está circulando este libro, pero muy interesante sobre el tema de la oración. Ahora mismo está agotado, pero se va a reimprimir pronto. Sí, esto enseña mucho acerca de nuestros soliloquios mentales y la oración en sí misma pero la importancia de poder hablar con Dios cuando tomamos conciencia de que Dios no es una quimera o un amuleto psicológico ni nada de eso, que Dios es real, absolutamente real, y empezamos a hablar, esto destruye la soledad también, verdad. Indudablemente, la oración para nosotros es fundamental para eliminar cualquier sentimiento de soledad, porque la oración nos transporta, nos llega a la presencia de Dios. Esto es indudable. La oración tiene un valor fundamental. Pablo también la soledad positiva. Esto porque yo le he dicho este nombre que es inusual, pero que existe en el diccionario, en la solitud, que es la soledad positiva. La soledad creativa es otra clase de soledad. Verdad. Sí, esta es una soledad deseada. Esta es una soledad que nos ayuda porque nos estimula pues esto a ser creativos, a renovar nuestra energía, a descansar. Por esto hacíamos la diferencia entre estar solo y sentirse solar. En realidad, todos nosotros necesitamos nuestros períodos para estar solos. Esto es especialmente cierto en los temperamentos introvertidos. Una persona introvertida suele renovar sus filas, sus baterías estando a solas consigo mismo. En cambio, la persona extrovertida es exactamente lo contrario. Renueva su energía estando en contacto con los demás. Verdad, o sea, que hay cierto tipo de soledad que es deseada porque es creativa, es renovadora y es una soledad bienvenida. El problema es cuando esta soledad se hace demasiado larga o no deseada, que entonces es lo que comentábamos hasta ahora de las cosas que pueden contribuir a combatir la soledad de muchas personas socializar a través de la comunidad, en este caso de la Comunidad. Las comunidades cristianas son también en centros de interacción donde la gente generalmente es escuchada, comprendida por lo general y donde la gente puede hablar, encontrar algún tipo de foro o nexo conexión. Verdad. Sí, indudablemente, ya he hablado en algún otro programa de la iglesia local como una comunidad terapéutica, una comunidad terapéutica y en este aspecto, la Iglesia viene a aportar esta dimensión. Nosotros lo llamamos Comunión. El tener en común, el estar juntos, el compartir la visión juntos es un regalo precioso. Y hay una palabra muy bonita que es propia del cristianismo, que es la palabra amor fraternal. En griego Filadelfos De ahí viene la palabra filadelfos. Verdad el filadelfos. El amor fraternal es un privilegio exclusivo que se experimenta en la comunidad cristiana. Una anécdota curiosa. Hace unos años se creó en Londres la primera entre comillas, iglesia Atea. Un hombre llamado Sanderson Jones creó una iglesia atea en la que la gente iba, se reunían, los domingos, hablaban de lo suyo, etcétera. Y cuando se inauguró esta iglesia, los periodistas le preguntaron cuál es el motivo para hacer esto. Y dijo, pues, los cristianos tienen sus iglesias y es un invento estupendo por qué nosotros, los ateos, no podemos tener algo parecido. Y ahí está este Sanderson Jones creando la la Iglesia Atea de Londres. No sé cómo les ha ido no ha hecho el seguimiento de la situación. Tengo las notas de prensa de su momento habría sido interesante, pero es un ejemplo de cómo la comunidad cristiana cumple un papel que es realmente importante desde este punto de vista. Sí, por ejemplo, yo chequeando páginas diversas sobre el tema temario, sobre la soledad. Aparecen cantidad de alusiones a la respuesta de Dios a la soledad desde varios enfoques y parece que mucha gente sugiere propone que el hecho de encontrar a Dios, aunque algunos lo interpretan de una forma mística desde el punto de vista como bueno, una especie de placebo, no, pero para encontrar o como una respuesta. Pero no no sí la palabra, como antes leíamos en isellas cuarenta y cuatro diez o cuarenta y uno diez. Me parece esa palabra, esas palabras son poderosas, son muy consoladoras. Verdad es así. Indudablemente, la palabra es una fuente de compañía importante. Por esto hablábamos antes de la necesidad de hablar y de escuchar y ahí, jugando con las palabras, valga la redundancia. No es por casualidad que a Jesús se le llama el lobos la palabra Jesús es la palabra. En el principio era el verbo la palabra y la palabra era con Dios y la palabra era Dios. Es en este aspecto que Jesús, como palabra, como verbo, es la compañía por excelencia. Y por esto antes citaba este versículo, sus palabras de despedida, antes de marcharse al cielo, cuando dijo yo estoy con vosotros hasta el cielo del mundo. No es casualidad. Jesús se presenta al principio el Juan uno uno como la palabra. En el principio era la palabra y termina diciéndoles estas palabras que yo estoy con vosotros hasta el fin del mundo. O sea, que es muy relevante esta idea, qué interesante este apunte también, señoras y señores, bueno yo les voy a dejar ustedes tienen la oportunidad. Bueno, yo creo que telemáticamente todos nuestros oyentes en cualquier ciudad española que nos sintonizan de hablar con el Doctor Pablo Martínez, muchos le conocen por sus conferencias, por sus escritos, por sus libros, por sus intervenciones en diferentes foros. Bueno, pues, ahora está nuestro alcance poder consultarle ya cuestiones más profesionales. Tomen nota del teléfono, cogen su bolígrafo y yo les voy a dar el teléfono su consultorio. Medicina de la persona es la página también a la que pueden acceder la página web medicina de la persona y van a encontrar también artículos y muchas propuestas interesantes. Pero para cualquier consulta profesional, por favor, tomen nota es el noventa y tres siete ocho cero, siete siete uno cero. Les voy a repetir el teléfono de la consulta del Doctor Pablo Martínez. Noventa y tres siete ocho cero, setenta y siete diez noven tres siete, ocho ceros, siete siete uno cero. Cualquier despiste o que no les ha dado tiempo. Escríbannos al waksapp del tren de la vida o de onda paz y les responder. Les derivaremos, pues, Doctor Pablo Martínez como siempre un placer, un gustazo poder ahí compartir, como dicen algunos mantel y mesa imaginaria. Sí, y muchas gracias. Gracias a ustedes y que tengan un buen tiempo. Gracias Pablo Martínez, un saludo muy afectuoso hasta siempre. Chao bueno, pues, señoras, señores, el tren de la vida sigue viajando ya casi casi llegando a su destino final. Estamos ya casi llegando. Tenemos o en ciernes una entrevista con Denis Suárez, un verdadero creativo cn créanme no se pierdan lo que viene a continuación, pero antes ya vamos a pasar porque hay música alex Podemos pasar directamente a la entrevista con Dennis porque hay una música extraordinaria sobre lo que Dennis Bistbor nos va a contar. Presten mucha atención. Bueno, ya veo a Denis o la Dennis qué tal muy bien, cómo estás bien estas estamos en Barcelona, los dos y la ciudad rebelde, pero la ciudad, esta ciudad mágica e esperemos que pasemos estas pesadillas de de los alborotadores y podamos ver la belleza, la cara bonita de esta gran ciudad. D eh, desde luego, sí, además, bueno tan bonita que yo, que soy dourense de toda la vida y que si me ha sido por mí, no me estoy moviendo de allí. Me enamoré de Barcelona y aquí tengo pensado que darme si Dios quiere hasta que estemos en el piano. Ya sí, bueno Barcelona y la mora eh. Yo yo soy hijo del corazón. Yo nací en Barcelona, yo nací en las ramblas prácticamente y he contado en algunos artículos mis andanzas por las ramblas, por los boulevares. También trabajé en el en el liceo como compars en fin una serie de anécdotas muy peculiares. Conozco el alma de esta ciudad bastante bien y si es una ciudad apasionante. Por por eso si tú has venido de allá, Acá, pues queremos reivindicar la belleza de Barcelona por encima de esta cara fea que le están dando estos días. Bueno, pues, Denis qué bueno que podemos hablar de el Libro Negro. Es el primer trabajo discográfico, verdad que tienes que lanzas, háblanos un poco de esta obra musical tan bonita que estábamos escuchando en la previa. Sí, bueno, es el primer trabajo discográfico que hago en solitario. Bueno, el Libro Negro. La idea es bueno. Yo soy músico de jazz y entonces veía que había un vacío dentro del panorama musical de la Iglesia. No hay ninguna oferta, o casi no hay ninguna oferta en este estilo de música. Y también veía que no había nadie que estuviese proclamando el evangelio en el mundo del jazz. Entonces para mí fue, como muy claro, el camino por donde había que entrar. Y el Libro Negro básicamente consiste en diez temas, cada uno de ellos inspirados en pasa eso de la Biblia, un pasaje clada en la Biblia y lo que hemos estrenado este viernes veintiséis es el primer siglo que está inspirado en génesis uno en la narración de la creación byo Merlom Quienes sepan hebreo significa y dijo el señor yo creo que una de las frases más importantes de pasar el génesis uno dijo el señor porque la palabra del señores el motor creador del universo y un poco esa es esta reivindicación de la voz Y en ver el videoclip y va a notar las referencias que estamos haciendo a esta voz de Dios y cómo van cambiando las luces conforme a Dios lo va a ordenado. Bueno. La verdad es que bueno podemos ver en YouTube el trabajo completo de esta primera entrega Bayo Merloin y luego, en estos seis minutos del anticipo que nos avanzastes. La verdad es que es una apuesta en escena muy bonita, muy muy refinada y muy cuidada. La estética, la musicalidad y todo ello. No la verdad es que habéis hecho un trabajo fino fino y la verdad que felicidades por ello. Muchas gracias. A la verdad es que yo estoy súper contento con el director del videoclip con Under que yo le dije la idea que tenía cuanto me escuchó, salió le saliendo de la mente esta idea tan bonita, de cambiar colores, de jugar con todas las texturas, y yo también estoy bien encantado, no está feo que yo diga que el pídeo tiempo es precioso, porque yo no he hecho vido clic Sí, sí, Entonces lo digo abiertamente. Es un pido que bien precio, sí, muy contento de sí. Sí, sí, Sí, sí. La verdad es que es un gran trabajo musicalmente y el videoclip muy bien describe de una forma acompaña al significado de la obra. Mucho oye, pues una persona joven como tú, con lo que tu trayectoria, que hiciste filología hebrea precisamente qué curiosidad. No luego estuviste en Estados Unidos y ya has hecho un periplo con lo joven que eres musicalmente. Por por qué esta atracción por este tipo de música, que tiene una relación directa con la espiritualidad, con la fe, por qué es lo que te impulsa a ello. Deris Mira, yo entré a mí el jazz me encontró en la adolescencia más o menos. Yo escuchaba mucho hip hop, escuchaba a rock, que es un poco los géneros que se escuchaban cuando yo era adolescente, pero ya será como lo único que escuchaba yo dentro de mi entorno. Nadie me alrededor escuchaba esta música. Y en una época en la que estás formando tu identidad, tener algo que es sólo tuyo es como un reclamo muy fuerte y sin duda, lo que me atrajo realmente de esta música es la capacidad que tiene de expresión el músico, según qué músicas. Lo que está en primera fila es una cosa yo en la música, la tín que me gustó un montón. Lo que está en primera línea es el baile, el ritmo o la síncopa en la música clásica que lo que está en primera línea es la expresividad de la elevación en el jazz. Lo que está en primera fila es la expresión del músico en la su fectividad. Cuanto más suenes como solo tú puedes sonar el mejor músico eres más reconocido, va a ser tu trabajo. Y eso es un poco lo que me llamó Y bueno, el jazz llevo tocando como desde los veinte años, más o menos tomará treinta, y sí me enamoró de eso. Me enamoró la capacidad que tenía de expresar mi subjetividad en ese sentido, una música que me daba toda la libertad del mundo y toda la capacidad para expresarme como yo quisiera. Y bueno, tanto es así que mucha gente me dice es que este primer tema no me suena del todo ajaz Tiene algo que no me suena de todas ellas. Claro es que el jazz es algo tan amplio, que es muy fácil llevártelo a tu terrer y es muy fácil traer otras pronoridades, otras tendencias, y que no deje de ser la libertad es lo que me llama a este género. Tú Bueno, Sí, has conseguido hacer una cierta fusión creativa propia del jazz, con una expresión de una espiritualidad que sugiere la música, la voz y, sobre todo, cuando ves el vídeo también las luces y el ambiente que se crea. Y cuando se conoce el tema, se sabe de que uno entra en ese ambiente de la creación. Y sabiendo así dice el señor que es la palabra creadora de Dios, el Oín, creándolo todo y claro para alguien que tiene una aproximación a la fe a la fe bíblica, pues ya entra en esta dimensión y lo disfruta, lo disfruta y siendo un melómano, además un amante de la buena música, pues todavía más oye el Libro Negro, que es una de las porque un libro negro es que las biblias, por lo general, tienen la tapa negra, claro está, pero alguno puede interpretar esto. Tiene una historia, esto del Libro Negro. Cuéntanos bueno. Es la historia de un agricultor que vivía en Málaga el siglo XIX y media, dos más o menos. Y este hombre, pues un buen día baja a la ciudad, vivían de las aldeas cerca más a mala. Y un buen día, pues baja baja Málaga, a la ciudad y a vender su su mercancía, les abordaba de la cosecha y vuelve a casa, pues con una serie de enseres y entre esos enseres una biblia. Bueno. La época de los proportores que seguramente los oyentes conozcan bien y nadie sabe cómo la consión y cuánto le costó ni a qué precio. Pero lo que sí se sabe es que le cambió la vida. Empezó a actuar de una manera muy extraña. Empezó a bendecir la mesa antes de comer, Empezó a encerrarse durante horas a leer esta biblia que él llamaba el Libro Negro, porque supongo que no sabía muy bien cómo llamarla. Empezó a mantener conversaciones de horas con el cura de su parroquia. Empezó a discutir a la gente que no hiciese X. No tuvieran x comportamiento, porque eso no era lo que decía el Libro Negro, que había que hacer. Todo el mundo lo había cambiado. Pero lo que realmente marcó la diferencia en su vida fue el final de su vida. Él apareció malherido en un camino querido de muerte, una vida de la que ya no sobrevivió. Y cuando sus familiares, sus seres queridos, les preguntaban y no, quién te ha herido, quién te ha intentado matar, quién ha sido para que podamos llevarlo ante la justicia. Él solo contestaba. No os lo diré nunca. Yo le he perdonado Y bueno, es la historia del abuelo, de mi madre. Entonces también la historia a mí. Me gusta decir que es la historia de cómo el autor del Libro Negro estaba llamando a mi puerta hace más siglos. Y entonces este título es un poco homenaje a la manera en la que yo os llegó a mi familia y la manera en la que yo os salió a mi encuentro. Imagínate ciento cincuenta años. Tal vez ahora muy bien oye, yo sé que bueno, qué curiosidades de estas historias, El porqué de una hora? Así el significado de cada palabra, cada título, cada expresión vais haciendo. Estás preparando entregas. Tenéis una agenda durante el año donde van a ir apareciendo, por ejemplo, el canto de Moisés. No será el próximo, me parece así es el día doce de marzo. Vamos a sacar el canto de Moisés y, además, fue el primer tema que concurse para este disco, este mismo despacho aquí, en este mismo piano, Y es bueno, es un tema que estaba inspirado en néxodo quince. A mí me parece uno de los momentos clave en la vida de Moisés. Yo no podría pensar en que los momentos clave de la vida de Moisés fueron, pues el episodio de la Zarza, ardiendo las siete plagas, incluso posiblemente horas antes de ese capítulo quince de sexo, en el momento en el que él pone su callado en medio del mar rojo y se abre por la mitad. Pero yo creo que Moisés posiblemente recordaría siempre que el canto de alabanza que tuvo después de todo aquello, como el momento de paz entre dos tormentas, porque él salía de la tormenta de sacar el pueblo de Israel trestico y estaba a punto de entrar en la tormenta de lidiar con el pueblo de Israel, y en ese momento tiene una especie como de refrigerio y lo utiliza para la bala del señor. Además, hay algo muy curioso que sucede y que cuando yo lo vi se me encendió la bombilla, Y es que en Apocalipsis, cuando por fin está toda la congregación de los hijos de Dios alabando al cordero la canción que cantan y puedes leerlo en Apocalipsis. Ahora no recordaré la, pero lo que recuerdo es que lo que ellos están cantando es el canto de Moisés. Entonces, lo que hemos hecho para el disco ha sido una segunda versión del canto de Moisés para el pasaje de Apocalipsis, en el que, por fin toda la todo el pueblo de Dios, la novia del cordero, está la banda al señor con esta misma melodía. Entonces, el día doce va a salir este canto de Moisés. Después, en Semana Santas, vamos a hacer dos lanzamientos especiales el día viernes del Viernes Santo, el dos de abril y el domingo de resurrección, el día cuatro de abril. Haremos ese doble de lanzamiento. Y sí que invito a todos los hermanos de la Iglesia, porque yo creo que va a ser una ocasión especial ahora que no podemos celebrar Semana Santa con todos los medios que nos gustaría reunirnos, etcétera. Vamos a sacar dos temas que yo creo que invitarán mucho a la adoración y, bueno, a la intimidad con el señor Hoy. El último single que vamos a sacar será el veintiocho de abril, que se llama Miriam, que está inspirado a encantar, así que está dedicado a mi mujer. Ay fíjate. Nos sacaremos el veintiuno de abril porque nos sacaremos el veintiocho porque es el día de nuestro aniversil. No qué bonito. Después de eso ya ya saldrá todo el disco del libro Neuro, pues hacia mediados de mayo todavía no hay fecha oficial, porque estamos súper ocupados con todos estos lanzamientos. Pero hacia mediados de mayo más para nosotros, el libro o Vaya Vaya piropazo. Eh, bueno, pero muy bien a propósito de las obras que coinciden. Sí, con nombres grandes y maravillosas. Son tus obras, señor Dios, todopoderoso, justos y verdaderos. Son tus caminos, Rey de los Santos. Quién no te temerá o, señor y glorificará tu nombre el canto de Moisés en el Apocalipsis. Sí, justamente oye, pues qué bonito, cuántas cosas, eh, pues estaremos atentos. Vamos a quedarnos ahora con un pequeño fragmento que Alex nos va a reproducir de nuevo musicalmente de bayomer eloin jaff Y bueno, pues, será bonito poder volver a reencontrarnos Denis en un tiempo para que nuestros oyentes se familiaricen con este trabajo musical tan bonito y tan fino que habéis hecho y que has creado. Oye, no me quiero despedir de ti sin decirte además algo. Filología hebrea esto ayuda mucho cuando hay una aproximación a la Biblia y sobre todo, al lenguaje de la Biblia, verdad, aunque filología hebrea contemporánea antigua hay un poco de todo no a ver. Bueno quién. Quienes me conozcan saben que yo estoy soy un poco rebelde. Digamos rebeldery, rebelde con causa cabeza. Bueno, Tony Lara me suele llamar con Chevique. A mí lo que me sucede es que yo estaba con veinte años enamorado del Evangelio, enamorado de la Biblia, enamorado del señor pero no todo el mundo decía, pues por qué no estudias teología. Y a mí lo que me pasaba con la teología y mucha rebeldía es que no quería que me masticaran la vida, o sea, ni siquiera quería que me la cocinaran. Quería la Biblia en crudo, que quería poder leerla lo más vacía como de subjetividades posible. No quería, en lugar de ir un paso más hacia adelante, quería ir un paso atrás. Y fue por eso que estudié esta filología hebrea allí, en Salamanca, Bueno, una ciudad preciosa, una universidad preciosa, una facultad extraordinaria con un profesora de increíble Y, además, todo esto vino justo después de la época en la que yo me entregué a Jesús, al Evangelio Y si algo o p uedo dejar un mensaje final para los jóvenes, yo, antes de conocer al señor creía que la vida en Cristo era una vida aburrida, que yo tenía que vivir mi vida antes de convertirme y ya encaminarme por el camino de lo bueno y de lo serio y de lo formal y de ponerme la Corbata a todos los domingos y al final me he dado cuenta de que las aventuras más locas y la vida más abundante realmente está en el Evangelio de Jesús Y todo lo que queda atrás, yo lo vuelvo ahí. Entonces mucho ánimo, sobre todo a la gente joven que nos está siguiendo, porque no es una época fácil para ser cristiano adolescente, cristiano joven, pero os aseguro que las mejores aventuras están de la mano de Jesús. Qué bonito oye, qué buen testimonio que en cuanto nos alegra escuchar la voz de un joven como tú, un joven con trayectoria que nadie se ha aprovechado el tiempo con creatividad y las historias más locas son de la mano de Jesús. Realmente bueno, pues nos alegramos mucho y lo celebramos. Darte de nuevo la enhorabuena por este trabajo, que seguiremos con mucha atención. Pueden entrar en YouTube Bayomer, Eloin es el trabajo Dennis Suárez también en su muro de Facebook. Lo pueden encontrar, localizar y hacer un seguimiento y desde también desde el tren de la vida, pues vamos a dar puntual información de ello, pues oye, Denis un abrazo muy afectuoso, apreciado, vecino y arrieros somos y en el camino nos encontraremos aman Julio. Muchas gracias, gracias a ti un abrazote y hasta pronto chao, pues, señores, hasta luego chao, señores y señores, ahí queda eso. Vamos a escuchar este fragmento de Bayomer otra vez. Eloín. S s s s o también o te todo o? S s s? S? S m o? S O? S? S? S U? S o? S? El tren de la vida, vida fantástico. Realmente, señoras y señores, un trabajazo realmente, yo diría puedo calificarlo de magistral felicidades de ni tenéis de todo el grupo. Pero tu percusión, tu trabajo en la percusión es excelente. En los que somos amantes también de la buena música, nos percatamos de ello. Bueno, pues ahí queda eso, señoras y señores, menudo menú verdad. Esta mañana hemos tenido a nuestro amigo Víctor Mirón, con su gran elocuencia y tan descriptiva y tan audaz, hablando de temas sobre el casorio, el casamiento, o las uniones, o los descasorios, o el divorcio o la preparación para el matrimonio, un matrimonio, como Dios manda nunca mejor dicho, para que nos vaya bien en la vida. Y también hemos escuchado, pues, a nuestra amiga Gina campallan sobre el tema. El duelo, el duelo social, el duelo familiar, el duelo tantos duelos en este alrededor de cien cero personas. Ahí snae, según el Instituto Nacional de Estadística y de unas cien cero personas han muerto en setenta mil que contabiliza el Ministerio de Sanidad y treinta cero aproximadamente el line una barbaridad de gente que ha muerto de más cien cero personas en un año en un año a causa de la pandemia. Cuidado. Eh que Dios nos ayude nunca mejor dicho y nos guarde del mal A él. Acudimos siempre y luego, pues, muchas reflexiones acerca de la soledad con el Dr. Pablo Martínez, tan fantásticamente, siempre, con ese verbo tan oportuno, tan ágil, esa experiencia, como buen psiquiatra, tan a aguda en su saber y en su diagnosticar cosas y reflexionar en voz alta. El Doctor Pablo Martínez es un hombre que da encanto escucharle, entrevistándole, conferenciando, escribiendo o de todas las maneras. Gracias a Dios, pues ahí quedan muchos apuntes sobre la soledad y cómo no. Ahora, pues esta entrevista con de Lisuares sobre Bayomer gelloin Jazz, que es obra de esta obra musical, el Libro Negro que en la primera pieza la creación, dijo Dios sea la luz. Y luego, pues, el canto de Moisés y tantas obras que irán surgiendo a raíz de esto. Bueno, pues tienen un buen menú radiofónico. Lo tienen todo ahí en el también el faceboo Lighke en nuestro muro de onda par radio del tren de la vida, en mi muro particular. Pero si no les fuera bien por el falbu life perfectamente el audio lo van a tener colgado en un ratito. Seguramente está tando de nuestro amigo Alex subirá el audio. También están en el spriaker del tren de la vida que lo pueden escuchar, compartir tan gratuitamente claro está, y en muchas emisoras amigas, todo lo que es desde jueves otras tantas, el viernes en Cataluña, el jueves en viernes en otras tantas emisoras amigas, el sábado en otras tantas, más incluso el domingo en otras tantas. O sea, en definitiva, alrededor de cincuenta ciudades se sintonizan el tren de la vida españolas. Bueno, pues nos complace mucho. Quieren escribirme algo y contarme alguna cosa o proponerme alguna cosa, criticarme alguna cosa. Háganlo Tienen la libertad democrática para hacerlo. El correo electrónico Julio Pérez arroba el tren de la vida? Punto es? Julio Pérez? Síde Pérez, soy sefardí de ascendencia, cefardita Julio Pérez arroba el tren de la vida? Punto es? Ahí Me pueden escribir y compartirme cualquier cosa que se les antoje si les ocurra. Y nada más. El watsapp del tren de la vida es el seisci cinco, uno, ocho, dos, seis, siete, ocho, siete, seiscientos, cincuenta y uno, ochenta y dos, sesenta y siete, ochenta y siete, también para cualquier consulta o audio de vos, pues nada más y nada menos. Señoras y señoras, nos vamos hasta la próxima semana Dios mediante con mucho afecto y cariño y aprecio a tantos y tantos amigos. Veintinueve años después del tren de la vida, se despide Julio Pérez. Hasta siempre chao las iglesias evangélicas un lugar de paz y de amistad. Puedes asistir libremente a la iglesia evangélica más cercana de tu barrio o de tu población. Serás, muy bienvenido