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L'Ascesa del Qatar: Gas, Diplomazia e Potere Globale · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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Speaker 2: Benvenuti nel podcast Scenario di Mr. Camp, l'unico podcast che
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Speaker 2: aggrega news, video e informazioni da altri podcast, video, libri,
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Speaker 2: film e serie tv per raccontarti in sintesi proprio a te,
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Speaker 2: che non hai troppo tempo, cosa è successo in passato
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Speaker 2: e che cosa sta succedendo nel mondo. Per cui vuoi
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Speaker 2: essere smart? E allora ascoltaci, seguici e iscriviti. Iniziamo, let's go!
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Speaker 3: E sì, let's go, abbiamo un sacco di cose di
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Speaker 3: cui parlare
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Speaker 2: oggi. Assolutamente. Allora, immaginate di svegliarvi una mattina, no? E
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Speaker 2: scoprire che il vostro giardino, che, diciamo, ha le dimensioni
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Speaker 2: di un francobollo, contiene letteralmente la chiave per la sopravvivenza
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Speaker 2: economica di mezza Europa.
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Speaker 3: Un bel risveglio, direi
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Speaker 2: Sì, decisamente. C'è solo un piccolo, minuscolo problema. quel giardino
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Speaker 2: lo condividete con il vostro peggior nemico.
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Speaker 3: Ah, ecco la fregatura.
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Speaker 2: Esatto, l'estrorazione di oggi ci porta ad analizzare un vero
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Speaker 2: e proprio paradosso geografico e politico. Ci basiamo in gran
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Speaker 2: parte su un documentario di Starting Finance che è davvero illuminante.
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Speaker 3: Molto ben fatto,
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Speaker 2: sì. La missione di oggi è cercare di capire come
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Speaker 2: il Qatar, che voglio dire è uno stato più piccolo
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Speaker 2: della Calabria, sia potuto diventare un colosso diplomatico ed economico,
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Speaker 2: capace di tenere testa all'Unione Europea e di mediare alcune
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Speaker 2: delle peggiori crisi globali.
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Speaker 3: Guarda, è una storia che, se ci pensi, sfida quasi
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Speaker 3: la logica. Specialmente se analizziamo il loro punto di pertenza.
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Speaker 2: Che non era per niente roseo, giusto?
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Speaker 3: Ma che, tutt'altro. Dobbiamo fare un passo indietro e tornare
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Speaker 3: al 1971. È l'anno in cui il Qatar ottiene l'indipendenza
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Speaker 3: dal Regno Unito. Al potere c'è la dinastia degli Altani. E, diciamo,
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Speaker 3: descrivere la loro situazione iniziale come svantaggiata è proprio un eufemismo.
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Speaker 2: Cioè, erano messi
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Speaker 3: male. Politici come l'Arabia è sua vita. Non c'era un
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Speaker 3: mercato interno, la popolazione era poverissima e, e questo è
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Speaker 3: un dato fondamentale da tenere a mente, il tasso di
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Speaker 3: alfabetizzazione era bloccato al 33%
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Speaker 4: Wow! Aspetta, 33%
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Speaker 3: Sì, esatto. Significa che in pratica due cittadini su tre
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Speaker 3: non sapevano né leggere né scrivere.
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Speaker 2: Pazzesco! Ok, analizziamo la questione, perché qui c'è il primo
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Speaker 2: grande bivio di questa storia. Proprio nel 1971, in questo
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Speaker 2: stato minuscolo e, insomma, poverissimo, scoprono il più grande giacimento
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Speaker 2: di gas naturale al
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Speaker 3: mondo. E sai cosa fanno? Lo ignorano
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Speaker 2: completamente. Eh, questa cosa mi ha fatto impazzire leggendo le fonti.
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Speaker 2: Decidono di puntare tutto sul petrolio. Cioè, io facevo questa
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Speaker 2: analogia nella mia testa, no? È come scoprire di avere
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Speaker 2: una miniera d'oro in giardino. E tu che fai? Non
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Speaker 2: la usi perché, non lo so, non hai soldi per
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Speaker 2: comprare i picconi e i camion?
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Speaker 3: È un'analogia perfetta. Sembra irrazionale oggi con gli occhi di oggi,
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Speaker 3: ma all'epoca, ti assicuro, era l'unica scelta sensata.
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Speaker 4: Perché?
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Speaker 3: Dobbiamo capire la fisica e l'ingegneria che ci stanno dietro.
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Speaker 3: Il petrolio è una risorsa facile, cioè lo estrai, lo
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Speaker 3: metti in un barile, lo carichi su una nave e
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Speaker 3: lo vendi. Fine.
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Speaker 4: Chiaro, è tangibile.
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Speaker 3: Il gas naturale, invece, è letteralmente come cercare di esportare
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Speaker 3: il vento. Se vuoi trasportarlo via nave verso mercati lontani,
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Speaker 3: come l'Europa o l'Asia, devi per forza trasformarlo in gas
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Speaker 3: naturale liquefatto, il famoso GNL.
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Speaker 4: E immagino che non basti metterlo in un frigorifero gigante, giusto?
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Speaker 3: Magari fosse così semplice. Devi raffreddarlo a meno 162 gradi
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Speaker 3: Celsius per farlo condensare.
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Speaker 4: Meno 162 gradi?
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Speaker 3: Sì, e a quel punto occupa 600 volte meno spazio.
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Speaker 3: Ma il problema è che costruire le infrastrutture per questo processo,
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Speaker 3: tipo i terminali di liquefazione, le nave criogeniche speciali, richiede
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Speaker 3: investimenti iniziali spaventosi, parliamo di miliardi di dollari, e tecnologie
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Speaker 3: che nel 1971 il Qatar semplicemente non aveva. Quindi esportare
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Speaker 3: gas era di fatto un costo
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Speaker 2: insostenibile in quel momento
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Speaker 3: Esattamente. Non era una fonte di reddito, era un salasso.
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Speaker 3: Quindi il petrolio era l'unica via per fare cassa, subito,
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Speaker 3: per sopravvivere.
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Speaker 2: e diciamo che la fortuna li ha aiutati con il
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Speaker 2: tempismo perché nel 1973 scoppia la guerra dello Yom Kippur
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Speaker 3: e lì cambia tutto
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Speaker 2: cambia il mondo i paesi arabi impongono l'embargo petrolifero i
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Speaker 2: prezzi schizzano alle stelle a livello globale e il Qatar
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Speaker 2: si ritrova all'improvviso inondato di capitali hanno finalmente i soldi
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Speaker 2: per costruire lo strato
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Speaker 3: i famosi petrodollari
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Speaker 2: esatto ma io torno a quel dato di prima 33
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Speaker 2: per cento di alfabetizzazione cioè tu puoi avere tutti i
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Speaker 2: petrodollari del mondo ma se non hai ingegneri insegnanti medici
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Speaker 2: burocrati come fai a costruire ministeri e scuole da un
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Speaker 2: giorno all'altro
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Speaker 3: questo è uno snodo cruciale e spiega benissimo molte delle
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Speaker 3: alleanze future del paese perché per costruire fisicamente e istituzionalmente
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Speaker 3: lo stato Gli altani fanno una mossa geniale ma anche
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Speaker 3: molto controversa. Guardano la fratellanza musulmana. Parliamo del movimento islamico
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Speaker 3: fondato in Egitto. Nel 1971 l'Egitto inizia a perseguitarli sistematicamente
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Speaker 3: e molti altri governi arabi, tipo l'Arabia Saudita, ne erano terrorizzati.
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Speaker 2: Temevano potessano rovesciare le monarchie.
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Speaker 3: Precisamente. Ma il Qatar invece va controcorrente. Apre le porte.
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Speaker 3: Offre loro asilo politico, ma a una condizione molto chiara.
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Speaker 2: Immagino sia una roba tipo« vi diamo rifugio, ma voi
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Speaker 2: non provate a toccare il nostro potere».
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Speaker 3: Parole povere. È andata esattamente così. Riconoscimento totale della legittimità
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Speaker 3: della famiglia Altani in cambio di protezione. E questo accordo
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Speaker 3: innesca un esodo dal Medio Oriente verso Doha.
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Speaker 2: Ma non stiamo parlando solo di operai per il petrolio,
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Speaker 2: giusto
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Speaker 3: No, affatto. Arrivano siriani ed egiziani che compongono l'intelligenza, la
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Speaker 3: parte colta della fratellanza. Quindi accademici, professori, giuristi, ingegneri. E
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Speaker 3: questa iniezione massiccia di capitale umano superistruito... che progetta e
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Speaker 3: costruisce materialmente il sistema scolastico, i ministeri e tutte le
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Speaker 3: istituzioni del Qatar moderno.
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Speaker 2: È affascinante. Hanno praticamente usato una crisi politica altrui per
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Speaker 2: importare cervelli.
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Speaker 3: Una mossa molto pragmatica.
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Speaker 2: Però, e qui la storia fa il suo corso classico,
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Speaker 2: basare l'intera sopravvivenza di una nazione su una singola materia prima,
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Speaker 2: che in quel caso era il petrolio, è insomma, è
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Speaker 2: come giocare alla roulette russa.
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Speaker 3: Senza dubbio.
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Speaker 2: E infatti, poco dopo, il mercato presenta il conto salatissimo
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Speaker 3: Negli anni Ottanta il prezzo del petrolio crolla rovinosamente. Per
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Speaker 3: il Qatar è un trauma, un trauma sistemico. I soldi
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Speaker 3: finiscono di colpo, il governo deve tagliare drasticamente la spesa
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Speaker 3: pubblica e l'intera economia entra in una recessione profondissima.
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Speaker 2: Ho letto un dato su questo che mi ha lasciata
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Speaker 2: bocca aperta. Quale? che ci vorranno ben sei anni interi,
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Speaker 2: sei anni, solo per far tornare il PIL ai livelli
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Speaker 2: che avevano raggiunto nel 1981.
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Speaker 3: È un'enormità. Sei anni di buio economico. E questo shock
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Speaker 3: cambia la psicologia della leadership catariota per sempre. Capiscono sulla
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Speaker 3: loro pelle che se non diversificano, rischiano letteralmente l'estinzione economica.
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Speaker 2: Ed è qui che si girano a guardare di nuovo
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Speaker 2: quel famoso giardino di cui parlavamo, il gas. Nei primi
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Speaker 2: anni 90 prendono quello che forse è il rischio più
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Speaker 2: grande della loro storia. Investono capitali colossali, indebitandosi pesantemente per
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Speaker 2: costruire le famose infrastrutture per il gas liquefatto di cui
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Speaker 2: parlavi prima.
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Speaker 3: E la scommessa paga?
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Speaker 2: Paga in un modo che, guarda, credo non abbia precedenti
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Speaker 2: nella storia economica moderna. I numeri sono sbalorditivi. Dopo quasi
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Speaker 2: un decennio di cantieri faraonici, nel 1997 parte finalmente la
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Speaker 2: prima nave carica di GNL, diretta in Giappone.
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Speaker 3: Un traguardo storico per loro
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Speaker 2: È l'inizio di una rincorsa folle, perché meno di dieci
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Speaker 2: anni dopo, nel 2006, un paese che pochi decenni prima
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Speaker 2: non aveva nemmeno scuola a sufficienza, diventa il primo esportatore
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Speaker 2: mondiale di gas naturale liquefatto.
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Speaker 3: Incredibile.
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Speaker 2: Ma aspetta di sentire i numeri tra il 1995 e
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Speaker 2: il 2014. Il PIL nazionale viene catapultato da 8 miliardi
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Speaker 2: di dollari a ben 206 miliardi.
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Speaker 3: Una curva di crescita quasi verticale, in pratica.
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Speaker 2: Sì, verticale. Fino ad arrivare al picco statistico del 2013,
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Speaker 2: quando il Qatar registra il PIL pro capite più alto
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Speaker 2: dell'intero pianeta. Oltre 103 mila dollari in media all'anno per
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Speaker 2: ogni singolo abitante.
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Speaker 3: Ecco, fermiamoci un attimo su questo numero, perché è qui
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Speaker 3: che la cosa si fa veramente interessante.
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Speaker 2: Infatti volevo arrivarci. Se sentiamo dire 103.000 dollari a testa,
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Speaker 2: uno pensa a un paradiso in terra. Ti immagini che
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Speaker 2: tutti girino in supercar,
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Speaker 3: no? Esatto, il sogno
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Speaker 2: Ma leggendo tra le righe delle nostre fonti, la realtà
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Speaker 2: sul campo è completamente diversa. Cioè, se c'è tutta questa
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Speaker 2: ricchezza immane, come si spiega che i report internazionali denunciano
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Speaker 2: una disuguaglianza sociale tra le più estreme al mondo? Chi
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Speaker 2: intasca davvero questi soldi?
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Speaker 3: È la vera domanda. E per capirlo dobbiamo guardare a
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Speaker 3: chi compone fisicamente quella nazione. Quella media di 103.000 dollari
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Speaker 3: maschera è un'ingegneria demografica artificiale.
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Speaker 2: In che senso
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Speaker 3: Analizziamo i dati del 2007. In soli 12 mesi in
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Speaker 3: Qatar arriva un milione di lavoratori stranieri. Un milione.
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Speaker 2: In un anno solo?
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Speaker 3: In un anno. E arrivano in gran parte dall'Egitto, dal Nepal,
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Speaker 3: dall'India e da vari paesi del sud- est asiatico. Pensa che
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Speaker 3: in quel singolo anno i nuovi arrivati costituivano l'83% dell'intera
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Speaker 3: popolazione presente sul suolo catariota.
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Speaker 2: L' 83 %?
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Speaker 3: E a regime i migranti sono arrivati a rappresentare il
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Speaker 3: 90% della popolazione totale.
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Speaker 2: Cioè, fatemi capire, bene, 9 persone su 10 nel paese
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Speaker 2: non sono catariote, sono lì solo per lavorare.
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Speaker 3: Esattamente. E operano, o meglio, operavano fino a riforme molto
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Speaker 3: recenti sotto un meccanismo legale molto specifico. che è il
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Speaker 3: vero motore ombra di tutto questo boom economico.
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Speaker 2: Parli del sistema della cafala, vero?
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Speaker 3: Sì, la cafala. Questo sistema, in sostanza, legava indissolubilmente il
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Speaker 3: visto di un lavoratore al suo datore di lavoro.
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Speaker 2: Spieghiamolo in parole povere a chi ci ascolta.
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Speaker 3: Significa che il tuo capo possiede di fatto la tua
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Speaker 3: permanenza legale nel paese. se ti licenzi diventi automaticamente clandestino
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Speaker 2: mamma mia
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Speaker 3: e ci sono stati moltissimi casi documentati in cui i
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Speaker 3: passaporti venivano letteralmente confiscati all'arrivo
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Speaker 2: praticamente stai costruendo un grattacielo economico enorme bellissimo da fuori
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Speaker 2: ma le fondamenta sono fatte di persone che sono legate
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Speaker 2: all'impalcatura senza via di fuga e senza nessun potere negoziale
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Speaker 3: è una definizione dura ma purtroppo molto calzante Questo sistema
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Speaker 3: ha creato una forza lavoro che era intrinsecamente ricattabile. Sono
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Speaker 3: stati spremuti per far esplodere la produzione di gas e
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Speaker 3: per costruire le infrastrutture. E
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Speaker 2: i benefici non sono
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Speaker 3: stati distribuiti, immagino? Per niente. I dati sulla disuguaglianza ci
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Speaker 3: dicono che il 10% più ricco della popolazione in Qatar
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Speaker 3: arriva a guadagnare 29 volte di più del 50% più povero.
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Speaker 3: Quindi il cosiddetto miracolo del gas è È stato pagato
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Speaker 3: a caro prezzo da chi materialmente ha costruito i tubi,
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Speaker 3: i porti e le città.
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Speaker 2: Però c'è da dire che l'elite del Qatar sa fare
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Speaker 2: i conti. Loro sono seduti su questa montagna di denaro
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Speaker 2: generata da risorse fossili e da manodopera straniera a bassissimo costo.
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Speaker 2: Ma sanno benissimo che non durerà in eterno.
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Speaker 3: Certo, il gas
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Speaker 2: sottoterra prima o poi finirà. O, peggio ancora per loro...
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Speaker 2: Prima o poi il mondo smetterà di comprarlo a causa
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Speaker 2: della transizione ecologica. E quindi passano, diciamo, alla fase 2
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Speaker 2: della loro strategia. Che è
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Speaker 3: una fase molto scaltra.
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Speaker 2: Molto. Devono comprarsi qualcosa che il gas di per sé
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Speaker 2: non ti può dare direttamente. Credibilità, immunità, visibilità internazionale. Insomma,
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Speaker 2: un'assicurazione sulla vita agli occhi dell'Occidente.
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Speaker 3: E quello che osserviamo dalla fine degli anni 90 è
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Speaker 3: forse la più grande e costosa operazione di soft power
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Speaker 3: mai pianificata nella storia. Sanno di essere militarmente vulnerabili, sono minuscoli.
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Speaker 3: E come ti difendi in questi casi?
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Speaker 2: Comprando influenza.
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Speaker 3: Esatto. Nel 1996, ad esempio, fondano Al Jazeera, finanziata direttamente
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Speaker 3: da un membro della famiglia Altani. E in pochissimi anni
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Speaker 3: distruggono il monopolio informativo delle vecchie tv di stato arabe.
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Speaker 2: Diventano la voce del Medio Oriente. E soprattutto diventano il
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Speaker 2: canale che l'Occidente deve per forza guardare se vuole capire
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Speaker 2: cosa succede in quell'area.
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Speaker 3: Una mossa genale di pubbliche relazioni. E poi nel 2011
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Speaker 3: fanno le mosse che tutti conosciamo benissimo. Lo sport. Lo sport.
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Speaker 3: La Qatar Sports Investments compra il Paris Saint Germain. Nello
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Speaker 3: stesso identico anno la Qatar Airways diventa lo sponsor principale
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Speaker 3: del Barcellona. Pagando qualcosa come 150 milioni di euro
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Speaker 2: Stiamo sovrainterpretando la cosa. Magari sono solo degli emiri super
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Speaker 2: ricchi con portafogli illimitati che vogliono fare bella figura, che
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Speaker 2: vogliono il posto d'onore negli stadi europei per un capriccio,
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Speaker 2: per puro ego.
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Speaker 3: Guarda, potrebbe sembrare così superficialmente, ma ti assicuro che non
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Speaker 3: lo è. Lo sport è uno strumento geopolitico potentissimo. È
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Speaker 3: puro strumento di diversificazione.
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Speaker 2: Si preparano all'economia post- gas, insomma.
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Speaker 3: Sì, perché possedere un club come il PSG o sponsorizzare
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Speaker 3: il Barcellona Significa di fatto sedersi ai tavoli dei consigli
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Speaker 3: di amministrazione europei. Significa stringere legami strettissimi con sindaci, ministri,
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Speaker 3: grandi aziende occidentali. Hanno reso i loro asset talmente intrecciati
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Speaker 3: con il tessuto economico europeo che un attacco al Qatar
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Speaker 3: verrebbe percepito quasi come un attacco agli interessi dell'Occidente. Uno
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Speaker 3: scudo invisibile. Esatto. E parallelamente stanno lanciando un messaggio chiarissimo
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Speaker 3: ai grandi vicini, tipo l'Arabia Saudita. saremo anche piccoli ma
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Speaker 3: giochiamo nel vostro stesso campionato anzi forse in uno superiore
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Speaker 2: e questo ci porta al problema successivo perché questa loro
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Speaker 2: voglia di visibilità questa indipendenza fa letteralmente impazzire i vicini
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Speaker 2: il Qatar sviluppa una diplomazia che io la definisco un
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Speaker 2: po' così è come quell'amico che riesce a uscire a
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Speaker 2: cena la stessa sera con due gruppi che si odiano
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Speaker 2: morte senza farsi scoprire
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Speaker 3: bell'immagine e cazza pennello
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Speaker 2: parlano con tutti Durante la primavera araba sostengono i movimenti
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Speaker 2: di protesta legati alle loro vecchie conoscenze, i gruppi integralisti.
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Speaker 2: Fanno affari enormi con l'Europa e con gli Stati Uniti.
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Speaker 2: Ma al tempo stesso, e alla luce del sole, ospitano
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Speaker 2: i leader di Hamas a Doha. E, la cosa che
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Speaker 2: fa infuriare di più i sauditi, mantengono canali apertissimi con l'Iran.
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Speaker 3: E su quest'ultimo punto bisogna fare estrema chiarezza. Perché spesso
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Speaker 3: in Occidente non si capisce. Noi vediamo questo asse con
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Speaker 3: l'Iran come una scelta ideologica ambigua.
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Speaker 2: E invece?
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Speaker 3: Invece per il Qatar è una necessità geologica. È questione
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Speaker 3: di sopravvivenza. Quel famoso giacimento di gas naturale da cui
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Speaker 3: dipende il 100% della loro ricchezza, che loro chiamano Nordom,
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Speaker 3: è fisicamente condiviso con l'Iran.
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Speaker 2: Che lo chiama South Pars
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Speaker 3: Esatto. Condividono letteralmente lo stesso oceano di gas sotto il
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Speaker 3: fondale marino. Entrare in guerra o scontrarsi duramente con Teheran
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Speaker 3: significherebbe l'annientamento istantaneo dell'economia catariota.
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Speaker 2: Non possono permettersi di essergli nemici.
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Speaker 3: Per Doha, tagliare i ponti con l'Iran semplicemente non è
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Speaker 3: un'opzione sul tavolo.
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Speaker 2: Ma all'Arabia Saudita e ai suoi alleati di queste sottigliezze
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Speaker 2: geologiche non interessa assolutamente nulla. E nel 2017 la tensione esplode.
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Speaker 3: Ed esplode malamente.
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Speaker 2: Arabia Saudita, Emirati Arabi Uniti, Egitto e Bahrain rompono brutalmente
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Speaker 2: le relazioni diplomatiche e lanciano un embargo totale, un assedio
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Speaker 2: vero e proprio.
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Speaker 3: Chiudono tutte le rotte terrestri.
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Speaker 2: Chiudono lo spazio aereo, fermano le navi commerciali, arrivano a
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Speaker 2: bloccare persino i generi alimentari di base. Considera che il
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Speaker 2: Qatar importava quasi tutto il suo latte e il cibo
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Speaker 2: via terra dai sauditi e di colpo, boom, si ritrovano isolati.
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Speaker 2: E i numeri di quell'anno lo dimostrano. Nel 2017 il
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Speaker 2: pil catariota scende, per la prima volta in vent'anni.
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Speaker 3: L'obiettivo di quell'assedio era molto chiaro. Volevano piegare il Qatar
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Speaker 3: in poche settimane. Strangolarlo finché non avesse rinunciato alla sua
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Speaker 3: politica estera indipendente.
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Speaker 2: Ma?
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Speaker 3: Ma avevano sottovalutato clamorosamente due cose. La montagna di soldi
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Speaker 3: del Qatar e la loro preparazione logistica. La reazione di
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Speaker 3: Doha è una roba da masterclass di logistica d'emergenza.
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Speaker 2: Del tipo?
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Speaker 3: Visto che lo spazio aereo saudita è chiuso, l'Iran e
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Speaker 3: la Turchia aprono il loro, permettendo ai voli del Qatar
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Speaker 3: di continuare a operare. E visto che manca il latte?
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Speaker 2: Ah, questa te la dico io perché è incredibile. Usano
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Speaker 2: la loro compagnia aerea, la Qatar Airways, per trasportare letteralmente
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Speaker 2: migliaia di mucche da latte vive in aereo dall'Europa e
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Speaker 2: dagli Stati Uniti.
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Speaker 3: Esatto, una follia logistica.
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Speaker 2: Le mucche volanti. creano immensi allevamenti climatizzati nel bel mezzo
17:10
Speaker 2: del deserto, dal nulla. Cioè, è l'immagine perfetta di come
17:15
Speaker 2: capitali infiniti possano risolvere quasi anni problema fisico.
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Speaker 3: Hanno buttato soldi sul problema finché non è sparito. Hanno
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Speaker 3: accelerato a dismisura l'espansione dei loro porti per scavalcare gli Emirati,
17:26
Speaker 3: intensificando i rapporti anche con l'Oman. Hanno iniettato miliardi nell'economia
17:31
Speaker 3: interna per diventare autosufficienti.
17:33
Speaker 2: E ha funzionato. Perché già nel 2018, appena un anno dopo,
17:38
Speaker 2: il Fondo Monetario Internazionale definisce ufficialmente l'embargo come gestibile.
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Speaker 3: Avevano assorbito l'urto. E alla fine, nel 2021, i sauditi
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Speaker 3: e gli altri devono fare marcia indietro. Rimuovono l'embargo senza
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Speaker 3: aver ottenuto nulla.
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Speaker 2: E il Qatar ne esce triunfante. Si propone al mondo
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Speaker 2: come il mediatore indispensabile. Nel 2020 ospitano gli accordi tra
18:00
Speaker 2: USA e talevani. E poi arriva il capolavoro assoluto. I
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Speaker 2: mondiali di calcio del 2022
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Speaker 3: L'apice della loro visibilità.
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Speaker 2: L'evento spinge gli investimenti e fa chiudere l'anno con una
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Speaker 2: crescita del PIL del più 4,1%. Si sensono intoccabili.
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Speaker 3: Ma c'è un grosso ma. È proprio quando ti senti
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Speaker 3: intoccabile che il mondo cambia le regole del gioco. La
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Speaker 3: strategia del parlare con tutti funziona benissimo in tempo di pace,
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Speaker 3: ma presenta il conto quando la situazione globale impazzisce. E
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Speaker 3: qui entriamo nella fase più scottante, il terremoto geopolitico del
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Speaker 3: biennio 2024-2025, che emerge dalle fonti.
18:42
Speaker 2: Esatto. Partiamo dalla guerra in Ucraina. L'Europa taglia i ponti
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Speaker 2: con il gas russo. E a chi si rivolge? Al Qatar.
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Speaker 2: Nel 2024 diventano il terzo fornitore di GNL di tutta
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Speaker 2: l'Unione Europea.
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Speaker 3: Una posizione di enorme vantaggio, certo, ma poi arriva la
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Speaker 3: crisi in Medio Oriente. Dopo il 7 ottobre 2023, il
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Speaker 3: Qatar sfrutta la sua solita posizione ambigua per mediare tra
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Speaker 3: Israele e Hamas. Finché la situazione
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Speaker 2: non
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Speaker 3: sfugge di mano. Precisamente. Arriviamo, secondo le analisi riportate, al
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Speaker 3: giugno 2025. Scoppia un conflitto diretto tra Israele e Iran.
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Speaker 3: Questo minaccia immediatamente lo stretto di Hormuz, che è l'unica
19:23
Speaker 3: via d'uscita per le navi cariche di GNL del Qatar.
19:26
Speaker 3: Se blocchi Hormuz, il Qatar muore.
19:29
Speaker 2: E non è solo un rischio economico stavolta. A giugno,
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Speaker 2: dei missili iraniani colpiscono effettivamente il suolo qatariota. I report
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Speaker 2: dicono che puntavano una base americana e che l'Iran aveva
19:40
Speaker 2: dato preavviso per evitare vittime, ma, voglio dire, l'impatto psicologico
19:44
Speaker 2: è devastante. La bolla di sicurezza è scoppiata.
19:48
Speaker 3: E l'amazzata finale arriva a fine settembre 2025, quando Israele
19:53
Speaker 3: colpisce e neutralizza i dirigenti di Hamas direttamente lì a Doha.
19:57
Speaker 2: Fermiamoci un secondo su questo. Uno Stato straniero conduce un'operazione
20:01
Speaker 2: militare nel cuore della tua capitale. È un messaggio inequivocabile.
20:06
Speaker 2: L'immunità è finita, nessuno è più al sicuro.
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Speaker 3: La reazione del Qatar è immediata. Sospendono completamente tutti gli
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Speaker 3: sforzi di mediazione. Si tirano fuori.
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Speaker 2: Però, e qui si capisce quanto il Qatar sia diventato fondamentale,
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Speaker 2: la loro importanza è tale che si deve muovere il
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Speaker 2: presidente degli Stati Uniti. I report documentano che a inizio
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Speaker 2: ottobre Donald Trump interviene personalmente. Organizza una telefonata in cui
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Speaker 2: il premier israeliano Netanyahu si scusa per l'attacco, promettendo che
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Speaker 2: non si ripeterà.
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Speaker 3: Questo solleva una questione importante, no? Perché gli USA si
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Speaker 3: spingono a tanto per difendere il Qatar? La risposta sta
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Speaker 3: nei contratti. Pochi mesi prima, a maggio del 2025, Qatar
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Speaker 3: e USA avevano firmato un accordo bilaterale da 1.200 miliardi
20:52
Speaker 3: di dollari.
20:53
Speaker 2: 1.200 miliardi?
20:55
Speaker 3: Per difesa, investimenti, tecnologie. Il Qatar è il secondo maggior
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Speaker 3: acquirente di armi americane. Per Washington sono intoccabili, a prescindere
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Speaker 3: da chi ospitano a Doha.
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Speaker 2: Ed è con questa sicurezza, con questo scudo americano alle spalle,
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Speaker 2: che il Qatar inizia a mostrare i muscoli contro l'Europa.
21:15
Speaker 2: C'è questo braccio di ferro durissimo sulla direttiva europea sulle
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Speaker 2: catene di approvvigionamento, che indaga su diritti umani e ambiente.
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Speaker 3: Certo, perché l'Europa vorrebbe applicare quelle regole anche alle aziende catariote.
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Speaker 3: Il Qatar, forte dell'appoggio USA, minaccia senza mezzi termini di
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Speaker 3: sospendere le forniture di gas all'Europa.
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Speaker 2: Un ricatto in piena regola, stanno dicendo, ci fate la
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Speaker 2: morale sui diretti umani quando avete bisogno del nostro gas
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Speaker 2: per non congelare questo inverno.
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Speaker 3: Parlano da una posizione di forza assoluta
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Speaker 2: È una parabola pazzesca, da striscia di sabbia poverissima a
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Speaker 2: potenza che ricatta l'Europa tenendo per mano gli Stati Uniti.
21:56
Speaker 2: Ma arrivando alle battute
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Speaker 3: finali, cosa significa tutto questo in pratica per chi ci ascolta?
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Speaker 3: Abbiamo un report di Allianz che lo
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Speaker 2: riassume perfettamente. Che
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Speaker 3: dice? Dice che il punto di forza del Qatar coincide
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Speaker 3: esattamente col suo tallone d'Achille. L'economia dipende ancora troppo dai
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Speaker 3: combustibili fossili, che prima o poi finiranno o caleranno di prezzo.
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Speaker 3: E questa loro diplomazia ambigua rischia costantemente di inghiottirli nel
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Speaker 3: caos globale.
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Speaker 2: E questo ci tocca da vicino
22:18
Speaker 3: Ci tocca da vicino perché le decisioni prese in questo
22:20
Speaker 3: territorio minuscolo influenzano direttamente il prezzo dell'energia che paghiamo, l'inflazione
22:25
Speaker 3: e la stabilità delle catene logistiche da cui tutti dipendiamo.
22:29
Speaker 3: In un mondo iperconnesso, l'informazione su questi attori è l'unica difesa. Assolutamente.
22:34
Speaker 3: Però volevo chiudere con un pensiero provocatorio, un po' fuori
22:37
Speaker 3: dal testo, su questo concetto di soft power e vulnerabilità
22:41
Speaker 2: Vai, sono curiosa.
22:43
Speaker 3: Abbiamo visto che la sicurezza del Qatar è letteralmente comprata
22:46
Speaker 3: tramite investimenti all'estero, lo sport, gli immobili. Ma chiediamoci, cosa
22:52
Speaker 3: succederà il giorno in cui il mondo avrà completato la
22:54
Speaker 3: transizione ecologica e non avrà più questo disperato bisogno del
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Speaker 3: loro gas? Le nazioni occidentali continueranno a proteggere questo piccolo stato?
23:03
Speaker 3: O all'improvviso tutti quegli asset catarioti all'estero diventeranno vulnerabili?
23:07
Speaker 2: È una grandissima domanda. Insomma, un invito a chi ci
23:10
Speaker 2: ascolta a riflettere su come si misuri il vero potere
23:13
Speaker 2: nel lungo periodo. Perché i soldi comprano le amicizie oggi,
23:18
Speaker 2: ma domani?
23:19
Speaker 3: Esatto. Domani è un'altra storia
23:21
Speaker 2: È un pensiero su cui torneremo sicuramente. Grazie per averci
23:24
Speaker 2: accompagnato in questo viaggio nei dati. L'analisi di oggi termina qui.
23:28
Speaker 2: Continuate a interrogare il presente per capire il futuro. Ci
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Speaker 2: risentiamo al prossimo scenario. Un saluto a tutti.
23:34
Speaker 3: Ciao a tutti. Alla prossima.