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Michael Holtschulte – Vom 15-jährigen Zeitungszeichner zur Sensenmann-Marke "Tot aber lustig" | (#0015) · ZWETSCHKE + 1

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  Speaker 1: Ihr lieben erster Podcast aus einem neuen Studio, aus unserem neuen Eigentum hier und mit einem ganz besonderen Gast, Hannes Zürschke, heute am Apparat mit.
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  Speaker 0: Michael Holscholter.
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  Speaker 0: Guten Morgen.
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  Speaker 1: Guten Morgen.
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  Speaker 1: Wir haben schon gerade ein bisschen gequatscht, weil die Leute immer meinen, man verdient mit Podcast Geld oder weil man vielleicht auch selber am Anfang den Irrglauben hat.
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  Speaker 1: Michael, ich glaube, da gibt es in deinem Leben ganz viele Dinge, bei denen das so ist.
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  Speaker 1: oder wo ich mich auch frag, kann man davon leben, man macht mir damit Geld und wir haben uns ein bisschen kennengelernt.
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  Speaker 1: Der liebe Frank Heim hat uns zusammengebracht, der übrigens auch bald in den Podcast kommt, hat er mal heute geschrieben, von Zeit zu Mordes.
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  Speaker 1: Und ich bin nach Düsseldorf gefahren zum Abholen von dem Tiger Award.
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  Speaker 1: und dann sagt er, du, der Michael, der hat eine Ausstellung in Düsseldorf hast du nicht Bock vorbeizukommen.
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  Speaker 1: Dann habe ich dir gleich drei Bilder abgekauft.
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  Speaker 1: Und ich glaube, das ist jetzt vielleicht der Link und das finde ich ganz spannend, weil wenn die Bilder da sind.
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  Speaker 1: Und die Leute sehen das, die kennen dich alle.
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  Speaker 1: Aber wenn ich den Namen immer sage, dann können sie es nicht verknüpfen.
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  Speaker 1: Und dein Hauptprodukt heißt der Tod aber lustig.
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  Speaker 0: Ja, ich habe mal ganz bescheiden mal hier so ein aktuelles Buch.
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  Speaker 1: Also es lohnt sich den Videopodcast anzuschauen.
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  Speaker 0: Ja gut, was man jetzt nicht, wenn man es nicht sieht, steht da drauf Tod aber lustig.
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  Speaker 0: Und ich glaube, das ist das, worauf du hinaus willst.
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  Speaker 0: Die Sensmann-Kartons, die sind in den sozialen Medien... oft geteilt und ich glaube, dass die Kartons halt oft gesehen worden sind, ja, als mein Gesicht.
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  Speaker 1: Und da ist er.
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  Speaker 1: Er macht's.
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  Speaker 1: Woher haben die's los, Michael?
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  Speaker 1: Wo hast du das angefangen?
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  Speaker 1: War das schon vor Facebook irgendwo sozial unterwegs?
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  Speaker 1: Oder was war dein Einstieg online mit den Kartons?
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  Speaker 1: Oder wo ging's überhaupt los?
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  Speaker 1: Fangen wir doch da mal an.
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  Speaker 1: Irgendwann sagst du Zeichnen macht mir Spaß.
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  Speaker 1: In welchem Alter sind wir da?
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  Speaker 0: Man sagt klassisch, das ist so eine Floskel, die man als Zeichner-Zeichner-Rindern immer sagt, ich habe immer schon gezeichnet, seit ich den Stift halten kann.
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  Speaker 0: Und das ist tatsächlich bei mir genauso.
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  Speaker 0: Also machen wir uns nix vor.
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  Speaker 0: Ich muss diese Floskel bedienen.
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  Speaker 0: Bei mir ist noch die Spezialität, dass meine Mutter kunst studiert hat und die hat das dann halt auch immer gefördert.
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  Speaker 0: Die ist auch extra nicht gefordert.
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  Speaker 0: Da war ich schon relativ frei, aber hat halt dann so diverse Sachen schon ein bisschen vermittelt und beigebracht.
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  Speaker 0: Und ja, so im... Jugendlichen Bereich habe ich irgendwie so entdeckt, dass ich halt auch... Ja, ziemlich codenhumor habe und dann Kartons entdeckt und gemerkt, dass es so ein Medium, ein Kunstmedium, womit ich beides zusammenbringen kann.
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  Speaker 0: Dass ich gerne zeichne und dass ich gerne will zu machen.
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  Speaker 0: Und dann habe ich das halt immer weitergemacht und... Ich hab zu dem Zeitpunkt auch relativ erfolgreich, glaube ich, Basketball gespielt.
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  Speaker 0: Damals in Herden, in meinem damaligen Wohnort, beim Bundesligaverein.
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  Speaker 0: Und man sucht sich halt auch Themen, wo man dann so mit dem Herzen ran hängt.
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  Speaker 0: Und ich hatte zu dem Zeitpunkt dann so Basketball-Kartons gemacht.
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  Speaker 0: Und hier geht gerade das Handy.
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  Speaker 0: Ich hoffe, das hört man jetzt nicht auf dem Laptop.
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  Speaker 0: Martin, du hast gehört.
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  Speaker 0: Ich hab alles, alles gut.
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  Speaker 0: Ich hab's auf, ich hab den Ton aus, aber es ist einfach auf den Laptop geknallt.
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  Speaker 0: Ich hatte es extra jetzt nicht auf Flugmodus gestellt, weil ich dachte vielleicht muss man mal was nachgucken oder so, damit man irgendwie manche Sachen dann mal nachprüfen kann, bevor man irgendwelche Scheiße redet.
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  Speaker 0: Naja, aber zu dem Thema, ich habe erst angefangen, ein Basketball-Kartoon zu zeigen, weil das gerade so ein Thema für mich war, habe dann in der Bundesliga Hallen Zeitschrift zu jedem Spiel dann ein Kartons veröffentlicht und zu dem Zeitpunkt war der Markt halt auch noch ein bisschen rosiger.
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  Speaker 0: Das heißt, wir hatten in dieser Kleinstadt, hatten wir zwei Tageshaltungen.
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  Speaker 0: Und nach einer Zeit haben tatsächlich beide relativ parallel gefahrt, ob ich nicht für die zeichnen möchte.
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  Speaker 0: Das
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  Speaker 1: ist ja auch was Schnelles.
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  Speaker 1: Also Zeitungen für alle, die jetzt vielleicht unter unserem Alter sind.
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  Speaker 1: In Zeitungen gibt es Kartoons, so oder gab es auch immer.
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  Speaker 1: Und die sind ja
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  Speaker 0: oft auch...
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  Speaker 1: Tag ist aktuell.
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  Speaker 1: Wie kann ich mir das vorstellen?
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  Speaker 1: Wie funktioniert das?
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  Speaker 1: Ruf da die Zeitung an und sagt, wir brauchen irgendwie da und da was oder bietest du was an oder wie entstehen diese Dinge überhaupt?
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  Speaker 0: Also wohl als auch jetzt gerade so, wo ich angefangen habe im Lokalbereich, da kriegt man natürlich irgendwelche Themenvorschläge und darf sich dann was dazu ausdenken, hat dann ja je nachdem wann man den Vorschlag bekommt, vielleicht irgendwie zwei, drei Tage gehabt zu dem Zeitpunkt, vielleicht auch nur einen Abend oder so.
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  Speaker 0: Und dann musste man da irgendwie abliefern.
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  Speaker 0: Also das war so dieses Tagesaktuelle Geschäft.
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  Speaker 0: Ansonsten ist es eigentlich so, dass man jetzt bei diesen... Karikaturen sagt man ja auch, dass man da ziemlich viel selbst offen laufen und bleiben muss und gucken muss, was so passiert.
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  Speaker 0: Und dann bietet man von sich aus an.
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  Speaker 1: Was hast du dann?
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  Speaker 1: Was ist so ein Impressivverteiler, ein E-Mail-Verteiler?
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  Speaker 1: Und dann schickst du es rum und sagst, ich habe hier was, schaut so aus, wie wir es haben.
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  Speaker 1: Für das Kampf als Surf.
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  Speaker 1: oder gibt es auch doppelt und dreifach Buchungen?
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  Speaker 0: Also... Es ist so, dass ich natürlich ein paar Zeitungen und Magazinen hab, die ich ohnehin fest beliefer und den biete ich das dann halt an.
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  Speaker 0: Also welcher relativ viel mache, ist dann auch mal ein bisschen was zur Auswahl.
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  Speaker 0: Dann gibt es halt auch Verteiler oder halt auch Agentin, die dann irgendwie auch einen Verteiler hat, wo man die Sachen dann entschickt und hofft, dass dann irgendwie möglichst viele das abdrücken.
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  Speaker 1: Jetzt reden wir mal von den rosigen Zeiten.
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  Speaker 1: Wo fliegen wir da?
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  Speaker 1: Also in welcher, was zahlt so eine Zeitung für so eine Zeitung?
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  Speaker 1: Also
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  Speaker 0: rosige Zeiten ist jetzt darauf bezogen, dass es also gerade ein bisschen abgebrochen hat.
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  Speaker 0: Das war ja Mitte der Neunziger und eine Stadt mit einer Einwohnerzahl von sechzigtausend Einwohnern hatte tatsächlich zwei Tageszeitungen, die, also man kennt das ja mit dem Mantelteil, aber dann eben auch eine Lokalredaktion hatten.
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  Speaker 0: Und das ist so Anfang der zweitausender ist das dann alles auf einmal so ein bisschen in die Brüche gegangen.
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  Speaker 0: Ich glaube, das hat auch viel damit zu tun, dass zu dem Zeitpunkt das mit dem Internet erst so richtig losging.
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  Speaker 0: Ich habe das ja auch komplett mitgekriegt, als ich mit fünfzehn für Tageszeitungen angefangen habe zu zeichnen.
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  Speaker 0: Da habe ich die Zeichnung noch persönlich vorbeigebracht oder irgendwie das Fax von meinem Vater benutzt.
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  Speaker 0: Und dann ging das auf einmal so los mit AOL Account Modem und dem ganzen Krempel.
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  Speaker 0: Genau.
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  Speaker 0: Das
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  Speaker 1: war ja alles auch noch, das ist vielleicht heute dann ein Stückchen später, aber es war ja alles gezeichnet auf Papier.
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  Speaker 0: Ja.
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  Speaker 1: Und das geht eigentlich auch zu Faxen teilweise für die Zeitung von der Koalition.
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  Speaker 0: Wenn man dann ordentlich schwarz-weiß gezeichnet hat und vielleicht dann irgendwie dementsprechend Schrafuren benutzt hat, dann war das sogar mit dem Fax möglich.
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  Speaker 0: Und das war natürlich dann schon ein Vorteil gegenüber, also wenn man hingefahren ist und die Sachen abgegeben hat.
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  Speaker 0: Dann hat man natürlich irgendwie aufgrund der Entfernung nicht so viele Redaktionen beliefern können.
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  Speaker 0: Das hat sich natürlich alles extrem geändert.
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  Speaker 0: Aber diese ganze Entwicklung so mit Internet und E-Mails nutzen können und größere Datenmengen auch zu verschicken.
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  Speaker 0: Da habe ich ja von Grund auf dann auch alles mitgemacht.
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  Speaker 0: Ich habe beispielsweise auch für Werbergenturen gearbeitet und habe da noch... So für Druckbögen und so bin ich noch in der Litographie gefahren für die Agentur.
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  Speaker 1: Also das ist total verrückt.
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  Speaker 1: Ich glaube, wir sind gar nicht so weit auseinander vom Alter.
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  Speaker 1: Es gab dann Lito-Anstalten, haben sich die da teilweise noch genannt und das war ein Amphis.
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  Speaker 1: Genau, also da gab es noch nicht mehr, hat es gescannt.
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  Speaker 1: Copy to plate gab es dann irgendwann mal, also da hast du direkt auf so Druckplatten dann schon auch drucken können.
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  Speaker 1: Aber die haben es richtig belichten müssen und alles.
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  Speaker 1: Also wahnsinnig.
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  Speaker 1: Ich habe meine Ausbildung bei Weltbild gemacht und die erste Art der Übertragung.
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  Speaker 1: Möglichkeit zu Druckereien war Leonardo.
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  Speaker 1: Also das war so eine Leonardo Karte, völlig crazy.
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  Speaker 1: Ich glaube der Weltbildkatalog hat, der war richtig paar hundertzeiten und der hatte dann so dreieinhalb Megabyte und das war crazy.
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  Speaker 1: Also es war so viel dreieinhalb Megabyte.
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  Speaker 1: Die Leute haben sich gesagt, ja und dann ist das auch wirklich übers Wochenende gerattert.
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  Speaker 1: Also dann musste ich dann, habe ich einmal verkackt auch, musste es zu Freitags, gab es einen Raum, den hat man den Leonardo Raum genannt, da stand ein Mäck drin.
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  Speaker 1: Und da war halt diese Karte, weil die enorm teuer waren.
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  Speaker 1: Und dann musstest du dann Freitag, nachdem der Katalog fertig produziert war, da reingehen.
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  Speaker 1: Und dann ist per Leonardo-Signal zur Druckerei schicken.
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  Speaker 1: Das habe ich dann mal verkackt.
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  Speaker 1: Das war ein Riesenproblem, weil das quasi bis Sonntag auch ging teilweise, bis diese wahnsinnigen dreieinhalb Megawatt dadurch waren.
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  Speaker 0: Ja, dann gab es auch noch Fritz, glaube ich, das war dann ein bisschen später.
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  Speaker 1: Genau.
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  Speaker 0: Also ich weiß noch, was für eine Katastrophe das war, wenn man da irgendwie so einen Druck betreut hat und irgendjemand hatte beispielsweise einen Schrift vergessen.
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  Speaker 0: Heute, kurze Anruf schick mal eben per E-Mail und da musste dann irgendwie unglaublich umständlich dann so ein Leonardo-Versand gemacht werden oder es kam noch jemand mit einem Datenträger vorbei.
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  Speaker 0: Und dann da die Entwicklung mit E-Mail und eben auch fast zeitgleich irgendwie zu PDF hin, konnte ich wirklich mit angucken, wie dann so der... Ja, diese typische Lithografie Anstalt dann.
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  Speaker 0: im Grunde kommen gar nicht mehr notwendig vor bis hin eben zu heutzutage diesen ganzen online Druckereien, wo man seine PDF für selbst entschickt.
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  Speaker 0: Aber das ist
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  Speaker 1: ja noch wilder mit irgendwelchen Vista-Prints.
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  Speaker 1: und also was ich richtig crazy finde ist, wie heißt hier Kenva, also was mittlerweile in Kenva geht, was das Agentur gar nicht sagen, aber was da im Browser auch geht.
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  Speaker 1: Man weiß ja auch, dass Adobe zum Beispiel kein Photoshop mehr als Software entwickelt.
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  Speaker 1: Also die gehen auf Browser.
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  Speaker 1: Das wird alles irgendwann im Browser laufen.
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  Speaker 1: Und wir reden jetzt, jetzt muss man mal dazusagen, was reden wir?
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  Speaker 1: Zeitspanne von zwanzig, fünfundzwanzig Jahren, was sich da verändert hat, völlig crazy.
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  Speaker 1: Das bedeutet ja, also das ging ja direkt los.
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  Speaker 1: Also hast du noch was Ordentliches gelernt?
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  Speaker 0: Also, ich habe tatsächlich durch die Arbeit für Zeitungen direkt gemerkt, hey, das ist was, was irgendwie mir liegt, was ich gerne machen würde und habe natürlich in dem Bereich dann weitergearbeitet und dachte mir, vielleicht wäre irgendwie sowas wie, weiß ich nicht, Grafikdesign-Studium wäre dann vielleicht ganz cool, um das so ein bisschen zu unterstützen, was ich da mache.
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  Speaker 0: Und dann hat das allerdings mit der Mappe nicht sofort so geklappt.
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  Speaker 0: Wie gesagt, seitdem ich fünfzehn bin, dann für Zeitung gearbeitet habe, dann auch als Illustrator für verschiedene Kungen, aber in Hub hat komplett fertige Sachen gehabt.
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  Speaker 0: Und in meinem jugendlichen Größenwahnsinn habe ich nur solche Sachen in die Mappe getan.
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  Speaker 0: Und dementsprechend ist das auch grandios gescheitert.
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  Speaker 0: Und war auch sehr, sehr enttäuscht, weil ich dachte, das wäre so genau mein Studium gewesen.
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  Speaker 0: Aber ich wollte dann nicht weiter Zeit verlieren, hatte zu dem Zeitpunkt auch schon in der Werbung in Tourenjob und so erste Buchillustration.
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  Speaker 0: Man dachte mir, Gut, um dann vielleicht so ein bisschen meine Eltern zu beruhigen, um Bildungspartenz zu erhalten, studiere ich einfach was anderes.
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  Speaker 0: Das war dann Germanistik, Sozialpsychologie und Politikwissenschaften und ein bisschen Betriebswirtschaft.
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  Speaker 0: Aber da warst du schon,
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  Speaker 1: also jetzt reden wir ja von Abitur, also da warst du schon irgendwie über achtzehn.
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  Speaker 1: auf jeden Fall, oder?
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  Speaker 0: Auf jeden Fall, ja.
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  Speaker 0: Aber wie gesagt, so die Zeit, als ich für die Zeitung angefangen habe, bis eben dann zum Studium.
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  Speaker 0: Da hat sich jetzt nicht großartig dann irgendwie noch was geändert, außer, dass ich halt immer mehr gezeichnet habe und auch tatsächlich das Geld verdient
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  Speaker 1: habe.
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  Speaker 1: Da haben die dich angestellt, haben sie über deine Eltern abgedechnet?
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  Speaker 0: Nee, das sind ja so freie Honorakräfte.
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  Speaker 0: Man kriegt dann eine Abrechnung und dementsprechend in dem Alter muss man dann im Grunde genommen gucken, dass man da nicht irgendwelche Freibeträge kommt oder mit dem Kindergeld irgendwie.
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  Speaker 0: dass das dann irgendwann lohnt sich das dann halt auch gar nicht mehr, wenn dann das Kindergeld einbehalten wird.
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  Speaker 0: Da muss man dann halt immer ein bisschen gucken in einem Alter, aber ansonsten Honorar-Abrechnungen kam dann immer per Post und das ist dann auf dem Konto gelandet.
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  Speaker 0: und für mich natürlich auch eine super Situation in einem Alter, weil ich dann auf einmal so mein erstes eigenes Geld hatte und nicht irgendwie... Also nicht rasenmähen muss.
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  Speaker 1: oder genau man geht nicht rasenmähen.
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  Speaker 1: ich bin hier zeitungs verteilen gegangen.
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  Speaker 1: wie geil ist es nur du entwirfst was du schaffst.
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  Speaker 1: du was künstlerisch ist was aus dir rauskommt es ist in der zeitung auch noch abgedruckt.
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  Speaker 1: also ist ja auch crazy was was sie sagen da die freund dir was sagt da?
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  Speaker 1: was sagt da die ortschaft fandest du ja schon auch so.
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  Speaker 1: ich glaube ich habe schon auch so das gefühl bis aus und im poster weil an und für sich ist das ja fett das ist ja geil.
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  Speaker 1: was du da mit fünfzehn ist eine geschichte ist ja wahnsinn
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  Speaker 0: ja gut.
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  Speaker 0: Also, ich kann das ja immer nur so aus der Nachbetrachtung sehen.
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  Speaker 0: Und wenn ich mir die Sachen von damals angucke, dann muss ich sagen, das war eine Katastrophe.
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  Speaker 0: Ich kann mir die jetzt gar nicht mehr angucken, möchte die auch gar nicht zeigen.
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  Speaker 1: Was war das für eine Motive?
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  Speaker 1: Also das war ja diese ganzen Todgeschichten, die sind da...
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  Speaker 0: Nee, das war tatsächlich so Lokalpolitik und auch ein bisschen Sport.
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  Speaker 0: Und was natürlich jetzt ohne Kontext heutzutage auch gar nicht mehr verstehen würde.
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  Speaker 0: Und da bin ich auch ein bisschen von Able.
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  Speaker 0: Ich versuche, wenn ich irgendwie für Tageszeitung was mache, eher so in die Richtung zu gehen, dass die Sachen noch ein bisschen länger Halbwertzeit haben, dass man sich dann länger angucken kann.
• 12:50
  Speaker 1: Aber dann ist ja Politik eigentlich raus, dann geht es ja hauptsächlich humoristisch, oder?
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  Speaker 0: Nee, also es funktioniert natürlich schon mit Politik.
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  Speaker 0: Außerdem, die Frage ist ja bei Cartoons und Humor überhaupt, man kann ja gar nicht nicht politisch sein.
• 13:03
  Speaker 0: Also alles, was man irgendwie macht, ist in irgendeiner Form Auch eine politische Äußerung und von daher passt das schon ganz gut.
• 13:10
  Speaker 0: Naja, jedenfalls, das mit dem Studium, wie gesagt, das hatte dann nicht so geklappt, wie ich mir das dachte.
• 13:17
  Speaker 0: Und hab dann eben was anderes studiert, hab dann auch nebenbei nochmal so in Werbeagenturen reingeschnuppert.
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  Speaker 0: Ich hab beispielsweise bei einer großen Agentur in Düsseldorf auch gearbeitet, die zu der Zeit auch für Coca-Cola Werbung gemacht haben.
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  Speaker 0: Hab dann relativ schnell gemerkt, dass das nichts für mich ist, so mit anderen Leuten zusammenarbeiten.
• 13:35
  Speaker 1: Ah, okay.
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  Speaker 0: Nein, das war
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  Speaker 1: ein Meil.
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  Speaker 1: Frei ist es Freiheit oder ist es Druck oder ist es die Geschwindigkeiten in Agenturen sind ja auch enorm hoch.
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  Speaker 0: Also die Geschwindigkeit damit habe ich kein Problem mit Druck auch nicht.
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  Speaker 0: Also manchmal brauche ich den Druck persönlich auch.
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  Speaker 0: Nee, das war einfach nicht so frei an den Sachen arbeiten zu können, die man dann irgendwie so machen möchte, was ich auch ein bisschen problematisch war.
• 14:02
  Speaker 0: Damals hieß das noch Kontakter, also so das Bindeglied zwischen Kreativen und...
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  Speaker 1: Also ich habe wirklich mal gelernt und mein erster Job war dann Junior-Kontakter in München.
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  Speaker 0: Dann muss ich jetzt wirklich aufpassen, was ich sage.
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  Speaker 1: Kannst du die komplett austoben?
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  Speaker 1: Bei uns gibt es keinen einzigen Kontakter, ich habe
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  Speaker 0: sie... Ich sage mal so, ich hätte da so ein Verständnis für gehabt, dass ein Kontakter halt auch ein bisschen guckt, dass er seine Kreativen ein bisschen schützt, weil dafür ist er ja auch... Da, dass eben die Kreativen nicht mit dem Kunden zusammenkommen, weil das, ich merke es ja auch selbst an mir immer wieder, weil das den Katastrophen ändern könnte.
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  Speaker 0: Also, Befindlichkeiten und Eitelkeiten auf beiden Seiten natürlich dann auch da sind und dann ist natürlich so ein Bindeglied super.
• 14:43
  Speaker 0: Allerdings habe ich die Erfahrung gemacht, wenn du da irgendwie um, weiß ich nicht, zwanzig, einzwanzig Uhr irgendwas fertig hattest.
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  Speaker 0: Diese Arschlöcher haben das noch an Kunden rausgeschickt.
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  Speaker 1: Ja, und haben gewartet und haben dann auch Action gemacht.
• 14:54
  Speaker 0: Irgendjemand saß dann, hat das dann gesehen und wollte am besten bis zum nächsten Morgen dann noch eine Änderung haben.
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  Speaker 0: Und wenn man dann nicht schnell genug weg war, dann wusste man, okay, das wird dann jetzt dreiundzwanzig Uhr, Null Uhr, ein Uhr.
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  Speaker 1: Aber du hast das Schlimme jetzt, Michael.
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  Speaker 1: Also wir haben ja, jetzt geht der Wild zu in der Agenturbranche.
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  Speaker 1: Alle reden ja auch von vielen Agentursterben und so.
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  Speaker 1: Und ich habe unmenschlich viele Bewerbungen bei uns, von auch sehr großen Häusern.
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  Speaker 1: Und es hat sich tatsächlich im Groh der Branche seitdem nicht verändert.
• 15:23
  Speaker 1: Also die glauben mir alle nicht hier, wie unsere Kultur ist, die glauben alle nicht, dass wir nicht nachts hier sitzen.
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  Speaker 1: Man muss ja immer einen sagen auch, das sage ich auch immer meinen Leuten, wir sind ja nicht die Notaufnahme, wir sind die Werbeagentur.
• 15:33
  Speaker 1: Und wir halten unsere Fristen ein und im besten Fall, das ist immer unser Ansehen, sind wir eine Woche vor dem Kunden dran, also vor dem Timing und nicht danach, aber das hat es noch nie gebraucht.
• 15:42
  Speaker 1: Das ist was, was die Branche sich erfunden hat.
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  Speaker 1: Und der Kontakter ist ja schon Der macht ja schon das Problem, weil der Kontakt da war ja eigentlich sehr ist.
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  Speaker 1: Wir nennen es heute Projektmanagement bei uns, die genau das machen.
• 15:52
  Speaker 1: Die kennen alles beim Kunden, nicht nur so die Brandmauer zu den Kreativen, sondern die kennen den Kunden, die wissen, wie tickt der Kunde, die wissen auch vielleicht ein paar Dinge, was für die Kreativen auch wichtig ist.
• 16:02
  Speaker 1: Das will der Kunde gar nicht, warum auch immer, auch wenn es ratsam wäre, aber gibt es eine persönliche Befindlichkeit.
• 16:07
  Speaker 1: Und dann ist es aber bei uns immer, und ich glaube das ist das, was der Agentur Broggi heute noch fehlt.
• 16:11
  Speaker 1: Team über alles.
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  Speaker 1: Das wertvollste, was wir haben, sind Menschen bei uns in der Agentur.
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  Speaker 1: Und da kann ich mich sehr glücklich schätzen.
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  Speaker 1: Wir haben uns in die komfortable Lage hier.
• 16:19
  Speaker 1: Arbeitet, dass wir die Besten der Besten einstellen dürfen.
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  Speaker 1: Aber die müssen dann natürlich auch kreativität wird.
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  Speaker 1: Er auch gekillt, wenn ich die der Nacht um drei Uhr da setze und mir kackt einen solchen Kontakt da.
• 16:28
  Speaker 1: Ein Feedback rein, der keine Ahnung von meiner kreativen Arbeit hat.
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  Speaker 1: Wie soll man denn da noch liefern?
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  Speaker 1: Und macht die Leute kaputt?
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  Speaker 0: Ja, wobei ich mit der Uhrzeit kein Problem habe, wenn ich auf irgendwas so richtig Bock habe oder immer
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  Speaker 1: brennt.
• 16:39
  Speaker 0: Es sind meine eigenen Sachen.
• 16:41
  Speaker 0: die ich dann fertig kriegen will.
• 16:43
  Speaker 0: Anders als jetzt irgendwelche komischen Änderungen.
• 16:46
  Speaker 0: und man weiß genau, das ist jetzt eigentlich nur, man weiß, dass es scheiße ist und es ist nur damit der Kunde es noch mal sieht, dass es scheiße ist.
• 16:53
  Speaker 0: So, das sind so diese Sachen, auf die ich dann irgendwie auch nicht so richtig lust hatte.
• 16:57
  Speaker 0: und dann war die Entscheidung auch relativ schnell da, dass ich mich dann selbstständig mache als Kartonsarchner und Illustrator.
• 17:03
  Speaker 0: Allerdings jetzt ist dann natürlich noch zwischen, Worauf du wahrscheinlich auch ein bisschen hinaus willst, das mit den Kartons und dem Sensemann.
• 17:11
  Speaker 0: Ich habe natürlich neben der Zeitungskalikatur auch Kartons gemacht, die jetzt per se, sag einfach mal, witzig sind.
• 17:18
  Speaker 0: Und ich habe auch relativ früh angefangen, so Internetseiten, dachte, das ist ein Moos, das man Internetseite hat, und habe dann auch für Online-Sachen Kartons zur Verfügung gestellt.
• 17:33
  Speaker 0: Und irgendwann kam dann ein Verlach auf mich zu, das war ungefähr Jahr zwei Tausend Vier, hatte, lass uns mal ein Buch zusammenmachen.
• 17:40
  Speaker 0: Damals auch mit einem sehr innovativen Konzept muss man sagen.
• 17:43
  Speaker 0: Die haben nämlich Vorbestellung gesammelt.
• 17:45
  Speaker 0: Und wenn eine gewisse Zahl zusammengekommen ist, dann ist das das Projekt erst gestartet.
• 17:50
  Speaker 0: Das ist bei mir relativ schnell passiert.
• 17:53
  Speaker 0: Der Verlach hat sich aber leider nicht gehalten.
• 17:55
  Speaker 0: Ich glaube dieses Konzept, was man heutzutage ja so als Kickstarter bezahlt.
• 18:00
  Speaker 0: Das war damals noch zu früh.
• 18:01
  Speaker 0: Deswegen hat das insgesamt ist das nicht so aufgegangen.
• 18:03
  Speaker 0: Aber man guckt halt irgendwie bei so Kartons, wo ist der rote Faden.
• 18:08
  Speaker 0: kann man das Bibel jetzt nennen?
• 18:10
  Speaker 0: und bei mir war halt alles sehr, sehr schwarzhumorisch, sehr viel Sensen man mit drin.
• 18:13
  Speaker 0: Und irgendwann kam man da eben so auf, tut aber lustig.
• 18:17
  Speaker 0: Und damit war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, war das, hat sich so verselbstständigt, auch als Marke.
• 18:41
  Speaker 0: Und dann kam halt eben sozialen Medien.
• 18:43
  Speaker 0: Und das in der Kurzfassung mal so...
• 18:47
  Speaker 1: Wie war das für dich?
• 18:48
  Speaker 1: ... war das für dich?
• 18:52
  Speaker 1: ... war das für dich?
• 18:53
  Speaker 1: ... war das für dich?
• 18:54
  Speaker 1: ... war das für dich?
• 18:56
  Speaker 1: ... war
• 18:58
  Speaker 0: das für dich?
• 18:58
  Speaker 0: ... war das für dich?
• 19:01
  Speaker 0: ... war das für dich?
• 19:04
  Speaker 0: ... war das für dich?
• 19:08
  Speaker 0: Also jetzt nicht so eins wie man heutzutage vom iPad oder gibt natürlich auch andere Hersteller von Tablets mit Pen, muss man ja sagen.
• 19:16
  Speaker 0: Aber das war dann so eins was am stationären Computer angeschlossen war und damals gab es das auch noch nicht so mit eingebauten Bildschirm.
• 19:25
  Speaker 0: Man hat das auf dem Monitor geguckt und hat nicht auf den Stift geguckt.
• 19:29
  Speaker 0: Ich wurde dann mal gefahren, wie kannst du daran arbeiten?
• 19:31
  Speaker 0: Du guckst ja gar nicht auf die Hand.
• 19:34
  Speaker 0: Gut, du guckst ja auch nicht auf den Maus, wenn du... Du warst am Monitor.
• 19:38
  Speaker 0: Das ist die Übungs-Tage
• 19:39
  Speaker 1: wahrscheinlich,
• 19:40
  Speaker 0: oder?
• 19:40
  Speaker 0: Ja, eben, so ein bisschen, das ist, das heißt,
• 19:44
  Speaker 1: dass der Monitor, so wie es beim iPad ist, das ist noch nicht so lang.
• 19:48
  Speaker 1: Ich weiß noch, wir haben eine große Hersteller, heißt die Wacom oder was, da haben wir auch so Tablets gekauft.
• 19:53
  Speaker 1: Dann sind schon auch welche mit Display gekommen, aber die waren um die Teil, war bis vor fünf, sechs Jahren, würde ich sagen.
• 20:00
  Speaker 1: Und dann war natürlich so, da kam erste Apps fürs iPad raus.
• 20:03
  Speaker 1: Wir hatten auch mal eine zeitlang Illustratorial Interesse eingestellt bei uns und die hat dann aber auch gesagt, ne also das kannst du vergessen, das ist noch nix.
• 20:09
  Speaker 1: Und jetzt wie ist es heute?
• 20:11
  Speaker 1: Wie zeichnest du heute?
• 20:13
  Speaker 0: Es, wo du gerade Wacom saß, ich habe relativ früh von Wacom auch Produkte zur Verfügung gestellt bekommen und habe auch so ein.
• 20:20
  Speaker 0: Zweiunddreißig Zoll Tablet mit Bildschirm eingebaut, aber.
• 20:25
  Speaker 0: Also wo du sagst, dass es bezahlbar geworden seit einigen Jahren, ich glaube es ist so, dass irgendein Patent abgelaufen ist, dass die Stifte ohne eingebaute Batterie funktionieren.
• 20:34
  Speaker 0: Und seitdem sind einige Hersteller auf den Markt gekommen, vor allen Dingen aus China, die also wirklich hochqualitative Tabels auf den Markt bringen, wo man wirklich die Drittel des Preises von Waken-Produkten kosten und du machst die Verpackung auf und bist echt waff, wie die Verarbeitungsqualität ist.
• 20:54
  Speaker 0: glaube ich, hat auch damit, also da ist dann der Punkt, dass das eben günstiger geworden ist.
• 21:01
  Speaker 0: Aber ich habe beobachtet und merke es auch an mir, dass sich die Arbeit also wirklich eher so aufs iPad dann verlagert hat, dass man selten da wirklich jetzt so an einem stationären Tablet arbeitet.
• 21:13
  Speaker 0: Das sei denn man macht jetzt irgendwas mit Trickfilmen, wo man vielleicht den Platz braucht, jeder hier ins Fenster aufhört.
• 21:18
  Speaker 0: Aber als das iPad Pro rauskam, habe ich gedacht, ja.
• 21:23
  Speaker 0: vom Gerät her auf jeden Fall pro.
• 21:25
  Speaker 0: Das Problem war einfach nur die Apps waren alle noch nicht pro.
• 21:27
  Speaker 0: Also wenn du irgendwas für einen Druck raus schickst und du machst dann eine Grafikapp auf und du hast dann als Auswahlmöglichkeiten verschiedene Bildschirmauflösungen und Seitenverhältnisse.
• 21:38
  Speaker 0: Und da steht nicht irgendwelche... Du kannst keine Formate einstellen und irgendwas mit Auflösung auch nicht.
• 21:44
  Speaker 0: Wenn du irgendwie mit Photoshop groß geworden bist, war das natürlich sehr gewöhnungsbedürftig.
• 21:49
  Speaker 0: Das hat sich alles komplett geändert.
• 21:53
  Speaker 1: Was ist das, was nutze ich für eine App, was kannst du dir
• 21:56
  Speaker 0: empfehlen?
• 21:56
  Speaker 0: Also es gibt die üblichen Verdächtigen, die sich das viele Kollegen auch benutzen, das ist halt so ganz so Procreate.
• 22:02
  Speaker 0: Ich nutze für die Zeichnung was anderes, das nennt sich Clip Studio, das ist ein bisschen mehr ausgelegt auch für Comic und Cartoon Zeichnen.
• 22:11
  Speaker 0: Hat auch eine ähnliche Oberfläche wie Photoshop, selbst auf dem iPad und ist halt... Die Daten sind da halt auch wirklich, wenn man dann eben mit dem Mac arbeitet, dann auch besser auszutauschen.
• 22:27
  Speaker 0: Also technisch auch super Android Tablets, muss man wirklich sagen.
• 22:31
  Speaker 0: Alles klasse.
• 22:32
  Speaker 0: Das Problem ist nur, dass du beispielsweise Creative Cloud, Standardprogramme funktionieren da drauf nicht.
• 22:39
  Speaker 0: Es ist ein unglaublicher Akt.
• 22:41
  Speaker 0: Ich habe es bis jetzt noch nicht hingekriegt, Schriften auf ein Android Tablet zu installieren.
• 22:45
  Speaker 0: Zum Beispiel meine Handschriften eben auch digitalisiert, ich kriege die nicht aus einem Tablet drauf.
• 22:50
  Speaker 0: Und so mit den Daten austauscht, also da muss noch eine ganze Menge kommen, damit diese, ich sag mal, hervorragenden Geräte nicht komplett irgendwie aufgrund der Software-Seite komplett, alles ja, totgeburten sind.
• 23:03
  Speaker 0: Ich
• 23:04
  Speaker 1: bin ja da total totalitär und auch super stolz, weil die Lena, eine Projektmanagerin bei uns war die letzte, die noch ein Android-Mobiltelefon hatte.
• 23:10
  Speaker 1: Ansonsten sind wir ja hundertprozent, AOS.
• 23:13
  Speaker 1: Es ist die, es ist schon, ich muss immer so lachen, was da auch immer für den Krieg abgeht, wenn ein neues iPhone rauskommt und das gab's schon hundert Jahre bei Android und was weiß ich und bla bla bla.
• 23:21
  Speaker 1: Aber die Qualität ist Nummer eins schon mal, wobei, wenn man sich jetzt auch so ein Google Pixel anschaut, die sind ja auch sehr gut verarbeitet, aber es ist am Schluss das Ökosystem und was ich ja so crazy finde.
• 23:31
  Speaker 0: Ja, man kommt da so schlecht raus, wenn also aufgrund der Sachen, die ich auch gerade gesagt hab, also du hast eingespielt, also im Idealfall hast du halt irgendwie ein MacBook noch?
• 23:43
  Speaker 0: Und iPad und das Telefon, das funktioniert alles miteinander.
• 23:46
  Speaker 0: Wunderbar.
• 23:46
  Speaker 0: Trotz.
• 23:47
  Speaker 1: meines Erachtens ist das beste Produkt von Apple.
• 23:49
  Speaker 0: Ja, gut.
• 23:51
  Speaker 0: Da habe ich ja was anderes auf.
• 23:54
  Speaker 0: Aber das liegt hier bei denen und da hat Apple meines Erachtens verkackt bei den großen Kopfhörern.
• 24:01
  Speaker 0: Ich kann hier ein Kabel anschließen.
• 24:02
  Speaker 0: Das sind auch geräuschunterdrückende Bluetooth-Copfhörer.
• 24:06
  Speaker 0: Allerdings jetzt gerade für solche Sachen, die wir jetzt hier machen, geht nicht anders.
• 24:10
  Speaker 0: Verstehe ich nicht, warum bei diesen hochpreisigen Kopfhörern von Apple dann nicht die Möglichkeit ist, so ein Klingenkabel ranzuschließen.
• 24:17
  Speaker 0: Du hast halt eben auch bei Gitarrenaufnahmen oder sowas, hast du halt eben dartenst durch Bluetooth.
• 24:22
  Speaker 0: Das ist irgendwie eine Chance, die dir ein bisschen vertan haben.
• 24:26
  Speaker 0: Ansonsten...
• 24:27
  Speaker 1: Weißt du, dass ich die geilste Funktion auch in diesem Apple-Universum finde, ist am MacBook oder am iPhone oder am iPad scheißegal.
• 24:33
  Speaker 1: Also das Gerät muss nur alle in der gleichen iCloud-Adresse sein, kopieren und am anderen Gerät einfügen.
• 24:38
  Speaker 1: Und da muss ich immer wieder lachen, da kommt dann in der Kommentage, weil ja, da gibt es doch bei Windows die und die App, ja, da musst du dir was installieren.
• 24:44
  Speaker 1: Hier musst du nix machen, du sagst einfach kopieren und dann mach ich ander, wie oft ich auch was am MacBook schreibe, gerade wenn ich jetzt Content mache und es dann bei TikTok einfach rein kopiere.
• 24:52
  Speaker 1: Wahnsinn, das ist nur noch geil.
• 24:54
  Speaker 0: Ja, ich bin noch beispielsweise ein großer Verfechter von Shortcuts.
• 24:57
  Speaker 0: Also Photoshop und Grafikprogramme, weil die Wege, die man da mit dem Stift oder der Maus machen muss, die immer auf dem Sack, deshalb merke ich mir dann so Shortcuts.
• 25:05
  Speaker 0: Und da gibt es auch so Kombinationen, dass man dann auf dem Telefon eben so im Grunde genommen... die Shortcuts galleriesig aufbauen kann und dann eben am iPad das bedienen kann.
• 25:15
  Speaker 0: Also da sind schon ein paar Sachen, die sind echt durchdacht.
• 25:17
  Speaker 1: Und da gibt es übrigens auch was, was ganz wenige wissen, ist auch dann komplett in dem iCloud-Account, das heißt, das findet man unter Diktat heißt, glaube ich, bei der Tastatur-Einstellung.
• 25:26
  Speaker 1: Und man kann da quasi Sachen ersetzen und es nutze ich.
• 25:28
  Speaker 1: Also so exzessiv, ich habe zum Beispiel, wenn ich schreibe unsere neue Adresse, hier ist Delgaststrasse, Post der Zahl Augsburg.
• 25:35
  Speaker 1: Und ich habe nur DI.
• 25:37
  Speaker 1: Und wenn ich dann Leerzeichen mache, dann schreibe da die ganze Adresse.
• 25:40
  Speaker 1: oder auch Zwetschge, GmbH und CocaG, schreibe ich nur Z, GmbH, Leerzeichen und dann ersetzt er das.
• 25:44
  Speaker 1: Und da habe ich also hunderte drin, findet man einfach mit dem iPhone bei der Tastatur und kann sich halt dann auch sowas machen.
• 25:52
  Speaker 1: oder ich habe auch Calendly, wenn ich Calendly schreibe und dann Leer-Taste, dann kommt mein Calendalink auf unsere Website.
• 25:58
  Speaker 1: Super geil.
• 25:59
  Speaker 0: Aber jetzt genug Produktwährung gemacht.
• 26:03
  Speaker 0: Bitten wir uns mal wieder an meinem Leadlings-Thema, an mir.
• 26:08
  Speaker 0: Wir waren stehen geblieben, genau.
• 26:09
  Speaker 0: Also, wie gesagt, ging dann los mit den sozialen Medien und dadurch wird halt eben diese Kartunreihe und alles drumherum ein bisschen bekannter.
• 26:18
  Speaker 0: Und dann bin ich eben bei Lappan-Kalsing gelandet, hab da dann meine Bücher veröffentlicht.
• 26:25
  Speaker 0: Süddeutsche Zeitung, also... Wie gesagt, das war so dieser Weg vom Lokaljournalismus dann eben auf einmal zu so einer Zeitung.
• 26:33
  Speaker 0: Und ja, so hat sich das alles so nach und nach aufgebaut.
• 26:35
  Speaker 1: Aber wie sind die auf dich gekommen?
• 26:37
  Speaker 1: Also war es die Sichtbarkeit in den Socials und dann haben wir gesagt, den rufen wir jetzt mal an oder war es über eine Agentin oder?
• 26:43
  Speaker 0: Also bei der Süddeutschen war es damals so, dass sich ein... dass ich immer bei der Sommerakademie in der Karekatore in Kassel mitgemacht habe.
• 26:52
  Speaker 0: Das ist die Karekatore Galerie für komische Kunst und die machen regelmäßig Ausstellungen, jetzt auch beispielsweise wieder die besten Bilder des Jahres, die werden jetzt wieder ausgestellt.
• 27:02
  Speaker 0: Es gibt so eine Reihe mit den Rückblick auf das Jahr mit, ich weiß gar nicht, wie viele Zeichner.
• 27:09
  Speaker 0: zwischen sechzig und hundert Kartons Zeichnern gibt es ein fettes Buch zu.
• 27:14
  Speaker 0: Und die fördern halt so die komische Kunst und dazu gerade eben auch die Sommerakademie, die eine Woche läuft, wo man dann unter der Anleitung und als Lehrer dann mit renommierten Kartunzeichner und Kartunzeichnerinnen dann arbeitet.
• 27:28
  Speaker 0: Und das habe ich halt auch sehr, sehr oft, weil ich das auch wirklich sehr, sehr toll fand, bis ich dann halt quasi aus dieser Sommerakademie, dass ich da teilnehmen durfte, wo ich rausgeschmissen.
• 27:40
  Speaker 0: ... war da sehr enttäuscht und ... ... er wurde aber ...
• 27:45
  Speaker 1: Weil du zu weit warst, oder?
• 27:47
  Speaker 0: Ja, das war eine sehr, sehr schöne, ... ... der Leiter der Karikaturgalerie ... ... saß vor einer Ausstellung, ... ... zu der ich dann auch hingefahren bin, ... ... weil ich daran mitbeteiligt war, ... ... saß mit Martin Perscheidt damals, ... ... er ist entwischen leider verstorben und ... ... war.
• 28:03
  Speaker 0: die saßen da und sagten mit ganz ernster Miene Michael, ... Es ist jetzt ganz offiziell von uns hiermit geteilt, du darfst nicht mehr in der Sommerkalimital nehmen und wusste, dass du überhaupt nicht einzuordern, was das jetzt soll.
• 28:16
  Speaker 0: und dann fing beide an zu lachen.
• 28:17
  Speaker 0: Wenn wir hier in der Karikatur eine Einzelausstellung machen darf, der ist aus der Sommerkalimite jetzt raus.
• 28:23
  Speaker 0: Heißt also, ich durfte dann dort, ich glaube, im Jahr war das, habe ich dann quasi meine erste Einzelausstellung in der Karikatur gehabt, um so ein bisschen gleichzusetzen, das ist so mit Rock'n'Roll.
• 28:34
  Speaker 0: ... Hall of Fame, quasi, für ein Vertunseil.
• 28:37
  Speaker 0: Ja, und ... ... vor ... ... nicht allzu langer Zeit, in der Corona-Zeit ... ... war es leider, weil es dann ... ... so eine Online-Sommakademie war, ... ... war ich dann mit Olli Hilbring zusammen ... ... tatsächlich selbst Akademieleiter.
• 28:48
  Speaker 0: Also ... ... das ist auch so eine ... ... Entwicklung halt.
• 28:53
  Speaker 0: Wie man da irgendwie ... ... rangeführt wird, aufgebaut wird, ... ... unterstützt wird, um dann selbst halt ... ... irgendwann eine Verantwortung zu übernehmen.
• 29:02
  Speaker 1: So kommt eins zum anderen.
• 29:03
  Speaker 1: Ich finde es halt immer super, super spannend in so einem Bereich, wo du arbeitest.
• 29:06
  Speaker 1: Das sieht man mal, wenn man seine Leidenschaft gefunden hat, kann es noch so spitzt sein.
• 29:10
  Speaker 1: Wenn jetzt jeder in seinem Alltag schaut, was er macht, egal, welchen Beruf man ist und so, dann ist er so Kategatur oder Zeichner, ist er so was ganz, ganz.
• 29:21
  Speaker 1: Also schaffen ist ja auch ganz wenige, aber wenn man halt seine Passion so schafft und dran bleibt und das glaube ich auch immer in die Sichtbarkeit geht, das ist ja heute nicht einfacher, also ich denke mir auch immer meinen Sohn, was der für Möglichkeiten heute auch hat mit Online und so.
• 29:32
  Speaker 1: Na jeder kann in die Sichtbarkeit gehen, es geht meistens nur darum, dass das halt nicht machen oder das vielleicht auch.
• 29:37
  Speaker 0: Oder zu schlecht.
• 29:38
  Speaker 1: Ja, aber es gibt bestimmt auch viele Kolleginnen und Kollegen bei dir, die sagen, warum soll ich meine Bilder kostenlos auf eine Webseite stellen oder auf die sozialen Medien?
• 29:44
  Speaker 1: Warum?
• 29:45
  Speaker 1: Ich will Auftragsarbeit machen.
• 29:46
  Speaker 1: Ja, aber wo kommt die Auftragsarbeit her?
• 29:48
  Speaker 1: Wo entdecken die Leute?
• 29:50
  Speaker 0: Das ist immer so eine Gradwanderung, also ich stelle auch bei Weiten nicht alles online, weil ich natürlich irgendwie auch Auftragsarbeiten mache oder jetzt gerade irgendwie für ein aktuelles Buch irgendwas er arbeite, was dann auch ein bisschen kontraproduktiv wäre, wenn das dann irgendwie vorab schon zu sehen ist.
• 30:08
  Speaker 0: Natürlich ist dann da halt eben auch so die Meinung.
• 30:12
  Speaker 0: Ja, warum sollte ich das dann kaufen, wenn ich das alles schon sehen kann?
• 30:15
  Speaker 0: Dass dann vielleicht mal ein Künstler damit unterstützt wird mit seinem Kauf.
• 30:18
  Speaker 0: Das steht dann nochmal auf dem anderen Blatt.
• 30:20
  Speaker 0: Das sollte man dann vielleicht auch im Hinterkopf behalten.
• 30:22
  Speaker 0: Wenn man jahrelang kostenlos irgendwie dann was konsumiert, dann kann man sich ja durchaus überlegen, kauf ich das vielleicht mal so als kleines Dankeschön vielleicht ein Buch oder... Eine Karte für eine Livestream oder sonst irgendwas in
• 30:35
  Speaker 1: der Richtung.
• 30:36
  Speaker 1: Ich kriege von der Wertschätzung, es ist doch auch, das würde mich bei dir auch interessieren, ist doch was anderes.
• 30:40
  Speaker 1: Also die drei Bilder, die ich bei dir gekauft habe, die habe ich in der Hand, die verknüpfe ich mit einem Erlebnis, die verknüpfe ich mit der Ausstellung, wo ich da war.
• 30:46
  Speaker 1: Ich verknüpfe sie dann noch mit dem Award, den ich dann abends abgeholt habe und ich habe die Füße da.
• 30:51
  Speaker 1: Das würde mich mal interessieren, weil also ich merke in meinem Leben immer wieder, also bei uns kommt auch krass wieder Print, hätte nie einer gedacht, postalische Mailings, wenn die hochwertig sind und mit der geilen Kampagne und aufwendig sind, die funktionieren enorm gut.
• 31:03
  Speaker 1: Und ich merke immer so verschiedene Wertigkeiten.
• 31:06
  Speaker 1: Also wenn ich jetzt auch online zum Beispiel bei dir auf Instagram bei Toto Alba Lustig was sehe, hat es bei weitem nicht die Wertigkeit wie natürlich was gedrucktes von dir, was ich auch neben meinem Schreibtisch jetzt liegen habe und mir überlegt gerade wo ich es im neuen Büro aufhängen.
• 31:18
  Speaker 1: Aber ich merke das auch.
• 31:19
  Speaker 1: Ich hab's
• 31:19
  Speaker 0: gehört.
• 31:20
  Speaker 0: aufs Klo, ne?
• 31:21
  Speaker 0: Ist du einschränkt?
• 31:22
  Speaker 1: Aufs Klo?
• 31:23
  Speaker 1: Nee.
• 31:25
  Speaker 0: Ja, da hat mir meine Frau eine falsche Information gegeben, um mich hier wahrscheinlich reinzureiten.
• 31:34
  Speaker 1: Also wir haben ja einen Wildschwein-Klo, einen Einhorn-Klo und einen... Im Einhorn-Klo würde tatsächlich die Kotzarella, die kann man da vielleicht nochmal kurz zeigen, die hast du auch...
• 31:42
  Speaker 0: Ja, da ist ja nochmal ein ganz anderes Thema, also das wollte ich dir jetzt nicht vorwegnehmen, weil du ja doch irgendwie so ein bisschen der Moderator bist.
• 31:50
  Speaker 0: Ich bin ja nicht mal im eigenen Podcast, ich will dir das jetzt hier nicht alles vor...
• 31:54
  Speaker 1: Aber vielleicht noch kurz zu dieser Wertigkeit, wie geht es dir damit?
• 31:57
  Speaker 1: Also hat was, was jetzt aus deiner Arbeit gedruckt wird, eine andere Wertigkeit?
• 32:03
  Speaker 1: oder sagst du, nee, also es geht erstmal um die Kunst, die ich mache.
• 32:05
  Speaker 1: Das ist der Wert, weil es aus meinem Kopf entsteht und mit meiner Kunst entsteht.
• 32:09
  Speaker 1: Oder sagst du, jetzt steigt für mich der Wert bei dieser Kategorie, bei dieser Zeichnung, weil die Süddeutsche sehr abgedruckt hat.
• 32:16
  Speaker 0: Ich sage mal so, da kommen verschiedene Sachen zusammen.
• 32:19
  Speaker 0: Also wenn dann jetzt, wenn irgendwas gedruckt worden ist, bei einem Verlach oder bei einer Zeitung oder so, dann... hat man, um das ganz bescheuert zu sagen, auch irgendwo so ein Gatekeeper überwunden, was quasi so ein bisschen gleichzusetzen ist mit so einem Qualitätsmerkmal oder vielleicht einfach Glück gehabt, was an die Person mag, das mag ich jetzt gar nicht ausschließen.
• 32:39
  Speaker 0: Aber ja, von daher hat man natürlich dann auch irgendwelche Leute auf sich hinter sich, die dann der Meinung sind, ja, das ist so gut, dass wir das abdrucken.
• 32:47
  Speaker 0: Und das ist natürlich ein schönes Gefühl bei Büchern, ohnehin.
• 32:53
  Speaker 0: ähnlich, glaube ich, wie beim Musikern früher hier Schallplatte oder CD rausbringen.
• 32:58
  Speaker 0: Inzwischen hat sich das ja auch ein bisschen geändert.
• 33:00
  Speaker 0: Aber ich glaube, nach wie vor ist das immer noch so das Ding, dass man das Musiker eine CD in den Händen hält und bei Cartoonzeichnern ist es eben so eigenes Buch.
• 33:11
  Speaker 0: Es ist immer was Besonderes und natürlich ist da die Wertigkeit angegeben.
• 33:16
  Speaker 0: Dann kommt nochmal Wir hatten ja gerade sehr viel über Tablets gesprochen, sprich also so die Digitalisierung der Arbeit.
• 33:25
  Speaker 0: Ich merke für mich persönlich, dass der Trend uns auch unglaublich beruhigend und entspannt, auch ein bisschen mehr analog zu arbeiten.
• 33:36
  Speaker 0: Deswegen auch viel so mit, was ich in der letzten Zeit vermehrt mache, mit Acrylfarben arbeiten, also war vorher gar nicht so mein Medium.
• 33:44
  Speaker 0: Dann ist natürlich noch mal eine ganz andere Wertigkeit, allein von der Größe von solchen Bildern und der Haptik und dass es Leute gibt, die das gerne haben möchten, um sich das an die Wand zeigen und die ganze Zeit anzuschauen.
• 33:57
  Speaker 0: Das ist noch mal eine ganz andere Sache.
• 33:58
  Speaker 0: Das hatte ich vor, da war ich mehr so auf die veröffentlicht werden und irgendwie Druck Sachen rausbringen, veröffentlicht werden.
• 34:10
  Speaker 0: Das war mir wichtiger.
• 34:11
  Speaker 0: Und das hat sich so ein bisschen verschoben, aber ich glaube, das ist auch vielleicht nicht nur ein guter Zeitpunkt, sondern auch dem geschuldet, dass man natürlich gerade gucken muss, wo entwickelt sich die KI hin.
• 34:24
  Speaker 0: Ist man da eventuell irgendwann komplett austauschbar?
• 34:28
  Speaker 0: Ich glaube, es ist zum Glück momentan noch nicht, was Sachen Humor anbelangt.
• 34:31
  Speaker 0: Aber was jetzt Illustration, Fotografie oder jetzt gerade aktuell Sora mit Videos anbelangt, die Scheiße wird halt immer besser.
• 34:41
  Speaker 0: Ich glaube, das wird auch ein riesengroßes gesellschaftliches Problem, dass man nicht mehr auseinanderhalten kann, was ist jetzt echt und was es mit KI generiert.
• 34:49
  Speaker 0: Ich merke aber, also wenn jetzt irgendwie so KI generierte Cartoonbilder zum Beispiel, so Facebook oder Instagram in der Timeline sind, dass nicht nur ich, sondern auch viele andere, mit denen ich darüber gesprochen habe, so abschalten.
• 35:03
  Speaker 0: Das ist direkt irgendwie so ein Qualitätsmerkmal, was nicht gut ist, wenn man da diese, also verschiedene KI's.
• 35:09
  Speaker 0: Kann man tatsächlich schon anhand des cartoonstils den die so machen kannst du unterscheiden welche hat das jetzt gemacht und Manche Leute schalten da schon direkt ab wenn sie das sehen.
• 35:19
  Speaker 1: Also ich muss sagen, ich bin richtig genervt von den Zoro Videos auch teilweise, weil das Wasserzeichen ist, es springt ja so und man sieht es nicht.
• 35:25
  Speaker 0: Ja, wir waren DVD Player früher der Bildschirm.
• 35:29
  Speaker 1: Also ich glaube tatsächlich, ich bin noch völlig überzeugt davon, auch wenn man sich anschauen, wie KI funktioniert, der Humor, der wird nicht funktionieren, weil empathisch und menschlich wird es halt nicht werden, egal wie viel Wissen ich da rein springen.
• 35:39
  Speaker 1: Also wenn ich jetzt heute zum Beispiel sage, ich will ein Karton machen zu, das Stadtbild hat sich verändert, dann ist das was, was genau jetzt funktioniert, wo ich den Friedrich-Merz dazu brauche, wo ich den Trouble da außen herum dazu brauche.
• 35:49
  Speaker 1: Das wird ja nicht funktionieren.
• 35:51
  Speaker 1: Was natürlich schon, das merken wir auch, also wir haben jetzt zum Beispiel ein Maskottchen entwickelt für den Kunden von uns.
• 35:56
  Speaker 1: Dann haben wir das Bild und dann, wenn wir damit dann mit Runway oder mit Mitjourney arbeiten, können wir das unglaublich Video aningen.
• 36:04
  Speaker 1: Wenn diese menschliche Komponente auch fehlt, weil da merkst du schon, so Gesichtszüge, auch diese Avatare bei Menschen, die sind noch nicht so gut.
• 36:11
  Speaker 1: Das hat sich unmenschlich entwickelt, aber noch nicht so gut.
• 36:14
  Speaker 1: Aber da, das Ganze ins Bewegtbild zu bringen, das funktioniert mittlerweile schon gut.
• 36:19
  Speaker 1: Aber ich bin auch nach wie vor überzeugt.
• 36:21
  Speaker 1: Also wir arbeiten bei uns in der Agentur auch ausschließlich mit keinem Wissen aus KI, sondern wir liefern die Kreativität und auch das Wissen zur Kampagne.
• 36:29
  Speaker 1: Wir machen oft um Brainstorming, wir hatten gestern auch einen Farmerkonzern bei uns zum Pitch.
• 36:33
  Speaker 1: Die haben auch gefragt, wie arbeitet ihr mit KI?
• 36:35
  Speaker 1: Es ist übrigens immer eine spannende Frage, also es gibt nur schwarz oder weiß, entweder sie wollen es gar nicht oder sie suchen dringend jemand, der es kann.
• 36:41
  Speaker 1: Die haben zum Glück jemand dringend gesucht, der es kann.
• 36:44
  Speaker 1: Und wenn wir irgendwie Brainstorming machen und machen da vier, fünf Stunden Brainstorming und packen das dann in die KI.
• 36:49
  Speaker 1: Dann gibt es richtig ab und das kann ich mir bei dir schon auch vorstellen.
• 36:51
  Speaker 1: Wenn ich sage, das ist meine Grundzeichnung, die Geschichte will ich so erzählen.
• 36:54
  Speaker 1: Und jetzt entwickeln wir mal vielleicht auch die drei D Ansicht von von so einem Charakter.
• 36:59
  Speaker 1: Das macht die KI mittlerweile schon bemerkenswert gut.
• 37:02
  Speaker 0: Ja, nicht nur drei D Ansicht.
• 37:05
  Speaker 0: In Illustrator gibt es jetzt eine Beta, wo du gerade Maskottchen ansprichst, irgendwelche Figuren halt in der Rundumsicht und von oben und von unten dann generieren lassen kannst auf Basis der Zeichnung, die du per Hand gemacht hast.
• 37:18
  Speaker 0: Könnte ein adequates und tolles Hilfsmittel sein,
• 37:22
  Speaker 1: um auch mal so zu gucken.
• 37:23
  Speaker 1: Ja, praktisch war es auch das ganze Rigging.
• 37:25
  Speaker 1: Das muss man vielleicht auch mal erklären.
• 37:26
  Speaker 1: Also man muss dann so gelenken und so.
• 37:27
  Speaker 1: Man muss sich halt so
• 37:29
  Speaker 0: marionetten popen.
• 37:31
  Speaker 1: Super nerviger Job.
• 37:32
  Speaker 1: Super nerviger Job.
• 37:33
  Speaker 1: Ja
• 37:34
  Speaker 0: oder Lip Synchro.
• 37:35
  Speaker 0: Lip Synchro.
• 37:38
  Speaker 0: Bin ich total begeistert von Character Animator, von Adobe.
• 37:42
  Speaker 0: Wo man sich dann für so eine Kartunfigur dann eben verschiedene Mundstellungen zeichnet, passen zu den konsonanten Vokalen und dann eben.
• 37:49
  Speaker 0: Vom Rechner in die Kamera spricht und die Figur macht das dann mit dem Mund.
• 37:53
  Speaker 0: Das ist so ein echt Job für Blöde gewesen und hat unheimlich viel Zeit gefressen, um so ein bisschen Lip Synchro bei Sprachaufnahmen dann hinzubekommen.
• 38:01
  Speaker 0: Und das ist so ein Ding, wobei ich nicht weiß, ob das es gibt es ja schon länger, ob das jetzt zwingt mit.
• 38:08
  Speaker 0: Ich glaube, dass immer schon KI war.
• 38:10
  Speaker 0: Man muss ja
• 38:11
  Speaker 1: über die KI draufschreiben.
• 38:12
  Speaker 1: Egal ob das früher ein Eindruck
• 38:13
  Speaker 0: war.
• 38:14
  Speaker 1: Heute muss KI draufstehen.
• 38:16
  Speaker 0: Naja, es ist so wie bei den Lebensmitteln, die ehemalige keine tierischen Produkte beinhalten haben.
• 38:20
  Speaker 0: Hier haben wir auf einmal dann irgendwie das veganen Label.
• 38:22
  Speaker 0: Wobei das für manche Leute auch abschreckend ist.
• 38:25
  Speaker 0: Also muss man immer gucken, dass man an gesunden Mitteln sich findet.
• 38:27
  Speaker 0: Ja, voll.
• 38:29
  Speaker 1: Gesunder Mittelweg, spannender Punkt.
• 38:31
  Speaker 1: Wie machst du das?
• 38:32
  Speaker 1: Also wer das noch gesagt hat, du kannst eigentlich nichts machen, was nicht politisch ist.
• 38:36
  Speaker 1: Wie, wie machst du das da?
• 38:37
  Speaker 1: Also was hast du da für ein Filter?
• 38:39
  Speaker 1: Was hast du das für dich installiert?
• 38:42
  Speaker 1: Wie gehst du damit um?
• 38:45
  Speaker 0: Ich verstehe die Frage schon nicht.
• 38:48
  Speaker 1: Naja, also ich...
• 38:49
  Speaker 0: Erfiltern, also grundsätzlich, wenn man jetzt Kartons macht und Witz oder so, da sollte man grundsätzlich erst mal gar kein Filter haben.
• 38:55
  Speaker 0: Und die Kreativität jetzt gerade beim Witz machen, die kommt ja auch so ein bisschen daher, dass man sich ja alles noch wundern kann, dass man mit einer gewissen... Kindlichen Naviität durchs Leben jetzt sich vor allem auch viele Notizen macht über alles was einem so auffällt und dann finden halt so Prozesse statt die kann man wahrscheinlich irgendwie das jetzt auch so lang gemacht wie ich irgendwie gar nicht so richtigen Worte fassen.
• 39:18
  Speaker 0: also jetzt so witzfindung von von irgendwie Brainstorming was dann unheimlich schnell im Kopf abgeht ohne dass man jetzt irgendwie großartig was ausschreibt bis hin zu verschiedenen anderen Sachen und letztendlich der Filter ist dann kann ich das bringen.
• 39:35
  Speaker 0: Ja, ist das vielleicht, vielleicht auch politisch, incorrect oder nicht?
• 39:40
  Speaker 0: woke, wobei ich woke absolut nicht als Schimpfwort sehe.
• 39:44
  Speaker 0: Es gibt nur Sachen, da hat man früher Witze gemacht und hat sich nicht großartig was darüber gedacht, bei gedacht das dann auch zu veröffentlichen oder zu zeigen.
• 39:53
  Speaker 0: Und da ist auch so eine gesellschaftliche Entwicklung gar nicht so schlecht, dass man vielleicht manche Sachen mal überdenkt, ob das irgendwie so besonders cool wäre.
• 40:00
  Speaker 0: Beispielsweise jetzt blöden, ganz bananes Beispiel.
• 40:04
  Speaker 0: Frauen und Autofahren.
• 40:05
  Speaker 0: So, ein ganz beliebtes Kartunthema früher gewesen.
• 40:07
  Speaker 0: Aber man muss immer gucken, kann man das vielleicht auch einfach mal umdrehen.
• 40:11
  Speaker 0: Das Mann vielleicht dann nicht so gut Autofährt.
• 40:13
  Speaker 0: Man sieht da, der Witz funktioniert genauso gut.
• 40:16
  Speaker 0: Man muss nicht dieses... Das ist
• 40:17
  Speaker 1: auch ganz neuer Witz, so
• 40:19
  Speaker 0: wie dann man Autofahren.
• 40:20
  Speaker 0: Aber man muss ja nicht irgendwie ständig diese Klischees.
• 40:23
  Speaker 0: Man braucht für Kartun-Klischees.
• 40:24
  Speaker 0: Das ist gar keine Frage.
• 40:25
  Speaker 0: Wenn Kartun funktioniert in einem Bild, man hat jetzt nicht viel Zeit, eine Vorgeschichte und Nachgeschichte und so zu erzählen, wie jetzt beispielsweise ein Comic oder ein Film.
• 40:32
  Speaker 0: Das heißt, man muss schon ein bisschen Schubladen aufmachen.
• 40:35
  Speaker 0: Also, da kann ich ja gleich noch was mit dem Sense, wenn man mal im Detail zu sagen.
• 40:39
  Speaker 0: Aber, ich sag mal jetzt, irgendwelche rassistischen Klischees, Sexismus und Abelismus.
• 40:44
  Speaker 0: Und was weiß ich nicht alles.
• 40:45
  Speaker 0: Das sind alles Sachen, die braucht man heutzutage, braucht man noch nie, aber heutzutage braucht das umso mehr, dass man mal darüber nachdenkt, ob man das unbedingt als Witz dann umsetzen muss.
• 40:58
  Speaker 0: Ander ist auch nur irgendwie stumpfer Provokation, der Provokation will.
• 41:02
  Speaker 0: Und wenn das dann nicht witzig ist, dann sollte man es vielleicht lassen.
• 41:06
  Speaker 0: Und was ich gerade mit den Schubladen meinte, ich werde ja auch immer wieder gefragt, warum jetzt ausgerechnet der Sensenmann, ob ich da irgendwie so besonders, weiß ich nicht, depressiv, ob ich ein Thema mit dem Tod hab oder so.
• 41:20
  Speaker 0: Ich glaube, es ist tatsächlich eher das, was ich gerade sagte, mit Klischees und Klubschubladen.
• 41:25
  Speaker 0: Der Sensenmann... Wenn man den sieht man weiß sofort was ist seine Motivation als Protagonist was was hat er vor.
• 41:34
  Speaker 0: und wenn man den dann im Bild sieht muss ich nicht besonders viele erklären sondern kann mich dann auf den Witz konzentrieren.
• 41:39
  Speaker 1: ganz viel mit automatisch
• 41:40
  Speaker 0: der bringt ganz ganz viel mit her und und daher ist das eigentlich sehr dankbarer sehr dankbare figure ich habe die auch nicht erfunden oder so wird auch ab und zu gefragt ist ja schon barocke figure also und sehr viele kollegen benutzen den sense man ja auch als.
• 41:54
  Speaker 0: ich glaube auch aus dem grund weil man eben Was damit verbindet, worauf man dann sehr schnell aufbauen kann, im Idealfall in einem Bild.
• 42:04
  Speaker 1: Bei mir denkst du der offene Türen einseitig mein Leichenwagen gekauft habe.
• 42:08
  Speaker 1: Das ist ähnlich.
• 42:10
  Speaker 1: Das bringt auf der Straße auch unglaublich viel mit, aber ich bin natürlich auch auf der Provokantenseite unterwegs oder gar nicht unbedingt provokant.
• 42:16
  Speaker 1: Also ich merke schon auch, dass ganz viele Leute da ein Thema damit haben.
• 42:20
  Speaker 1: Also es ist einfach, die sie noch nicht damit beschäftigt haben.
• 42:22
  Speaker 1: Einer hat, also der ist jetzt hier durch die Augsburger Zeitung gegangen, der Leichenwagen hat die Antenne Bayern gemeldet, da war ich am Dienstag in der Morning Show.
• 42:31
  Speaker 1: Und ich würde sagen, acht von zehn Leute sind feiner damit.
• 42:34
  Speaker 1: Der neunte hat einen Fluchtreflex, da habe ich auch viele, also in der Stadt, die machen dann einfach schauen.
• 42:39
  Speaker 1: Panik weg und einer von den Zählen rastet aus.
• 42:42
  Speaker 1: Und der Weihwitzigerweise auch auf der Autobahn im Stau gestanden und der hat dann aus dem Auto raus, also fragst du dich manchmal, wie wenig man in der Mitte sein kann, aus dem Fenster rausgebrüllt, nimmst du den jetzt dann auch gleich mit, falls da vorne jemand gestorben ist.
• 42:54
  Speaker 1: Also so eine richtige Aggression, dann habe ich zu dem gesagt, ja du, wenn mir die Garsche stummt, die bin ja eh schon da.
• 43:00
  Speaker 1: Und da merkst du schon, und ich glaube, das bringt der Sensenmann auch mit und ich finde aber auch, dass das ja was Wahnsinniges kann.
• 43:06
  Speaker 1: Für mich hatte das was Wahnsinnig Heilsames mit diesem Leichenwagen.
• 43:09
  Speaker 1: Ich war ja panisch, als ich den dann gekauft habe und der auf Spedition hierher war.
• 43:13
  Speaker 0: Aber du hast auch unglaublich viel Platz für Transport jetzt.
• 43:15
  Speaker 0: Du kannst billige Gale mit drei Aufsetzen da einfach unnachsasseneinander gebaut, da rein schieben,
• 43:20
  Speaker 1: oder?
• 43:21
  Speaker 1: Oder wenn du mal pennen musst, weil du müde bist, so hast du ja alle Möglichkeiten.
• 43:24
  Speaker 1: Gut, du
• 43:25
  Speaker 0: bist so groß, bist du jetzt auch nicht.
• 43:28
  Speaker 0: Also ich glaube, du willst auch einen normalen Kombi passen.
• 43:30
  Speaker 0: Ja.
• 43:30
  Speaker 0: Aber im Leichenwagen zu pennen, das hat was.
• 43:34
  Speaker 0: Ja, ich glaube aber trotzdem, ich habe ja gesagt, es war im ersten Buch und ich habe damals auch sehr seltsame Kommentare bekommen.
• 43:43
  Speaker 0: Ich hatte sogar mal eine Postkarte im Briefkasten, die war noch mit Sütterlinie geschrieben.
• 43:48
  Speaker 0: Und hier von wegen Witze über den Tod machen, meine Eltern sollten sich für mich schämen, sowas stand da drin.
• 43:54
  Speaker 0: Und ich sage mal so, die Rezeption hat sich, also ich glaube erstmal sowieso, dass Leute viel mehr abkühlen heutzutage.
• 44:02
  Speaker 0: Die ganze Schwelle, um sich aufgestumpft zu.
• 44:04
  Speaker 0: Ja, ich glaube, ich glaube, ja, so die Aufmerksamkeit, Schwelle und so.
• 44:09
  Speaker 0: Aber ich mir guckte Realitystars an, guckte diese ganzen Sendungen an, was die da alles machen, nur im Gespräch zu bleiben.
• 44:14
  Speaker 0: Ich glaube, dass das da auch mit der ganzen Flut an Nachrichten und dass die Leute automatisch abstumpfen.
• 44:21
  Speaker 0: Man muss schon ein bisschen was machen und erzählt ja, Werbe treiben ist ja auch nichts Neues, um überhaupt aufzufallen.
• 44:26
  Speaker 0: Und da ist das jetzt nicht mehr so irgendwie das große Ding.
• 44:30
  Speaker 0: Aber es hat sich auch ein bisschen verändert mit der Rezeption.
• 44:33
  Speaker 0: Ich bekomme sehr, sehr viele Anfragen.
• 44:34
  Speaker 0: Ich habe zum Beispiel mal Malbuch des Todes gemacht.
• 44:36
  Speaker 0: Ein Beschäftigungsbuch, natürlich auch sehr schwarz humorig.
• 44:40
  Speaker 0: Aber da bekomme ich Anfragen von Hospizen, ob es von dem Buch noch Exemplare gibt, weil die die gerne für ihre Bewohner hätten, weil die sich mit dem Thema auch humoristische Weise auseinandersetzen.
• 44:50
  Speaker 0: Das war für mich erst mal gefilmungsbedürftig, so diese Vorstellung.
• 44:54
  Speaker 0: Aber ja, es hat dann wohl auch irgendwas befreien, das wir doch gerade mit dem Leichenwagen sagten.
• 44:59
  Speaker 1: Einer hat kommentiert bei Antenne Bayern war übrigens durchweg positiv.
• 45:03
  Speaker 1: Man ist eine ganz andere Reichweite dann in Antenne Bayern das postet.
• 45:08
  Speaker 1: Und nur ein einziger hat geschrieben so, das ist ein Stich ins Herz, wenn man gerade einen lieben Menschen verloren hat.
• 45:14
  Speaker 1: Und da bin ich auch ganz anderer Meinung um ehrlich zu sein.
• 45:16
  Speaker 1: Also da hat er damit nichts zu tun, da darf ich an kein Friedhof vorbeifahren, da darf mir kein Bestatter auch entgegen kommen und so weiter.
• 45:22
  Speaker 1: Wir ziehen es ja auch nicht ins Läherliche mit dem Wagen.
• 45:26
  Speaker 1: Und da habe ich dann nur drunter geschrieben, don't hate the player, hate the game.
• 45:29
  Speaker 1: Und es gehört halt zum Game dazu.
• 45:31
  Speaker 1: So ist es halt.
• 45:32
  Speaker 1: Er wartet uns alle irgendwann.
• 45:34
  Speaker 1: Ja,
• 45:35
  Speaker 0: das ist natürlich mit Humor und Witzen nochmal eine ganz andere Sache.
• 45:39
  Speaker 0: Du kannst so die harmlosesten, weiß ich nicht, was so ein Wortspielkartoon sein.
• 45:43
  Speaker 0: Du findest immer jemanden, den du dadurch angreifst oder der irgendwo her auf einmal eine Betroffenheit herholt, mit der du überhaupt nicht rechnest.
• 45:50
  Speaker 0: Also ich hieß
• 45:51
  Speaker 1: da damit um.
• 45:51
  Speaker 1: Also liest du auch deine Kommentare selber so oder hast du das weg von dir oder?
• 45:56
  Speaker 0: Naja, ich sag mal so posten.
• 45:59
  Speaker 0: oder drop und weg.
• 46:02
  Speaker 0: Ja, also manchmal lese ich mir schon Kommentare durch, aber ich habe gemerkt, von meiner seelische Gesundheit ist das besser, wenn man sich dann nicht zu sehr darauf einlässt und vor allem nicht mit Leuten diskutiert.
• 46:12
  Speaker 0: Das
• 46:12
  Speaker 1: finde ich total spannend.
• 46:14
  Speaker 1: Also ich habe das beim Politiker letzte Woche gehört, der gesagt, er liest dich gar nichts durch, er postet alles raus und er liest dich gar kein Kommentar durch.
• 46:19
  Speaker 1: und das finde ich irgendwie auch bemerkenswert, weil du hast ja deine Entscheidung eigentlich getroffen in dem Moment, wo du postest.
• 46:25
  Speaker 0: Also ich finde das schon höflich dann irgendwie mit manchen Leuten dann zu diskutieren.
• 46:28
  Speaker 0: Das muss allerdings, muss der Ton stimmen.
• 46:30
  Speaker 0: Und du merkst ja auch relativ schnell, wenn manche Leute da nur rumpöpeln wollen.
• 46:34
  Speaker 0: Oder was auch besonders häufig vorkommt, so Stellvertreter Betroffenheit.
• 46:40
  Speaker 0: Also du merkst, die Leute, die haben da eigentlich gar kein Thema mit, die imparen sich jetzt für jemand anders, mit dem die gar nichts tut, sondern das bringt dann auch nichts dazu diskutieren.
• 46:51
  Speaker 1: Blockierst du auch und löscht du auch?
• 46:54
  Speaker 0: selten aber schon vorgekommen war klar.
• 46:57
  Speaker 0: also wenn es dann sag ich mal auch, sagen wir anderen fänds die dort kommentiert haben gegenüber so in grobe beleidigung reinrutscht oder so dann dann auf jeden fall.
• 47:09
  Speaker 0: also da muss man natürlich auch alle irgendwie.
• 47:12
  Speaker 0: Schützen.
• 47:12
  Speaker 0: ich habe ja auch so ein bisschen verantwortung quasi wenn sie sich sagen als herausgeber das ist ja noch mal so impressionsmäßig und so bei sozialen medien also wie sie noch mal eine ganz andere.
• 47:24
  Speaker 0: Aber ich habe ja doch ein bisschen Verantwortung, dass da nicht irgendwie allzu krass ist, wenn man einen Kommentar spalten.
• 47:29
  Speaker 0: Genau
• 47:29
  Speaker 1: so.
• 47:30
  Speaker 1: Also ich habe da irgendwann mal, also es ist dann auch so, ab fünftausend Follower kommen halt immer mal ein paar Pimmelberger, die dann hätten und einen schlechten White machen.
• 47:37
  Speaker 1: Und da habe ich dann das erste Mal für mich verstanden, das ist ja meine Kommentarsparte.
• 47:41
  Speaker 1: Die ist ja nur da, weil ich was gepostet habe.
• 47:43
  Speaker 1: Und damit auch ein Hausherz.
• 47:46
  Speaker 1: Ja, da bin ich da haus her und ich will einen guten Wipe unter meinem Content und ich gehe gerne noch in die Diskussion und ich hatte die Woche auch ein Berlin, der jedes Mal nur irgendwie nörgeln will für irgendwas.
• 47:54
  Speaker 1: Und dann ist es auch in Ordnung, also keiner muss unsere Arbeit hier gut finden oder meine Arbeit gut finden.
• 47:59
  Speaker 1: Nur wenn der halt nichts beiträgt, dann bringt es uns ja auch nicht weiter.
• 48:02
  Speaker 1: Also es muss ja irgendwas, es muss entweder ein Diskurs stattfinden, einfach nur so, ich, der schreibt dann immer so Sachen wie, da hätte ich aber andere Bilder gewählt für die Filmproduktion.
• 48:10
  Speaker 1: Okay, welche, warum, Input, was hättest du anders gemacht und so, ne?
• 48:15
  Speaker 1: Und ja, also ich fühle mich da schon auch verantwortlich.
• 48:18
  Speaker 1: Ich beantworte ja tatsächlich auch alle Kommentare selber, alle Sachen auch immer wie macht das.
• 48:23
  Speaker 1: Und denken auch, dass da, glaube ich, KI ist.
• 48:24
  Speaker 1: Nein, ich mach's wirklich selber.
• 48:26
  Speaker 1: Und ja, aber ich finde den Ansatz trotzdem auch spannend.
• 48:29
  Speaker 1: Weil irgendwann kommt der Moment, wo du dem nicht mehr herwirst.
• 48:33
  Speaker 1: Wie viele Follower hast du jetzt auf Instagram?
• 48:35
  Speaker 0: Bei Instagram sind's irgendwie hunderttausend.
• 48:38
  Speaker 0: Bei Facebook sind's über dreihundertfünfzigtausend.
• 48:42
  Speaker 0: Ist das ein Stickcockenthema
• 48:43
  Speaker 1: bei dir?
• 48:44
  Speaker 0: Ja, ich genauso wie YouTube, also Bewegtbild-Content, lad ich da hoch und guck mal, also das ist jetzt nichts, was ich gerade so aktiv vorantreibe.
• 48:54
  Speaker 0: Allerdings, wenn ich irgendwie Bewegtbild habe, dann wird das da hoch gelohnt.
• 48:57
  Speaker 0: Natürlich können alle, die jetzt hier zuhören, die Hunderttausende und alle mal bei TikTok jetzt folgen, dann kommt da auch mehr Content.
• 49:06
  Speaker 1: Ja, sehr gut.
• 49:08
  Speaker 0: Ja, es ist natürlich auch... Also so ein Karton gezeichnet ist, der Witz ist dann erzählt, alles was ich dann darüber hinaus damit mache, im Trickfilm oder so, ist sehr viel Arbeit Zeit, dass ich das ja nochmal alles alleine auch mache, die dann wieder flöten geht für einen weiteren Karton.
• 49:23
  Speaker 1: Aber wann hast du das angefangen, weil das fand ich in unserem Vorgespräch so spannend.
• 49:26
  Speaker 1: Das hatte ich gar nicht auf dem Schirm, dass du auch animierte Sachen machst.
• 49:28
  Speaker 1: Also du machst ja auch Musik, damit du vielleicht auch noch mal erzählen, woher kommt das?
• 49:32
  Speaker 1: Also ist es die Freiheit auch, das Freiberufler zu sagen, ich bin ja mal erstmal, natürlich brauche ich auch Leute, die die Sachen kaufen, aber erstmal bin ich ja mein Chef.
• 49:41
  Speaker 1: Ich habe jetzt auch keine Kolleginnen und Kollegen außen rum.
• 49:43
  Speaker 1: Ich habe jetzt auch nicht den einen Kunden, der mir den ganzen Tag sagt, was ich zu tun habe.
• 49:47
  Speaker 1: Und woher kommt deine Vielschichtigkeit?
• 49:49
  Speaker 1: Hast du dann irgendwann gesagt, irgendwie muss man das Ding ja auch animieren können.
• 49:52
  Speaker 1: Was mache ich?
• 49:53
  Speaker 1: Wie mache ich denn das jetzt?
• 49:54
  Speaker 1: Oder wie entsteht sowas?
• 49:56
  Speaker 0: Ja, hatte ich tatsächlich einfach Bock drauf.
• 49:58
  Speaker 0: Und hab dann geguckt, wie kriege ich das hin?
• 50:02
  Speaker 0: Zu dem Zeitpunkt, dass ich damit angefangen habe, war noch Fleisch.
• 50:05
  Speaker 1: Ich wollte grad sagen, muss ja Fleisch gewesen sein.
• 50:07
  Speaker 1: Makromedia-Flesch.
• 50:09
  Speaker 1: Fluchwunzigen zugleich.
• 50:10
  Speaker 1: Also
• 50:10
  Speaker 0: ich fahre eher als Fluch, vor allen Dingen.
• 50:13
  Speaker 0: Es hatte so ein bisschen, es hatte so ein bisschen so... Wenn man da eine Woche nix mitgemacht hat, man alles wieder vergessen und und wie das so aufgebaut ist mit diesen Instanzen.
• 50:24
  Speaker 1: Die eigentliche Software, die keine Logik hatte, wie eine andere Software, gar keine Logik.
• 50:28
  Speaker 1: Das hat nichts mit Programmaufbau.
• 50:30
  Speaker 1: Es war so unlogisch.
• 50:31
  Speaker 1: dieses Ding, das alles zu spät war.
• 50:32
  Speaker 1: Vor allem die haben ja auch Dreamweaver und so weiter gibt ja auch ein paar Software noch.
• 50:35
  Speaker 1: Also der Dreamweaver, der heute in der Creative Cloud ist, kam aus dem gleichen Haus wie Flash von Macromedia.
• 50:41
  Speaker 0: Frehend.
• 50:42
  Speaker 1: Frehend, genau.
• 50:43
  Speaker 1: Es gab schon noch, es gab schon noch was.
• 50:46
  Speaker 1: Die hatten schon auch eine Web-Technologie noch irgendwas, wo du dann vielleicht dann reinbauen konntest, also irgendwie mehr.
• 50:54
  Speaker 0: Da kann ich nochmal kurz reingregen.
• 50:55
  Speaker 0: Also die Agenturzeit, also als ich in großen Agenturen gearbeitet habe, die war jetzt nicht nur komplett scheiße.
• 51:03
  Speaker 0: Wo wir jetzt gerade so Entwicklung Internet und so haben, ich habe zu einer Zeit in einer großen Agentur gearbeitet, als gerade so hier... Hier Frehands und Quark durch die ganze Creative Suite Lösung abgelöst worden ist.
• 51:19
  Speaker 0: Und das habe ich komplett dort dann mitgemacht, inklusive offizielle Schulungen in der Software.
• 51:25
  Speaker 0: Also ist schneller hätte ich das alles gar nicht lernen können als dann da irgendwie sofort direkt in der Anwendung.
• 51:30
  Speaker 0: Ist immer noch was anderes als wenn man sich dann denkt da zu Hause gucke ich mal wie funktioniert das, als wenn du da direkt so... mit den Aufgaben dann wachsen muss.
• 51:39
  Speaker 0: Und dann hat sich schon noch
• 51:40
  Speaker 1: eine andere Qualität habe ich so das Gefühl auch vielleicht für die Zuhörer.
• 51:43
  Speaker 1: Quark, Quark Express, aber quasi ist jetzt in Design kann man sagen es gibt immer noch Quark Express habe ich letztens gehört.
• 51:49
  Speaker 1: Es gab
• 51:50
  Speaker 0: zwischenzeitlich dann so in so zehn Euro Magazin irgendwo dann eine CD.
• 51:54
  Speaker 0: dabei hat es und dann hat ja früher etwas ja vierstellig gekostet.
• 51:59
  Speaker 0: Also das war legendärer Abstieg.
• 52:03
  Speaker 0: Ja, aber eben dann damit und wo man dann.
• 52:07
  Speaker 0: eben mit Flash dann was gemacht hat und dann eben der Umstieg auf After Effects, was dann irgendwie mit jahrelanger Photoshop Erfahrung natürlich eine Offenbarung war, weil das für mich dann so unglaublich einfach war.
• 52:19
  Speaker 0: und ja gut, mit so ein paar so ineinander geschattelten Kompositionen oder sowas, da muss man natürlich sich ein bisschen reinfuchsen, aber wenn man so vom Photoshop kommt, ist das im Grunde genommen, kann man so sagen, da ist eine Achse mehr.
• 52:33
  Speaker 0: wie man da bespielt und da muss man dann gucken wie man damit klarkommt.
• 52:37
  Speaker 0: Du bist
• 52:37
  Speaker 1: immer noch bei Aft-Effects zu Hause quasi.
• 52:39
  Speaker 1: Ja,
• 52:40
  Speaker 0: natürlich auch mit, also dadurch, dass, also wenn man da sehr, sehr strukturiert dran geht, dann kann man da sehr, sehr viele Szenen und Sachen, die man für so ein Trickfilm braucht, natürlich auch sehr, sehr, ich sag mal, vereinfacht in zum Beispiel einen großen Weitwinkelaufnahme machen, um dann hinter dem Schnittprogramm.
• 53:02
  Speaker 0: Ganz schnell, nah ran.
• 53:04
  Speaker 0: Das
• 53:05
  Speaker 1: ist leicht außen rum quasi?
• 53:06
  Speaker 0: Ja, oder irgendwelche Kamerafahrten und so was.
• 53:09
  Speaker 0: Kann nur so ein bisschen schummeln, dass man mit sehr, sehr guter Vorbereitung sehr, sehr wenig Aufwand hat, um einen großen Effekt zu haben.
• 53:16
  Speaker 0: Und als ich das so mit den Schnittprogrammen dann so merkte, wie viel man da noch bei rausholen kann, dann sagte ich ja gut.
• 53:22
  Speaker 0: Ich bin ja nicht nur auf eine Software angewiesen, um jetzt irgendwie die Animation zu machen, sondern ich kann mal gucken, ob ich da nicht woanders dann was vielleicht schneller und einfacher hinkriege, um dann eben im Schnitt dann das hinzukriegen.
• 53:33
  Speaker 0: Aber so die ursprüngliche Intention, ich wollte es einfach mal animiert haben.
• 53:38
  Speaker 0: Und das war dann auch so eine Zeit, da, ja, da braucht ich auch so einen kleinen, so einen Anstoß, um das dann wirklich irgendwie komplett richtig krass zu lernen.
• 53:49
  Speaker 0: ... wurde dann eingeladen von TV Total, als es noch cool war.
• 53:54
  Speaker 1: Ich war überrascht, hatte ich gar nicht auf dem Schiff.
• 53:56
  Speaker 1: Der Mann war bei sich im Fotosaal.
• 53:57
  Speaker 1: Und bei Stefan Rappen auch damals.
• 53:59
  Speaker 0: Ja, und wie gesagt, als das noch
• 54:01
  Speaker 1: nicht... Wie kommt das zustande?
• 54:03
  Speaker 0: Die hatten tatsächlich von einer Redaktion beim Verlacher angefragt.
• 54:06
  Speaker 0: Die fanden die Sachen gut.
• 54:07
  Speaker 0: Ich hatte zu dem Zeitpunkt auch gerade drei Bücher gleichzeitig rausgebracht ... ... und wollten mich einladen, dass ich da ein bisschen was erzähle ... ... und ein bisschen Sachen zeige.
• 54:16
  Speaker 1: Brennst du da gleich dafür oder hast du erst mal gesagt ...
• 54:20
  Speaker 0: Ich fand super.
• 54:21
  Speaker 0: Man muss ja sehen, wo man bleibt, wenn man irgendwie Bücher veröffentlicht.
• 54:24
  Speaker 1: Ich
• 54:26
  Speaker 0: habe natürlich, wenn jetzt ein Verlacht das Vertrauen in mich setzt, ein Buch mit mir zu veröffentlichen.
• 54:31
  Speaker 0: Ich sehe das so, dass ich dann noch eine Verpflichtung habe, mein bestmögliches zu tun, dass dann zumindest das, was die da an Kosten reingesteckt haben, auch irgendwie wieder reinkommt.
• 54:40
  Speaker 0: Da gehört natürlich dann so eine Einladung dazu und dass man dem auch nachkommt.
• 54:44
  Speaker 0: Ich hatte allerdings dann noch ein paar Wochen rausgehandelt, weil wir mit der Redaktion gemeinsam in China, ich ging gerade dabei, das mit den Trickfilmen zu lernen und hab dann aus den Kartons halt Bewegbild gemacht, weil ich dachte, das ist für Fernsehen vielleicht cooler, als wenn da die statischen Kartons gezeigt werden.
• 54:59
  Speaker 0: Und das fand die super.
• 55:01
  Speaker 0: Und deswegen haben wir das dann ein bisschen verschoben.
• 55:03
  Speaker 0: Und kurz danach, ich will jetzt nicht sagen wegen mir, hat Raab dann aufgehört.
• 55:10
  Speaker 1: Aber das würde mich noch interessieren.
• 55:12
  Speaker 1: Jetzt setzt man sich da ins Auto fährt nach Köln.
• 55:14
  Speaker 1: Kommt man da irgendwo an, dann sind da Leute, die dich begrüßen.
• 55:17
  Speaker 1: Gibt es ein Vorgespräch?
• 55:18
  Speaker 1: Also Stefan, oder habt ihr das erste Mal im Studio gesehen?
• 55:20
  Speaker 0: Ich habe ein kurzes Vorgespräch, was ich ja gerade auch irgendwie ein bisschen zusammengefasst habe.
• 55:25
  Speaker 0: Habe ich mit der Redaktion gehabt.
• 55:28
  Speaker 0: Und dann wird man da... Kommt da an, wird unheimlich gut bepampert.
• 55:33
  Speaker 0: Wie sitzt da backstage, wird geschminkt.
• 55:37
  Speaker 0: Das war bei mir zu dem Zeitpunkt auch mehr als nötig.
• 55:42
  Speaker 0: Also ich bin drei Tage vor der Aufzeichnung, bin ich irgendwie derbe auf das Reste gefallen und hatte an der Nase einen dunkelviolett grünen Fleck.
• 55:52
  Speaker 0: Und die haben es tatsächlich geschafft, das wegzuschminken für die Aufnahme.
• 55:55
  Speaker 0: Es war dann auch irgendwie eine kameraabgewandte Seite.
• 55:58
  Speaker 0: Da hatte ich so ein bisschen Bedenken.
• 56:02
  Speaker 0: Aber das ist nur so ein Zeitfakt.
• 56:04
  Speaker 0: Ich kam da an und dann war da, ich weiß gar nicht mehr, ein bekannter deutscher Schauspieler, der saß da noch darum.
• 56:09
  Speaker 0: Stefan kam dann irgendwann auch später, kam reingerannt, sagte hallo und schüttelte mir die Hand und ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann
• 56:24
  Speaker 1: sagen, ich wollte irgendwann sagen, ich wollte irgendwann sagen, Schau mal, witzigerweise habe ich das von Knossi auch gehört, dass er das Stefan Rabso macht.
• 56:29
  Speaker 1: Und ich mag diese, diese detailreichen Vorgespräche, hast du auch gemerkt, mag ich auch nicht so gern.
• 56:34
  Speaker 1: Da ist einfach, ich habe ja da auch eine Folge mit Rainer Wolf gemacht von arktis.de und da war ich ein Tag vorher da und da waren wir Abendessen und du merkst einfach, du beziehst dich in dem Gespräch auch auf Dinge, die die Zuhörer, der Zuhörer gar nicht wissen kann.
• 56:47
  Speaker 1: Also ich liebe das ja auch, ich liebe auch so Pitchen, ohne dass ich die Präsentationen kennen und so.
• 56:51
  Speaker 1: Da geht einfach mehr von der, von der Energy und so.
• 56:54
  Speaker 0: Also, da hab ich auch so ein bisschen verinnerlicht, tatsächlich, jetzt irgendwie für unser Vorgespräch.
• 57:01
  Speaker 0: Da haben wir ja so ein bisschen um heißen Brei geredet und jetzt irgendwie großartig das Gespräch hier kaputt zu machen.
• 57:05
  Speaker 0: Oder ich hab auch immer vor meinen Live-Bühnen-Shows, hab ich immer das Gefühl, ich kann mich jetzt mit Leuten nicht unterhalten.
• 57:12
  Speaker 0: Ich möchte jetzt einfach
• 57:13
  Speaker 1: nämlich nicht leerpatschen.
• 57:15
  Speaker 0: Leerlabern, genau.
• 57:16
  Speaker 1: Wenn man hört schon, wenn man es zuhört, also es ist so vielschichtig, wenn man bei Live-Billion-Shows, wie kann ich mir das vorstellen, als kaufen wir ein Ticket.
• 57:24
  Speaker 1: Ja, das wäre schön.
• 57:25
  Speaker 1: Heißt die Show, heißt die so wie du oder heißt die Tod aber lustig oder?
• 57:28
  Speaker 0: Heißt tatsächlich, das Ende ist nah.
• 57:30
  Speaker 0: Und das ist jetzt so, womit ich jetzt Anfang diesen Jahres und Ende letzten Jahres auf Tour war.
• 57:37
  Speaker 0: Jetzt sind gerade immer so vereinzelt Shows und vor allen Dingen Teilnahmen an so Mix-Shows mit Comedians zusammen.
• 57:44
  Speaker 0: Es ist eine Lesung mit ein bisschen Stand-up und werden auch Videos gezeigt.
• 57:50
  Speaker 0: Also abendführendes Programm, Buntermix irgendwie, zum sich mal richtig auslachen im Idealfall.
• 57:57
  Speaker 0: Also ich erzähle natürlich auch ein bisschen was so aus dem Leben eines, aus dem glamourösen Leben eines berühmten Kartonszeichners.
• 58:06
  Speaker 0: Es werden natürlich auch Kartons gezeigt, die sind medial so aufbereitet, dass es halt dann dementsprechend auch bei der Live Show dann ... So funktioniert das ich das Timing in der Hand habe.
• 58:16
  Speaker 0: Nicht das Lese werden, die Sprechblasen dann erst irgendwie eingeblendet, da passieren dann noch Bewegungen in den Kartons und so.
• 58:21
  Speaker 0: Das ist also alles schon perfekt austariert, damit ich das von Reaktionen, also meine Aktion und Reaktionen dann auch wirklich komplett in der Hand habe und dann nicht irgendwie ins Schwimmen komme.
• 58:33
  Speaker 1: Und machst du das alles selber oder gibt es da jemanden, der dich da berät, wie entsteht so eine Show?
• 58:40
  Speaker 0: Also der Aufbau der Show, das ist, ich hab vor vielen Jahren, hat mich mein Kollege Olli Liebring gefragt, komm lass das mal machen, zusammen.
• 58:53
  Speaker 0: Weil die Kollegen Hauk und Bauer haben nämlich zu dem Zeitpunkt einen, vierundzwanzig Stunden Cartoon Live Festival im Babylon Kino in Berlin veranstaltet.
• 59:01
  Speaker 0: Und Olli meinte so, lass das mal machen.
• 59:04
  Speaker 0: Er hat sich alleine auch noch nicht so getreut, genauso wie ich es mir auch nicht getreut hätte.
• 59:08
  Speaker 0: Und dann sind wir da aber zusammen hinten und haben uns dann das ganze zwei Stricherpacken ausgenannt und haben dann direkt nach Ralf König sind wir dann da spät abends dort im Kino aufgetreten und das ist super gelaufen.
• 59:22
  Speaker 0: Es ist Spaß gemacht.
• 59:23
  Speaker 0: Wir haben gemerkt, es funktioniert mit den Leuten und das haben das beide dann weiter aufgebaut und sind dann auch direkt irgendwie so bei Festivals wie Bochum total gelandet mit dem ganzen Programm.
• 59:35
  Speaker 0: und zusammen auch letztes Jahr tatsächlich in Wacken aufgetrieben.
• 59:39
  Speaker 0: Und parallel dazu hatte ich jetzt eher als Olli schon Solo-Programm aufgebaut, weil weiß wie das ist, man kann sich jetzt nicht terminlich immer hundertprozentig finden, für solche Sachen.
• 59:50
  Speaker 0: Da sind dann Anfragen, ich dachte, eine kann ich nicht, ja dann ist ja scheiß, es funktioniert nicht, kann man nicht hingehen.
• 59:56
  Speaker 0: Und so war dann die Überlegung, ja dann kann ich das ja irgendwie, wenn so eine Anfrage kommt, funktioniert nicht zusammen, kann ich alleine machen.
• 1:00:02
  Speaker 0: Ist jetzt auch schon... ein paar Jahre her und ja seit vorletzten Jahr so dann auch mit der Unterstützung von der Booking-Aventur.
• 1:00:11
  Speaker 1: Und jetzt gibt es noch eine Säule Musik.
• 1:00:14
  Speaker 0: Die kommt noch.
• 1:00:14
  Speaker 0: Nee, Musik ist eher so, wir haben früher in einer Band gespielt, haben auch viele Newcomer-Festivals bespielt und auch recht erfolgreich, aber das ist auch so eine Sache mit anderen Leuten wirklich zusammenarbeiten.
• 1:00:29
  Speaker 0: Es ist wirklich schwere Arbeit vor allen Dingen, wenn man dann Ja, viele sich dann irgendwie in eine andere Richtung entwickeln, einen anderen Job annehmen und man sitzt dann abends, da hat am Abend vorher noch mit dem Schlachtzeugertel von dem Morgensprobe und der kommt dann einfach nicht.
• 1:00:43
  Speaker 0: Und irgendwann war dann da, was das anbelangt an einem Punkt, wo man hätte weitermachen können und wahrscheinlich Erfolg gehabt hätte, weil, wie gesagt, das war gerade so mit den Festivals und irgendwelchen Preisen.
• 1:00:55
  Speaker 0: In dem Moment ist es so zerbröckelt und da habe ich gedacht, also dann lieber... für mich alleine Musik machen und vor allen Dingen auch so die Sachen, die ich brauche für meine Videos dann selbst einspielen.
• 1:01:06
  Speaker 0: Und ja, das ist aber nichts womit ich jetzt tatsächlich Geld verdienen wollen würde noch.
• 1:01:15
  Speaker 0: Es verdient hätte dafür Geld zu bekommen, glaube ich.
• 1:01:17
  Speaker 0: Ist das nicht gut genug?
• 1:01:20
  Speaker 0: Das ist tatsächlich kein Standbein, aber es ist schön.
• 1:01:24
  Speaker 0: Ich möchte möglichst viel aus einer Hand alleine erledigen können.
• 1:01:27
  Speaker 0: Möglichst wenig auf andere Leute angewiesen sein.
• 1:01:29
  Speaker 0: Und vielleicht
• 1:01:31
  Speaker 1: hundert Prozent.
• 1:01:32
  Speaker 0: Ja, es ist aber nicht immer das Richtige.
• 1:01:34
  Speaker 0: Aber ich bin ja auch kein Firmenhaber.
• 1:01:36
  Speaker 0: Ich bin ja freiberuflicher Einzelkämpfer.
• 1:01:38
  Speaker 0: Da ist das ja auch eine gewisse Art, bis an einen gewissen Punkt okay.
• 1:01:43
  Speaker 0: Aber trotz allem appelliere ich sich Expertenwissen dran.
• 1:01:47
  Speaker 0: Also auf jeden Fall Steuerberater ist wichtig.
• 1:01:50
  Speaker 0: Ich habe früher halt eben erzählt, auch die Webseiten immer alleine gemacht und sowas.
• 1:01:54
  Speaker 0: Da bin ich auch von weg.
• 1:01:55
  Speaker 0: Das habe ich vertrauensvolle Hände meiner Frau gelegt mit ihrer Agentur.
• 1:02:00
  Speaker 0: Habe ich früher nicht gedacht, sowas abgeben zu können, weil ich dachte, kann sowieso keiner besser als ich.
• 1:02:05
  Speaker 1: Wahnsinnes Learning.
• 1:02:06
  Speaker 1: Wahnsinnsleunig bei mir.
• 1:02:07
  Speaker 1: Ja, aber das ist der wichtigste.
• 1:02:09
  Speaker 1: Eines der wichtigsten Leunigstens überhaupt.
• 1:02:11
  Speaker 0: Ja, da aber auch Vertrauen können.
• 1:02:13
  Speaker 0: Das ist dann irgendwie so...
• 1:02:14
  Speaker 1: Freezing, ja.
• 1:02:15
  Speaker 1: Also ich sehe ganz oft, dass das Problem ist in meinen Coachings für Agenturen.
• 1:02:19
  Speaker 1: Sie oft, dass die das Problem haben, dass die Leute nicht ordentlich briefingen.
• 1:02:21
  Speaker 1: Und wenn ich mir das Briefing da durchlesen sage, wenn ich die Informationen habe, dann kann ich nur Scheiße abliefern.
• 1:02:25
  Speaker 1: Dann muss ich nur noch mal ins Briefing.
• 1:02:28
  Speaker 0: Ja, ich meine bei Webseiten kommt ja auch noch hinzu.
• 1:02:31
  Speaker 0: Also seit das so los ging mit Webseiten und... Dann auch noch MP WordPress Installation.
• 1:02:36
  Speaker 0: Alles gut und schön.
• 1:02:37
  Speaker 0: Aber das hat in den letzten Jahren auch Ausmaß angenommen, was man alles rechtlich beachten muss.
• 1:02:42
  Speaker 1: Und
• 1:02:45
  Speaker 0: da bin ich zum Glück noch nicht so gut betroffen.
• 1:02:48
  Speaker 0: Ich verkaufe zwar Sachen, allerdings verkaufe nicht ich die, sondern ich verlinke ja nur auf die Shops, die meine Sachen verkaufen.
• 1:02:55
  Speaker 0: Von der, wenn ich mit der Webseite, was das anbelangt zum Glück raus.
• 1:02:58
  Speaker 0: Ich finde es auch ein bisschen eine Katastrophe, ehrlich gesagt.
• 1:03:01
  Speaker 0: So gerade so was mit Design, Kunst und sowas zu tun hat.
• 1:03:04
  Speaker 0: Ich glaube, wir werden uns auf eine sehr traurige Webseitenlandschaft einstellen müssen.
• 1:03:09
  Speaker 0: Irgendwann.
• 1:03:11
  Speaker 0: Also optisch jetzt
• 1:03:12
  Speaker 1: und kämpfe vielleicht auch ein bisschen dafür, dass es nicht passiert.
• 1:03:15
  Speaker 1: Also schonmal sehr ganz witzig, weil wir hatten ja für mein Community Day letztes Jahr.
• 1:03:18
  Speaker 1: Da war ein Speaker geplant, der es dann leider krank ist, unbedingt ausgefallen, der blind ist und mit dem habe ich mich da so ausgetauscht.
• 1:03:25
  Speaker 0: Also jetzt nicht falsch verstehen, also den Gedanken, da finde ich super.
• 1:03:28
  Speaker 0: Ich finde nur die technisch.
• 1:03:30
  Speaker 0: Er
• 1:03:30
  Speaker 1: kommt aber zum falschen Zeitpunkt, weil alle Leute, die davon betroffen sind, mit denen du sprichst, also gerade zum Beispiel Blinde, die sagen so, die KI erklärt mir heute alles perfekt, was auf den Webseiten ist.
• 1:03:39
  Speaker 1: Also ich brauche das gar nicht.
• 1:03:40
  Speaker 1: Jetzt machen wir gerade eine Webseite für das Frage.
• 1:03:42
  Speaker 1: Also
• 1:03:42
  Speaker 0: man hinkt mit dieser Gesetzespflicht jetzt quasi hinterher.
• 1:03:46
  Speaker 0: Genau.
• 1:03:47
  Speaker 0: Das habe ich tatsächlich letztens auch noch zu meiner Frage.
• 1:03:49
  Speaker 0: Warum kommen die jetzt mit sowas um die Ecke?
• 1:03:51
  Speaker 0: Es wird doch hundertprozentig irgendwelche KI-Lösungen für die ganzen Probleme schon geben.
• 1:03:55
  Speaker 0: Aber wie gesagt, ich finde den Gedanken, finde ich super.
• 1:03:58
  Speaker 0: Finde ich total wichtig.
• 1:03:59
  Speaker 1: Finde ich total wichtig.
• 1:04:00
  Speaker 1: Finde ich total wichtig.
• 1:04:01
  Speaker 1: Finde ich total wichtig.
• 1:04:02
  Speaker 1: Finde ich total wichtig.
• 1:04:04
  Speaker 1: Finde ich total wichtig.
• 1:04:05
  Speaker 1: Finde ich total wichtig.
• 1:04:06
  Speaker 1: Finde ich total wichtig.
• 1:04:07
  Speaker 1: Finde ich total wichtig.
• 1:04:07
  Speaker 0: Finde ich total wichtig.
• 1:04:08
  Speaker 0: Finde ich total wichtig.
• 1:04:10
  Speaker 0: Finde ich total wichtig.
• 1:04:12
  Speaker 0: Finde ich total wichtig.
• 1:04:14
  Speaker 0: Finde ich total wichtig.
• 1:04:15
  Speaker 0: Finde ich total wichtig.
• 1:04:17
  Speaker 0: Finde ich total wichtig.
• 1:04:19
  Speaker 0: Finde ich total wichtig.
• 1:04:23
  Speaker 0: Finde ich total wichtig.
• 1:04:24
  Speaker 0: sich der Künstler gewünscht hat und dann gut erreicht bei einem riesengroßen Button meintwegen, der dann komplett auf die barrierefreie Seite, das ist einfach mal so komplett, zack, was ist dann die barrierefreie Seite?
• 1:04:36
  Speaker 0: und das scheint ja auch nicht ganz so erlaubt zu sein.
• 1:04:40
  Speaker 1: Das ist gerade für den Theater in München die Webseite, das ist eine inklusive Theaterschule, also mehr als die Hälfte der Schauspieler ist behindert quasi und macht da ihre Ausbildung.
• 1:04:49
  Speaker 1: Übrigens auch ein spannendes Wort, weil ich dir auch gefragt habe, was darf man denn jetzt sagen so, behindert oder was sagt man denn?
• 1:04:55
  Speaker 1: Und es fand ich ganz spannend, da hat die Leiterin von dem Theater gesagt, wir sagen behindert.
• 1:04:59
  Speaker 1: Aber wir sehen es andersrum, diese Menschen werden ja von uns behindert, von unserer Gesellschaft, von den ganz spannenden Gedanken.
• 1:05:06
  Speaker 1: Und da geht es jetzt zu weit, also die muss natürlich perfekt barrierefrei sein, aber du kannst ja noch ein Step weitergehen und dann auch noch in einfacher Sprache machen.
• 1:05:13
  Speaker 1: Und das haben wir es tatsächlich nur geplant auf einer Seite, wo wir sagen, da gibt es nochmal einfache Sprache, weil irgendwann wird es ja dann auch... wiederum anders schwierig.
• 1:05:20
  Speaker 1: Also diese ganzen Tagesschau in einfacher Sprache, da fühlt man sich ja teilweise als nicht behindert oder behindert.
• 1:05:27
  Speaker 1: Und ich finde, man muss schon ein gutes Angebot anbieten, aber wir haben immer wieder diese Probleme im Web bei den Gesetzen, die halt aus der EU kommen, weil die so lang dauern.
• 1:05:35
  Speaker 1: Also dieses Gesetz war jetzt zehn Jahre auf dem Acker unterwegs und was ich jetzt in den letzten zehn Jahren halt im Internet getan habe, passt halt heute nicht mehr dazu.
• 1:05:41
  Speaker 1: Also da müssen wir eher da überlegen, wie man da sinnvoll dran geht.
• 1:05:45
  Speaker 0: Ja, ich meine das gleiche war als irgendwie Datenschutz.
• 1:05:49
  Speaker 0: Ich weiß nicht, ich weiß nicht mehr, welches Jahr das war, als es, als es, war ja schon lange ein Thema, allerdings als es verschärft worden ist.
• 1:05:55
  Speaker 0: Und dann ist es wie SERZAN,
• 1:05:56
  Speaker 1: SERZAN, SERZAN,
• 1:05:58
  Speaker 0: SERZAN.
• 1:05:58
  Speaker 0: Und wenn man sich dann beispielsweise so ein bisschen mehr mit der Materie beschäftigt hat, hat man dann tatsächlich auch irgendwie so leichte Panik bekommen.
• 1:06:06
  Speaker 0: Allein so detaillst du hast eine WordPress-Installation und siehst dann, wie sich irgendwelche Schriften von Google Server geholt werden.
• 1:06:12
  Speaker 0: Genau das, was vermieden werden soll durch diese Datenschutzgeschichte.
• 1:06:15
  Speaker 0: Und wie kriege ich da jetzt die Buchform Eis und habe ich zu dem Zeit,
• 1:06:19
  Speaker 1: wo ich aufwähre ganz hundert Prozent Datenschutzkonform gibt es nicht.
• 1:06:23
  Speaker 0: Es hat ja, es hat ja solche Panik erzeugt.
• 1:06:26
  Speaker 0: Also ich habe das beispielsweise, da hat sich damals noch ein Härten gewohnt, aber ich habe es dort an den politischen Parteien gesehen, die auf andere Webseiten abschalten.
• 1:06:34
  Speaker 0: Oder eine der großen Parteien, die hat dann auf die Bundespartei einfach weiter gelingt, wo glaube ich tatsächlich zu dem Zeitpunkt schon alles in Ordnung war auf der Seite.
• 1:06:43
  Speaker 0: Kann man machen.
• 1:06:44
  Speaker 0: Andere haben komplett abgeschaltet.
• 1:06:45
  Speaker 0: und was ich besonders witzig fand, manche haben dann einfach so ein Screen gemacht, worauf stand, aufgrund der Arbeit an Datenschutz ist jetzt gerade die Seite hier auf Line.
• 1:06:56
  Speaker 0: Und ich dachte mir, das was da jetzt zu sehen ist, das ist ja per Gesetz ist das ja schon eine Seite.
• 1:07:03
  Speaker 0: Also muss genau für diesen Hinweis ein Impressor und ein Datenschutz Link dort eigentlich auch schon stehen.
• 1:07:09
  Speaker 0: Also das ist komplett alles nicht durchdach gewesen.
• 1:07:11
  Speaker 1: Wo fängst du an, wo hörst du auf?
• 1:07:13
  Speaker 0: Also einfach komplett abschalten erst mal, wenn man da wirklich... Aber die Frage ist ja auch, wer sollte abmahnen?
• 1:07:20
  Speaker 0: Also die Berechtigung abzumahnen steht... Weiß ich nicht, wem das dazusteht, es hat dann so eine Panik gemacht worden.
• 1:07:29
  Speaker 1: Es ändert sich immer mal wieder, also mittlerweile ist es so, dass der Mitbewerb, der sich quasi dadurch irgendwie benachteiligt fühlt, könnte jetzt wieder abmahnen, aber man muss ja auch ehrlich gesagt sagen, also die Anwälte, die ein bisschen was können, die werden nicht abmahnen anwältet, das sind meistens die, die eher nicht so viel können, weil es ein einfaches Geschäft ist und die gehen natürlich auch immer den Weg des geringsten Widerstands, also die werden es nix abmahnen, wo was irgendwie fraglich ist, sondern wir standard schreiben für die drei Fälle, Nudging war so ein großes Thema, also... Alle akzeptieren, alle ablehnen.
• 1:07:54
  Speaker 1: Button muss ja heute gleichwertig sein, gleiche Farbe auch nicht irgendwie anders abgesetzt.
• 1:07:58
  Speaker 1: Es ist natürlich super einfach, weil dann muss auch wenig technisches Verständnis passieren.
• 1:08:02
  Speaker 1: Oder jetzt ist halt gerade die große Welle mit Musik auf TikTok und auf Instagram, wenn man quasi kommerzielle Musik für seinen kommerziellen Kanal wählt.
• 1:08:09
  Speaker 1: was ja auch ein Horax ist, weil am Ende des Tages, also ich sage immer, es ist wie wenn du jemanden eine Knarren anhältst und sagst, drück ab und dann ist das Problem der, der die Knarren in die Hand nimmt und nicht der, der sie hinhält.
• 1:08:21
  Speaker 1: Also im TikTok dürfte halt nichts einblenden und Instagram wofür Sie keine Lizenzen bezahlen.
• 1:08:26
  Speaker 1: Aber so ist es halt die ganze Zeit.
• 1:08:29
  Speaker 1: Was mich noch interessieren würde, ist es immer ein Kampf?
• 1:08:35
  Speaker 1: Also, die eigentliche Frage ist, bist du reich?
• 1:08:39
  Speaker 1: Das wäre wahrscheinlich die einfache Frage, oder bist du wohlhabend oder verdienst du viel Geld damit?
• 1:08:43
  Speaker 1: Oder ist es einfach, auch wenn man so, du hast ja auch gesagt, ein so erfolgreicher Zeichner ist?
• 1:08:51
  Speaker 0: Das habe ich mit dem zwinkern gedacht.
• 1:08:53
  Speaker 0: Naja,
• 1:08:54
  Speaker 1: absolut.
• 1:08:54
  Speaker 1: Deswegen frage ich ja.
• 1:08:55
  Speaker 1: Ich finde das so spannend, weil auch Frank mit Zeitarzi Mortis hat auch als Headliner dieses Jahr auf Wacken gespielt, Frank Heim.
• 1:09:01
  Speaker 1: Und da denkt man immer so, Wahnsinn, der muss ja multi-millionär sein.
• 1:09:05
  Speaker 1: Und da arbeitet auch noch ganz normal und ich sehe ja auch wie viele Dinge du machst, die dich glücklich machen, aber ich befürchte oder möchte es vielleicht auch hören, dass auch du natürlich jeden Tag noch hasseln musst und man nicht irgendwann einfach dann sagt, ich habe dieses Ding erfunden und jetzt ist voll das Konto.
• 1:09:21
  Speaker 0: Also, was die Analogie zu dem Wendkontext wäre, ist natürlich, dass Leute glauben, sobald man Buch rausgewacht hat, ist man reich.
• 1:09:31
  Speaker 0: Das ist definitiv nicht der Fall.
• 1:09:33
  Speaker 0: Da muss man auch ständig am Ball bleiben.
• 1:09:35
  Speaker 0: Und wie gesagt mal so ein Kartonzeichen ist es wirklich relativ schwierig überhaupt einen Punkt zu kommen, dass man da komplett von leben kann.
• 1:09:45
  Speaker 0: Und ich mache ja auch Illustrationen.
• 1:09:49
  Speaker 0: Worauf ich wirklich Lust habe, mache ich wirklich sehr gerne Illustration-Jobs dann.
• 1:09:55
  Speaker 0: Ich meine natürlich ist es schöner irgendwie frei zu arbeiten, aber man darf auch nicht vergessen, dass ich halt auch zwei Kinder habe und dementsprechend da dann auch ein bisschen betriebswirtschaftlicher denken muss.
• 1:10:06
  Speaker 0: Und vielleicht auch manche Sachen, so Anfragen irgendwie kannst du nicht mal für lau oder so, dann inzwischen das halt auch nicht mehr geht, weil ich andere Sachen vorziehen muss, die dementsprechend den Kühlschrank vollmachen.
• 1:10:19
  Speaker 0: Ja, also, man hat dann mal irgendwie einen Job, der ist richtig toll bezahlt.
• 1:10:28
  Speaker 0: Ich mach das jetzt auch schon lange, natürlich dann dementsprechend dann Buch halten und machen und tun, dass man dann jetzt auch mal irgendwie ein paar Wochen ohne jetzt direkten Geld eingang dann irgendwie nicht überbrücken kann, aber ganz normal halt eben... Leben kann.
• 1:10:43
  Speaker 0: also das gehört dazu.
• 1:10:44
  Speaker 0: also manche projekte dauern hier halt auch einfach extrem lange bis dann überhaupt geld fließt.
• 1:10:49
  Speaker 0: Und ich glaube das können viele jetzt auch dann nicht so leisten sondern bin da bin ich zumindest auch ganz gut aufgestellt was das haben wir lange.
• 1:10:57
  Speaker 0: Aber seit ich seit ich fünfzehn bin.
• 1:11:00
  Speaker 0: Zeichnig professionell wenn im Bereich halt unterwies und er soll es wäre traurig wenn da kein learning stattgefunden hätte.
• 1:11:10
  Speaker 1: Und jetzt würde ich sagen, dass es das Maximum an Selbstwirksamkeit und Freiheit eigentlich was du machst.
• 1:11:15
  Speaker 1: Es würde mich interessieren, ob du sagst, ich bin glücklich.
• 1:11:19
  Speaker 0: Ja, ich lebe meinen Traum, das sage ich immer.
• 1:11:23
  Speaker 0: Vor allen Dingen mit Familie, da passt wirklich alles.
• 1:11:28
  Speaker 1: Und es ist ja auch von der zeitlichen vom zeitlichen her einfach
• 1:11:31
  Speaker 0: auch
• 1:11:31
  Speaker 1: natürlich wenn man irgendwie sowas hat was für eine Zeitung macht und es ist zeitkritisch dann hat man mal Stress.
• 1:11:36
  Speaker 1: Aber wenn du jetzt sagst du hast jetzt zu dir sagt jetzt keiner da früh um acht.
• 1:11:40
  Speaker 1: du musst jetzt im Büro sitzen.
• 1:11:42
  Speaker 0: Nee das sagt um kurz nach acht oder noch früher sagt keiner dass ich im Büro sitzen soll.
• 1:11:47
  Speaker 0: da sagt man eher irgendwie Windel wechseln einmal Hundkassi gehen und irgendwie Hunger durst und ab in die Kita.
• 1:11:54
  Speaker 0: Das ist gerade das was irgendwie an.
• 1:11:58
  Speaker 1: Das würde mich interessieren.
• 1:11:59
  Speaker 1: So, also Family, die werden alle verräumt und vertan, weil ich glaube, da liegt ja auch eine unglaubliche, da könnte man auch falsch abbiegen, da könnte man auch gar nichts machen.
• 1:12:08
  Speaker 0: Also sagen Sie so... Das ist ja die Tourale,
• 1:12:10
  Speaker 1: oder?
• 1:12:12
  Speaker 0: Ja, natürlich.
• 1:12:13
  Speaker 0: Also, so familienleben ist ein einziges, die Tourale, vor allen Dingen zu kleinen Kindern.
• 1:12:18
  Speaker 0: Im Idealfall ist, nachdem die Kinder dann morgens in die Kita gebracht worden sind und der Hund dann erste Gastironen hinter sich hat, ist dann Arbeiten angesagt.
• 1:12:29
  Speaker 0: Also natürlich auch hauptsächlich erst mal Mails beantworten, irgendwelche Buchhaltungsscheiße, bis man dann, ich mach so was halt immer zuerst, weil ich mich drauf freue zu zeichnen.
• 1:12:39
  Speaker 0: So, und das gebe ich mir dann auf.
• 1:12:41
  Speaker 0: Aber es ist wirklich, muss man ganz doll sagen, Idealfall, wenn die Kinder in der Kita sind.
• 1:12:47
  Speaker 0: Also es ist unglaublich, was momentan irgendwie mit der Personalsituation in Kitas los ist.
• 1:12:54
  Speaker 0: Es ist unfassbar, was für komische Seuchenblagen nach Hause bringen, wenn sie in der Kita sind.
• 1:13:00
  Speaker 0: Und es ist wirklich kein Tag, wo man nicht denkt, bitte heute, das einfach nur bleibt in der Kita.
• 1:13:08
  Speaker 0: Dass ich irgendwie einen Gedanken mal zu Ende kriege oder irgendwie einen Fuß auf dem Boden.
• 1:13:13
  Speaker 0: Und der ganze, der kleine, der ist momentan auch... relativ schwierig, was nachts anbelangt.
• 1:13:19
  Speaker 0: Deswegen habe ich gerade ein leichtes Schlafdefizit und versuche dann irgendwie abends, wenn er dann irgendwie so nach der Betgebegleitung dann endlich schläft, dann halt auch noch mit dem iPad im Bett dann noch irgendwie ein paar Sachen zu erledigen und zu zeichnen.
• 1:13:35
  Speaker 0: Aber das ist gerade, die sind ein bisschen schwierig.
• 1:13:38
  Speaker 0: Der Schlafmangel gerade, der macht mir schon ein bisschen zu schaffen.
• 1:13:41
  Speaker 0: Ich war vor ein paar Wochen sogar beim Augenarzt deswegen.
• 1:13:45
  Speaker 0: Ich habe das Gefühl gehabt, ich habe immer sehr gute Augen, aber dass ich irgendwie, dass jetzt vom Alter normal wäre, aber so auf kurze Distanz irgendwie nicht mehr so gut die Schriften lesen kann.
• 1:13:55
  Speaker 0: Du kennst das iPad und der Handy hat man doch recht nahmengesicht und dass das dann so was schwommen ist.
• 1:14:00
  Speaker 0: Ja und dachte ich, jetzt geht los mit Brille.
• 1:14:05
  Speaker 0: Ja, war Augenarzt, dachte ich habe sehr gute Augen und ich kann jetzt gerne... Ich kann jetzt gerne mal eine Lesebrille benutzen, bis ich mal wieder ein paar Tage ausgeschlafen habe.
• 1:14:19
  Speaker 0: Soweit ist das inzwischen geliegen und ich hoffe, es wird auch schnell wieder besser.
• 1:14:22
  Speaker 0: Es wird auch besser, gar keine Frage, aber das ist momentan der Hauptpunkt, mit dem man zu kämpfen.
• 1:14:28
  Speaker 0: Meine Frau ist ja auch selbstständig.
• 1:14:29
  Speaker 0: Die hat ja die Agentur mit Frank zusammen.
• 1:14:31
  Speaker 0: und ja, das ist dann bei uns so, dass wir dann gucken müssen, wie wir uns da irgendwie optimal abwechseln.
• 1:14:37
  Speaker 0: Das wir dann beide dazu zusammen... recht kommen zu arbeiten.
• 1:14:40
  Speaker 0: Es geht gar nicht so um Qualitietime oder Freizeit, um die wir uns dann kloppen, sondern um die Zeit.
• 1:14:45
  Speaker 0: Qualitietime ist Arbeitszeit, wenn man was erledigt kriegt.
• 1:14:50
  Speaker 1: Und dann um auf das letzte Thema dann noch zu kommen, wenn ich auf die Urschau, so wie wir uns auch kennengelernt haben, dann bricht sich noch ein Kind den Arm.
• 1:14:59
  Speaker 1: Und das Kind möchte beschäftigt werden.
• 1:15:02
  Speaker 1: Und da hat mich ja eine Idee gehabt vor Märchen oder?
• 1:15:07
  Speaker 0: Nee, das war im März dieses Jahres.
• 1:15:08
  Speaker 0: Ja,
• 1:15:09
  Speaker 1: früher.
• 1:15:09
  Speaker 0: Ja, also die Idee.
• 1:15:12
  Speaker 0: Das ist ja nicht so, dass ich mich hingesetzt habe und gesagt, boah geil.
• 1:15:15
  Speaker 0: Ich werde das jetzt irgendwie nutzen, dass der kurze sich den Ellbogen gebrochen hat.
• 1:15:18
  Speaker 0: Das ist ein bisschen anders gelaufen.
• 1:15:21
  Speaker 0: Ich war mit dem Älteren waren Kindertouren und der tausendmal irgendwo runter auf eine Matte gesprungen.
• 1:15:27
  Speaker 0: Alles gut gegangen und beim tausend ersten Mal dann irgendwie mit dem Arm auf so einer Matte hängen geblieben.
• 1:15:31
  Speaker 0: Ellbogen gebrochen, Nachts noch Operationen, mit Drehten und anderem und dran.
• 1:15:36
  Speaker 0: Die Drähte führten dann dazu, dass es nicht schlau war, ihn in die Kita zu schicken, weil man die tatsächlich durch die Haut auch erspüren konnte und das dann immer sehr schmerzhaft war.
• 1:15:46
  Speaker 0: Und in der Kita hat man da gar keine Kontrolle, was da passiert.
• 1:15:50
  Speaker 0: Also jetzt so Berührung untereinander und dann, ja, also sechs Wochen lang zu Hause.
• 1:15:57
  Speaker 0: Das war eine sehr schwere Zeit.
• 1:16:01
  Speaker 1: Wundervollzent.
• 1:16:02
  Speaker 0: Ja, es muss halt gefüllt werden.
• 1:16:04
  Speaker 0: Und es war halt immer so ein Gedanke, ey, wenn ich jetzt irgendwie mit ihm zusammen zeichne, ich arbeite was und dann sitzt er neben mir und zeichnet auch was.
• 1:16:14
  Speaker 0: Das wäre irgendwie ganz cool, um zumindest so ein bisschen Zeit zu überbrücken.
• 1:16:17
  Speaker 0: Und vielleicht hat er auch Spaß dran, aber Pustekuchen hat der gar keinen Bock drauf gar.
• 1:16:21
  Speaker 0: Und ich habe dann ja draufgegeben.
• 1:16:27
  Speaker 0: Nee, ich habe irgendwann einfach mal eine seiner seltenen Zeichnungen genommen.
• 1:16:31
  Speaker 0: Und hab die ab fotografiert und dann so bearbeitet wie ich meine Kartons bearbeite sprich Outlines gemacht und die Colorierung.
• 1:16:39
  Speaker 0: Und hab ihm das am nächsten Tag gezeigt.
• 1:16:41
  Speaker 0: ich hab mit dem Wuternfall gerechnet.
• 1:16:43
  Speaker 0: Weil er bei manchen Sachen doch recht eigen ist und dickköpfig und das eventuell durchaus auch hätte.
• 1:16:48
  Speaker 0: Total scheiße finden können, dass ich mich an seiner Zeichnung vergehe.
• 1:16:51
  Speaker 0: Aber er fand das dann so super, dass er direkt gefragt hat, man kann eine Ausstellung machen.
• 1:16:56
  Speaker 0: Wenn sie machen.
• 1:16:57
  Speaker 0: Hier ein Bild, damit wird eine Ausstellung nicht klappen und dann ging das los.
• 1:17:05
  Speaker 0: Dann hat er sich hingesetzt, hat gezeichnet, jetzt hier macht Papastall raus und das hat halt so eine ganz eigene Estetik entwickelt.
• 1:17:13
  Speaker 0: Ich habe die Sachen dann an iPad fertig gemacht, das dann auch teilweise auf Leinwand mit Acryl übertragen.
• 1:17:19
  Speaker 0: und die Ausstellung, auf der wir uns kennengelernt haben, war dann ein vorläufiger Höhepunkt für dieses ganze Projekt, weil das komplett absurd war, wie das da zu dem Zeitpunkt, wir reden hier Mai und Juni war das, also drei, vier Monate später, wie das schon eskaliert war, weil ich halt durch auch eine Kundenzusammenarbeit jemanden kannte, kenne der und befreundet, wenn der bei Anker kennt man ja vielleicht hier von den USB, weiß ich alles mögliche.
• 1:17:52
  Speaker 0: Ich weiß nicht, was das alles müssen.
• 1:17:54
  Speaker 0: Also, das ist schon bekannt.
• 1:17:57
  Speaker 0: Den gut kenne und dann halt im Mai mit ihm zusammen in Hamburg Frühstück zu mir genommen habe, weil ich da gerade irgendwie für so eine Benefits-Signalaktion dort in einem Einkaufszentrum zwei Tage lang live gezeichnet habe.
• 1:18:12
  Speaker 0: Und er hatte das auch verfolgt so mit diesen Bildern und sagte mir, weißt du, was wir gerade entwickeln?
• 1:18:17
  Speaker 0: Ich meinte, nee, macht dir viel, so Entwicklungen.
• 1:18:21
  Speaker 0: Aber du wirst mir gleich sagen.
• 1:18:23
  Speaker 0: Wir entwickeln einen UV Strukturdrucker für ein Heimgebrauch.
• 1:18:31
  Speaker 0: Das ist genau das, was dich ansprechend wird, was genau dein Ding ist.
• 1:18:38
  Speaker 0: Dann hat er mir das alles erklärt.
• 1:18:42
  Speaker 0: Das ist halt ein Drucker, da kann man bis über DINR III alles Mögliche auf so ein Tablett drauflegen.
• 1:18:46
  Speaker 0: Das wird dann nur scammed.
• 1:18:48
  Speaker 0: Fotografiert, und man kann es dann mit der Grafx-Software, dann kann man da Motive auf diesen Gegenstand, den man da drauf gelegt hat, positionieren.
• 1:18:56
  Speaker 0: Und das wird dann dann mit Tinte drauf gedruckt, gleichzeitig mit UV-Licht getrocknet.
• 1:19:00
  Speaker 0: Und eben wirklich jeden Gegenstand kann man mit bedrucken, sogar Gläser.
• 1:19:05
  Speaker 0: Das ist nicht
• 1:19:05
  Speaker 1: so abgefahren, also auch wenn es gewölbt ist, auch wenn es irgendwie Struktur hat.
• 1:19:09
  Speaker 1: Und man kann ja auch nach oben drucken.
• 1:19:10
  Speaker 1: Das
• 1:19:11
  Speaker 0: kommt noch mal, der kann das einen halben Zentimeter nämlich drucken.
• 1:19:14
  Speaker 0: Also das ist eine Mischung aus Tintenstrolldrucker und D-Drucker.
• 1:19:18
  Speaker 0: Und wenn man sich irgendwie Logos auf Handyhöhlen druckt damit oder so, dann ist das irgendwie eine Anwendung, die dem nicht gerecht wird, was das Ding alles kann.
• 1:19:27
  Speaker 0: Ja, und Ende vom Lied ist, dass ich für diese Acryl gemeldet, die ich dann irgendwie von dieser Pop-Art mit meinem Sohn zusammen gemacht hatte, echt damit dann richtig krasse Replikers machen konnte, weil die mir das Ding zum Testen zur Verfügung gestellt haben.
• 1:19:44
  Speaker 0: Und das heißt, dass er die Leinwände vorgemalt und dann das Motiv da draufgedruckt, ein bisschen handnach veredelt, schön gerahmt.
• 1:19:51
  Speaker 0: Und ja, dann hieß es auf einmal jetzt hier Press-Event.
• 1:19:55
  Speaker 0: Wollen wir irgendwie Influencer und Presse einladen, um den Drucker zu präsentieren, weil bald ist Verkaufsstart.
• 1:20:01
  Speaker 0: Hättest du nicht Bock irgendwie so als eventmäßig, dass wir es in Düsseldorf als Ausstellung machen?
• 1:20:06
  Speaker 1: Das trifft die Hörer ganz gut.
• 1:20:09
  Speaker 0: Ja.
• 1:20:10
  Speaker 0: Und da bist du dann zugekommen, hast die Sachen gesehen.
• 1:20:12
  Speaker 0: Ich habe ja immer so eine kleine... ...für die Leute, die zuschauen.
• 1:20:17
  Speaker 0: So sieht dann sowas aus.
• 1:20:18
  Speaker 1: Das ist die Corsarella, die habe ich gekauft.
• 1:20:20
  Speaker 0: Genau.
• 1:20:21
  Speaker 0: Das ist schon mehr als ein Kunstdruck.
• 1:20:25
  Speaker 0: Das ist wirklich so ein Repliker.
• 1:20:27
  Speaker 0: Das ist kaum zu unterscheiden von dem Acryl Original davon.
• 1:20:32
  Speaker 0: Das war dann in der Ausstellung zu sehen und der Drucker wurde vorgestellt und im Anschluss konnte man die Sachen dann kaufen.
• 1:20:40
  Speaker 0: Ja der Hersteller der hat dann bei den Käufen nochmal genau die gleiche somit drauf gelegt.
• 1:20:44
  Speaker 0: das ist nämlich dann alles an den.
• 1:20:46
  Speaker 0: Kiesengebeutelten an die Kiesengebeutelte Kita meines Sohnes gegangen und da kam über Zehntausend Euro zusammen und sich überlegen für so ein Projekt was ich irgendwie.
• 1:20:55
  Speaker 0: Aus Scheiß zur Zeit über Brückung und irgendwie lange Weile Bekämpfung.
• 1:21:05
  Speaker 0: Mit meinem Sohnemann irgendwie gemacht habe.
• 1:21:08
  Speaker 0: das dann schon mal sowas dann auf einmal raus wird das war total unwirklich.
• 1:21:11
  Speaker 0: für mich auch wirklich sehr sehr seltsam weil wir haben ja gerade so ein bisschen über die konvention beim karton geredet.
• 1:21:17
  Speaker 0: ich muss ja auch immer gucken stil wiedererkennungswert humor das muss alles sitzen.
• 1:21:22
  Speaker 0: da gibt es ja noch so ein paar sachen die man dann beachten muss wenn irgendwas witzig sein soll.
• 1:21:26
  Speaker 0: dann geht aber zu seines detail.
• 1:21:28
  Speaker 0: aber muss ich halt drauf achten und das war einfach für mich komplett loslassen einfach das machen was mein sohn vorgibt dann auch hinterher dann rumweckert wenn die farben ihm nicht passen und einfach machen.
• 1:21:38
  Speaker 0: Meiner
• 1:21:39
  Speaker 1: Meinung nach ist er geprägt von dem Satz Unternehmen statt unterlassen.
• 1:21:42
  Speaker 1: und genau das ist es.
• 1:21:43
  Speaker 1: und wer je weniger Filter dann ist es zu mehr kann halt auch entstehen.
• 1:21:46
  Speaker 1: Aber man muss halt Unternehmen in irgendeiner Art und Weise wie auch immer man das machen möchte.
• 1:21:52
  Speaker 0: Ja und inzwischen gibt es schon fast hundertfünfzig Motive inzwischen und das ist komplett eskaliert.
• 1:22:00
  Speaker 0: Verschiedene Ausstellungen sind auch schon gelaufen.
• 1:22:03
  Speaker 0: Also ein bisschen Eigenwärmung kann ich auch noch machen heute in einer Woche.
• 1:22:06
  Speaker 0: Hier, Herne, in meiner Geburtstadt, deswegen auch ganz unbescheiden, ist die Ausstellung Comeback genannt.
• 1:22:14
  Speaker 0: Da wird dann ab neunzehn Uhr die Ausstellung eröffnet in der VHS in Herne.
• 1:22:18
  Speaker 0: Die wollten unbedingt, als mitgekriegt haben, dass ich dort geboren bin, dass ich mal eine Ausstellung in Herne mache.
• 1:22:23
  Speaker 0: Da freue ich mich auch tierisch drauf.
• 1:22:25
  Speaker 0: Da sind die Sachen auch zu sehen.
• 1:22:26
  Speaker 0: Also es sind Sensenmann-Kartonen zu sehen.
• 1:22:28
  Speaker 0: Das ist aus meinem letzten Filmkarton, Buchsandkartonen zu sehen.
• 1:22:33
  Speaker 0: Kalkofe kuratiert und mit einem Vorwort versehen hatte.
• 1:22:38
  Speaker 0: Und eben Mio.
• 1:22:39
  Speaker 0: Das ist Michael und Jonah.
• 1:22:42
  Speaker 0: Das ist unser Pop-Art-Projekt.
• 1:22:44
  Speaker 0: Das ist dann da auch zu sehen.
• 1:22:45
  Speaker 0: Das sind so die drei großen Sachen, an denen ich gerade arbeite.
• 1:22:50
  Speaker 1: Schauen wir hier, wenn ich auf die Uhr schaue.
• 1:22:51
  Speaker 1: Jetzt hast du ein bisschen Werbung gemacht.
• 1:22:52
  Speaker 1: Jetzt muss ich dann wieder ein bisschen Werbung machen.
• 1:22:54
  Speaker 1: Ich danke dir ganz, ganz herzlich für das Gespräch.
• 1:22:57
  Speaker 1: Ich finde es immer ganz spannend, wenn wir in so ganz... Außergewöhn für dich ist es ja das normale Leben, aber für uns alle ist es ein ganz außergewöhnlicher Job und ein ganz außergewöhnliches Leben, dass du es da so mit reintauchen hast lassen.
• 1:23:09
  Speaker 1: Und der Podcast heißt ja nicht umsonst Apparat, weil am Schluss gibt es immer den Schluss, wo ich dem Gast oder der Dame, die dann dabei ist, einen Rat gebe und ich ganz gerne auch einen Rat noch hätte am Ende.
• 1:23:21
  Speaker 1: Und ich habe mir gestern überlegt, was kann man dir von Rat geben?
• 1:23:25
  Speaker 0: Ich
• 1:23:27
  Speaker 1: bin ganz begeistert, dass nach dem Gespräch, wie du dich da teilweise auch so ist, gefühlt sich so an, dass du dich auch so ein bisschen treiben lässt und ich würde dir wünschen, dass auch die KI und auch was alles noch alles kommen wird, dich da nicht bremst, weil ich finde es ganz, ganz inspiriert mich richtig, wie du also gefühlt ist, so ein Flow, der da so läuft.
• 1:23:46
  Speaker 1: Da fängt man mit fünfzehn Ahnen und dann rutscht man da rein und ich... Kenne ich so viele Leute und ich sehe so viele Leute, die dann irgendwann mal abgebogen sind aus Gear oder aus Neid oder aus was weiß ich was.
• 1:23:59
  Speaker 1: Und ich hab bei dir wirklich das Gefühl, dass du einfach schaffst, das zu machen, was dir richtig glücklich macht.
• 1:24:05
  Speaker 1: und das ist vielleicht kein Rat, sondern Wunsch, das würde ich dir wünschen.
• 1:24:09
  Speaker 1: Ich glaube, dass wir alle kein Stress haben, weil wenn ich sehe, dass es heute noch ein örtliches gibt und ein gelbe Seiten getuft im Supermarkt, dann wird es in unseren Branchen auch noch reichen.
• 1:24:18
  Speaker 1: Für uns auf jeden Fall haben wir die nächsten zwanzig, dreißig Jahre noch.
• 1:24:21
  Speaker 1: Das wäre mein Rat an dich.
• 1:24:23
  Speaker 1: Behalt dir die Leichtigkeit und die Kunst und... Ich finde es auch ganz bemerkenswert, das war heute zu spüren, so wie du das siehst, so dass man sagt, manche Sachen kann man auch heute nicht mehr machen, aber so viele Leute, die das sagen, sagen das mit so einer Trauer und mit so einer Angst.
• 1:24:37
  Speaker 1: und mit so einer, da denke ich immer sofort an den Gottschalk oder der Bulli hat es beispielsweise auch immer oft jetzt überlegt mit seinem Kanu des Manitu, was er dann noch machen darf und was nicht.
• 1:24:45
  Speaker 1: Das habe ich bei dir jetzt gar nicht erspürt.
• 1:24:47
  Speaker 1: Das war so ein ganz... Das ist doch logisch und es ist so ganz positiv und das sind wir heute nicht drauf gekommen, aber ich habe auch so das Gefühl auch mit dem ganzen Online und so.
• 1:24:56
  Speaker 1: Ich kenne so viele Künstler, die dann immer den ganzen Tag nur über Copyright reden und das ist doch alle Scheiße und die Musik ist nichts mehr wert und die Kunst ist nichts mehr wert.
• 1:25:03
  Speaker 1: Und dann war das für mich ganz erfrischend, weil ich so das Gefühl habe, du siehst dann auch wieder neue Dinge und machst das, was dich glücklich macht und das würde ich dir wünschen.
• 1:25:11
  Speaker 0: Ja gut, das Fass mit dem Ueberrecht und das wollte ich jetzt nicht unbedingt aufmachen.
• 1:25:16
  Speaker 0: Das ist, glaube ich, nochmal echt ein Thema für sich, auch was irgendwie nicht nur jetzt Ueberrechtsverletzungen, die es immer schon gab, werden belangt, sondern auch mit der KI beispielsweise, wie dann Cartoons eins zu eins in die KI geschmissen werden, um dann einen anderen Stil, aber komplett gleiche Bildaufbau und gleicher Text dann irgendwie verwendet werden, um... vermeintlich Uhe über rechts umgehen.
• 1:25:39
  Speaker 0: Das sind alles Sachen, das ist wirklich alles ganz, ganz tragisch.
• 1:25:43
  Speaker 0: Aber ich glaube für unser Gespräch heute nicht so förderlich.
• 1:25:46
  Speaker 0: Aber ich wollte auch nur deswegen reingrechen, es sind schon Themen, die mich auch belasten, mit denen man sich auseinandersetzt.
• 1:25:53
  Speaker 0: Aber das sind auch alles Themen, die man dann bei einem Podcast tatsächlich irgendwie mit den Kollegen hier bringen, dann vielleicht auch besser nachhören kann, weil da reden wir sehr viel über sowas, was den Kartonszeichner und eben solche Sachen eben betrifft.
• 1:26:07
  Speaker 0: Werden ausdiskutiert und auch sehr viel mit Gästen, ist da wahrscheinlich auch besser aufgehoben, weil das echt sehr, sehr detailliert ist und der Podcast für auch ein sehr, sehr spezielles Thema ist, glaube ich, wenn wir nicht gerade über irgendwelche Sachen abspannen.
• 1:26:23
  Speaker 0: Das ist eine Schuldigung.
• 1:26:24
  Speaker 0: Also wie gesagt, dass ich da unbedarf wäre, was Ulger recht umsonst, recht eigentlich, das täuscht jetzt vielleicht ein bisschen, das gehört natürlich krass mit meinem Job.
• 1:26:33
  Speaker 0: Das ist eine Grundlage.
• 1:26:36
  Speaker 0: Nur dachte, wir haben viele andere schönen Themen heute gehabt.
• 1:26:39
  Speaker 0: Also deswegen, jetzt soll ich dir auch noch einen Rat geben, oder?
• 1:26:42
  Speaker 1: Gerne.
• 1:26:43
  Speaker 0: Ich glaube, ja.
• 1:26:46
  Speaker 0: Du machst schon sehr, sehr viel richtig und du hast auch richtig cool schon den Kunst investiert.
• 1:26:52
  Speaker 0: Ich glaube, Mio ist gerade voll am Abgehen und da kannst du als Sammler noch richtig gut einsteigen jetzt, bevor die Sachen teurer werden.
• 1:27:00
  Speaker 0: Das wäre so mein Rat.
• 1:27:02
  Speaker 1: Alles klar.
• 1:27:03
  Speaker 1: Wenn
• 1:27:03
  Speaker 0: du für mein Gott du machst gute... Was ich somit krieg, weiß ich nicht, was ich dir raten soll.
• 1:27:12
  Speaker 1: Auch schön.
• 1:27:14
  Speaker 1: Ich muss mal auch immer sagen, es ist ja von außen und deswegen finde ich diesen Podcast auch so wertvoll, auch so Dinge zu zeigen, weil das spiegeln mir ja auch viele Leute und wenn ich jetzt mit dir spreche, dann denke ich mir auch, er macht ja auch so viele Sachen.
• 1:27:25
  Speaker 1: und nichtsdestotrotz ist mir mal enorm wichtig, in dem Podcast auch zu zeigen oder auch in meinem Leben zu zeigen, dass ich natürlich auch Trouble mit Sachen habe.
• 1:27:32
  Speaker 1: oder weil ich habe vorher mal kurz gesagt im Poster, alle Leute, die gut arbeiten, hängen fest in dem Poster-Syndrom fest und überlegen sich den ganzen Tag, passt das ist das gut, kann ich das so machen und so weiter.
• 1:27:41
  Speaker 1: Und ich finde es ganz wichtig, dass man das sichtbar macht, weil es gibt ja so viele Leute, gerade die draußen so am Flexen sind, die dann am Ende des Tages eine ganz schlechte Arbeit machen und erzählen, wie geil sie eigentlich sind.
• 1:27:52
  Speaker 1: Aber die, die richtig gute Arbeit abliefern, da finde ich, muss man auch sichtbar machen, dass wir auch sehr oft sitzen und sehr viele Gedanken dazu machen.
• 1:28:00
  Speaker 1: Vieles wirkt ja auch ganz, ganz leicht.
• 1:28:01
  Speaker 1: Ganz viel ist auch ganz leicht in meinem Leben, weil ich mittlerweile einfach Dinge machen kann, die dann super erfolgreich sind, weil ich eben keinen Filter habe, wie wir es heute auch schon mal hatten.
• 1:28:09
  Speaker 1: Aber ich finde es ganz wichtig, das sichtbar zu machen und auch bei Frank Lothar Lange war ich ja auch auch zu zeigen, dass Leute, die nach außen ausschauen, wie die über Stars, der dann selber gar nicht annehmen kann, wenn ich sage, er ist der Starfotograf und dann sagt, nein, ich bin der Fotograf der Stars oder auch du mit dem Augenzwinkern, dann sagst du, der große Cartoonist oder Zeichner, weil das ist ja schon das, was die Leute draußen wahrnehmen.
• 1:28:30
  Speaker 1: Aber ich finde es wichtig, dass man den Leuten auch sagt, dass es schwer ist, das selber wahrzunehmen.
• 1:28:35
  Speaker 1: Und dann kommen aber natürlich auch andere Stimmen aus dem Internet, aus dem Hate, die sagen, was für ein Assisten, der ist total arrogant und so weiter.
• 1:28:43
  Speaker 1: Und deswegen finde ich es auch wichtig, mache ich ja viel auch in meinem Content zu zeigen, wie schwer es auch war.
• 1:28:49
  Speaker 1: Ganz viele Leute sagen ja, die sind jetzt in einer komfortablen Lage.
• 1:28:51
  Speaker 1: Du hast es geschafft, ich habe es geschafft.
• 1:28:53
  Speaker 1: Ich kenne so gut wie niemanden und ich kenne sehr viele Kunden, wo ich sagen würde, die haben es geschafft im Leben, die selber sagen, ich habe es geschafft.
• 1:29:00
  Speaker 1: Es ist eine Reise, die nie aufhört.
• 1:29:02
  Speaker 1: Und das war für mich ein Wahnsinns-Learning auch.
• 1:29:04
  Speaker 1: Ich habe immer gedacht, so eine Firma oder so eine Karriere ist irgendwann fertig.
• 1:29:08
  Speaker 1: Und jetzt sind wir hier umgezogen.
• 1:29:09
  Speaker 1: Es ist ein riesen Meilenstein, nach zwanzig Jahren so ein Gebäude auch zu kaufen und da ein Eigentum zu investieren.
• 1:29:15
  Speaker 1: Aber es hört nie auf.
• 1:29:17
  Speaker 1: Man muss es jetzt auch abbezahlen und muss dran bleiben und so weiter.
• 1:29:19
  Speaker 1: Und das finde ich immer wichtig zu vermitteln.
• 1:29:22
  Speaker 1: Und zu sagen, es ist nicht so leicht, wie es immer aussieht, aber es lohnt sich.
• 1:29:27
  Speaker 1: Und das finde ich eigentlich so.
• 1:29:28
  Speaker 1: das Schöne erzeugt auch in so einem Gespräch.
• 1:29:30
  Speaker 1: Es ist so schön, wenn man das machen darf, was eigentlich glücklich macht.
• 1:29:32
  Speaker 1: Ich würde auch sagen, ich habe die letzten zwanzig Jahre nicht gearbeitet.
• 1:29:35
  Speaker 1: Ich habe jeden Tag gemacht, was ich geil finde, was ich richtig gut finde.
• 1:29:39
  Speaker 0: Ja, man darf halt eben nicht vergessen, das, was man dann als Erfolg wahrnimmt.
• 1:29:43
  Speaker 0: Wie viel Neines und wie viel Ablehnung dem zugrunde liegt.
• 1:29:46
  Speaker 0: Also auch jeden Tag mit irgendwelchen Sachen zu kämpfen, wo irgendwie... wo ich Nein bekomme, wo irgendjemand nicht irgendwie meine Sachen abdrucken möchte oder nicht irgendwas mit mir arbeiten möchte.
• 1:29:59
  Speaker 0: Und ich glaube, da ist einfach der Punkt, dass man eben sich durch sowas nicht komplett runterziehen lässt, sondern weitermacht.
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  Speaker 0: Ich webe mir mal Motoren Nein, habe ich vorher.
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  Speaker 0: Also wenigstens dann irgendwie gucken, dass man was nachfragt, wenn man eine Idee hat, das anbietet.
• 1:30:18
  Speaker 0: Wenn man es nicht, wenn man es für sich behält, dann kann er eher nichts raus werden.
• 1:30:22
  Speaker 1: Da ist die Sichtbarkeit auch wieder.
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  Speaker 1: Also man muss halt sichtbar werden, auch bei den anderen Leuten.
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  Speaker 1: Man kann auch jedem eine Nachricht schreiben.
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  Speaker 1: Also es ist auch lustig.
• 1:30:29
  Speaker 1: Ich glaube, viele würden nicht glauben, wie schwer es ist auch.
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  Speaker 1: Ich habe jetzt schon ein paar größere Namen noch im Podcast gehabt.
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  Speaker 1: Auch mit dir, wie schwer es ist, auch die Leute teilweise zu erreichen.
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  Speaker 1: Also man muss den Leuten halt schreiben.
• 1:30:38
  Speaker 1: Wenn ich hier sitze und ich will hier Person X oder Person Y, dann wird nichts passieren.
• 1:30:42
  Speaker 1: Aber ich kann jetzt einfach mal schreiben.
• 1:30:44
  Speaker 1: Das ist genau das.
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  Speaker 1: Nein, habe ich vorher schon gehabt.
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  Speaker 1: Und das ist ja heute auch gar kein Problem.
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  Speaker 1: Vor allem in meinem Leben war es ja immer so, oder ist es auch immer so, die sportlichen Sachen funktionieren.
• 1:30:52
  Speaker 1: Also irgendeine Pitch-Mail mit Hallo, Herr Olschulte und da können wir nicht und bla bla bla.
• 1:30:56
  Speaker 1: Nee, ich habe eine Idee, können wir so und so machen, hast du nicht Bock, mal kurz zu telefonieren.
• 1:31:00
  Speaker 1: Die kommen gut an und das muss man auch immer sagen, egal wie erfolgreich die Leute sein wollen, die liegen für Nürnigs auch spannend, die lesen alle selber ihre DMs.
• 1:31:08
  Speaker 1: Also auch Schauspieler und so weiter, egal, wenn ich treffe und frage, so, liest du deine DM selber?
• 1:31:12
  Speaker 1: Ja, klar.
• 1:31:13
  Speaker 1: Wann, wann hätte ich das Telefon abgeben sollen?
• 1:31:15
  Speaker 1: Bei wieviel Followern gibst du das ab?
• 1:31:16
  Speaker 1: Ich lese es selber.
• 1:31:18
  Speaker 1: Natürlich kann man nicht alles beantworten.
• 1:31:19
  Speaker 1: Ich bin auch mittlerweile an dem Punkt, dass ich nicht alles beantworten kann, weil ganz viele natürlich vor einem jüngeren Agenturbetreiber kommen und halt alles so in DMs diskutieren wollen.
• 1:31:28
  Speaker 1: Aber alle lesen ihre DMs selber und man muss einfach unternehmen, statt unterlassen.
• 1:31:32
  Speaker 1: So ist es.
• 1:31:34
  Speaker 0: Ein schönes Schlusswort.
• 1:31:36
  Speaker 1: Danke dir, Michael.
• 1:31:37
  Speaker 1: Natürlich mach
• 1:31:37
  Speaker 0: ich jetzt nichts mehr hinzu.
• 1:31:39
  Speaker 0: Gleichfalls.
• 1:31:40
  Speaker 0: Merci für deine Zeit.
• 1:31:42
  Speaker 0: Ciao.