Latest / Es la Mañana de Fin de Semana / Tecnología Nivel Usuario: ¿Está la humanidad lista para dejar de morir?
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- 0:10Speaker 2: Me encanta cuando suena esta sintonía porque eso quiere decir
- 0:13Speaker 2: que tenemos que saludar ya a Carla Matos.¿ Qué tal estás, Carla?
- 0:15Speaker 2: Buenos días. Hola
- 0:16Speaker 3: chicos,¿ cómo estáis?
- 0:17Speaker 2: IA Consentido, insisto en esto, IA Consentido son tus redes sociales,
- 0:22Speaker 2: vamos a aprender muchísimo y hoy nos propones un tema
- 0:25Speaker 2: que la verdad de primeras impacta. Preguntas,¿ está la humanidad
- 0:28Speaker 2: lista para dejar de morir?
- 0:30Speaker 3: Sí, hoy traemos un tema en el que mezclamos literatura
- 0:33Speaker 3: y tecnología, que parece que esto hay veces que es complicado,
- 0:37Speaker 3: que haya una novela que hable sobre tecnología, y aquí
- 0:40Speaker 3: la traemos gracias a María Dillon, que irrumpe con su
- 0:44Speaker 3: novela Cuello de Botella, ha sido primer premio de novela
- 0:47Speaker 3: joven de leer Suma de la Fundación José Manuel Lara,
- 0:50Speaker 3: y nada, ella plantea un mundo en el que la
- 0:53Speaker 3: vida eterna ya no es un sueño y es un
- 0:56Speaker 3: sistema de control.¿
- 0:58Speaker 4: Eso es novela o es realidad?
- 1:00Speaker 3: Es novela
- 1:01Speaker 4: o es estudio de ella?
- 1:02Speaker 3: Pues es que ella en su título se titula Cuello
- 1:05Speaker 3: de Botella, repito, y es un término bastante real,
- 1:10Speaker 5: ella lo va a explicar así. Cuello de Botella asociado
- 1:12Speaker 5: a lo demográfico se refiere a cuando una civilización disminuye
- 1:16Speaker 5: drásticamente por una catástrofe, ya sea natural o artificial, y
- 1:21Speaker 5: eso es un poco lo que pasa en mi libro,
- 1:23Speaker 5: pero primero yo hablo de un estudio que ocurre Es decir,
- 1:26Speaker 5: que esto ya ha ocurrido en el Pleistoceno, la población
- 1:29Speaker 5: llegó a disminuir y quedábamos solo unas 1200 personas por glaciaciones,
- 1:34Speaker 5: al final nuestra dieta se vio afectada porque los animales
- 1:38Speaker 5: que comíamos fallecieron y hemos remontado, hoy
- 1:41Speaker 2: en día
- 1:42Speaker 5: somos muchísima gente, entonces es esa excusa la que utilizan
- 1:46Speaker 5: algunos personajes de mi libro para forzar un cuello de botella,
- 1:50Speaker 5: para reducir drásticamente la población y salvar así a la
- 1:53Speaker 5: raza humana, pues un poco por eso, porque está habiendo
- 1:55Speaker 5: también condiciones climáticas extremas en este mundo del libro y
- 2:01Speaker 5: Para salvarlas deciden aislar a un número de personas en
- 2:03Speaker 5: un territorio con una tecnología que también han desarrollado ellos
- 2:06Speaker 5: y por eso se llama cuello de botella.
- 2:08Speaker 2: Qué bueno y qué original, ¿no, Clara? Se entiende todo.
- 2:11Speaker 3: Sí, ella es súper maravillosa. Sin hacer spoiler, la obra
- 2:16Speaker 3: va a situar al lector en una ciudad donde los habitantes,
- 2:20Speaker 3: como ella explica, saltan de cuerpo en cuerpo gracias a
- 2:23Speaker 3: esos microchips implantados en el cráneo. Oye, que ya hay
- 2:29Speaker 3: estados y empresas que están... tanteando y tonteando con esta tecnología.
- 2:34Speaker 2: De hecho te diría que es que tanto las novelas
- 2:36Speaker 2: como el teatro reflejan la sociedad en la que vivimos
- 2:39Speaker 2: y otra cosa, pero hoy en día estamos obsesionados como
- 2:42Speaker 2: sociedad por no envejecer, esa lucha contra el paso del tiempo.
- 2:46Speaker 2: Al
- 2:47Speaker 4: final un día tienes que morir. El mundo no puede
- 2:51Speaker 4: con tantas
- 2:51Speaker 2: personas. Spoiler, vamos a morir.
- 2:53Speaker 4: Si no muriéramos, el debate es mucho más profundo.
- 2:56Speaker 2: Totalmente. Tendrías
- 2:57Speaker 4: que trabajar 1800 años.
- 3:00Speaker 3: Qué sentido tiene la vida?
- 3:01Speaker 4: Habría comida?¿ Nacerían niños?¿ Para qué van a nacer niños
- 3:05Speaker 4: si los que estamos estaremos toda la vida?
- 3:07Speaker 3: Con qué actitud viviríamos también? Si
- 3:10Speaker 4: no mueren, por ejemplo, las mascotas,¿ cuántos millones de perros
- 3:12Speaker 4: más habría?
- 3:13Speaker 3: Es que es insostenible.
- 3:15Speaker 4: Es
- 3:16Speaker 3: el ciclo de la vida. Oye, pero ahí tendría sentido
- 3:18Speaker 3: los viajes a Marte y los viajes a la Luna
- 3:21Speaker 3: para ver otros mundos e irnos por ahí
- 3:23Speaker 2: pero claro. Hombre, lo que estamos consiguiendo es vivir muchos años. Sí.
- 3:27Speaker 2: Eso sí,
- 3:28Speaker 4: ¿no? Pasar de los 100, como algo habitual, podía estar bien.
- 3:31Speaker 2: Pero también es
- 3:32Speaker 4: verdad que eso, a nivel sanitario, cuesta mucha pasta.
- 3:34Speaker 2: O
- 3:34Speaker 4: sea, no solo es las jubilaciones, que tú trabajas 20, 30, 40 años
- 3:38Speaker 4: y luego vives 50 y esos 50 te los pagan, ¿no? Es, además,
- 3:43Speaker 4: todo lo que cuesta médicamente. Sí, sí.¿ Y
- 3:44Speaker 3: por qué ha utilizado ella el tema
- 3:49Speaker 5: de los microchips en su novela? La idea de saltar
- 3:51Speaker 5: de cuerpo en cuerpo es un poco la premisa de
- 3:52Speaker 5: la novela. De hecho, todo lo de cuello de botella
- 3:54Speaker 5: y todo el resto de cosas viene después La idea
- 3:57Speaker 5: era que existiese una civilización en la que los humanos,
- 4:02Speaker 5: sus mentes, saltasen de cuerpo en cuerpo. Y la forma
- 4:04Speaker 5: de justificarlo, por así decirlo, fue a través de esos
- 4:07Speaker 5: microchips que tienen implantados. El motivo es para tener un
- 4:10Speaker 5: control de esa sociedad. Decíamos que crean de la nada,
- 4:14Speaker 5: que reducen drásticamente la civilización existente y los meten de
- 4:18Speaker 5: repente en un territorio aislado. Claro, piensan, estos fundadores se
- 4:23Speaker 5: nos van a volver locos. Entonces, con estos microchips lo
- 4:25Speaker 5: que podemos hacer es eliminar todos sus recuerdos y que
- 4:29Speaker 5: de la nada empiece esta civilización y podamos controlarlos.
- 4:32Speaker 2: No tenemos chip todavía implantado, pero es verdad que al final,
- 4:38Speaker 2: si lo piensas, el móvil es una extensión de nuestro
- 4:40Speaker 2: rodaje y nos tiene totalmente geolocalizado. Sí, sí, el otro
- 4:43Speaker 2: día leí
- 4:44Speaker 3: que el 87% del tiempo los jóvenes están con el
- 4:49Speaker 3: teléfono móvil. O sea, es un porcentaje elevadísimo. Porque incluso
- 4:54Speaker 3: mientras duermen hay veces que miran la hora con el
- 4:57Speaker 3: móvil o... Es una pasada. El
- 4:59Speaker 4: problema de esa tecnología es el ser humano, el uso
- 5:01Speaker 4: que le hace.
- 5:02Speaker 3: Sí, efectivamente. Un
- 5:03Speaker 4: perro con tecnología le servirá para lo justo. No se
- 5:06Speaker 4: va a viciar, teóricamente.
- 5:07Speaker 3: Sí, pero¿ qué hace falta?¿ Más control o más educación?¿
- 5:11Speaker 4: O más autocontrol?
- 5:12Speaker 3: Claro. Ese control...¿ O autocontrol?¿ Cómo viene dado?¿ Porque otros
- 5:16Speaker 3: te controlen?¿ O porque tú tengas una educación... Digital. Bueno, esto,
- 5:25Speaker 3: como hemos dicho, suena mucho de la realidad. Ella ha
- 5:27Speaker 3: tenido este premio, joven.¿ Qué background tiene a la hora
- 5:33Speaker 3: de escribir?¿ Se ha basado en otros libros, en otra literatura,
- 5:36Speaker 3: en otros autores? Ajá.
- 5:38Speaker 5: A mí, bueno, la ciencia ficción siempre me ha gustado mucho,
- 5:41Speaker 5: pero también me han gustado mucho otros géneros, ¿no? Black Mirror, Matrix,
- 5:45Speaker 5: mencionabas antes, cualquier película, serie de ciencia ficción la he visto,
- 5:50Speaker 5: así que creo que a nivel literario me centro más
- 5:54Speaker 5: en referentes literarios, como puede ser Ray Bradbury, que escribió
- 5:58Speaker 5: Fahrenheit 451 y que de hecho... En su libro, los libros
- 6:02Speaker 5: precisamente tienen mucha importancia y en Cuello de Botella también
- 6:05Speaker 5: esa cultura, esa falta de cultura, porque les borren la memoria,
- 6:10Speaker 5: tiene mucha importancia para conocer, para avanzar como sociedad, para
- 6:13Speaker 5: ser una sociedad más libre. Entonces diría que Ray Bradbury
- 6:16Speaker 5: es un referente bastante importante. También lo es Almudena Grandes,
- 6:20Speaker 5: que además no suele escribir ciencia ficción, lo que decía,
- 6:24Speaker 5: me gustan muchos géneros, pero justo su último libro... Es
- 6:27Speaker 5: una distopía aquí en España, todo va a mejorar con
- 6:30Speaker 5: una exageración de lo que fue la pandemia y de
- 6:33Speaker 5: lo que podría haber ocurrido con la pandemia si se
- 6:36Speaker 5: hubiesen repetido, etc. También sí, autores de ciencia ficción, pero insisto,
- 6:43Speaker 5: creo que si quieres ser un buen escritor tienes que
- 6:45Speaker 5: leer todos los géneros, así que referencias tengo muchas.
- 6:49Speaker 2: Esas influencias, ¿no? Y cómo influye también el contexto que
- 6:52Speaker 2: estamos viviendo, porque hay muchos dilemas contemporáneos en la historia.
- 6:57Speaker 3: Sí, sí. Y además vemos cómo en el cine, en
- 7:02Speaker 3: el teatro, en los libros, la literatura, vemos cómo utilizan
- 7:08Speaker 3: la tecnología no muchas veces como solución, sino como un problema.
- 7:14Speaker 3: Y cómo el ser humano es la solución. Ella habla
- 7:18Speaker 3: de esos autores y habla también en su libro de
- 7:22Speaker 3: mantener a una civilización bajo un control total mediante la tecnología.
- 7:28Speaker 3: Ella lo explica así.
- 7:29Speaker 5: Una metáfora no solo con la realidad de la tecnología,
- 7:32Speaker 5: sino con muchas otras realidades, sobre todo humanas. lo que
- 7:36Speaker 5: conlleva la falta de esa información o de los recuerdos
- 7:41Speaker 5: que creo que los recuerdos son lo que nos hacen
- 7:43Speaker 5: personas las vivencias, el conocimiento lo que leemos, las películas
- 7:48Speaker 5: que vemos todo esto nos enseña y evidentemente si ahora
- 7:52Speaker 5: vivimos en un mundo de constante scroll pues son las
- 7:55Speaker 5: redes sociales lo que nos llega como información y toda
- 7:59Speaker 5: la información que tenemos nos controla en cierto modo porque
- 8:02Speaker 5: es lo que nos hace ser y lo que nos
- 8:03Speaker 5: da las herramientas Entonces, si tu conocimiento se limita a
- 8:10Speaker 5: un scroll infinito de vídeos que no te dicen nada,
- 8:14Speaker 5: pues vas a tener menos información y, en mi opinión,
- 8:17Speaker 5: menos libertad.
- 8:19Speaker 4: Claro.
- 8:20Speaker 2: Así es.
- 8:21Speaker 4: Si le diéramos más en lugar de estar tanto al móvil...
- 8:24Speaker 2: Sí, pero al final, fíjate, es lo que dice, es
- 8:26Speaker 2: un reflejo extremo de lo que ya sucede cuando esos
- 8:29Speaker 2: algoritmos deciden qué vemos... qué pensamos o qué conocemos, incluso
- 8:34Speaker 2: qué compramos, como hablamos ya hace unos meses en este espacio.
- 8:38Speaker 2: Sí
- 8:39Speaker 3: sí, estamos desde el principio del programa de hoy hablando de, oye,¿
- 8:42Speaker 3: esto qué tiene de distopía, qué tiene de realidad? Y
- 8:46Speaker 3: ella va a mencionar a un gran influencer barra empresario barra... científico, tuitero,¿
- 8:57Speaker 3: y qué hace esto?
- 8:58Speaker 5: Sí, o sea, si creo que, por ejemplo, lo que
- 9:01Speaker 5: yo me invento aquí de los microchips pueda llegar a
- 9:03Speaker 5: ser una realidad, espero que tarde en llegar, pero sí,
- 9:07Speaker 5: porque ya lo ha hecho Elon Musk implantar microchips en
- 9:10Speaker 5: un ser humano, entonces de ahí a que se desarrolle
- 9:13Speaker 5: un poco más y consigan descargar personalidades, por decirlo de
- 9:17Speaker 5: alguna forma. y que nos conviertan en cuerpos con personalidades
- 9:23Speaker 5: forzadas y decididas por bueno, a ver espero que no
- 9:28Speaker 5: pero es que como ocurren tantas cosas y todo cambia
- 9:31Speaker 5: tan rápido por poder
- 9:34Speaker 3: bueno y en tu libro también mencionas, hablas de la
- 9:39Speaker 3: vida eterna y justo también has mencionado a los Max
- 9:42Speaker 3: que es uno de los que está trabajando muchísimo porque
- 9:47Speaker 3: seamos inmortales ¿no?¿ Qué piensas sobre la inmortalidad?¿ Cómo la
- 9:51Speaker 3: tecnología podría ayudarnos?¿ Crees que en un futuro será una
- 9:55Speaker 3: realidad o crees que se quedaría aún todavía la ciencia ficción?
- 9:59Speaker 5: La inmortalidad es algo que deberíamos dejar de buscar y
- 10:04Speaker 5: también el miedo a la muerte igual es algo que
- 10:06Speaker 5: deberíamos dejar de tener. Me sorprende y yo soy la
- 10:09Speaker 5: primera que tiene muchísimo miedo a la muerte.¿ Cómo nos
- 10:12Speaker 5: aterra tanto el miedo a la muerte cuando es algo inevitable?
- 10:15Speaker 5: Y me da miedo que quienes tonten con la inmortalidad
- 10:18Speaker 5: sean precisamente que sí Putin, que sí Kim Jong-un,
- 10:22Speaker 2: perfiles
- 10:23Speaker 5: que precisamente buscan sociedades muy controladas y buscan una vida
- 10:27Speaker 5: eterna para estar ellos en el poder, no para irse
- 10:30Speaker 5: a una isla a tomar el sol
- 10:31Speaker 3: Y además trabajan mucho por el desarrollo tecnológico. Sí, sí,
- 10:34Speaker 3: por
- 10:34Speaker 5: eso. Me hace reflexionar el tipo de perfiles que buscan
- 10:39Speaker 5: esa inmortalidad. Y yo creo que si tienes eso... O sea,
- 10:45Speaker 5: la vida es bonita también porque la disfrutas, porque sabes
- 10:48Speaker 5: que algún día podrás dejar de estar aquí. Entonces, si
- 10:51Speaker 5: de repente somos inmortales, uno, no creo que todo... O sea,
- 10:53Speaker 5: es inviable que todo el mundo sea inmortal. Entonces,¿ quién
- 10:55Speaker 5: va a poder tener esa inmortalidad y para qué la
- 10:57Speaker 5: va a utilizar?
- 10:58Speaker 2: Recomendamos entonces, Carla, esa lectura Cuello de Botella y la
- 11:02Speaker 2: entrevista que pueden leer en libertaddigital.com. La vamos a compartir
- 11:06Speaker 2: en nuestras redes sociales. Si quieren seguir a Carla Matos,
- 11:09Speaker 2: está también, por supuesto, presente en redes IA Consentido. Gracias,
- 11:12Speaker 2: hasta la próxima. Gracias, chicos.